Мысли сами обретают суть движения

Аватар пользователя Эль-Марейон
Систематизация и связи
Философское творчество
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

Мысли сами обретают суть движения.

«Мысли сами обретают суть движения». Это фраза из последнего комментария- диалога к  теме  «Идея, идеал, Идеальный». То, что мысли как языковая материя живые- это уже давно понятно.  Сами выходят в жизнь? Нет. Благодаря движению. Тоже понятно: движение- форма проявления материи ( мысль- материя) и времени ее жизни.  Но вот словосочетание «Суть движения» вызывает большой вопрос.  Почему? Потому что движение- это сущность материи, живого организма, а не суть ее. Суть - это содержание материи ( что и для чего). У сущности есть суть?  Ответ не знаю, но сомневаюсь в том, что сущность ( движение) обладает сутью. Задача: возвращаюсь, спрашиваю и жду ответа. Возможно кто- то попробует помочь расшифровать фразу? Вот и результат собственных размышлений.

Мысли сами обретают суть  движения.  Как понимать слова «Суть движения»? Они сами движутся, открываются? Сами. Движение не при чем здесь? Причем? Как понимать? Движение имеет свою суть? Все имеет свою суть. Какая она у движения? Действовать. Как действовать? Создавать. Что? Материю. Это и есть задача движения? Не только. Какая еще ? Мыслить. Кто мыслит? Движение. Движение- разум? Нет. Тогда почему мыслит? Мыслит себя. Все мыслит себя? Все. Почему? Потому что обладают Мыслью. Плотью? Плотью. А что или кто не мыслит? Никто и ничто. Все мыслит? Все !  Сознание мыслит? Мыслит. Чувствами или мыслями? Чувствами. Правильно ли говорят, что что- то может отражаться в нашем Сознании? Говорят. Верно это или? Неверно. Почему? Потому что сознание- энергия, а движение - его суть. Свойство- это суть? Тоже суть. Все, что мы видим, слышим, понимаем отражается в чем? Во всем. Не поняла. В Мысли? Да. В психике? Да. Еще в чем? В сознании? В психике- это одно и то же. Еще в чем? В логике. Еще в чем? В языке. Но только не в энергии? Верно. В чем суть энергии? В силе. Для кого или чего? Движения. Так энергия необходима движению? Перемещению. Чего? Материи. Я об этом знаю. Чего я еще в этом не знаю? Многое. Что именно? Недвижение. Это пара движения. Верно. Недвижение- это небытие движения. Так. Еще что? Недвижение- это еще мера. Мера чего или какая? Мера пространства. Так его нет, есть только материи. Материи в  материи.  Движение меряет. Что мерено движением ? Пространство. Как оно это делает? Собою. Для чего? Себя. Зачем ему пространство? Для меры всего живого. Это меряет  движение или Мысль? Движение через Мысль. Что находится в пространстве? Жизнь. Какая? Ценная. Чья? Времени. Значит как такового пространства нет, а есть пространство времени? Так. Как оно создается? Совокупностью. Чего и с чем? Времени всех и всего. Движение охраняет это пространство? Нет. А что делает с ним? Измеряет. И какая мера используется? Мера времени. Точнее. Часы? Годы, века? Вечное. Вечностью? Да. Получается, что движение вечно, значит и время тоже вечно? Вечно. К чему пришли? К логике. Какой? Новой. Как она называется? Времени. Как ее объяснить? Все ясно. Логика времени- это правильное мышление времени? Нет. А что? Правильное время. Логика- это время? Время. Мыслить его можно? Нужно. И как его мыслить? Правильно. Не отдельно от движения? Вместе с движением. Как много непонятного! Логика времени. Есть Нелогика времени? Нет. А что есть? Нелогика невремени.  

Итак, мысли сами обретают суть движения. Как понимать эту фразу? Мысли- это изначально живые организмы, что собираются словоформами. Живому не нужно уже движение для проявления себя, мыслей. Поэтому они сами выходят в движение.  И не просто выходят в движение, но и обретают его суть: сами создают себе подобное. Верно? Верно. В чем  суть мыслей? В самих мыслях. Как это?  Мыслят сами. Так суть их - мыслить или создавать себе подобное? И то, и то. А что не то и не то? НеМысли. Они не мыслят? Мыслят. Создают себе подобное? Создают. Так чем отличаются от мыслей? Мыслями. Как это? Они с Не. Их противоположность? Так.  С уважением. К кому? И к тебе тоже. Этого мало. А что надо? Слово. Какое? Славное. Какое это слово? Верно! Верно, спасибо.

 

Комментарии

Аватар пользователя Эль-Марейон

Августин Блаженный писал, что время есть мера движения. Получилось ровно наоборот: движение- мера времени. А как по- другому? Ведь движение- это форма или способ проявления материи и времени ее жизни.  С уважением.

Аватар пользователя Макарыч

Эль-Марейон, 2 Ноябрь, 2023 - 14:21

Итакмысли сами обретают суть движения. Как понимать эту фразу? Мысли- это изначально живые организмы, что собираются словоформами. Живому не нужно уже движение для проявления себя, мыслей. Поэтому они сами выходят в движение.  И не просто выходят в движение, но и обретают его суть: сами создают себе подобное. Верно? Верно.

Ох, Элла, вот интересно, и откуда у вас берутся такие мысли? 

Вот интересно, как взрослый человек может додуматься до такого? Из какого такого основания вытекает вот такое?

Вопрос вам: - Что означает фраза - человек думает, решает трудную задачу? К нему в голову залетают и там размножаются мысли? 

Ну несерьёзно всё это. Не серчайте на критику, но правда, это несерьёзно так рассуждать. Никаких оснований к таким выводам нет. 

Человек, он, и только он сотворяет/рождает в себе свои мысли.

Никакие они не живые, они просто мысли, как форма смыслов того чем человек озабочен в данный момент. Форма!!! И больше ничего! 

Почему форма, да потому что мышление ничем кроме форм оперировать не может. Мышление создаёт формы и их уничтожает по мере своих надобностей, как воздушные шарики, разных калибров... 

Выбросите из головы эту фантазию. 

Извините, и не серчайте на меня, говорю чистую правду. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Эх, Макарыч, Макарыч. Ежели бы это только я так думала- прочитал и забыл. Мысли все эти- мысли природы Вселенной, живой и разумной. Выбор у меня есть: вам верить или ей, милой.  Что я и делаю вот уже скоро 5 лет , день в день и ночь в ночь.  Далее: Вопрос вам: - Что означает фраза - человек думает, решает трудную задачу? К нему в голову залетают и там размножаются мысли?  Я такого не писала. Это не мое. С уважением. 

Аватар пользователя Макарыч

Мысли все эти- мысли природы Вселенной, живой и разумной. 

Хотите сказать что за вас думает Вселенная?

Ну или - вы ретранслируете мысли вселенной?

 Я такого не писала. Это не мое.

А я и не говорил что это ваша фраза. Это был просто вопрос. Возможно сформулирован коряво, но уж как получилось. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Макарыч. И за вас тоже думает ваша Мысль ( плоть). На то она и поставлена. Развивайте ее, и вы услышите себя другого. Мудрецы призывали: Познай себя, и мир Вселенной откроется тебе. Поверьте: нет иного способа познания Вселенной. С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Макарыч , вы сами себе противоречите: Никакие они не живые, они просто мысли, как форма смыслов того чем человек озабочен в данный момент. Форма!!! И больше ничего! Форма смыслов- это и есть материя, прибавьте еще сущность ( Сознание), живой организм. Ведь вы высоко думаете о человеке, правда? А почему так высоко ни подумать о самом Боге, он и есть Язык как живой организм, и все его органы тоже живые, как и мы с вами: звуки, слоги ( атомы), мысли и все остальное. С уважением.

Аватар пользователя Макарыч

Ведь вы высоко думаете о человеке, правда? А почему так высоко ни подумать о самом Боге,

Потому что, во-первых, Бог и Человек  вещи разные, причём настолько разные, что несопоставимые,

а во-вторых, речь идёт о человеке, а не о Боге,

в-третьих, никто и никогда не может озвучить или описать того как и что думает Бог. Ибо всегда получится лишь высказывание/описание человеком своего представления (читаем - собственного познания) о Боге.   

Аватар пользователя Эль-Марейон

Макарыч. Человек- это чувства и мышление. По- другому: тело- уровень  Сознания, мышление- уровень Мысли ( плоти). Нет человека и без того, и другого. Он- подобие самого божественного разума ( мышление) и природы как таковой ( тело- это и есть сама природа Вселенной). Убирать ничего нельзя, природа  Вселенной  сама  убирает то, что использовала,   форму) и вбирает в себя то,  то получилось в результате использования ее, то есть, Мысль ( плоть)- наше вечное бытие. С уважением.

Аватар пользователя Макарыч

Эль-Марейон, 2 Ноябрь, 2023 - 19:41, ссылка

Макарыч. Человек- это чувства и мышление. По- другому: тело- уровень  Сознания, мышление- уровень Мысли ( плоти). Нет человека и без того, и другого. Он- подобие самого божественного разума ( мышление) и природы как таковой ( тело- это и есть сама природа Вселенной). Убирать ничего нельзя, природа  Вселенной  сама  убирает то, что использовала,   форму) и вбирает в себя то,  то получилось в результате использования ее, то есть, Мысль ( плоть)- наше вечное бытие. С уважением.

Элла, а можно вопрос на совсем другую тему?

Вы любите музыку? 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Макарыч. Есть у меня тема такая «Сотворчество- живой организм». В  ней так много прекрасной музыки всех стран и народов, так много интересных философских фильмов! Читайте , смотрите и слушайте. Любимых исполнителей много,  всех не перечислишьи  все они- разные. Читателей на теме около 4000 человек.  Послушайте и посмотрите, верю, согласитесь с нами, с нашим выбором. Заранее спасибо.  Сегодня привязана и очарована языками. Слушаю постоянно. Прекрасен Валийский язык. Да все они замечательны и особенны каждый по- своему. С уважением. 

Аватар пользователя Макарыч

Я не к этому задавал вопрос.

Я через тот вопрос хотел подвести ваше мышление к вопросу о том, зачем и почему человек использует музыку? Зачем она ему?

Это очень глубокий вопрос, хотя на первый взгляд он кажется простым. Ведь на первый взгляд музыка человеку ничего не даёт, а только отвлекает его силы, его время. Так зачем же она ему? 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Почему многие не верят моим словам? Что сделать для этого? Смириться. С чем надо  смириться.  С недоверием. И что потом? Ничего. Читать не будут без призыва. Будут. Так в чем причина несогласия со мной? Свое отрабатывают. Оно важнее? Для них.  Вот - моя Защита! С уважением.

Аватар пользователя Макарыч

Элла, не обижайтесь и не впадайте в уныние. Кстати, у меня лично случалось подобное, штука признаться неприятная, но пережить можно, и даже без ущерба. Для этого нужно переосмыслить. И всего-то. 

Извините ещё раз. Больше тревожить вас не стану. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Макарыч. Что переосмыслить? Надо сначала намаслить не просто что- то, а важное, потом разочароваться в нем, или отказаться или переосмысливать заново. Я пока на первой, самой важной ступени мышления.  Прочитайте  следующее, возможно, оно вас в чем- то убедит: 

Пассиона́рии  (от фр. passionner — «увлекать, возбуждать, разжигать страсть») — в пассионарной теории этногенеза люди, обладающие врождённой способностью абсорбировать из внешней среды энергии больше, чем это требуется только для личного и видового самосохранения, и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей их среды. Судят о повышенной пассионарности того или иного человека по характеристике его поведения и психики.

Термин введён Л. Н. Гумилёвым.

Пассионарии — особи энергоизбыточного, активного общественного типа. Антипод пассионарию — субпассионарий, особь энергодефицитного типа.

Являясь людьми нового склада в популяции, пассионарии ломают сложившийся уклад жизни, из-за чего вступают в конфликт с обществом. Они организуются в группы (консорции), те, в свою очередь, становятся ядрами новых этносов, образующихся обычно через 130—160 лет после «толчка», и выдвигают идеологии, становящиеся их доминантами.

Это предприимчивые, активные и рисковые люди, стремящиеся к выполнению поставленной задачи, преодолевающие страх смерти.

Термин широко применяется только на постсоветском пространстве. С уважением.

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

По прочтению Вашего диалога с Макарычем, захотелось оставить комментарий в стиле вольного размышления на тему, не отвечая никому конкретно. Как я вижу.

Что есть мышление? Что есть мысль?

Единичный акт мышления есть какая-либо операция над идеей. Результатом такой операции есть мысль, она же новая идея. Пока, вроде, всё просто.

Что такое идея?

Идея есть различие структур. Так же, как информация есть различие форм и содержится в формах, идея есть различие "внутренних форм", сиречь структур и содержится соответственно в структурах.

Формы жизни, на заре развития жизни, научились совершать операции над информацией, и научились рефлекторному поведению. На тебя посветили - спрячься в тенёк, тебя укололи - свернись в клубок, поглотил вкусную молекулу - греби туда, где их побольше и т.д.  

Это уже большой прорыв, но следующий и настоящий прорыв это операция не просто над информацией, а над идеей. Т.е. мышление. 

Для этого понадобился специальный орган, сложно организованный узел из особых клеток, в котором электрохимическим путём можно возбуждать, различным образом, различные структуры, из этих клеток составленные. Можно составлять замкнутые контуры, и гонять по ним циклическое возбуждение, можно волнами возбуждать поля, можно короткими импульсами возбуждать открытые контуры и т.д. и т.п. И оперируя этими структурами в физическом мире, совершать операции над идеями в мире субъективности. Т.е. мыслить.

Зачем-то, пока совершенно непонятно зачем, вдобавок к этому процессу, пришито сознание. Был ли это побочный эффект системы или в нём есть особый смысл, ещё предстоит разобраться. Но, в сознании существуют лишь образы, сиречь формы и по сравнению с мышлением, которое оперирует идеями, в сознании мы оперируем лишь информацией, т.е. куда менее эффективно, пусть и на более высоком "техническом" уровне, чем какая-нибудь амёба, но на принципиальном уровне недалеко от неё.

Остаётся лишь надеяться, что в сознании, когда-нибудь, произойдёт свой прорыв и от чисто информационных операций с образами, мы сможем перейти к операциям в сознании над идеями, так же, как мы это делаем  в мышлении. Превратимся тогда, может быть, в "богов", ну, на крайний случай, в люденов.     

Аватар пользователя Эль-Марейон

Илья Геннадиевич. Спасибо за внимание. Ваши слова: Для этого понадобился специальный орган, сложно организованный узел из особых клеток, в котором электрохимическим путём можно возбуждать, различным образом, различные структуры, из этих клеток составленные. Можно составлять замкнутые контуры, и гонять по ним циклическое возбуждение, можно волнами возбуждать поля, можно короткими импульсами возбуждать открытые контуры и т.д. и т.п. И оперируя этими структурами в физическом мире, совершать операции над идеями в мире субъективности. Т.е. мыслить. 
Само физическое не мыслит, а мыслит Мысль каждого физического. Все живое имеет Мысль (плоть или орган, что вне физического.)  Сам этот сложно организованный узел не мыслит. У этого узла есть Мысль ( ментальное), она- то и мыслит. Мозг с клетками - это часть формы, а форма не мыслит.  Все мыслит только потому, что имеет Мысль.  Мыслит только ментальное. 

Информация к сознанию никак. Формы- это собственность мышления. Живой жизнью обладает материя , благодаря Сознанию( энергии движения). Сознание- это первое живое начало начал миров Вселенной. В ней открылся сам вселенский разум, в ней созрела его Душа. Сознание- мать Вселенной.

Отрывок из другой работы. Самое  красивое слово на свете какое?  Мама Самое  плохое слово? Месть. Чем оно плохое? Действием своим. Мстить нельзя? Нет. Что надо делать? Мирить и любить. Все можно помирить? Всех! Мы все есть братья и сестры у одного отца? Мы все есть братья. Почему только братья? Потому что отец наш нам тоже брат. Он - старший брат? Важный. В чем его важность? В разуме. Мать наша общая кто? Мысль. Разум - Мысль  И мать - Мысль? У нас нет ни матери и ни отца? Есть. Кто они? Мысль. Два - в одном? Один - разум. А почему : живем в сознании и умираем в сознании? Сознание- это и есть мы, ты и  я.  Жаль, что иной нет мамы у нас. Все - мамы. Что это значит? Мы и есть мамы. Кто? Ты и я. Мы же мужское. А внутри  у нас у всех- женское. Кто оно? Сознание Это я и хотела услышать. Хотел и услышал. Спасибо. Ничего.
Сознание- внутри разума. Это энергия разума? Разумная энергия. И всех живых форм, что одновременно и в разуме , и сознании? Так. Мысль- языковая форма сознания? Да.

Аватар пользователя Макарыч

Илья Геннадьевич, 3 Ноябрь, 2023 - 14:04, ссылка

Илья Генадьевич, вы затронули очень интересную тему, - что такое мышление, мысль идея. 

Вы говорите:

Единичный акт мышления есть какая-либо операция над идеей. Результатом такой операции есть мысль, она же новая идея. Пока, вроде, всё просто.

и:

Идея есть различие структур. Так же, как информация есть различие форм и содержится в формах, идея есть различие "внутренних форм", сиречь структур и содержится соответственно в структурах.

То есть, в вашем изложении, идеи, как различие структур, как бы уже присутствуют изначально, и над ними нужно лишь выполнить операции. 

А под структурами вы, должно быть, понимаете, серое вещество мозга, вернее неоднородность серого вещества. Так?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Макарыч. Идея, мне думается, не структура, а сама суть материи, живого. Структура- это отношение к форме, не к содержанию. Структура органов человека, его физической формы- такая; у амебы - иная, у червя- тоже другая. Исходим из значения слова Структура, значит, строение, составление.  С уважением.

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Идея, мне думается, не структура, а сама суть материи, живого.

Идея это различие структур, а не сама структура. так же как информация это различие форм, а не сама форма.

Ну, сильно упрощённый пример, на бытовом уровне. Как получить идею стула имея идею табурета? Добавить спинку, т.е. разница между структурой стула и табурета образует эту идею. Добавим подлокотники получим идею кресла. Каждый раз новой идее будет соответствовать какое-то изменение структуры. Форму стула мы можем менять бесконечно, оставаясь внутри идеи стула при этом, но стоит изменить структуру стула и мы перейдём к новой идее, чего-то нового, что уже не будет стулом.    

Аватар пользователя Эль-Марейон

Илья Геннадиевич. Верное рассуждение, но идея живет не в структуре, она в том, что мыслит,  эту структуру.чтобы  менять структуру. 

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

но идея живет не в структуре, она в том, что мыслит,  эту структуру.чтобы  менять структуру. 

Ну, это из той же оперы, что информация живёт не в форме, а в том, кто эту форму мыслит (воспринимает) и т.д.

Конечно субъект играет важнейшую роль, как в деле восприятия информации так и в деле восприятия идей. Но сама информация, как и идея живёт сама по себе, ей для существования никакой субъект не нужен.

Более того, в мире всеобщего движения, информация и идея это та неподвижность, которая и позволяет этот самый мир субъективно воспринимать. Не будь в мире этой неподвижности, он так и был бы просто мешаниной всякого движения.    

Аватар пользователя Эль-Марейон

Но сама информация, как и идея живёт сама по себе, ей для существования никакой субъект не нужен.  Верная мысль.  Этот смысл я и вынесла из своей же работы, но к ней еще следует привыкнуть. С уважением.

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

То есть, в вашем изложении, идеи, как различие структур, как бы уже присутствуют изначально, и над ними нужно лишь выполнить операции. 

Да, именно так. 

 А под структурами вы, должно быть, понимаете, серое вещество мозга, вернее неоднородность серого вещества. Так? 

 

Нервная ткань. 

Мозг, в данном случае, лишь удобный инструмент для оперирования идеями. 

Ну, смотрите, проще пояснить на примере информации, мы ею тоже оперируем, например, нам надо передать информацию, как мы это делаем? Кодируем, например, на письме. Вот, в данном случае, я пишу кириллицей. Мы можем поменять форму, но сохранив отношение форм всё равно передать ту же информацию, например, napisat' latinicej. Формы поменялись, но отношения сохранились и информация не потерялась. 

Так же можно оперировать и со структурами. Заменяем структуру неким аналогом, но сохраняем отношения, значит сохраняем идею. И тут мозг, с его многими миллиардами нейронов, с ещё большим количеством синапсов, с динамически меняющимся возбуждением областей, полей, участков, представляет собой ничем неограниченную "колоду" структур, каждый расклад которой позволяет перенести извне идею, практически любой сложности и провести над ней любую операцию.      

Аватар пользователя Эль-Марейон

Идея- это мысль, сначала подсказка , потом наполненная. Чем? Сутью, содержанием. Надо понять : процесс мыслеобразования не свойственен нашему мозгу и даже Мысли ( плоти). Мысли собираются словоформами живыми. Мысли- языковые органы, как любой из наших  органов  в теле.  Сам орган физический не мыслит, логика мышления - только у ментального- Мысли ( плоти),  что вне  физики.  Иннервация- это не идея. Это физическая передача от одного до другого и всех.
Почему никто не может понять, что каким бы совершенным ни был мозг,- он только часть формы, как и печень, легкое, сердце. И если сердце обладает памятью, возможно, как и всякий другой орган, то только потому, что имеет свою Мысль и свою логику жизни и мышления.
Вывод же сделан: все мыслит самое себя, начиная от частиц и заканчивая самим разумом. Все живое обладает Мыслью, понятийным аппаратом. С уважением.

Аватар пользователя Макарыч

Илья Геннадьевич, 4 Ноябрь, 2023 - 17:04, ссылка

Нервная ткань. 

Мозг, в данном случае, лишь удобный инструмент для оперирования идеями. 

Хорошо. Тогда из этого вытекает логичный и правомерный вопрос, кто тот оператор, пользующийся/оперирующий удобным инструментом? Он сам, этот удобный инструмент? 

И ещё, понятие идея тесным образом связано с понятием цель. Так ведь? 

Если это так, то откуда почему и как появляется цель? Если нет, вопрос снимается. 

Аватар пользователя Илья Геннадьевич

Тогда из этого вытекает логичный и правомерный вопрос, кто тот оператор, пользующийся/оперирующий удобным инструментом? Он сам, этот удобный инструмент? 

Ну, а кто пользуется таким удобным инструментом как лёгкие? Сердце, печень/почки, руки/ноги, хвосты/крылья и т.д. Всё это удобные инструменты и да, кто-то ими постоянно пользуется.   

И ещё, понятие идея тесным образом связано с понятием цель. Так ведь? 

Не знаю, как с целью, это очень мутное какое-то понятие. У луча света есть цель? Он ведь выбирает зачем-то кратчайший путь из всех возможных. 

Так что, про цель не скажу, а вот замысел, который частичный синоним и цели, и идеи, тот да, тот непосредственно связан с мыслью.  

Поскольку у живых организмов есть цели по типу целей луча света, как то: выжить, оставить потомство, экспансия и т.д. то научившись мыслить, т.е. оперировать с идеями, научились и замышлять, т.е. ставить цели сообразные целям исходным, выживание, экспансия и т.п. Что получается естественным ходом вещей, как в случае с лучом. Кто не научился замышлять сообразно этим целям, ныне пополняет коллекции палеонтологических музеев. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Оператор , что не дремлет никогда,- это наша Мысль ( разум). Он и есть идея всех идей и замыслов и в себе, и в теле. Он , сознание и движение есть причина всех причин. Все остальное- малое я со своими идеями. Мысль  и сознание пользуют все и используют одновременно.   Цель у всего живого мыслить себя самого, чтобы понять причину своего бытия, а она состоит в раскрытии своей данности , определенной только для него и заранее. Выбор и состоит в том, чтобы понять причину  своего  бытия и не существо ( разум) по знакам знаний  мыслью  как инструментом развертывает себя, свою суть. По его подобию и все малые я делают то же самое. Чувствует, значит живет и живое, мыслит, значит разумное. А что еще для жизни надо? Ничего. Все разумное обладает памятью. Память для чего? Собирать события, себя, что вечно носятся Мыслью по всем мирам. В Мысли  или через нее человек обладает и прошлым, и будущим, тело и все в нем- только настоящим.  С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

В сознании есть особый смысл и не только потому, что оно есть энергия движения, и не только потому, что льется в бытиях и граммах, но прежде всего потому, что оно есть «Изнанка» материи, то есть , внутренний мир материи, включая не только человеческую, но и любую живую материю. Сознание- внутренний мир нашей Мысли ( плоти), по подобию внутреннего мира божественного разума, тоже живой материи и плоти. Язык как живой организм- тоже плоть.  Теперь вопрос: что есть внутренний мир живого? Что есть внутренний мир божественного разума? Что есть внутренний мир человека? С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Что есть внутренний мир божественного разума? Что есть в разуме? Разумность. Что такое разумность?   Помыслы.  Что есть помыслы? Тоска и страстные желания. По чему тоска и желания?  По жизни. Какой жизни? Общей. Кого или чего ? Всего живого. Как по- другому сказать слово Помыслы? Мысли. Мысли , что собираются словами или Мысли ( плоти)? Мысли- плоти. Мысли ( плоти) - это наше вечное бытие. Оно в вечном Разуме ? Всегда и везде только в Нем. Мысль и Разум- одно и то же? Нет. А как? Каждый по- своему? Как это? Разум познает , а Мысль мыслит познанное. Кто тогда автор всех помыслов?  Внутренний мир. Сознание?  Духовная движущаяся субстанция бытия- она и есть Сознание. Духовное- только Сознание. Сознание- Необходимое.  С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Само понятие «Суть движения», что значит, если просто сказать? Сутью обладает все живое. То есть, все живое создано для чего- то или зачем- то . Это и есть содержание ( суть). Суть , назначение движения- действие, создание материи и времени. Есть ли в природе Вселенной такой организм , так необходимый для нее? Есть. Только божественный разум.  Миссия движения - открытие живого мира через Мысль Вселенной и Сознания. С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Трудно воспринимается логика времени. Получается , что все живое, что мыслит, обладает логикой. Есть логика движения, логика каждой мысли, логика в сути, во всяком содержании , что живет , и времени тоже. Все мыслит, и все имеет свою логику. Тогда сколько же их?  С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Этим текстом хочется помочь тем, кто говорит о логике и ее видах. Решение по теме неожиданное, но и из него следует вывести зерно, что само прорастет или будет выращено сотворчеством многих или хотя бы двумя мыслящими. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

«Это две крайности одной и той же сущности».  Случайно сказанная в фильме фраза несет в себе философскую мысль. Сущность что есть? Движение, что живет в любом живом организме в своем бытии  и небытии. Вот они и есть те крайности одной и той же сущности: бытие и небытие. Кстати, фразу выдал капитан Джек Воробей.  Мысль вылавливает из мира мыслей других то, что созвучно ей.  С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Гале́н (греч. Γαληνός; сентябрь 129 года, Пергам, провинция Азия, Римская империя— около 216 года, Рим, провинция Италия, Римская империя) — древнеримский медик, хирург и философ греческого  происхождения,  Гален внёс весомый вклад в понимание многих научных дисциплин, включая анатомию , физиологию, патологию фармакологию  и неврологию, а также философию  и логику.

Его теории доминировали в европейской медицине в течение 1300 лет. Его анатомией, основанной на диссекции обезьян и свиней, пользовались до появления в 1543 году труда «О строении человеческого тела»[8] Андреаса Везалия, его теория кровообращения просуществовала до 1628 года, когда Уильям Гарвей опубликовал свой труд «Анатомическое исследование о движении сердца и крови у животных»[9], в котором дал описание роли сердца в кровообращении.[10] Студенты-медики изучали Галена до XIX века включительно. Его теория о том, что мозг контролирует движения при помощи нервной системы, актуальна и сегодня. Только движение , и никак не мысли.

Многое из его наследия сохранилось благодаря переводам на сирийский, арабский, иврит, латынь и древнеармянский.  Сегодня не ушла в прошлое, значит и моя мысль о том, что мозг осуществляет только ходовое мышление.  И оно, естественно, начинает работать с первых шагов или движения  живого организма. Говоря о системе м свойствах, что движутся в системе, следует сказать и о видах мышления ( если всякий живой организм мыслит себя, то и всякая система , сообхтветственно, тоже мыслит себя. Ранее было мое предположение : желудочное мышление- это исходящее мышление, без которого невозможны все остальные мышления в стстемах; далее сердечное мышление и ходовое мышление . Без исходящего мышления способно ли работать наша Мысль ( плоть), что находится вне физического тела? Нет, не способна. Хотя она и является самым главным субъектом , пользующим  и использующим физическое.  Желудочное мышление есть начало начал в системном целом организме человека, и не только человека. Поэтому получило название Исходящего мышления. Вывод:  Гален утвердил мои рассуждения не только поддержав мыслью о роли мозга , но и роли всех видов мышления в человеке. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Достижения Клавдия Галена:  Описал около 300 мышц человека. Доказал, что не сердце, а головной и спинной мозг являются «средоточием движения, чувствительности и душевной деятельности». Сделал вывод, что «без нерва нет ни одной части тела, ни одного движения, называемого произвольным, ни единого чувства». Перерезав спинной мозг поперёк, Гален показал исчезновение чувствительности всех частей тела, лежащих ниже места разреза. Доказал, что по артериям движется кровь, а не «пневма», как считалось ранее. На основе учения Гиппократа, основательно развил теорию темпераментов, описал 13 типов (см. осн.статью:Темперамент#Теория темперамента по Гиппократу и Галену)  С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Цитаты Галена:  Вставайте из-за стола слегка голодными, и вы будете всегда здоровы».  «Кто хочет созерцать создания природы, не должен доверять сочинениям по анатомии, но должен полагаться на свои глаза, занимаясь анатомированием из любви к науке». «Хороший врач должен быть философом». «Мне часто приходилось водить рукой хирургов, мало изощрённых в анатомии, и тем спасти их от публичного позора». «Без нерва нет ни одной части тела, ни одного движения, называемого произвольным, ни единого чувства». «Тысячи и тысячи раз я возвращал здоровье своим больным посредством физических упражнений». «Здоровье — вид гармонии, но его границы очень широкие и не у всех одинаковые». С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Мысль ( плоть) - это Я и его пара Нея. Обе они вне тела, а в теле есть свое Я- душа, что проникает во все живое в физике нашей.
Разговор Я и Нея: Я говорит, что сегодня так много времени мыслим только твои ( Нея) мысли. Когда- мои?
Нея отвечает: эти мысли есть необходимое, без них нельзя. Более того, не выросла тема для беседы с тобой. Я предлагает: вот тебе тема: Что есть история? Думать приходится между другим мыслями и делами. Наступает время тишины и покоя, но тема уже исчерпала себя. Вывод подтверждает Я. 
Что такое история?  Исторический. Какой это? Связанный с историей. Само слово «История» что это? Это место действия. История  изучает события или то, что прошло? Что было. Это важно? Все важно. В чем важность? В людях, что движут события своей жизни. История- жизнь? Не совсем. Как объяснить? История- это движение жизни. Ещечего?  Событий. А что такое Событие? От слова Быть, то, что уже было и прошло. Сколько лет истории человечества? Столько, сколько самому человечеству. И сколько? Миллионы лет. История- это живой процесс? Живой. Как доказать? История- сама жизнь. Периоды жизни какие были? Прошлое, настоящее и будущее. Кто носитель истории? Сама история. История- наука? Не совсем. Что это? Это время жизни человечества. Продолжение следует.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Что надо знать об истории? История- предел.  Предел  чего? Себя самое. По- другому как сказать? История- предел существования человечества. Почему предел? Потому что  одни ее периоды заканчиваются и начинаются другие. С чем они связаны? Со временем своего существования. История древняя, новая и так  далее? Нет. История старая и новая. Какая это старая история? Доисторическая. Какая это? Описательная. А неописательная какая? Живая история. То, что помним и передаем? Нет. Какая? То, что видим и слышим  сами. Это настоящее? Верно. А будущая история где записана? В Мысли человека. Каждого? Всех. И какой она будет  в ближайшем будущем? Народной. Понятно, для всех одинаковой? Не совсем. Какой тогда? Верной с точки зрения времени. Одним предложением. Она будет такой, какой будет. Историческое- верное? Не всегда. Верная какая? Сама в себе. У нее пара- неисторическое? Верно. История помогает человеку жить или выжить? Помогают события, что происходят. И как помогают? Запечатлевают себя во времени. История из  Торы? Нет. Из себя самой. Родится , как все живое, в самой себе? Верно. Тора имеет отношение к истории? Имеет. Какое? Она тоже в истории. Как долго будет длиться история человечества? Вечно. Все будет повторяться? Все имеет связь со всем, и с историей тоже.  События к истории или история к событиям? И то, и то. События и люди как связаны между собой? Все живое и разумное. Можно предугадать события? Возможно. Как ? Человек сам делает историю. Как это? Одним предложением. Человек сам ответственен за самое себя.   А человечество за самое себя? Верно. Как все вместе могут отвечать за общую  жизнь?  Каждый за свою. А общая - на ком? На всех. Человечество организм? Верно. У него своя история? У каждого своя. А общая? Общая складывается из всех историй и времени. Как мирным способом уничтожить всех тех, кто любит воевать?  Нет такого способа. Почему? Потому что воевать- это природа человека.  Как память может помочь в истории человечества? Память выберет лучшее. 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

По-моему я понял, что вас терзает и  вашу суть, уважаемая ЭЛЬВИРА! 

 

 

 

Эскадрон моих мыслей шальных не решеток ему, не преград.

Удержать не могу я лихих скакунов пусть летят, пусть летят.

Мои мысли - мои скакуны, Вас пришпоривать нету нужды,

Вы аллюром несетесь и не признаете узды...

 

Припев:

Мои мысли - мои скакуны, словно искры зажгут эту ночь,

Обгоняя безумие ветров хмельных эскадрон моих мыслей шальных.

Никому меня не удержать, а мои мысли умчат меня вдаль.

Может быть, я обратно уже не вернусь, как ни жаль, как ни жаль.

Эх, залетные мысли мои, Вы, как годы, уносите прочь

От рассвета в закат, от заката сквозь ночь умчитесь прочь.

https://mysongs.pro/gazmanov-oleg-eskadron.html
Источник: https://mysongs.pro/gazmanov-oleg-eskadron.html

Аватар пользователя Роберт Юсупов

У кого-то "Его мысли его скакуны!"

А у кого-то "Мои мысли - мои брехуны!"

 

Кто-то сказал:

"Не мысли властвуют над вами,

Но ход вы мыслям задаёте сами!"

 

С уважениенм

Юсупов Роберт из Владивостока, свободный независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Наши мысли как рабочий материал словоформ - живые языковые материи, организмы. Движение проявило эти материи, поэтому они и живут, как все живое, создают себе подобное со своими противоположностями., участвуют в мышлении, без которого человек не может жить, как и чувствовать. Они- материал для слов, которыми мыслит наша Мысль ( плоть). Они вне тела, как и Мысль, и слова, как и все ментальное.  С уважением.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Интересные мелочи:

https://ok.ru/profile/581820866340

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Спасибо за хлопоты. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Это мне не интересно, нет времени.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Эльвира! Посмотрите прямо сейчас: https://www.youtube.com/watch?v=CDhS4-F4PNY

Интересно будет для вас!!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Не открывается статья.  Я знаю, что религия- это форма  особого взгляда на мир, но я ею не обладаю, потому что далека от религии, но близка к Богу. С уважением.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Проверил! Нормально открывается!!

Обязательно посмотрите!

Движение мыслей!! - Это по вашему!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ничего нового я для себя не услышала. Религии для меня не интересны. Интересны не Книга Писания, а Книга Природы. А  на природу Вселенной у меня свой взгляд, описанный во многих моих статьях, их более 100. С уважением.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Уважаемая Эльвира, вы пишите: 

Мысли сами обретают суть движения.

Неправильно Эльвира, неправильно! 

вы диктаторски сами заставляете (принуждаете, порабощаете) свои мысли двигаться в неправильном направлении!

Правильное движение мыслей - это направление в сторону ПРИРОДЫ и "Теории Природы"!

 

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Я никого и ничего не принуждаю к действию. Все живое и живет своей жизнью.  Слова используют мысли.