Метафизическиие основания физической реальности

Аватар пользователя Не_Пью
Систематизация и связи
Онтология
Философия науки и техники
Наука и техника

Комментарии

Аватар пользователя А.Саган

 На мой взгляд, данный подход к попытке построить модель Пространства-Времени обречён на провал.

Поясним сказанное примером. Если под пространством мы будем понимать совокупность точек существования (материальных точек),

Сразу вводится аксиома, что точки есть! Вроде как и не обсуждается причина появления этих точек и сам алгоритм мироустройства. Есть и всё! 

А ведь это самое главное, как из ничего появляется точка и как она потом пропадает и вновь появляется в "другом месте" и в "другом времени".

И при этом, чтобы закон сохранения энергии не нарушался.

Если это понять, то длинные статьи уже без надобности!

 

Аватар пользователя Не_Пью

На мой взгляд, данный подход к попытке построить модель Пространства-Времени обречён на провал.

А в чем причина такой обреченности? В том, что "Сразу вводится аксиома, что точки есть!" или в чем-то другом?

Сразу вводится аксиома, что точки есть! Вроде как и не обсуждается причина появления этих точек и сам алгоритм мироустройства.

А почему вас смущает наличие аксиом в теории?

А ведь это самое главное, как из ничего появляется точка и как она потом пропадает и вновь появляется в "другом месте" и в "другом времени".

Это, конечно, интересная проблема и у меня, на самом деле, есть свое представление о том, как это могло бы осуществляться, но уже чистая онтология, а моя задача, которую я решаю в статье несколько скромнее...

А ведь это самое главное, как из ничего появляется точка и как она потом пропадает и вновь появляется в "другом месте" и в "другом времени".

А вот тут, полагаю, вы заблуждаетесь...

Аватар пользователя А.Саган

 Не_Пью, 24 Декабрь, 2019 - 13:54, ссылка

Это, конечно, интересная проблема и у меня, на самом деле, есть свое представление о том, как это могло бы осуществляться, но уже чистая онтология, а моя задача, которую я решаю в статье несколько скромнее...

"Если нижняя пуговица рубашки застегнута неправильно, то и все остальные будут застегнуты неправильно. В жизни бывает много ошибок, которые сами по себе не ошибки, а следствия первой, неправильно застегнутой пуговицы." 

А почему вас смущает наличие аксиом в теории?

Потому, что любая аксиома, это изначально неправильно застёгнутая пуговица.

И потому "теория" это лишь вымысел, в который можно только верить или не верить.

А вот тут, полагаю, вы заблуждаетесь...

И в чём, на ваш взгляд, мои заблуждения?

 а моя задача, которую я решаю в статье несколько скромнее...

И в чём же задача вашей статьи?

Аватар пользователя Не_Пью

Потому, что любая аксиома, это изначально неправильно застёгнутая пуговица.

И потому "теория" это лишь вымысел, в который можно только верить или не верить.

Я правильно понимаю, что вы считаете, что существует некая истина_в_конечной_инстанции, которую следует познать, а не выдумывать всякие аксиомы и теории?

И в чём, на ваш взгляд, мои заблуждения?

Извините, но я там не верно привел цитату. Цитата должна была быть такая:

Если это понять, то длинные статьи уже без надобности!

 И в чём же задача вашей статьи?

В том, чтобы описать модель пространства-времени, на основании которой можно было бы непротиворечивым образом построить физику микромира.

Аватар пользователя А.Саган

 Не_Пью, 24 Декабрь, 2019 - 14:33, ссылка

Я правильно понимаю, что вы считаете, что существует некая истина_в_конечной_инстанции, которую следует познать, а не выдумывать всякие аксиомы и теории?

Да, Вы верно понимаете! Только это звучит так:

Cōgitō ergō sum [ˈkoːɡɪtoː ˈɛrɡoː sũ] (с лат. — «Я мыслю, следовательно, я есмь» 

Это утверждение Декарт выдвинул как первичную достоверность, истину, в которой невозможно усомниться — и с которой, следовательно, можно начинать отстраивать здание достоверного знания.

Именно с этого и следует строить пространственно временную модель.

"Я" есть - это та точка, которая Есть! Не теоретическая, а реальная. А раз она есть, то присвоим ей значение 1  и назовём эту точку бытиё(коли оно есть), а когда "Я" не будет, то есть уйдёт оно в Небытиё, умрёт например, тогда его Нет и значение ему 0. 

Процесс перехода из состояния бытия в небытиё сопровождается перетеканием "энергии", суммарное значение которого рано 1.

А дальше строим модель электромагнитной волны, по известным принципам. Только источников таких не 1, а два. Один условно магнитный, а другой условно электрический. Друг друга создают и уничтожают. Борьба и единство противоположностей, диалектика, корпускулярно волной дуализм и подобное..

А в детали вникать надо.

Принцип подобия можно и нужно распространять как в верх, так и вниз.

Аватар пользователя Не_Пью

Да, Вы верно понимаете!

Ну, тогда мы с вами сильно не совпадаем! Сорри...

Аватар пользователя А.Саган

Главное, я с Истиной совпадаю, с Декартом, с Эйнштейном, с Бором, с религией, наукой, эзотерикой и со всеми знающими, со здравым смыслом...

А Вы со своим мнением с кем совпадаете?

Аватар пользователя Не_Пью

Главное, я с Истиной совпадаю, с Декартом, с Эйнштейном, с Бором, с религией, наукой, эзотерикой и со всеми знающими, со здравым смыслом...

Боюсь, что вы составляли этот список с несколько излишним оптимизмом...

Аватар пользователя А.Саган

Боюсь, что вы составляли этот список с несколько излишним оптимизмом...

Да, Вы правы, слегка добавил оптимизма, дабы показать, что данную концепцию, в разной степени полноты, описывают все типы мышления, научный, религиозный, эзотерический и собственно, философия. Однако охватить картину целиком, пока, никто не в состоянии.

Однако, это естественный и единственный способ это сделать - начать с начала, то есть с  достоверного знания, а не с предположения, аксиомы, теории, мнения или иной объяснительной модели иного автора.

Аватар пользователя Не_Пью

Однако, это естественный и единственный способ это сделать - начать с начала, то есть с  достоверного знания

Ну, чтож, успехов вам в этом нелегком начинании!

Аватар пользователя А.Саган

 Не_Пью, 24 Декабрь, 2019 - 19:40, ссылка

Ну, чтож, успехов вам в этом нелегком начинании!

Всё тяжело, когда первый раз, всё новое и непривычное. А когда понял и вошёл во вкус, тогда уже не остановить. И всю эту науку, религию, эзотерику начинаешь щелкать как семечки  и порой улыбаться, как "научные мужи", с серьёзным видом строят теории о том, что такое  пространство и что такое  время. И даже мысли не допускают, что всё намного проще, чем нагородила наука, и намного сложнее, чем можно это представить.

И Вам...!

 

Аватар пользователя Не_Пью

Какая хорошая метафора!

На первый взгляд, да, но подумав приходишь к выводу, что в половине случаев все можно исправить...wink

Аватар пользователя Диванный философф

Уже херня в названии "метафизические" сплошной субъективизм. Метафизика это не корректный метод изучения объективного. Это как молитвами лечить рак. Или воевать с врагом и бить свих при этом. Ну как то так.

Аватар пользователя fed

Диванный философф,: Метафизика это

Метафизика - то, что за пределами физики.  Изучает тонкий мир. Астральный, ментальный, каузальный.

Аватар пользователя PetrP

Не_Пью, 24 Декабрь, 2019 - 11:37

http://philosophystorm.ru/article/ponomarenko-petr-pervonachalo

Вот это и есть "Метафизические основания физической реальности", т.е. та "нижняя пуговица на рубашке".

Аватар пользователя fed

Метафизические основания даны в схеме творения

Здесь показано устройство Вселенной и строение материи.