Мечта о России. Книга

Аватар пользователя Виталий Иванов
Систематизация и связи
Другое

Выставлена книга «Мечта о России».

http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-mechta-o-rossii

 В книгу вошли философские фантастические поэмы «Город одиноких мышей», «Коллектиллект», «Инопланетянин», «Мечта о России» и пьеса «Страна Бюрократия».

Комментарии

Аватар пользователя Виталий Иванов

О поэмах Виталия Иванова
 
          Поэмы Виталия Иванова – не столько очередная книга, сколько поступок автора – если и не героический, то по крайней мере весьма мужественный: философски-концептуальные, серьезные произведения В. Иванова, скорее всего, не овладеют массами современных умов. Читатель не найдет здесь удачно выписанный образ сталевара или свежий взгляд на трамвай. Поэмы Виталия Иванова в полной мере оценит лишь духовно развитый читатель, которого могут заинтересовать и взволновать мировоззрение человека, миссия народа, искания и надежды человечества.
В своем предисловии я не буду приводить цитаты из поэм, выхватывать отдельные строки из контекста, поскольку уверен: нелепо хвалить строителя за удачно положенный ряд кирпичей, важна стройность, прочность и красота всего здания.
             В отличие от большинства произведений известных мне ныне здравствующих авторов, основу поэм Виталия Иванова составляет не сюжет, а тема; важен не только собственно текст, но и подтекст, что говорит о глубине, объемности мышления автора.
            Разнообразные по исполнению и в то же время очень цельные поэмы В. Иванова помогают увидеть наше общество под разными углами зрения: со стороны высшего по развитию существа (в «Инопланетянине») и глазами «цивилизованной» мыши. Гротесковая поэма «Коллектилект», к сожалению, еще долго не утратит своей актуальности, поскольку посвящена теме невежества.
В поэме «Мечта о России» автор прерывает череду перевоплощений и говорит с читателем от своего лица – иногда жестко и нелицеприятно, часто с болью, но всегда с верой, надеждой, любовью.
Думаю, можно определить жанр поэм как гражданские стихи гражданина Мира. Это интеллектуальная, нравственная, созидательная поэзия.
 
Дмитрий Киршин, поэт,
председатель секции поэзии
Межрегионального союза
писателей Северо-Запада
 

Аватар пользователя Иван Иваныч

Здравствуйте Василий. Скажите, а в чем в книге выражена мечта о России. Например что она лучшая страна в мире, или самая духовная, или потому что она может быть не самой лучшей но она есть Родина? В чем мечта?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Здравствуйте, Иван Петрович! Меня Виталий зовут.

Можно - Виталий Альбертович.)

Аватар пользователя Виталий Иванов

Основная позитивная идея выражена в последней поэме, так и называющейся – «Мечта о России». Чтобы не надо было читать всю книгу до последней страницы, скажу сразу, в последней главе, в Послесловии сказано.

 

Разорвана розовая пелена.

С удивлением открываю я сердце свое,

мыслю разумом человека.

Тянет корни живое, ищет почву…

Русская земля! Ты - моя почва.

Культура русская - солнце и воздух.

У России - собственный путь!

Мой путь - с тобою, Россия!

Засохшие листья

раздвигают молодые побеги.

Здоров человек -

сильна и прекрасна,

необорима

Россия.

Вовеки!!

Смысл в том, что таким образом каждый должен обрести Мечту свою сам, в сердце своем увидев Россию на своей Родине.

Поздравляю с наступающим Праздником, Иван Иванович!

Аватар пользователя Иван Иваныч

Если Вы не против давайте по рассуждаем. Вот Вы говорите о мечте, далее о том что каждый должен сделать это сам. И тут же говорите что это должно произойти через сердце (не возражаю) но путем увидения России на своей Родине.

Во первых, как это "Увидев Россию на своей Родине"? Как понять это выражение?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Дело в том,, что не все уже на Родине видят Россию. А в России Родину.
Короче, для многих уже нет ни Родины, ни России. И это неправильно.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Хорошие вопросы задаете, Иван Ильич. Спасибо!

Аватар пользователя Иван Иваныч

Скажите Вот Родина это хорошо. Я с этим согласен в части детства, мамы, Папы, школьных друзей и деревни. Это для меня светлые воспоминания. Вопрос должен ли я говорить что Родина и счас хороша или есть позиции по которым я как взрослый сужу о Родине отрицательно в силу фактов (мол в этом вопросе плохо, в этом то же хуже чем в др. странах, в этом вот хорошо, в этом вот ни так не так)

 Это я к чему Россия хороша как Родина дества или она хороша во всем потому что она Родина?

Да, за Василия извините. Виталий Альбертович - так буду к Вам обращаться

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Иван Иваныч, случается! Я и сам оговариваюсь. Вот даже, казалось бы, перечитывал, редактировал бесконечно, а строку пропустил. А Доген, не читая, сразу ошибку нашёл. Спасибо. Придётся поправить.

К сожалению, получилась большая часть книги, можно сказать, негативной. Поэтому и Мечта.

Да, есть у нас еще недостатки. И всё больше! Особенно во внутренней политике, экономике и философии.

Аватар пользователя Иван Иваныч

Значит добавить к слову Мечта понимание ( сделать ее - Россию, лучше) Так?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Конечно. Хуже-то практически некуда.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Полагаю, с возрастом мы всё больше недостатков находим. Но и всё больше любим свою Родину.

Потому что мы не дети уже, и это совсем другая любовь, вбирающая в себя и чувство ответственности. Радиус которой лишь расширяется. А центр остаётся.)

Центр нашей Вселенной.

Аватар пользователя Иван Иваныч

Может быть правильнее начинаем жалеть что многое не так у нас на Родине? и это чувство рядом с любовью. Может быть это понимание и есть основа к отношению к Родине, России, которое понимает взрослый но лишен этого понимания ребенок?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Да, конечно, именно так. Взрослым надо отвечать за детей своих, Родину. И Россию!

Взрослость – время ответственности. А когда её нет…

 

Ордою завоевателей, спешащих дальше,

ходят они вокруг Земли,

разрушая и пожирая

на своем пути всё.

 

Прибегают в будущее,

где нет ничего,

рыщут на пустой земле -

и не находят,

не понимая;

приказывают друг другу,

а сделать ничего сами не могут, -

ищут виноватого

и едят его…

 

Но не виновнее они

друг друга.

Аватар пользователя Доген

"Засохшие листья раздвигают молодве побеги."  - странное явление природы!

Аватар пользователя Виталий Иванов

А что? Обычное русское предложение.
Но я подумаю.)

Аватар пользователя ВФКГ

Я люблю мечтать. Однажды "намечтал" почти на книгу: http://rm.pp.net.ua/forum/2-18-1

У России - собственный путь!

Мой путь - с тобою, Россия!

Я не знаю фашистской и нацистской поэзии, но знатоки могли бы найти аналоги. Мои скудные познания в пропагандистской лирике подсказывают только экспрессивные слова В.Маяковского: "Мы говорим - Ленин, подразумеваем - партия! Мы говорим - партия, подразумеваем - Ленин!"

Это - яркий образец результатов тоталитарного сознания, которые сейчас пользуются официальным спросом. Не буду возражать, поскольку не имеет смысла, как переубеждение Дугина, Кургиняна, Мамонтова и т.п.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Видите ли, я никогда не состоял и не состою ни в какой партии. Если говорить о временах СССР, в пионеры меня приняли в 6-ом классе, когда уже некоторых моих товарищей начинали принимать в комсомол. А комсомол я вступил в 23 года, потому что попросила хорошая девушка, комсорг, которая мне нравилась.

Пишу только то, что сам чувствую. И тут меня не собьешь! :)

Так любую любовь к Родине, патриотичность, будь то на дореволюционных старых добрых началах, советский патриотизм или же современный – изолгать можно всё. Но не выйдет.

Я одинаково не приемлю, вне зависимости от строя, предателей, разваливших Россию в 17-ом, воевавших против России во Второй мировой войне или нынешнюю «5-ую колону». 

Кстати, в поэмах вовсе не лирика.

Аватар пользователя Иван Иваныч

 Виталий Иванов, 3 Ноябрь, 2015 - 23:58, ссылка

Я одинаково не приемлю, вне зависимости от строя, предателей, разваливших Россию в 17-ом, воевавших против России во Второй мировой войне или нынешнюю «5-ую колону». 

А скажите, кого Вы относите к 5-ой колоне ? Меня всегда интересно какие люди называют фамилии. 

Аватар пользователя Доген

ай-ай-ай. И.И.! - прямым таким текстом! ФСБ тоже интересуют фамилии ...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Явки и адреса? Списки? Расстреливать и топить? Я не поддерживаю.
Врагов побеждать надо интеллектуально. И это не сложно, когда за тобой правда и честь. Которых ты не стесняешься.
На самом деле, много людей не определившихся и ждущих твёрдой позиции в ключе хорошей мировоззренческой системы.

Аватар пользователя VIK-Lug

Виталию Иванову: а вот с исторической правдой того, что происходило в России с февраля 1917 г. Вы уважаемый не шибко и не по чести "дружите". В отличии, например, от А.Роджерса - см. его "Письмо профессионального революционера" на http://kommunika.ru/?p=12839 . И если это и есть Ваша интеллектуальная победа, ну тогда ой!

Аватар пользователя Виталий Иванов

Я мог бы сказать просто, что не люблю профессиональных революционеров. Это, по сути, профессиональные разрушатели, исполняющие чужую волю для дурных целей, как правило. Если это сразу не ясно, то оказывается понятным потом.

Не знаю примеров позитивных действий «профессиональных», якобы, «революционеров».

Посмотрю вашу ссылку несколько позже.

Вместо реальной помощи своей Родине, как потом оказывается, они все работают на американских Рокфеллеров или Ротшильдов. Или типа того. Которые их и оплачивают.

 

Аватар пользователя Дилетант

Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2015 - 20:40, ссылка 
Я мог бы сказать просто, что не люблю профессиональных революционеров. Это, по сути, профессиональные разрушатели,

Вам не кажется, если задуматься, что любые профессионалы есть корыстные и бескорыстные разрушатели Природы? По сути - Каины, в отличие от Авелей, пользующихся Дарами Природы. 

"Революционеры" лишь стремятся быстрее переделать окружающее на СВОЙ лад
"Наука" же занимается тем же самым, только медленно и верно. 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Революционеры, на мой взгляд, может быть, только хотят переделать, а на самом деле, лишь разрушают. Созидают потом другие на месте разрушенного. Иногда то же самое, что и было.

Вот, например, Храм Христа Спасителя в Москве разрушили революционеры, а восстанавливали совершенно другие.

Что же касается науки, да, она предназначена созидать. И, конечно же, не скачками.

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Вы, как всегда, читаете только те строчки, что я привожу в комментариях.
Смысл такого подхода понятен. Но автору не интересен.

Аватар пользователя ВФКГ

Укороченный человек – обрезанная Россия.

Нет хозяина - человека – нет и России  стр. 116

 Устыдился невниманием - почитал. Общее впечатление: Недостаток оптимизма, проистекающий из недостатка понимания того, что было, есть и будет.

Вот Вы называете чиновников невыразительным словом "бюрократы". Это замыливает коррупционно-мафиозную сущность КЛАССА профессиональных управляющих, уничтоживших в России и на пространстве б.СССР не только хозяев собственной жизни, но само понятие ХОЗЯИНА = не временщика, которому "лучше журавль в небе, чем синица в руке".

Я говорил про мозаичный портрет Бытия. Так вот у Вас он больше похож на осколки льдин на поверхности озера. Отсюда все противоречия, непонятки, эмоции.

Аватар пользователя Виталий Иванов

ВФКГ
Кстати, недавно вы пытались меня евреем назвать. А теперь фашистом и патриотом. Не вижу логики.)

Аватар пользователя ВФКГ

Здесь проблема не в самих названиях, а в тоталитарной сущности менталитета, формируемого тоталитарными идеологиями: от сионизма до маоизма. Абсолютное большинство людей не представляет и не пытается представлять, ЧТО? заложено в их подсознание системой воспитания и образования, пропагандой. А всё это срабатывает в нужные моменты, когда пропаганда "жмёт на запраграммированные кнопки". Клац: и народ впадает в эйфорию от гордости за непомерно дорогую, но красивую олимпиаду. Клац: и народ уже ненавидит половину своих родственников, но неописуемо любит своих вождей.

Аватар пользователя Доген

Клац - и вот я уже в германии на ПСЖ; Клац - и вот я уже плюю на государство, что бесплатно дало мне знания; Клац - и вот я уже со своей колокольни тренирую-програмирую (за бабло) российский ФШ; Клац-клац, ...   Жизнь удалась!

Аватар пользователя ВФКГ

У Вас - богатая фантазия, которая заменяет знание и понимание. Если-бы мог, я с удовольствием отдал бы тому государству его бесплатные знания, но оно навязывало одну "халяву" на всех, не напоминая, что "бесплатный сыр бывает только в мышеловках".

Пока у меня была "своя колокольня", я помалкивал. Смог говорить и писать только тогда, когда понял: "моё - не моё",  а общее и об этом говорили немногочисленные мыслители в разное время.

По повду (бабла) обо мне могут свидетельсвовать несколько человек, поэтому и здесь облом.

Аватар пользователя Доген

оставьте себе что не можете отдать; да, большая фантазия мне заменяет знание и понимание, а вот ваша приземленность уже ничто не заменит.

аот именно, - надо облвдать огромной смелостью чтобы помалкивать, иначе как бы вы выжили ...

облома нет - свидетельства продаются и покупаются .

Аватар пользователя Виталий Иванов

Так можно на народ повесить всё что угодно, обвинить его во всех ваших бедах. А начинать, как известно, надо с себя.

Вот вы что-нибудь сделали для народа?

В «Разрешении проблемы теодицеи» я говорю, не Бог делает зло и добро по отношению к нам, но мы совершаем зло и добро по отношению к Богу.

То же самое и с народом. Это вы делаете зло и добро ему, а не народ вам. Так же и власти.

 

Аватар пользователя Доген

если вопрос " ... что сделали для народа?" ко мне, - отвечаю, - 33 года работы в школе, учил детишек вечно-разумному, для народа учил, для кого еще? не для себя же.

да, человек своей деятельностью вольно-невольно творит добро-зло, но ни бог, ни народ, ни власти тут не при делах, "жизнь такая"))

Аватар пользователя Виталий Иванов

Это я ВФКГ запросил. Надо же такую аббревиатуру сообразить, не выговорить!

По поводу вас, Доген, я не сомневался. Спасибо!

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Оказывается, он в Германию сбежал. Для нагода.)

Что ж, может, это и хорошо. Хотя суммарный ИПР и понизился, но стал, наверное, чище.

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Поздравляю всех с Праздником!

Аватар пользователя kosmonaft

Скажите пожалуйста, а Праздник, с которым Вы нас поздравляете, это праздник государственный или народный?
 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Полагаю, это наш Праздник.

А вы иначе считаете? Почему?

Аватар пользователя kosmonaft

Полагаю, это наш Праздник.

Ваш праздник - это чей праздник ?...,))
Я вот что подумал.
Если какое-то событие становится народным праздником, то таковым оно становится с момента, близкого к этому событию.

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

А Новый год это чей Праздник? )

И, может быть, важна историческая справедливость и народная память, даже если на некое время её почему-то затёрли?

 

Аватар пользователя kosmonaft

Мне не понятно, что в Вашем понимании значит "историческая справедливость" и "народная память".
Народная память - это с одной стороны и есть история. А с другой стороны...Где она, эта память, прячется ? В архивах ? В Ватикане ?
То, что у нас преподают в школах и ВУЗ-ах - это народная память или это государственная идеология ? 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Я лично ничего не вижу плохого в сегодняшнем празднике. А традиция устанавливается не сразу. Правильное понимание Праздника зависит в том числе и от нас.

Аватар пользователя kosmonaft

Я лично ничего не вижу плохого в сегодняшнем празднике.

Я тоже не вижу.
И даже больше. Я вижу что-то и хорошее.
Я вижу...и даже слышу хорошее в том, что в этот день с экранов телевизоров народные избранники гордо и на всю страну заявляют : "Сегодня мы едины !"
Вы и в этом не видите ничего плохого ?

А насчёт праздников как таковых и общенародных в частности...
Я считаю, что всем народом праздновать можно успешное завершение какого-то общего дела, в котором созидательное участие принял весь народ.
А затем ещё одного дела.
И ещё одного.
И так далее.

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Внутреннюю, в особенности экономическую политику я не поддерживаю. Да и кто я такой, чтобы что-то «поддерживать»? всё, что нужно, у пеня и так держится.)

А в остальном у меня своё мнение. Никому его не навязываю. Однако, полагаю, имею право высказывать. Ничего больше.)

Аватар пользователя Виталий Иванов

Поддерживаю, не поддерживаю… могут быть разные мнения. Но это не означает, что не надо праздновать Новый год или 8-ое марта.

Именно праздники объединяют. Или вы сожалеете, что ныне не под поляками?

 

Аватар пользователя kosmonaft

Но это не означает, что не надо праздновать Новый год или 8-ое марта.

Праздники - один из способов снятия внутригосударственных напряжений...,))
 

Аватар пользователя kosmonaft

Мне можете не говорить, что у Вас есть своё мнение и только его Вы и поддерживаетесь.
Каждый человек может высказывать только своё мнение. Даже и в том случае, если это мнение не совсем своё.  Шутка.
Вот что пишет Иван Розинский в статье "Чтоб не пропасть поодиночке" на Газета.ru
"Мы взялись праздновать 4 ноября как военную победу, но это место в массовом сознании прочно занято Днем Победы 9 мая. Между тем этот день — редкий в нашей истории пример, когда только взаимное доверие и самоорганизация граждан в ситуации полного краха государственных институтов обеспечили спасение страны.
Тогдашняя национальная элита (верхи боярства и служилого сословия) за предшествовавшие несколько лет оказалась поголовно скомпрометирована: кто — признанием очевидного самозванца («ведомого вора») Лжедмитрия II, кто — коллаборационизмом, а кто — очевидной всем неспособностью руководить страной в критический момент."

Если исходить из логики написанного Иваном Розинским, то получается, что народ объединяется только тогда, когда рушится государственная власть или когда власть предаёт народ, а это значит, что в "весь народ" управленческая элита не входит, что говорит о том, что "общенародный праздник" не является праздником управленческой элиты.
Государство же, наоборот, прикладывает все силы для того, чтобы разделить народ, так как единый народ является самой страшной угрозой для антинародного государства.
И поэтому государственный праздник Народного единства - очень странный праздник.
А вот например в Татарстане или в Бурятии...Там-то что в этот день празднуют ?

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Как всегда, философы отказываются от конкретной работы, которая должна быть их, по определению. Не философы ли должны найти и ясно объяснить всем СМЫСЛ Праздника? И не методом отрицания всех и всего в прошлом, настоящем и будущем. А теорией позитивной. Такой, например, как Проект «Вселенная».

Но, увы, нет позитивных теорий у современных русскоязычных философов. Одни отрицания.

А когда появляется что-нибудь позитивное, они набрасываются все вместе, как будто под управлением чьим-то, и пытаются позитив уничтожить. Оставляя один негатив. Нет?

 

 

Аватар пользователя kosmonaft

Философы уничтожают не всё, до чего они могут дотянуться своими философскими ручонками, а только то, что не соответствует истине...,))
 

Аватар пользователя Виталий Иванов

"Истина" - субъективное представление философов.)

Аватар пользователя kosmonaft

Согласен.
Субъективное представление философа соответствует истине...,))
 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Безусловно. Просто все на истину смотрят с разных сторон. Но только философы её видят. Каждый со своей стороны.

А все остальные смотрят вообще не туда. Какая им разница?)

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Можно и Новый год неправильно понимать. Но зачем?

Аватар пользователя kosmonaft

А что в в празднике под названием  "Новый год" такого особенного, что его нужно праздновать каждый год в один и тот же день ? Ну, или ночь.
Точно так же можно праздновать Новый месяц, Новый день...Новый час...,))
 

Аватар пользователя Доген

Жизнь! - вот праздник который всегда с тобой!

Аватар пользователя Виталий Иванов

Не хотите, не празднуйте. Сегодня не расстреливают за непразднование.

Однако зачем других отговаривать? Народу праздники необходимы. Или вы полагаете, все должны работать, как лошади?

Аватар пользователя kosmonaft

Я никого  не отговариваю от празднования как Дня народного единства, так и Нового года.
Могу поспорить на что угодно, что Вы не сможете привести слова с помощью которых я делаю то, в чём Вы меня обвиняете. Или упрекаете. Или намекаете на то, что я могу быть к этому причастным. Вольно или невольно.
Я просто пытаюсь мыслить логически.
Думаю, в том, что я пытаюсь мыслить логически Вы точно так же не видите ничего плохого, как и в том, что сегодня празднуется День народного единства...,))

Аватар пользователя Виталий Иванов

Ничего плохого не вижу, кроме странных намёков, которые не могут не настораживать.)

И ведь, кроме «дня единства», есть и второе значение Праздника, не менее, а может, более важное – празднование освобождения от захватчиков и самостоятельности России.

Разве это не может объединять людей с самыми разными точками зрения, но желающими Сирии остаться цельным и независимым государством?

Аватар пользователя kosmonaft

Вы считаете, что современная Россия самостоятельна ?
Если Вы не считаете, что она самостоятельна политически, экономически или культурно, значит имеются захватчики, лишившие её самостоятельности. Если современная Россия не самостоятельна, то разве можно праздновать самостоятельность, которая когда-то была потеряна, затем завоёвана, а в настоящее время снова отсутствует?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Я не считаю, что современная Россия самостоятельна. Вопросов много. Но это не повод отчаиваться, а тема для дел. И, конечно, для начала, надо праздновать свои праздники, а не чужие. В этом ничего нет плохого. Кроме хорошего.

 

Аватар пользователя ВФКГ

Виталий, Вы как-бы стесняетесь написать название праздника - 4 ноября - День народного единства.  Непонятно только кто с кем единяется, почему это "единство" похоже на реинкарнацию 7-го ноября и почему не возникает идеи праздновать "Февральскую революцию"???

Аватар пользователя Доген

Клац - и вот я уже внедряюсь микробом во внутренние дела бывшей родины; клац - учу бывший мой народ что и как праздновать - моя жизнь удалась!

Аватар пользователя ВФКГ

Мой дядька согласился покатать меня на велосипеде, но требовал садиться на раму боком, а я настоял сесть верхом и поставил босые ноги на вилку.  При езде отвлёкся, на кочке тряхнуло и ступня оказалась между вилкой и спицами. "Особливый путь" чиновной системы СССР и России похож на то моё упрямство, повторяемое вновь и вновь.

Я понимаю: некоторым когда возразить нечем - хочется нагадить.

Аватар пользователя Доген

заметьте - "хочется нагадить" - это ваши слова.

не возражают еще и тогда, когда оппонент прав, будто я не знаю что творилось и творится в России, но я это переживаю вместе с народом, а вы сбежали, типа рыба ищет где глубже, а перебежчик где лучше, и, как садист, клюеете в темечко, эх ..., да что вы аонимаете в России ..., разве только поверхность.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Трудно не согласиться.

Сбежал, значит? Ага.)

Горек хлеб на чужбине, отрабатываемый за предательство.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Нога ладно, можно повредить голову. А заметить не сразу.

Со стороны, правда, виднее.)

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

А вообще, прикольно. Я на многих форумах был, и везде много перебежчиков. Вообще, надо, наверное, сразу смотреть, и если перебежчик, то не говорить с ними вовсе, указав причину.

Чаще они явно отрабатывают заказ, говорят о прелестях Запада и о дерьме в России. Но иногда есть и такие, которым поперек горла особый путь России. И это тоже заказ. Они ведь видят, что они примитивные ребята, им демократию подавай, рынок, закон... но они видят, что в России всё это не имеет ценности. Они видят, что мы другие, и их это бесит. Нас деньги особо не интересуют, нам начхать на их показную демократию, если они просто устраивают войны.

Я вот подумал, что на форумах надо это как-то акцентировать, чтобы перебежчики всегда помнили, что они, по сути, предатели. И их демократия тут никого не интересует.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Владимиру_Филоверуму

Да, вот такие, как, скажем, Ленин… перебежчики… безбедно пьют пиво в Германии, издавая газету «Искра» или участвуя в форумах ФШ… А потом на германские и американские деньги привозят в Россию «революцию». А на самом деле, переворот, гражданскую войну, разруху и голод, миллионы смертей. Своих, казалось бы, братьев. И расстреливают в подвалах, топят на баржах…

Этого нельзя не учитывать.

Согласен с вами.

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

А чем вам Ленин не нравится?

Четырёх часовой рабочий день. Стирание разницы между умственным и физическим трудом, городом и деревней. Всеобщее образование, в отличие от царского для "элиты". Разница между максимальной и минимальной зарплатой - не более чем в 4 раза. Кодекс коммуниста - супер-правильная вещь. "Семью надо делать чистыми руками" - это против добрачных связей. Чем вам Ленин не угодил?

Виталий, что вы знаете о Ленине? Не перебежчиков ли вы начитались?

Ленин ведь на чужбину уехал не пивко попивать и строчить дерьмо, а он дело делал, и он рисковал своей шкурой. Денег и я бы взял у кого угодно, чтобы реализовать критерии совершенства.

Царский режим должен был пасть по-любому, и жертвы были бы по-любому.

Аватар пользователя Виталий Иванов

"Царский режим" пал и без Ленина. А при нем и после него пало ещё 100 миллионов. В России сейчас должно было бы быть более миллиарда, а осталось меньше, чем до прихода к власти Ленина. Уже только за это он заслужил то, что собственно и получил.
О каком 4-х часовом рабочем дне вы говорите? Когда при Ленине были уничтожены не только помещики и дворяне с монахами, но и чуть ли не все рабочие и крестьяне.

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

"О каком 4-х часовом рабочем дне вы говорите?" -------

Я говорю о том, что Ленин сам писал в своих трудах "Полное собрание сочинений...". А вот вы приводите цифры, но забываете, что цифири надо приводить и дореволюционные, чтобы можно было объективно говорить хотя бы о статистике.

Сколько погибло при строительстве Петербурга?

Сколько погибло при крещении Руси?

И так далее.

А про сто миллионов рассказывайте своим внучатам, они поверят, ибо тогда в России жило не более 150 миллионов человек включая переферию. Начитаются люди дерьма диссидентского, и говорят, сами не знают что.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Вот, вы сами говорите, жило 150 миллионов в России. 100 лет назад. А теперь меньше. Нет?
И что же случилось?
Прошлые преступления я тоже не оправдываю. Но тогда хотя бы чего-то построили.

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

"А при нем и после него пало ещё 100 миллионов"------

Вот это что за фраза? Это как понимать? При нем и после него? Это при нем 100 и после него 100 млн?

Виталий! Если из 150 млн. погибло 100 млн, то это из каждых 3 человек погибло 2. Даже в Беларуси в войну погиб из 4-ёх только 1. Это в республике, которая подверглась самому мощному и целенаправленному геноциду.

Что вы никак не поймете, что ваши цифры - это фуфло.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Редко кто получает при жизни достойное преступлениям своим воздаяние. Ленин этого удостоился. И это особая "честь".

Аватар пользователя Доген

ну что вам Ленин? Ден Сяо определил Мао - 70% хорошего и 30% ошибок; или для вас Ленин зло в конечной инстанции? ведь и муравью понятно - мы с вами здесь и теперь сделали бы х-о-р-ош-о-о-о, но каких бы дров наломали бы в те времена ...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Я о воздаянии. Ленин получил свое воздаяние еще при жизни своей. Сойдя, по сути, с ума. Сифилис и всё прочее. А «братья по партии» оставили его в стороне на даче., без любимой работы. Подписывать списки к расстрелам.

Не знаю, честно сказать, ничего положительного о Ленине. Хотя и воспитывался марксистко-ленинской идеологией. Но, видно, у неё и тут всё не получилось

 

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

Доген, ну кому вы объясняете про ситуацию? Тут все граматеи. Сидят, чаёк попивают, и строчат фигню на клаве как из пулемета. А сами и  понятия не имеют, что каждый революционер ходил по лезвию ножа, рискуя своей шкурой. На Ленина покушений было более трех раз, а эти сидят и разглагольствуют о том, как должен был себя вести Ленин. И ведь написано этим "святошам" в Библии "не судите, да не судимы будете". Так нет! Судят и судят! А священники так пуще всех. Не соблюдают свои собственные заповеди, а других учат.

Да кто им верить-то будет? Только глупота!

Капец полный.

Аватар пользователя Виталий Иванов

А не Ленин ли решил всех судить?

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

Если в вас хотят стрельнуть, то что вы будете делать, если у вас в руке пистолет? Уж не хотите ли вы сказать, что поступите по христиански и подставите другую щёку? Вот уж в это я точно не поверю, потому что вы сами судите Ленина, а значит, заповеди вам по-барабану.

Если вы не будете стрелять, то только из-за трусости или малодущия, но никак не по идейным соображениям. Ну что делать? Ленин не был ни трусом, ни малодушным, а священников он презирал за то, что они сами не соблюдают то, что заставляют соблюдать других.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Это не оправдание злу. И добра-то не получилось.

И с течением времен насильственные методы физического воздействия, разрушения теряют смысл все больше.

А вы опять хотите устроить в России революцию? 

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

"А вы опять хотите устроить в России революцию?"-------

Я этим только и занимаюсь. Я хочу устроить мировую ментальную БЕСКРОВНУЮ революцию.

Нужно просто всем ученым заняться серьезно проверкой версии бессмертия сознания. Вот и всё!

И пока не будет установлен государственный Культ Правды, историю будут переписывать и перевирать бесконечно. И то, что вы или я будем принимать за исторические факты, на самом деле будет являться просто политической пропагандой.

Мне история как наука больше НЕ ИНТЕРЕСНА. Там одно враньё, как и в антропологии (не философской). Могу и по этой теме ссылочку на фильм дать, по-моему тут на ФШ где-то было, как самка жила на 500 лет раньше чем самец, но ученых это абсолютно не смущает.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Дело не только в истории, но в настоящем и будущем. Что мы хотим, собственно.
У вас есть какие-то конкретные предложения? В плане мировоззренческой концепции.

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

Виталий, я уже говорил эти предложения:

1. Научное признание факта бессмертия сознания (такие исследования уже есть, и их множество, нужно просто этим серьезно заняться).

2. Научное признание существования природного закона справедливости (это следует из факта бессмертия, и это можно проверить статистически и изучая феномен реанкарнации).

3. Государственный Культ Правды.

Вот и вся концепция. А вообще, можно и одним пунктом обойтись: справедливость - это фундаментальный закон бытия. Всё остальное следует из этого положения.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Согласен с вами, это крайне важный вопрос. Надо сообщить Президенту.

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

Сообщал уже. Только он тоже дюже начитанный всякой пургой, как и тут некоторые.

Аватар пользователя Виталий Иванов

В таких вопросах надо быть очень настойчивым. Иначе, не поймут точно!

Аватар пользователя Доген

 к чему призываете? - настойчивость это типа насилия, а насилие противно человеческой природе, тем более детям, философам и чиновникам .

Аватар пользователя Виталий Иванов

Если человек что-то считает важным, надо либо доводить до конца, либо рассеивать морок. И тут помочь может только настойчивость.

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

Не. Виталий, я стараюсь никогда не действовать одинаково, если это не приносит результата.

Вообще, я уверен, что соцсети проверяются очень качественно спецслужбами. Поэтому сообщить что-либо новое президенту очень даже легко. Поэтому тут настойчивость излишня. Если им интересно, то уже всё отмечено, а если нет, то кричи - не кричи, толку не будет, тумаков надают, на этом всё и кончится.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Я тоже замечал, что за мною следят в интернете. Но, видимо, такие глобальные проекты как ваш или мой "Проект Вселенная" пока их не интересуют. Да, и зачем, собственно, авторам деньги платить, когда они все выставляют бесплатно?

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

Ну, кое-что и я замечал из того, что появляются мои мысли и формулировки в разных местах. Но меня это не смущает. Справедливость на то и существует, что каждый всегда получает то, что заслужил. И если кто-то где-то использует ваши мысли и находки без ссылок на вас, то это не важно, хотя и неприятно.

Если вы заслужили нечто, то у вас это никто не отнимет. Не надо цепляться за желаемое вознаграждение. Всё может быть гораздо лучше, чем вы предполагаете. Чем дольше не приходит вознаграждение, тем оно будет больше.

Конечно, нельзя специально отказываться, но и переживать, что никто не платит, особо не стоит. Результат воплощения теории! Вот что важно. Будет ли результат?!!! А кому сколько за этот результат полагается, жизнь распределит абсолютно точно.

Аватар пользователя Виталий Иванов

По большому счёту вы правы. А по маленькому... Что ж, тогда не стоило и замахиваться!

Аватар пользователя Доген

настойчиво настаивать - это насилие, а вот настойка - в самый раз, настойка идеи, вплоть до кристализации.

Аватар пользователя Виталий Иванов

20 лет – 20 звёзд. Хорошая выдержка! :)

А местами – даже и 28 !

Аватар пользователя VIK-Lug

ВФКГ: ну возможно и в Германии будет такой праздник - День народного единства. И не по причине объединения Западной и Восточной Германии, а также с теми немцами, которые перебрались в Германию после развала СССР, а например, после "объединения" с нынешними беженцами.  

Аватар пользователя Виталий Иванов

Вы, может, не знаете, это еще праздник иконы Казанской божьей матери. Сильно голову вам задурили.)

Посмотрите хотя бы Википедию.

История праздника

22 октября (1 ноября1612 год бойцы народного ополчения под предводительством Кузьмы Минина и Дмитрия Пожарского штурмом взяли Китай-город, гарнизон Речи Посполитой отступил в Кремль. Князь Пожарский вступил в Китай-город с Казанской иконой Божией Матери и, согласно гораздо более позднему свидетельству, поклялся построить храм в память этой победы. 23 октября (2 ноября) командование гарнизона интервентов подписало капитуляцию, выпустив тогда же из Кремля московских бояр и других знатных лиц. На следующий день (24 октября [3 ноября]) гарнизон сдался. В конце февраля 1613 года Земский собор избрал новым царём Михаила Романова, первого правителя из династии Романовых.

В 1630-е годы на Красной площади появился Казанский собор, который некоторые историки считают обетным. В 1649 году царь Алексей Михайлович распорядился отмечать день Казанской иконы Божией Матери не только летом, но и 22 октября (по юлианскому календарю), когда у него родился первенец Дмитрий Алексеевич. «Празднование Казанской иконе Божией Матери (в память избавления Москвы и России от поляков в 1612 году сохраняется в православном календаре и доныне.

В XX и XXI веках дню 22 октября по юлианскому календарю соответствует в григорианском календаре 4 ноября. Именно эта дата — 22 октября по юлианскому календарю, или 4 ноября по григорианскому календарю — выбрана в качестве дня государственного праздника.

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Были сегодня с женой в Кронштадтском  Морском соборе. Прекрасно!

Аватар пользователя Виталий Иванов

Аватар пользователя ВФКГ

И почти всё это богатство сделано талантом "перебежчиков", которых ещё до Петра 1-го приглашали.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Это вы о чем?

Аватар пользователя Доген

спасибо, ВФКГ, второй раз смеюсь сегодня! с уверенностью жду сообщений мировых СМИ  -  "Самый талантливый перебежчик в Германии !!! "

Аватар пользователя ВФКГ

Да, в Киргизии был немцем, а в Германии - русский.

Аватар пользователя Доген

неисповедимы пути россиян ...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Хорошо бы где-нибудь самим собой стать.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Таланты на бочку!)

Аватар пользователя Виталий Иванов

7-ое ноября. Из неопубликованного

 

Торжественное небо ноября.

По всей стране - взволнованные флаги,

Как кровь народная, священная, горят,

Нам говоря о славе и отваге

 

Замученных, расстрелянных, в бою

Не дрогнувших, всю жизнь борьбе отдавших

За правду и за Родину свою.

Мы всех сегодня вспоминаем павших!

 

Мы чтим их память, память на века…

И всё ж сегодня в каждом жизни звуке

Мы празднуем! И радость велика.

Мы торжествуем, дети их и внуки!

 

Сегодня шестьдесят стране моей.

Шаги-громадины с размахом исполина.

И в каждом дне - свет ленинских идей

Нам освещает путь непобедимый!

 

11 октября 1977 г..

Аватар пользователя Виталий Иванов

Страшный сон о новых-старых большевиках

 

У берега, вдоль берега

Высокого реки

Спокойно, без истерики

Сидят большевики.

 

Сидят они, вчерашние,

Не страшные они.

И помнят дни ужасные,

Безжалостные дни.

 

Течёт водица красная.

Полна и глубока

Широкая, бесстрастная

Народная река.

 

До горизонта в линию

Сидят большевики.

Ни страха, ни уныния,

Глаза, как пятаки.

 

Над ними небо чистое,

И солнышко блестит.

Пустыня серебристая

За спинами лежит.

 

Равнина лавы чёрная,

Кровавая река…

Колышет даль просторная

Седины у виска.

 

Ни кустика, ни дерева,

Нигде ни комара…

Не громко, но уверено

Кричат они «Ура!»

 

Встают и цепью ровною

Спускаются к реке.

Обманкой чужеродною

Тот берег вдалеке.

 

Дворцы, сады прекрасные,

Детей счастливый смех…

Река лишь делит красная

На «этих» и на «тех».

 

Из трупов строят броды.

Вперёд! Крушить обман!

Сольются все народы

В единый океан…

 

2004

Аватар пользователя Виталий Иванов

Русская сила

 

Нас не надо пугать врагами,

И дарами нас не «спасти».

Что-то главное есть меж нами,

Что чужому не обрести.

 

Что-то высшее есть над нами

Или спрятано где-то в нас,

Что нельзя изъяснить словами,

Но играет в сиянии глаз.

 

Это русская наша сила,

Нам по крови она дана,

Та, что в небо нас возносила,

Поднимая, порой, со дна.

 

Та, что нас и хранит, и губит…

А придёт испытаний час,

Всю Россию она разбудит

И останется после нас!..

Аватар пользователя Виталий Иванов

Теперь книгу можно читать как листалку в формате pubhtml

http://pubhtml5.com/eail/idmg

Аватар пользователя Феано

Спасибо, Виталий!

 

С Новым Годом!

Тема: Поздравления

С Наступающим Новым Годом, пусть будет счастливым и благополучным,

творчески интересным и гармоничным.

Аватар пользователя Виталий Иванов

С Новым годом, Феано!

Спасибо за всё!!! :)

Аватар пользователя Виталий Иванов

В огромном городе ищу я человека,

по улицам бесчисленным, в толпе

брожу один, как будто я в пустыне

пустых умов и высохших сердец…

Кто осушил вас, люди?

Слова мои - из сердца влага, пейте!

Родник дарящий рядом с вами бьётся…

Не пьют. Не слышат… Нет, не различают!

Кто нужен вам, спешащие, скажите:

фантом из будущего? мёртвые? - хоть слово!

Талант и дело, жизнь моя - сегодня.

Не надо?.. Славно. Чудненько… Отлично!

Сомнамбулы… Что это за среда

из кукол движущихся?

Так текут песчинки.

В песок уходит жизнь… Повсюду горы

орущего, кровавого песка!..

Как солнце города высушивает скоро!

Мне жарко. Мысли, словно мыши, -

шуршат, шуршат…

Так жареный песок шуршит в пустыне.

Тьмы миллиардов красненьких мышинок

шуршат, прожаренные дьявольской жарою…

Мне жарко, город…

Жарко! Жарко! Жарко!..

Темно. Я брежу, видимо…

Теперь я знаю точно:

в бумажном городе - сухие мыши.

Сейчас зажгу я спичку, чтоб лучше видеть…

Но как противен, должно быть,

запах жареных мышей…