Логика

Аватар пользователя Khanov
Систематизация и связи
Логика

Вступление

Логика включает:

  1. учение/знание о мышлении (что в нём правильно, ошибочно, креативно, эмоционально, интуитивно, социально, интеллектуально и прочее и почему?).
  2. учение о достоверности (логичности) суждения,
  3. определения и терминологию,
  4. формально-символические модели и теории мышления.

Начнем со последнего.

Часть первая. Кванторы, логические операторы (кубиты) и октабиты

Глава первая. Кванторы.

Представим элементы квантового регистра вершинами куба (ближняя грань - частное, дальнее - общее, нижняя - буквальное (реалистичное), верхняя - символическое, левая грань некатегоричное, правая - категоричное):

          -2=110          -1=111

3=010          -4=011

          4=100          -3=101

1=000          2=001

 

Квантор существования (экзистенциальный квантификатор) в предикатной логикепредикат свойства или отношения для по крайней мере одного элемента из области определения. Обозначается символом логического оператора ∃ (произносится как «существует» или «для некоторого»). Квантор существования следует отличать от квантора всеобщности, так как последнее задаёт утверждение о том, что указанное свойство или отношение выполняется для всех элементов области.

Символ {\displaystyle \exists } (от англ. exist — ‘существовать’) для квантора существования введён итальянским математиком Джузеппе Пеано в 1897 году, а символ  {\displaystyle \forall }, обозначающий квантор всеобщности, — в 1935 году Герхардом Генценом. Концепция была предложена ранее, в 1879 году, в книге Готлоба Фреге Begriffsschrift («Исчисление понятий»)

Для некоторых элементов множества справедливо следующее. Это ближняя грань квантового регистра представленного вершинами куба

3=010     -4=011

1=000     2=001

 

Если А=0 и Б=0, то С=0

Если А=0 и Б=0, то С=1

Если А=0 и Б=1, то С=0

Если А=0 и Б=1, то С=1

 

Посмотрим на первый бит записи квантового регистра, для квантора существования (подмножества квантового регистра - грани) он всегда ноль.

 

Квантор всеобщности (обозначения:  {\displaystyle \forall }) — условие, которое верно для всех обозначенных элементов, в отличие от квантора существования, где условие верно только для каких-то отдельных элементов из указанного множества. Формально это квантор, используемый для обозначения того, что множество целиком лежит в области истинности указанного предиката. Читается как «для всех…», «для каждого…», «для любого…» или «все…», «каждый…», «любой…».

Квантор всеобщности — это объект, с помощью которого формализуется высказывание о том, что какое-то логическое выражение истинно для всего или по крайней мере для той области определения, в которой это выражение имеет смысл. Применяется в предикатной и символической логике.

Символ ∀ {\displaystyle \forall } для квантора всеобщности введён Герхардом Генценом в 1935 году по аналогии с символом квантора существования{\displaystyle \exists }, введённым Джузеппе Пеано в 1897 году. Концепция была предложена ранее в книге Begriffsschrift (Исчисление понятий) (1879) Готлоба Фреге.

Для всех элементов множества справедливо следующее. Это дальняя грань квантового регистра представленного вершинами куба:

 

-2=110     -1=111

4=100     -3=101

 

Если А=1 и Б=1, то С=1

Если А=1 и Б=1, то С=0

Если А=1 и Б=0, то С=1

Если А=1 и Б=0, то С=0

 

Посмотрим на первый бит записи квантового регистра, для квантора всеобщести (подмножества квантового регистра - грани) он всегда единичка.

 

Представленные логическими операторами оба квантора противоречивы. Одно и то-же условие имеет по два разных значения. Но, противоречие исчезает, если мы рассматриваем оба квантора лишь значениями первого бита множества элементов квантового регистра.

 

Точно так-же мы можем рассмотреть пары:

  • квантор буквального понимания реальным (12-34=000 001 101 100) / квантор точного определения словом (-1-23-4=111 110 010 011) - второй бит элемента квантового регистра,
  • кванторы некатегоричности (1-234=000 110 010 100) и категоричности (логический квадрат Аристотеля AOIE=-12-3-4=111 001 101 011) - третий бит элемента квантового регистра.

 

В заключение следует сказать, что:

  1. Для каждого кантора (как и для логического оператора, когда элементы не с одной грани куба) - существуют по 24 реплики (дискурсы или варианты перестановки элементов местами, пример: 1234, 1243, 1324, 1342, 1423, 1432, 2134, 2143, 2314, 2341, 2413, 2431, 3124, 3142, 3214, 3241, 3412, 3421, 4123, 4132, 4213, 4231, 4312, 4321). В примере типов дискурса использован один знак "+" для всех четырёх элементов, но знак каждого из четырёх элемента может быть и "+" и "-". Такие дискурсы используются в квантовой логике (исчислении кубитами/"q-битами" гильбертова пространства - дискурсами). Кубит (кубит гильбертова пространства) - обобщение логического оператора и его дискурса.
  2. Помимо 6 граней квантового регистра (с учетом дискурса - 24), представленного вершинами куба, такой куб имеет 24 центральных сечения (условных ребер куба). Оставшиеся элементы - 8 внешних (сам квантовый регистр) и 8 внутренних вершин (вариантов центра).
  3. Такой "квантовый куб" сочетаний двух элементов квантового регистра/вершин из восьми - фрактал размерности 7/2, у него 64 элемента. У трёхмерного куба - 27, у четырёх-мерного - 80. У квантового куба 27 действительных элементов и 37 мнимых (дробноразмерных). Но сочетаться могут сколько угодно элементов. Четыре - это кубит.
  4. В квантовой физике такие мнимые элементы - поля, токи, электрические, магнитные и темпоральные заряды, а вершины: внутренние - глюоны: полная неопределённость и 7 неполных, внешние - 8 типов информационной энтропии: -2=110=sm/t=mc - импульс или, в более общем случае - термодинамическая энтропия , 2=011=t/sm - обратная энтропия, материя, 3=010=m/st=Pt - дисконт давления, -3=101=st/m=s2t/q2=e-e-/t - частота куперона, 4=100=s/mt=c/m - релятивистское нейтрино, -4=011=mt/s=m/c - отношение массы к скорости, 1=000=1/smt - частота произведения антинейтрино и нейтрино,-1=111=smt=q2t - дисконт квадрата электрического заряда).

 

Глава вторая. Логические операторы (кубиты).

  • 1. Эквиваленция (-1324=АиОе - дискурс прагмы=факт примера образа идеи - того, что на самом деле):

О=001=если 0 и 0, то 1

е=100=если 1 и 0, то 0

и=010=если 0 и 1, то 0

А=111=если 1 и 1, то 1

 

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 2. Конъюнкция - («И» - пересечение множеств - Аиое=-1314=34 - не дискурс, знак):

о =000=если 0 и 0 = 0

е=100=если 1 и 0 = 0

и=010=если 0 и 1 = 0

А=111=если и 1 = 1

 

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 3. Дизъюнкция - (НЕ Конъюнкция - «ИЛИ» - объединение множеств - АИоЕ=-1-41-3=-3-4 - не дискурс, знак:

о=000=если или 0 = 0

И=011=если 0 или 1 = 1

Е=101=если 1 или 0 = 1

А=111=если 1 или 1 = 1

 

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 4. Исключение, обратное эквиваленции (аИоЕ=-2-41-3 - дискурс обратной прагмы, например - теории относительности Эйнштейна):

о=000=0+0=0

И=011=0+1=1

Е=101=1+0=1

а=110=1+1=0

 

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 5. Импликация («ЕСЛИ.., ТО...» - АИое=-1-414=* - неопределённость, не дискурс и не знак, сама прагма, консенсус дискурсов Рорти):

О=001=если 0 и 0, то 1

И=011=если 0 и 1, то 1

е=100=если 1 и 0, то 0

А=111=если 1 и 1, то 1

 

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 6. Обратная импликация (АиОЕ=-132-3=-12 - не дискурс, знак, умозаключение об определении):

О=001=если 0 и 0, то 1

и=010=если 0 и 1, то 0

Е=101=если 1 и 0, то 1

А=111=если 1 и 1, то 1

 

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 7. Отрицание конъюнкциине И (аИОЕ=-2-42-3=-4-3 - не дискурс, знак):

О=001=если 0 и 0, то 1

И=011=если 0 и 1, то 1

Е=101=если 1 и 0, то 1

а=110=если 1 и 1, то 0

 

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 8. Отрицание («НЕ»):

И=01*=если 0, то 1

Е=10*=если 1, то 0

в модели куба это часть отрицания конъюнкции:

 

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

Глава третья. Кубитные функции.

 

Глава четвёртая. Октабиты.

Октабиты - двойные кубиты, сочетание восьми из восьми вершин куба.

 

Глава пятая. Октабитные функции.

 

 

продолжение следует

 

Часть вторая. Арифметические операции

Глава первая. Преобразование чисел в кубиты.

1=2^0/8=0000=0000 0000 0000 0000

1,75=0111=0000 0001 0001 0001

2=2^8/8=1111=0001 0001 0001 0001

3=2^12/8=1122=0001 0001 0010 0010

4=2^16/8=2222=0010 0010 0010 0010

5=2^18/8=2223=0010 0010 0010 0011

6=2^20/8=2233=0010 0010 0011 0011

7=2^22/8=2333=0010 0011 0011 0011

8=2^24/8=3333=0011 0011 0011 0011

9=2^26/8=2244=0010 0010 0100 0100

10=2^27/8=3334=0011 0011 011 0100

11=2^28/8=2344=0010 0011 0100 0100

12=2^29/8=3344=0011 0011 0100 0100

13=2^30/8=2444=0010 0100 0100 0100

14=2^30,5/8=3344=0011 0011 0100 0100

15=2^31/8=3444=0011 0100 0100 0100

16=2^32/8=4444=0100 0100 0100 0100

 

Глава вторая. Умножение кубитов.

 

3=1122=0001 0001 0010 0010

x (+)

4=2222=0010 0010 0010 0010

=

12=3344=0011 0011 0100 0100

 

Глава третья. Сложение кубитов.

 

3=1,75=0111=1122=0000 0001 0001 0001=0001 0001 0010 0010

+

4=2222=0010 0010 0010 0010

=

7=2333=0010 0011 0011 0011

 

продолжение следует

всё проще, перейдём к квантовым числам (гильбертовым кубитам)

3^2+4^2=5^2 теорема пифагора

3^2=9=2244 - поймём как t3 (стало - 0002 - (mt/s)^1/2=(m2t/sm)^1/2=qt/s=q/c=st/q x q2/s2=e-N=e-q-q+) -  - сложение вместо умножения уменьшает квантовое число, мы вычли (логарифмически, то есть, разделили) на кубит (квантовое число) 2240=-12-4, скажем об этом результате так - mt2/s=q-q+t2=m/g=s2/G=1/G+ - двойной дисконт линейной плотности массы (отношения массы планеты к радиусу её вращения, иначе - отношение массы к ускорению, другими словами, отношение площади к отрицательной гравитационной постоянной, т.е. - обратной положительной), в обычных числах это нечто между 3 и 4 - допустим. что пи, совсем простыми словами - траекторию вращения планеты (орбиту, условно - длину окружности) разделили на пи и получили радиус вращения. Закон природы, суть вещей и абстрактно-символическое (числовое) представление этого.

+

4^2=16=4444=t4

=

5^2=25=4446=e-Nt4

 

t3+t4=e-N x t4 - сложение времён в третьей и в четвёртой степенях (в квантовом исчислении) - есть четвёртый дисконт произведения электрона  и разноимённых электрических зарядов - в этом физический смысл теоремы пифагора.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя VIK-Lug

Khanov-y: для ИИ такая логика самое то. А вот как логически "работает" диалектика воображения у людей - тот ещё вопрос. 

Аватар пользователя Khanov

VIK-Lug, 6 Март, 2024 - 14:10, ссылка

Khanov-y: для ИИ такая логика самое то. А вот как логически "работает" диалектика воображения у людей - тот ещё вопрос. 

не вопрос, квантор некатегоричности, генератор нуля, что-бы не мыслилось - всё некатегорично. гипотетически, сказочное диалектическое творчество

 

Если А=0 и Б=0, то С=0 - переживание/интуиция, 1

Если А=1 и Б=1, то С=0 - откровение/постулат, -2

Если А=0 и Б=1, то С=0 - представление, 3

Если А=1 и Б=0, то С=0 - знание/понимание реальным, 4

 

1-234, 24 варианта перестановок элементов местами.

Аватар пользователя buch

 Khanov, 6 Март, 2024 - 16:14, ссылка

Логика включает:

Вообще то , по совсем уж по большому счету , достоверность чего либо опирается на созерцание . Поскольку логику мышления во внешнем созерцании не разглядеть , то увидеть ее можно во внутреннем созерцании , что является созерцанием пространства и времени . Центрирована ( ограничена ) же она на Ничто ( пустоту , отсутствие ) что уже является действием рассудка над самим этим самым созерцанием внутри нашего сознания 

Аватар пользователя Khanov

buch, 6 Март, 2024 - 20:07, ссылка

Добрый вечер Сергей!

 Khanov, 6 Март, 2024 - 16:14, ссылка

Логика включает:

Вообще то , по совсем уж по большому счету , достоверность чего либо опирается на созерцание . Поскольку логику мышления во внешнем созерцании не разглядеть , то увидеть ее можно во внутреннем созерцании , что является созерцанием пространства и времени . Центрирована ( ограничена ) же она на Ничто ( пустоту , отсутствие ) что уже является действием рассудка над самим этим самым созерцанием внутри нашего сознания 

Нам необходимо разделить:

  1. Логику вообще, логику частных логик, систему, взаимодействие операторов (частных логик). Там достоверные и недостоверные частные логики - просто разные категории, все - люди. Даже безумцы. Именно такую "логику вообще", причём - предельно формально, я и начал рассматривать, продолжение следует, допишу о квантовом/кубитовом исчислении и окта-битовом (есть и такое, сложнее квантового компьютера на порядок), а так-же о пространстве больших размерностей, до гильбертовой бесночности числа измерений. Логика канторов - часть такой большей квантовой (гильбертовой, кубитовой). Интересна логика игр (карт, гаданий, настольных игр, шахмат и т.п.), в частности "Алисы в стране чудес", детектива, кваста и пр., логика теории кварков (субатомных частиц), ДНК, языка, психики, социальности и прочее. Если хватит терпения - постепенно допишу. После чего, планировал перейти от символической формы к иконической, метафорической и симулякру концептуального переноса и интеграции (игры слов). Начал с основ.
  2. Логику как как достоверность суждения, достоверную силлогистику аналитики Аристотеля (а т.н. "современная формальная логика Теофраста" - недостоверна на 75%). Здесь - думаю - Вы правы, так-как речь о достоверности как философии (у Платона - в одном из переводов 7П - так и названо - созерцание. На мой взгляд немного иначе, больше деталей, но это отдельный разговор.
  3. Частные логики (дискурсы, субкультуры, социальные группы, иначе - варны и касты, идеологии, типы мировоззрения), систему и взаимодействие которых - как раз - и рассматривает логика вообще. Здесь очень много вариантов. Тысячи. Кому, что досталось от природы и этой частной логики человека не изменить. Можно заставить, но только внешне и это принесёт страдания. Одна из таких частных логик - тождественна философии (в пифагорейском определении).
Аватар пользователя buch

Khanov, 6 Март, 2024 - 20:31, ссылка

 Доброе утро !

Нам необходимо разделить:

А также попытаться понять , что общего между этими всеми логиками . Найти логику логик

Кстати , Вы привели семь логических операций при помощи кругов 

 

Но видов суждений минимум 12 : 

общие , частные , единичные

утвердительные , отрицательные , бесконечные

категорические , гипотетические . разделительные

проблематические , ассерторические . аподиктические

О чем это говорит не знаю , но о чем то наверно говорит

Аватар пользователя Khanov

buch, 7 Март, 2024 - 08:28, ссылка

Доброе! Сергей!

Khanov, 6 Март, 2024 - 20:31, ссылка

 Доброе утро !

Нам необходимо разделить:

А также попытаться понять , что общего между этими всеми логиками . Найти логику логик

логично

понять=обрести знание=4=100

понять, что общего между всеми этими логиками=умозаключить (сделать достоверный вывод, поместить в контекст, инкапсулировать)=-1=111

найти  логику логик=умозаключить о системе (представлении)=-13=111 010

системе чего?

определений понимания/знания=24=001 100

итого:

умозаключить о представлении концепции знания=-1324=111 010 001 100

=исполнить логический оператор эквиваленции=Если А и Б совпадают, то С=1, иначе С=0

 

111=Если А=1 и Б=1, то С=1

010=Если А=0 и Б=1, то С=0

001=Если А=0 и Б=0, то С=1

100=Если А=1 и Б=0, то С=0

 

Кстати , Вы привели семь логических операций при помощи кругов 

 

стандартная диаграмма - условность, метафора, не стоит понимать буквально, в некоторых случаях более путает, чем иллюстрирует, диаграмма для тех кто уже понимает, если не понимает, то по диаграмме не поймёт

Это стандартные (общепринятые) логические операции (операторы) булевой алгебры (логики Джоржа Буля, другими словами - логики кванторов) - современным языком кубитов гильбертового пространсмтва,

квантирование=квантование

гильбертово бесконечно-размиерное пространство сочетаний 0 и 1 - подчиняется аксиоматике Евклида, то-есть это вид геометрия

логика геометрична, но это геометрия дробноразмерных фигур - фракталов

 

Сами кванторы (условно, "представим...") - грани куба (представление элементов квантового регистра кубом):

 

          -2=110          -1=111

3=010          -4=011

          4=100          -3=101

1=000          2=001

 

  1. то, что общего для ближней грани - квантор существования ("для некоторых элементов выполняется...")=первый нолик=0**
  2. то, что общего для дальней грани - квантор существования ("для всех элементов выполняется...")=первая единичка=1**
  3. ещё 4 грани, всего 6, с учётом "спина" (обрачиваемости АБ или БА, они не равны) - 24 квантора.
  4. помимо кванторов (граней) у куба 12 ребер, с учетом спина/оборачиваемости - 24
  5. третий тип объекта - вершины куба (8 внешних и 8 внутренних, одна из внутренних вершин - полная неопределённость, центр куба. прочие 7 центров - мнимые.
  6. логический оператор=кубит=сочетание четырёх элементов квантового регистра из восьми - это направление, числовая ось, фазовая ось, смысловая ось, единичная пространственная координата в булевом/квантовом/гильбертовом пространстве. да, в булевой алгебре их 7, но на самом деле 64 х 64 = 4096.
  7. помимо единичного оператора/кубита/направления - есть его  величина. поясню примером: неединичный кубит это вектор с четырьмя координатами

Глава вторая. Умножение кубитов.

 

3=1122=0001 0001 0010 0010

x (+)

4=2222=0010 0010 0010 0010

=

12=3344=0011 0011 0100 0100

11-4-3 11-4-3 12-21

 

          -2=110          -1=111

3=010          -4=011

          4=100          -3=101

1=000          2=001

 

  • двоичное умножение

Арифметические операции в двоичной системе счисления ...

1=000

3=010

4=100

-1'=111'

1'=10

 

         -2=110          -1=111

3=010          -4=011

          4=100          -3=101

1=000          2=001

 

операция двоичного умножения - кубит, а значит число

обратите внимание - операция сложения чисел - число!!!

Если А=Б=1, то С=10 (переход разряда), в иных случаях С=0

 

1=000= Если А=0 и Б=0, то С=0

3=010= Если А=0 и Б=1, то С=0

4=100= Если А=1 и Б=0, то С=0

-1=(111)'= Если А=1 и Б=1, то С=10 (переход разряда)

это вариант

  • 2. Конъюнкция - («И» - пересечение множеств - Аиое=-1314=34 - не дискурс, знак):

о =000=если 0 и 0 = 0

е=100=если 1 и 0 = 0

и=010=если 0 и 1 = 0

А=111=если 1 и 1 = 1

 

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • двоичное сложение

1=000= Если А=0 и Б=0, то С=0

-4=011= Если А=0 и Б=1, то С=1

-3=101= Если А=1 и Б=0, то С=1

-1=111'= Если А=1 и Б=1, то С=1'0

1'-перенос разряда

это вариант:

  • 3. Дизъюнкция - (НЕ Конъюнкция - «ИЛИ» - объединение множеств - АИоЕ=-1-41-3=-3-4 - не дискурс, знак:

о=000=если 0 или 0 = 0

И=011=если 0 или 1 = 1

Е=101=если 1 или 0 = 1

А=111=если 1 или 1 = 1

 

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

делаем такую микросхему или подпрограмму всего двух операторов/логических элементов и получаем простейший арифмометр

а операторов не 2, но 4096

 

____________________

Но видов суждений минимум 12 :

О чем это говорит не знаю , но о чем то наверно говорит

говорит

общие ,

квантор всеобщести

частные ,

квантор существования

единичные

Единичные — разновидность общих суждений, в которых предикат относится ко всему объему субъекта. Пример: «Гутенберг — изобретатель книгопечатания».

утвердительные ,

вместо аристотелевского квантора утверждения сейчас используется квантор абстрактно-символического, верхняя грань

отрицательные ,

вместо аристотелевского квантора отрицания сейчас используется квантор иконического (ощущаемого реальным, понимаемого буквально), нижняя грань

бесконечные

Под бесконечными суждениями понимаются суждения с отрицательным предикатом. Однако в формальной логике эти суждения при- равниваются к утвердительным высказываниям. На этом основании Г. Райл утверждает: «Подгруппа “бесконечных” суждений — это иллюзия»

категорические ,

квантор категоричности, правая грань

гипотетические .

квантор некатегоричности, левая грань

разделительные

Разделительные (дизъюнктивные) суждения — состоят из нескольких простых, связанных логической связкой «или» (р۷q), p,q — члены дизъюнкции.

  • 3. Дизъюнкция - (НЕ Конъюнкция - «ИЛИ» - объединение множеств - АИоЕ=-1-41-3=-3-4 - не дискурс, знак:

о=000=если 0 или 0 = 0

И=011=если 0 или 1 = 1

Е=101=если 1 или 0 = 1

А=111=если 1 или 1 = 1

 

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

проблематические ,

Если утверждается возможность (истинности) сказанного (модус утверждения: «А — возможно (истинно)» или «возможно, что А (истинно)»), С. называется проблематическим.

ассерторические .

АССЕРТОРИЧЕСНОЕ СУЖДЕНИЕ, суждение, утверждающее или отрицающее связь двух понятий: напр.: этот дом плох. В противоположность аподиктическому суждению (см.)

аподиктические

лат. – несомненный) – это высказывание о тех признаках предмета или явления, которые мыслятся как присутствующие у них при любых условиях; это суждение, ..

Кант предложил разделение суждений на ассерторические (суждения действительности), аподиктические (суждения необходимости) и проблематические

АПОДИКТИЧЕСКИЕ СУЖДЕНИЯ (от греч. ароdeixis — доказательство) — тип суждений традиционной классической логики, характеризующихся их модальностью. У Канта А. с. являются одним из трех видов суждений по модальности, которые, ничего не прибавляя к содержанию суждения, касаются значения связки по отношению к мышлению вообще. В отличие от гипотетических (мнение) и ассерторических (вера) суждений А. с. (знание) выражают логическую необходимость, основанную на законе исключенного третьего. В А. с. утверждение или отрицание рассматривается как необходимое, являясь при этом функцией разума: «В аподиктическом суждении мыслится ассерторическое суждение как определенное этими законами самого рассудка, а потому оно утверждается a priori» {Кант И. Критика чистого разума. М., 1994, С. 84).

Источник: https://gufo.me/dict/epistemology_encyclopedia/%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

иногда дублирующие друг друга - термины тех самых разных/частных логик

 

Аватар пользователя buch

Khanov, 7 Март, 2024 - 10:31, ссылка

Добрый утро !

Тут конечно нужно разбираться . 

Но комбинаторика в логике не мой метод . Сознание не арифмометр . Начальные логические законы созерцаемы и сами по себе , а вот комбинаторика всего лишь формальна . Кстати , музыкальные эксперты докопались , что в принципе музыка подчиняется математическим пропорциям , но для нас прекрасными воспринимаются произведения с небольшими отклонениями , что переживается как нечто живое .

 

Аватар пользователя Khanov

buch, 8 Март, 2024 - 07:41, ссылка

Добрый!

Будем разбираться.

Моё мнение - это вопрос сложности. Понять несложно простой пример. Сложное требует чего-то большего арифметики. Но и такое есть. Просто сложно его понять. А сведение к простому это - ни в чём не убеждает. А, раз не убеждает, то и не усложняется.

Аватар пользователя Дилетант

buch, 8 Март, 2024 - 07:41, ссылка
музыкальные эксперты докопались , что в принципе музыка подчиняется математическим пропорциям , но для нас прекрасными воспринимаются произведения с небольшими отклонениями , что переживается как нечто живое 

yes. Где-то был пример мелодии числа ПИ. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Не надо искать где- то и что- то: все живет в  нашем естестве. Открывай самое себя, выводи его наружу и кажи миру мир своего Я. С уважением.

Аватар пользователя Khanov

Эль-Марейон, 8 Март, 2024 - 10:16, ссылка

Не надо искать где- то и что- то: все живет в  нашем естестве. Открывай самое себя, выводи его наружу и кажи миру мир своего Я. С уважением.

самовыражение, это не про разум

Аватар пользователя Эль-Марейон

Само- выражение- это и есть ты сам, самое себя, твое Я. Только это и есть в мышлении, Мысли. Разум- это Мысль в действии. 

Аватар пользователя Khanov

Эль-Марейон, 8 Март, 2024 - 21:37, ссылка

Само- выражение- это и есть ты сам, самое себя, твое Я. Только это и есть в мышлении, Мысли. Разум- это Мысль в действии. 

разум в способности возвысится на своим самовыражением. самовыражение - банально, обыденно. это выражения одного/своего состояния сознания из множества. все люди разные, у каждого самовыражение своего. разум в способности оперировать всеми такими состояниями. иначе нет диалога. одни монологи.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Разум  в способности возвыситься над  своим самовыражением. Как разум способен самовыражаться? Что такое самовыражение? Сам говоришь о себе что- то. Разум само выражается? Не так: разум способен к выражению. Чего? Своего Я. И только? Этого мало? Самовыражение  - банально, обыденно. это выражения одного/своего состояния сознания из множества. Что не так? Все не так: самовыражение- это процесс, в основе которого твое Я с самое себя- важнее этого ничего более нет. Все  люди разные, у каждого самовыражение своего чего? Самое себя. Разум. в способности оперировать всеми такими состояниями?  О каких состояниях говорится?  Состояниях сознания. Разум оперирует этими состояниями?  Не так: разум не оперирует сознанием, Разум  и есть само сознание. При чем тут диалоги или монологи? Диалог- разговор мыслей субъектов? Не только. И объектов? Верно. Пример разговора объектов? Сам с собой. Кто сам с собой? Ты и Неты. Кто для них субъект? Они и есть сами  и субъекты. Я говорю тебе- ты есть мой объект; ты говоришь мне- я - твой объект? Верно. Монолог- разговор мыслей самих с собой. 

Аватар пользователя Khanov

Эль-Марейон, 9 Март, 2024 - 16:03, ссылка

Разум  в способности возвыситься над  своим самовыражением. Как разум способен самовыражаться?

Разум  в способности возвыситься над  своим самовыражением

 

Аватар пользователя Khanov

Дилетант, 8 Март, 2024 - 09:38, ссылка

yes. Где-то был пример мелодии числа ПИ.

пример образа идеи/действительного положения дел/, метафора, интерпретация, творчество

всё проще, перейдём к квантовым числам (гильбертовым кубитам)

3^2+4^2=5^2 теорема пифагора

3^2=9=2244 - поймём как t3 (стало - 0002 - (mt/s)^1/2=(m2t/sm)^1/2=qt/s=q/c=st/q x q2/s2=e-N=e-q-q+) -  - сложение вместо умножения уменьшает квантовое число, мы вычли (логарифмически, то есть, разделили) на кубит (квантовое число) 2240=-12-4, скажем об этом результате так - mt2/s=q-q+t2=m/g=s2/G=1/G+ - двойной дисконт линейной плотности массы (отношения массы планеты к радиусу её вращения, иначе - отношение массы к ускорению, другими словами, отношение площади к отрицательной гравитационной постоянной, т.е. - обратной положительной), в обычных числах это нечто между 3 и 4 - допустим. что пи, совсем простыми словами - траекторию вращения планеты (орбиту, условно - длину окружности) разделили на пи и получили радиус вращения. Закон природы, суть вещей и абстрактно-символическое (числовое) представление этого.

+

4^2=16=4444=t4

=

5^2=25=4446=e-Nt4

 

t3+t4=e-N x t4 - сложение времён в третьей и в четвёртой степенях (в квантовом исчислении) - есть четвёртый дисконт произведения электрона  и разноимённых электрических зарядов - в этом физический смысл теоремы пифагора.

______________

что это значит?

квантовое числовое пространство - логарифмическое

числовой круг в таком пространстве - просто число, соотношение осей кубита. поэтому пи - константа.

__________

конечно, проще предаться творчеству и связать цифры десятичной записи числа пи, после запятой с нотами, но это просто фантазия.

можно перевести пи в двоичный вид (11,00100100001111110110) и нарисовать такую картинку, типа куар-кода и вбить её как ссылку в гугл

11,00100100001111110110=

*11, 001 001 000 011 111 101 10...=

...22 1-4 -1-3...

...O (oO) (AE)...

фурьеризм

есть целое/единое и есть его представление рядом фурье, условными координатами

но фурьеризм ли музыка? или она что-то другое? это вопрос

_____

что-же это такое?

демонстрация определённого свойства мышления высказыванием. самовыражение

 

Аватар пользователя Дилетант

Khanov, 8 Март, 2024 - 12:49, ссылка

yes. Где-то был пример мелодии числа ПИ.

пример образа идеи/действительного положения дел/, метафора, интерпретация, творчество

всё проще, перейдём к квантовым числам (гильбертовым кубитам)

 

Речь не о том, как записать, а о Гармоничной мелодии.

Аватар пользователя Khanov

Дилетант, 9 Март, 2024 - 00:51, ссылка

дело вкуса, отбросив аранжировку и гармонизацию - так себе мелодия. случайный набор

Аватар пользователя Дилетант

Khanov, 9 Март, 2024 - 10:14, ссылка
дело вкуса, отбросив аранжировку и гармонизацию - так себе мелодия. случайный набор

Тогда, если это "дело вкуса", то, надо думать, что и гармония имеет своим источником некий "вкус", а вовсе не природный (физический) источник "гармонических колебаний".

Другими словами, музыкант, разбирающийся в нотах и в "гармонии", сам гармонизирует приходящую случайность, превращает случайность в регулярность.
Нехитрый вывод: музыкант (композитор) может предугадать следующие цифры числа Пи. 

Аватар пользователя Khanov

Дилетант, 10 Март, 2024 - 10:14, ссылка

не обязательно, возможно гармонией вами названа случайность

Аватар пользователя Дилетант

не обязательно, возможно гармонией вами названа случайность

Гармония не случайна. Гармония предопределена.                                                                                                                                      

Аватар пользователя Khanov

Дилетант, 10 Март, 2024 - 19:16, ссылка

Гармония не случайна. Гармония предопределена. 

расскажите о гармонии

Аватар пользователя Дилетант

Гармонию разумеют как связность, слаженность. Обычно слаженность организуется тем, кто или что, стремится увязаться с первым идущим.
Стремление к слажению порождает вопрос о следующем шаге ведущего, чтобы быть с ним в "ладу".
Вот это предположение о будущем шаге ведущего и рождает предопределённость гармонии.

В последнее время определились с тем как называть чистый тон:
Гармони́ческие колеба́ния — колебания, при которых физическая величина изменяется с течением времени по гармоническому (синусоидальному, косинусоидальному) закону.

Синусоида предопределена в каждой её точке до "бесконечности" в будущем (и прошлом).

Аватар пользователя Тоту

Дилетант, 10 Март, 2024 - 21:35, ссылка

Вообще-то, гармония суть взаимовыгодное уравновешенное сотрудничество между противоположными сущностями. В гармоническом колебании она тоже есть - как чередование противоположных положений. В более тонком понимании - рекомендуется ввести ещё понятие «свободных колебаний». Это когда колебания в «контуре» происходят сами собой, естественным образом, без насильственного вмешательства «извне».

Ещё замечание - только гармонию природа не отрицает, как всё остальное. Поэтому для создания чего-то долговечного - есть смысл к ней стремиться.

Аватар пользователя Wit-P

Это чистой воды мистификация про мелодию) Вы в курсе, что в числе пи есть любая комбинация цифр, а значит наберите произвольно любой набор цифр и это есть в числе пи)), и теперь играйте мелодию, это мелодия числа пи!)))

Аватар пользователя Khanov

Wit-P, 8 Март, 2024 - 12:02, ссылка

логично

Аватар пользователя buch

Добрая утра ! 

Khanov, 7 Март, 2024 - 10:31, ссылка

 

  1. ещё 4 грани, всего 6, с учётом "спина" (обрачиваемости АБ или БА, они не равны) - 24 квантора.

А почему у Вас грань имеет спин ? Грань это геометрия . Спин в принципе представим как собственное вращение . Как то вроде разные области 

утвердительные ,

вместо аристотелевского квантора утверждения сейчас используется квантор абстрактно-символического, верхняя грань

А как можно расставить все двенадцать существующих видов суждений по шести граням , с соблюдением логики ?  

Аватар пользователя Khanov

buch, 10 Март, 2024 - 06:23, ссылка

Доброе утро Сергей!

Это вопрос представления/рисунка/3-й стадии познания

если не сам Гильберт установил, то его последователи установили, что для информационных объектов (цепочек бит) выполняются евклидовы аксиомы.

но информационное пространство бесконечно-мерно. гильбертово пространство.

Это слишком сложно для интуитивного понимания большинства людей.

Поэтому, гильбертово пространство помещается в логарифмическую (степенную, в тензор) систему координат. и там, наиболее интересная часть такого пространства (но не всё) - множество сочетаний двух элементов из 8, двух из 8 элементов квантового регистра (000, 001, 010, 011, 100, 101, 110, 111) - принимает вид кубической решетки размерности 3,5=7/2, это фрактал. дробно-размерный геометрический объект, бесконечный по детализации.

у куба размерности 3 - 8 вершин, 12 рёбер, 6 граней и 1 центр = 27 элементов.

у куба размерности 3,5=7/2 - по 8 внешних и внутренних вершин, 12х2 спина=24 ребра, 6х4 спина=24 граней и нет центра (точнее есть, но есть и 7 мнимых центров) = 64 элемента.

спин - различие элементов целоразмерного  и дробноразмерного геометрических объектов. В целоразмерном кубе нет спинов, всё однозначно.

АБ и БА - два спина/варианта.

Если АБ=БА - спина/неоднозначности нет.

В дробноразмерных объектах АБ не равно БА.

Пример из физики, если А - энтропия, Б - релятивистское нейтрино, АБ - скорость света, БА - магнитное поле.

ещё проще 64 элемента можно представить шахматной доской 8 х 8=64 клетки

А как можно расставить все двенадцать существующих видов суждений по шести граням , с соблюдением логики ?  

Грань и есть квантор. Граней 24. Не хватит 12 видов, надо больше. 64.

А есть и рёбра и вершины (внешние и внутренние).

Конечно можно, более того, давно расставлено. Просто не вики надо читать,

википедию пишут аспиранты, тренировка перед первой научной работой, по сути - детский лепет. Не все, что есть, есть в вики. Кроме того, есть ОрИс - запрещённые в вики оригинальные исследования, типа Алмазыча, и 99,99(9) текстов фш, это любые исследования. не получившие нобелевскую премию или типа того (не прошедшие проверку временем).

аспирантам их не отличить от новейших значимых исследований, отмеченных нобелевскими премиями - вычеркивается и то и другое.

вики - поверхностный обзор знания, рассказ о факте признания исследования, но не само знание. причём своими словами, но не своё мнение (запрещено своё мнение. только пересказ мнений признанных авторитетов), цитирование минимально, тоже не приветствуется. Итог - весьма посредственно, средний уровень. ну хоть так...

 

 

 

 

Аватар пользователя buch

Khanov, 10 Март, 2024 - 08:01, ссылка

Добр утр !

у куба размерности 3 - 8 вершин, 12 рёбер, 6 граней и 1 центр = 27 элементов.

у куба размерности 3,5=7/2 - по 8 внешних и внутренних вершин, 12х2 спина=24 ребра, 6х4 спина=24 граней и нет центра (точнее есть, но есть и 7 мнимых центров) = 64 элемента.

Понятно . Обычный куб не подходит , а куб размерности 3,5 я представить не могу , потому дальше размышлять в этом направлении нет никакой возможности .  

Тут можно добавить , что логика берется из внутреннего созерцания , где пространство все таки трехмерно , а не 3,5 мерно . И есть еще и время . Вот из внутренних созерцаний пространства и времени и берется логика ,  в том числе и различные виды суждений , как логические функции рассудка ...

Аватар пользователя Khanov

buch, 11 Март, 2024 - 08:43, ссылка

Доброе!

7/2 - фрактал, ничего сложного. но, каждому своё.

куб 7/2 для упрощения понимания делят на два куба - обычный трёхмерный действительный (27 элементов) и мнимый дробноразмерный (37) элементов - между элементами первого, это термины электромагнетизма, поля, дробноразмерные величины

 

на примере грани - 9 действительных элементов и 11 мнимых, всего 20.

    I'        .        A' - q3/t=e+t2 - второй дисконт /производная/ позитрона

I       *       А - энтропия q2/t=sm/t /импульс, движение/

    .   .    .        . - магнитное поле qc

*      *   .   * - скорость c

    O'      .        E' - q-c/m=t/q+=W+ - бозон (переносчик) магнитного поля

O      *       E - релятивистское нейтрино с/m=t/q-q+

 

 

отличие большинства мнимых элементов (диагональ /) - электрический заряд

Всё это появилось ещё в Аналитике Аристотеля, он описывал словами без рисунков и условных представлений и то-же Теофраст не смог понять и просто выбрсил из Аналитики всё, что не понял, обвинив Аристотеля в ошибке, упросил до "современной формальной логики". ныне забытой.

 

математики нашли элегантный способ избежать дробноразмерности, просто не конкретизировать, когда непосвящённый перестаёт понимать детали, ему просто не говорят о таких деталях. Но так можно только верить на слово, в системе отношений не разобраться.

много конкретных способов деконкретизации. например - группировка элементов по три/унитарность осей х, у, z

 

Собственно философия - например Платона - метод избежать описания этой дробноразмерности. Иносказательно. Есть 8 базовых элементов и они сочетаются попарно, создавая всё многообразие. Откуда они взялись? из святых древних учений. когда люди были умнее.

 

Избавить от вобщем-то несложной дробноразмерности (с шагом 1/2) может шахматная доска или любая карточная игра. Все элементы (и действительные и мнимые) - одинаково клетки или карты. Пример - домино. Четное число точек и нечётное. Тарологи понимают дробноразмерность как магию.

 

Ещё один  способ - комплексное пространство, комплексное число, это школьный курс.

 

из внутреннего созерцания , где пространство все таки трехмерно , а не 3,5 мерно

подчиняется второму, иначе нет фрактала-бесконечного по детализации, нет связи элементов фрактала мышления - мысли

просто пугающая Вас дробноразмерность одна из точных моделей, есть множество других, но не таких точных.

Неточность модели оставляет множество загадок и нерешенных вопросов.

Без осознания дробноразмерности - сути вещей - ответы на которые просто не найти. Даже в сказке о гарри поттере - хогвардс помещён в дробноразмерный мир, платформа 3 и 3/4=3,75. немного ошиблись, не 7/2, а 7,5/2

 

гильберт доказал, что размерность вообще не имеет значения, да хоть бесконечно-размерность, информация, едклидовы аксиомы выполняются.

Аватар пользователя Khanov

buch, 11 Март, 2024 - 08:43, ссылка

Сергей! Понял в чём загвоздка. Возможно это напугает Вас ещё больше)

Вы пропустили фразу

"гильбертово бесконечно-мерное пространство помещённое в логарифмическую систему координат",

бесконечно-мерное пространство=информация, информационное пространство, описание чего угодно

7/2 уже включая время и массу во всех их степенях от минус до плюс бесконечности, радиус, площадь, объём - просто три точки такого пространства.

это фазовое пространство, его оси

  1. протяжённость/смысл
  2. масса/форма
  3. время/причина или достоверность

3,5. электрический заряд (если без деталей)/ложь, ошибка, но это тоже свойство как мышления, так и природы)

вправо, влево, вверх - вообще не важно.

унитарно (без учёта, симметрично)

Аватар пользователя buch

Khanov, 11 Март, 2024 - 11:04, ссылка

У нас расхождение в самом начале . Платон завещал нам многоуровневый мир и многоуровневое мышление . На том уровне на котором мы находимся и на котором созерцаем и мыслим есть только Евклидово пространство , Логика Аристотеля , объективная логика , определенные формы созерцания , определенные  формы мышления.. Там нет никаких Гильбертов , квантов , логарифмических координат .... Задача составить адекватное представление о том как все функционирует на нашем уровне , на котором мы существуем . Этим и были заняты все значимые философы . Применение понятий из других уровней к нашему уровню есть нарушение закона тождества . Поэтому если Вы говорите , что надо брать куб - то куб должен быть обычным и виды суждений тоже обычными , а не квантовыми .... 

Аватар пользователя Khanov

buch, 11 Март, 2024 - 12:28, ссылка

Khanov, 11 Март, 2024 - 11:04, ссылка

Сергей! Я просто не вижу проблемы, попробую сказать ещё раз.

У нас расхождение в самом начале .

возможно нет

Платон завещал нам многоуровневый мир и многоуровневое мышление . На том уровне на котором мы находимся и на котором созерцаем и мыслим есть только ,

нет, гильберт - человек, самый обычный

миллионы людей его поняли, самые обычные люди, прочие просто не вникали. другие задачи

Евклидово пространство

это просто 5 аксиом, минимальный набор терминов (точно как у Платона), благодаря которым один математик может понять другого, пятая аксиома в трёх вариантах,

  1. От всякой точки до всякой точки можно провести прямую линию.
  2. Ограниченную прямую можно непрерывно продолжать по прямой.
  3. Из всякого центра всяким радиусом может быть описан круг.
  4. Все прямые углы равны между собой.
  5. Если прямая, пересекающая две прямые, образует внутренние односторонние углы, меньшие двух прямых углов, то, продолженные неограниченно, эти две прямые встретятся с той стороны, где углы меньше двух прямых углов.

ни о какой трехмерности речи не идёт. это придумано позже, переносное значение, метафора. сколь-угодно мерное

гильбертово бесконечно-мерное информационное пространство подчиняется этим аксиомам, ещё один вид евклидова

Логика Аристотеля , объективная логика , определенные формы созерцания , определенные  формы мышления.. Там нет никаких Гильбертов , квантов , логарифмических координат ....

увы, есть. более того, с этого всё и пошло.

просто названы иначе, сейчас мы называем так,

но можно откатится и к терминологии Аристотеля, но она сложнее

Задача составить адекватное представление о том как все функционирует на нашем уровне , на котором мы существуем . Этим и были заняты все значимые философы . Применение понятий из других уровней к нашему уровню есть

это и есть базовый уровень, сочетание всего 2-х терминов из 8, 2500 лет тому назад,

значимые философы

шли глубже/дальше

сочетание 4-х из 8 более сложное пространство булевой алгебры - это рассмотрел Фома Аквинский в 13-м веке

а 8-ми из 8-ми - гильбертово. квантовый компьютер - модель естественного мышления

различия по объёму множества терминов: 64, 4096, 16777216

куб - только 27, как начало сойдёт

от 27 к 64, после освоения 27 перейти не сложно

к 4096 сложнее, этим занимаются в православных монастырях, много общаюсь, без математики всё понимают

16777216 тоже много кто понимает, но конечно не все

и тоже ничего сверх базового уровня мышления

нарушение закона тождества .

увы, нет в Аналитике такого закона, придуман позже как грубое упрощение или от непонимания аналитики, в аналитике есть только суждение, достоверное или нет, более/менее, доказательство достоверности, основанное на силлогизме, а силлогизм основан на сути вещей, так и есть - конкретно, выводится из объективно разной оборачиваемости терминов/вершин куба, не всегда АБ=БА, это и есть спин по современному. та самая дробноразмерность или фрактал. иначе просто не объяснить

но можно ведь и не объяснять. всему своё время

Поэтому если Вы говорите , что надо брать куб - то куб должен быть обычным и виды суждений тоже обычными , а не квантовыми ....

берите, не спорю

по мне так квантовый и есть самый обычный. речь ведь о структуре суждений, а не о детском кубике. детский кубик - просто поверхностная аналогия квантового, модель, метафора

сочетания вершин условного куба - базовых терминов - это как дерево, разветвляется, граф, фрактал,

куб 7/2 только одна ячейка (как клетка школьной тетрадки) бесконечного пространства, повторяющийся на разных масштабах один и тот-же мотив фрактапла

нет мотива фрактала - нет и самого фрактала. нет бесконечности

но, если сложно-понимаемое некоторыми людьми (у каждого свой талант) по структуре дерево классификаций поместить в логарифмическое (соседние элементы различны на порядок. в степенное, естественное для мышления человека символическое) пространство, то и получится аристотелев куб - как желудь/матрица/ дерева.

это условная модель, но мы используем только её. все структуры данных во всех областях знания только такие, так работает мозг, падежи русского языка управляют предложениями именно так, так работает ДНК, так устроена субатомная материя и т.п.

трёхмерный куб можно взять для тренировки, так действительно проще, если Вам пока сложно, не проблема - просто не вникайте пока в спин и дробноразмерность. позже сами разберётесь. скажу лишь, что это только по началу пугает. там всё просто

но после освоения таких 40% терминов, надо браться и за остальные 60% иначе не работает, 40% самолёта не полетит, надо 100%.

 

повторюсь. не проблема. рассмотрите самый обычный куб.

перестанет удовлетворять - сами усложните.

Аватар пользователя buch

Khanov, 11 Март, 2024 - 14:23, ссылка

 это просто 5 аксиом, минимальный набор терминов (точно как у Платона), благодаря которым один математик может понять другого, пятая аксиома в трёх вариантах,

Аксиомы выраженные просто словами пусты . Первая аксиома мышления - понятия не создаются сами по себе , а появляются из созерцаний ( да , так все плохо ) Поэтому без конкретного созерцания пространства это просто набор слов 

ни о какой трехмерности речи не идёт. это придумано позже, переносное значение, метафора. сколь-угодно мерное

Трехмерность не придумана а фундаментальна и дана в созерцании ( внешнем и внутреннем , что интересно )

 сочетание 4-х из 8 более сложное пространство булевой алгебры - это рассмотрел Фома Аквинский в 13-м веке

Человек не способен представить ( созерцать ) более трех измерений пространства

увы, нет в Аналитике такого закона 

Это когда Аристотель говорит о самом достоверном начале 

берите, не спорю

У меня так нельзя . Я не беру , что мне нравиться , а беру то что есть 

перестанет удовлетворять - сами усложните.

Я пока не занят формализаторством , я занят разглядыванием 

Аватар пользователя Khanov

buch, 12 Март, 2024 - 08:39, ссылка

Доброе утро Сергей!

Всё это - для других - требуется доказать/обосновать. Я так вижу то, что есть - любопытно, но бездоказательно.

Впрочем, можно и просто разглядывать. Высказываться об увиденном - другое. Бездоказательно - откровение, аргументировано - определение.

Я Вам верю.

Аватар пользователя buch

Khanov, 12 Март, 2024 - 08:56, ссылка

Доброе !

 Я так вижу то, что есть - любопытно, но бездоказательно.

Трехмерное пространство не надо доказывать - в него нужно вглядываться  

Я Вам верю.

Окей . Что вижу то и пою.... 

Аватар пользователя Khanov

buch, 12 Март, 2024 - 09:09, ссылка

послушаем

Аватар пользователя Khanov

в архив

Khanov, 6 Март, 2024 - 21:52, ссылка

ФИАН, 6 Март, 2024 - 19:58, ссылка

000!

Обладает очень оригинальным творческим мышлением. Ему важно во всём разобраться самому. Никакие сторонние определения он не примет. Своя собственная система. Терминология не совпадает.

движения не существует.

Движение само по себе - это бессмыслица. Это моё мнение.

000 легко выходит за границы общепринятой физики, изобретает собственную и заимствует концепты (либо приходит к этому сам, изобретая велосипед), как из маргинальных теорий, так и из науч-поп пересказов теорий, получивших оценку нобелевского комитета. И то и другое - вне современных учебников.

К сожалению, 000 не указывает источники своих суждений и поэтому разобраться в его утверждениях бывает очень сложно. Сохраняйте спокойствие. У меня с ним редко это получается, проще игнорировать. Но наблюдаю. Идёт своим путём. Никто ему не указ.

Только через 2-3 года наблюдения, мне стало понятно, что он имеет в виду под

движения не существует.

Действительно, в одной маргинальных версий квантовой физики (не путать с квантовой механикой) движение планет рассматривается иллюзией. Пример, есть пузырь электромагнитного поля, как условная сфера - граница звёздной системы. Слой возле поверхности ядра этого пузыря - планетарная область звёздной системы. Суб-ядро - светящаяся поверхность звезды. Физическое состояние "планетарного" сечения гауссового поля (с потоком - пиком электромагнитной волны) - E'Bs3=Ls=s3m/t3=mc3=Ec - релятивистская энергия. Статичная энергия проявляет себя, в нашем ощущении реальности - дискретными границами гравитационных воронок планет. Общая масса дробится на планетарные. А скорость раскладывается на скорости таких "пузырей энергии планеты", по орбите и по оси вращения.  Движение планет есть, мы его ощущаем реальным, но - по такой теории - это движение равноценно статичному сечению звездной системы, как слоя у поверхности ядра гауссового электромагнитного поля.

Кроме того, 000, ранее нашел парадокс Эйнштейна - скорость света невозможно измерить иначе, чем через передачу сигнала (посредством электромагнитной волны видимого спектра) к зеркалу и обратно. Мы просто не можем знать какова линейная скорость света в одном направлении. Эксперимент невозможен. Эйнштейн предложил принять скорость света равной во всех направлениях. Это недоказуемо и принято на веру.

Мысленно отправляя сигнал к зеркалу и обратно, мы задаём новую искусственную систему отсчета, представляя электромагнитную волну (релятивистским движением пика электромагнитной волны) на такое условное расстояние, получаем - E'Bc=sm/t4=F/t2 - напряжённость (квадрат частоты силы). Воображая скорость распространения волны/напряжённой силы гравитации (скорость света) мы всегда получаемм период между отправкой и получением сигнала t=s/c. Из чего исходили, то и получили. Это не доказательство.

Если возможен такой мысленный эксперимент, то как нам принять достоверность практического измерения? Только на веру. А это не физика. Достоверно нам ничего не известно. В некотором роде это и есть "движения не существует", в кавычках, в переносном смысле, с множеством оговорок о природе нашего восприятия движения реальностью и достоверности такого нашего ощущения.

Таких оговорок 000 не приводит, исходит, что раз ему что-то очевидно, то это и есть истина. Ничего не доказывает. Обычное для этого форума "сказочное диалектическое творчество".

6. Энергия - это одна форм существования материи.

Есть такая гипотеза, но есть и другая, не форма, а способ, по одной из версий квантовой теории поля, нейтрон (материя) способ существования энергии (квант энергии) и наоборот. Сила гравитации - способ существования протия (материи) и наоборот. Отрицательное и положительное магнитные поля - способ существования протона и электрона (дровноразмерной или мнимой материи) и наоборот. Квадрат энергетического уровня (нечто среднее между силой и энергией) - способ существования дейтерия (материи). А химическая материя - комбинаторика атомов дейтерия, с учётом некоторых запрещённых вариантов - чисел атомов, объяснённых в квантовом исчислении (опять - это вне университетской физики). А произведение материи и способа её существования - квантовый конденсат, полная квантовая неопределённость физического вакуума. Меры, природной безразморной "единицы измерения всего прочего". Точка отсчёта, как таблицы Менделеева, так и стандартной модели субатомных частиц.

Находясь на позициях общепринятого университеского курса физики, Вы вынуждены отбросить как откровенно маргинальные теории, так и теории, уже признанные нобелевским комитетом, но пока не ставшие учебной программой. Причём, Вы не отличите одно от другого.

А, находясь на этом форумы, Вы имеете возможность наблюдать зарождение откровенно маргинальных гипотез. До теорий им как до луны пешком. Критиковать это бессмысленно и бесполезно. Для обсуждения такого сюда и приходят.

Конечно, всем хочется видеть форум авторитетной площадкой, но здесь есть и энциклопедисты (админы), и подлинные философы (редкость) и фантазёры и болтуны всех мастей, просто все.

Вам самому необходимо выбрать свой круг общения. И терпимее относится к чужому мнению, даже если оно никак не обосновано, на ваш взгляд - полная чепуха. Участники лишь тренируются высказывать и отстаивать свои мнения. Это нормально. Не научный журнал и не университет. Хотя цель админов возможно была и в другом. Важно стремление к порядку.

Если Вы встречаетесь с тем, что вызывает у Вас сомнение - просто приведите аргументацию своего мнения. Пусть ваш собеседник сам вникает, если захочет. Редко кто вникает. В основном просто самовыражаются. Но всё это, философии (редкой ясности мысли о действительности) - не мешает.

Аватар пользователя VIK-Lug

Khanov-y: ну если понимать суть того, что отразил философ Э.Ильенков в его работе "К вопросу о природе мышления", то в ней не обозначается та основа (0 и 1), которую предложили Вы как основу для определения (цифровой, квантовой) логики. Она базируется на совместном диалектическом движении различных моментов у Гегеля (абстракций - у философов А.Зиновьева и Э.Ильенкова), например, в его примере о трансформации субъективного понятия в объективное  (см. Р.1 "СУбъективность" в Кн.3 "Наука логики"), или в его определении Высшей диалектики понятия (см. Примечание к параграфу 31 в "Философии права).    

Аватар пользователя Khanov

VIK-Lug, 7 Март, 2024 - 10:45, ссылка

Khanov-y: ну если понимать суть того, что отразил философ Э.Ильенков в его работе "К вопросу о природе мышления", то в ней не обозначается та основа (0 и 1),

не 1 и 0

а четыре оппозиции, квантовый регистр, стихии природы, пределы мышления

  • 1=000-111=-1
  • 2=001-110=-2
  • 3=010-101=-3
  • 4=100-011=-4

не я, Платон,

да все, до него и после, кто понял, поняли так

Аватар пользователя Wit-P

Первооснова это естественно 0 и 1, а философ на то и философ, чтобы этого в упор не понимать)))

Аватар пользователя Khanov

Wit-P, 8 Март, 2024 - 12:06, ссылка

Первооснова это естественно 0 и 1, а философ на то и философ, чтобы этого в упор не понимать)))

принять троичность за основу и есть философия

Аватар пользователя Wit-P

Да хоть десятеричную, это уже второстепенность..

Аватар пользователя Khanov

Wit-P, 8 Март, 2024 - 12:38, ссылка

Да хоть десятеричную, это уже второстепенность..

понятие степени - смешение по осям квантовой матрицы (квантового регистра, представленного вершинами куба)

нет троичности нет и степени

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Ханов / принять троичность за основу и есть философия/

А как быть с четверичностью в роли основы?

 

Аватар пользователя Khanov

Геннадий Макеев, 11 Март, 2024 - 10:18, ссылка

Ханов / принять троичность за основу и есть философия/

А как быть с четверичностью в роли основы?

основы чего?

троичность знака мышления - причина говорить, форма, смысл

четверичность каждого из трёх аспектов знака - две крайности, их единство и симулякр

4^3=64

есть и двоичность и пятиричность и дробноразмерность, каждая на своём месте

называя произвольные цифры компьютер не создать, важна система

Величина, оторванная в область дипломатии, даёт свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец даёт колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Огонь… э-э-э… будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомее, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщеплённый учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном номер двадцать два, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине двадцать два она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли… Так что, в эту сторону двинется вся экономика. Библиотека двинется в сторону ста двадцати единиц, которые будут… э-э-э… предмет укладывать на предмет. Сто двадцать единиц — предмет физика. Электрическая лампочка горит от ста двадцати кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у неё на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! Открытая дипломатия — то же самое. Ну, берём телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там… э-э-э… всё время чёрный хлеб… Так что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого? /шизня/

Аватар пользователя Khanov

в архив, обдумать

Khanov
43 мин. 56 сек.
ссылка
ответить

kroopkin, 8 Март, 2024 - 21:36, ссылка

Понять бы ещё, что именно Вы подразумеваете под сакральным...

Тут просто. Все, что в мозгу перевязывается с центром сакральности, т.е. вызывает в разных аспектах эмоции:

  • Негодование от профанирования
  • Благодать от совместного ритуала во имя
  • Скверна, и связанные эмоции
  • Чувство нуминизного

Любопытное определение, надо обдумать. Спасибо!

Аватар пользователя fed

Khanov: Логика включает:

  1. учение/знание о мышлении (что в нём правильно, ошибочно, креативно, эмоционально, интуитивно, социально, интеллектуально и прочее и почему?).
  2. учение о достоверности (логичности) суждения,
  3. определения и терминологию,
  4. формально-символические модели и теории мышления.

https://4brain.ru/blog/4 4 закона логики

Логика https://youtu.be/DkP2MYByG4o

Ценный ролик по логике, 4 закона https://youtu.be/BV2pR6ZxFUY

Особенно хорошо про закон тождества. Он сегодня нарушается особенно часто. Заблуждения, непонимание, идеализм, невежество.

Логические ошибки https://youtu.be/xNCbT0niQHo?si=zQKZgj_8VSm92pdE

Лекция Логика и эпистомология https://youtu.be/A8FpDjBQrxk?si=uVTC3REhoIAHkopJ

Логика_Бакраддзе учебник  https://cloud.mail.ru/public/mztT/UvVDyAY7r  

Логика учебник школы  https://cloud.mail.ru/public/Adeg/hNy89agH8

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_тождества 

Аватар пользователя Khanov

fed, 9 Март, 2024 - 10:03, ссылка

Благодарю Вас за ссылки. Но аргументируйте пожалуйста их необходимость в данной теме. Докажите необходимость/пользу каждой ссылки.

Аватар пользователя fed

Все ссылки посвящены Логике - разделу философии. Изучайте.

Аватар пользователя Khanov

fed, 10 Март, 2024 - 11:31, ссылка

Уважаемый Фёдор!

Спасибо конечно за интернет-ссылки, пусть это и не по теме, вот только обоснуйте зачем они? тем более их изучение? почему это так важно для Вас?

Аватар пользователя fed

Чтобы правильно мыслить.

Аватар пользователя Khanov

fed, 11 Март, 2024 - 10:25, ссылка

Чтобы правильно мыслить.

разве кто-то вам мешает?

Аватар пользователя Skachok

Khanov, 6 Март, 2024 - 10:56

Значения:

¬T        0        Значение Лжи (Не есть)

T        1        Значение Истины (Есть)

�        *        Значение Неопределенности

________________________________________________________________

Понятия (Базовые Кванторы):

¬∀        00        Квантор Невсеобщности (Не есть x и x')

       01        Квантор Существования (Есть x)

¬∃        10        Квантор Несуществования (Есть x')

       11        Квантор Всеобщности (Есть x и x')

�        **        Квантор Неопределенности

________________________________________________________________

Суждения:

A        0000        x⊥y        FALSE           Частно-Отрицательно-Гипотетически-Проблематическое Суждение

B        0001        x∧y        AND               Частно-Отрицательно-Гипотетически-Ассертотическое Суждение

C        0010        x>y        NIMPLY          Частно-Отрицательно-Категорически-Проблематическое Суждение

D        0011        xxy        X                     Частно-Отрицательно-Категорически-Ассертотическое Суждение

E        0100        x<y        NEXPLY        Частно-Утвердительно-Гипотетически-Проблематическое Суждение

F        0101        xyy        Y                     Частно-Утвердительно-Гипотетически-Ассертотическое Суждение

G        0110        x⊕y        XOR             Частно-Утвердительно-Категорически-Проблематическое Суждение

H        0111        x∨y        OR               Частно-Утвердительно-Категорически-Ассертотическое Суждение

I        1000        x↓y        NOR               Обще-Отрицательно-Гипотетически-Проблематическое Суждение

J        1001        x≡y        XNOR            Обще-Отрицательно-Гипотетически-Ассертотическое Суждение

K        1010        xy'y        NY               Обще-Отрицательно-Категорически-Проблематическое Суждение

L        1011        x←y        EXPLY        Обще-Отрицательно-Категорически-Ассертотическое Суждение

M        1100        xx'y        NX               Обще-Утвердительно-Гипотетически-Проблематическое Суждение

N        1101        x→y        IMPLY        Обще-Утвердительно-Гипотетически-Ассертотическое Суждение

O        1110        x↑y        NAND          Обще-Утвердительно-Категорически-Проблематическое Суждение

P        1111        x⊤y        TRUE          Обще-Утвердительно-Категорически-Ассертотическое Суждение

�        ****          Неопределенно-Неопределенно-Неопределенно-Неопределенное Суждение

________________________________________________________________

Умозаключения:

AAA        0000 0000 0000        Модус №1 по одной из четырех Фигур

AAB        0000 0000 0001        Модус №2 по одной из четырех Фигур

AAC        0000 0000 0010        Модус №3 по одной из четырех Фигур

AAD        0000 0000 0011        Модус №4 по одной из четырех Фигур

PPP        1111 1111 1111        Модус №4096 по одной из четырех Фигур

���        **** **** ****        Модус №**** по одной из четырех Фигур

________________________________________________________________

Есть какие-нибудь мысли насчет Квантора Неопределенности?

Что-нибудь определенное можете сказать о Кванторе Неопределенности?

А что-нибудь неопределенное можете сказать о Кванторе Неопределенности?

Аватар пользователя Khanov

Skachok, 13 Март, 2024 - 08:36, ссылка

Уважаемый Олег!

Вы создаёте свой собственный язык. Это сугубо ваше личное дело. Как и изучение и освоение вашего языка другими - их личное дело, это только добровольно. Напишите книгу и ждите когда она произведёт впечатление.

Лично на меня ваш язык логики никакого впечатления не произвёл.

Своё мнение я Вам уже высказал - не вижу необходимости изобретать велосипед, всё уже изобретено, ещё в античности, продуктивней самому понять это.

Кванторы: частное/общее, отрицающее/утверждающее, неконкретное/конкретное. Вы изобрели какие-то свои объекты и назвали их кванторами. Либо в кавычках, либо другое (своё) название.

Фигур Аналитики Аристотеля только три. Вы изобрели другие, свои фигуры.

Какие у меня могут мысли по поводу терминов вашего языка, который лично мне не интересен? Никаких. Изобретайте далее, успехов!

Аватар пользователя Skachok

Khanov, 13 Март, 2024 - 08:54, ссылка

Какие у меня могут мысли по поводу терминов вашего языка, который лично мне не интересен? Никаких.

«Так я и думал»

Изобретайте далее, успехов!

И вам того же!

Аватар пользователя Khanov

Skachok, 13 Март, 2024 - 09:18, ссылка

пишите книгу, издавайте и не поступайте как многие участники ленты фш. не спорьте о ней, ждите признания молча.