Кругом тупые

Аватар пользователя 000
Систематизация и связи
Основания философии

И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной, если она соответствует предмету.

Объясните мне тупому как мысль нематериальная может соответствовать материальному предмету?

Комментарии

Аватар пользователя А.Саган

Прежде всего обратите внимание на слово "материя".

Это философский термин, который ничего не объясняет и объяснить не может. Тем более, что такое мысль. Ни с этого надо начинать. 

А начинать надо с того, кто эти слова придумывает и произносит!

Аватар пользователя 000

//Прежде всего обратите внимание на слово "материя".

Это философский термин, который ничего не объясняет и объяснить не может. Тем более, что такое мысль. Ни с этого надо начинать. 

А начинать надо с того, кто эти слова придумывает и произносит!//

Материя у меня это свойства и ещё раз свойства и ничего более.

Слово материя удобно для умозрительных абстратных  бесед.

Обозначает нечто в бытии , то что изменятся .

Аватар пользователя А.Саган

Не менее  интересное слово "энергия".

Энергия, это то, с помощью чего, измеряется изменение свойств материи. И если при этом умудрился написать формулу, значит чего-то доказал.

Ну, доказал, не доказал, а зарплату получил!

Аватар пользователя 000

//Не менее  интересное слово "энергия".

Энергия, это то, с помощью чего, измеряется изменение свойств материи. И если при этом умудрился написать формулу, значит чего-то доказал.

Ну, доказал, не доказал, а зарплату получил!//

У меня энергия  это навскидку (недодумывая)  изменение состояний материи.

У "Вас то, с помощью чего, измеряется изменение свойств материи""

очень удачно сказали.

Энергия движущая сила изменения материи. Может так?

Аватар пользователя А.Саган

Энергия движущая сила изменения материи. Может так?

Нет, энергия не является движущей силой, это лишь следствие, проявление причины. А причина это ... вот здесь заканчивается физика и начинается философия.

Аватар пользователя 000

Например? 

Энергия сжигания топлива приводит в движение автомобиль.

Энергия смены состояний клетки приводит в движение тело животного.

Какая причина? 

Энергия химической реакции.

Состоит из нескольких видов энергий.

Энергии движения частиц. Потенциальная(у меня внутренняя) связи между атомами меняют состояние, кинетическая (внешняя) самих частиц. Двигательная (тепловая), световая и т.д.

В этом надо сидеть разбираться. 

 

Аватар пользователя А.Саган

Энергия, это измерительный инструмент, с помощью которого измеряются изменения, а не причина. Энергия - это реализация потенциала, который кто-то создал. 

Если мы поднимем камень, то мы создадим потенциал. И камень полетит вниз выделяя кинетическую энергию падения. 

В этом случае, причиной создания потенциала, приводящего к реализации в виде энергии, является Воля человека, создавшего потенциал.

Вот такой потенциал и существует, между верхом и низом и имеет два центра (источника) проявленной воли.

Центр тяжести и Центр лёгкости.

Всё тяжелое образуется вверху и падает вниз, а всё легкое зарождается внизу и поднимается вверх.

Как пример, круговорот воды в природе.

Аватар пользователя 000

//Энергия, это измерительный инструмент, с помощью которого измеряются изменения, а не причина. Энергия - это реализация потенциала, который кто-то создал. //

Типа мера? Это способность к движению, изменению ,  способность выполнять работу.

Если мы поднимем камень, то мы создадим потенциал. И камень полетит вниз выделяя кинетическую энергию падения. 

энергию гравитации двух тел? Что такое гравитация х.з.

//В этом случае, причиной создания потенциала, приводящего к реализации в виде энергии, является Воля человека, создавшего потенциал.

Вот такой потенциал и существует, между верхом и низом и имеет два центра (источника) проявленной воли.

Центр тяжести и Центр лёгкости.

Всё тяжелое образуется вверху и падает вниз, а всё легкое зарождается внизу и поднимается вверх.

Как пример, круговорот воды в природе.//

Воля человека не имеет отношения к его внешним действиям относительно физики бытия. Его действия имеют отношения.

Аватар пользователя А.Саган

Проявление Воли - причина всякого движения (изменение состояния), какими бы словами и терминами это не называлось.

Аватар пользователя ФИАН

Андрей!
Спрашиваю с целью лучше понять Ваше утверждение о том, что причиной всякого движения есть проявление Воли.
Вы не могли бы именно с этих позиций объяснить следующие факты?
1. Падение Тунгусского метеорита.
2. Кипение воды.
3. Закон Ома.
Спасибо.

Аватар пользователя А.Саган

Конечно, мог бы.

1. Падение Тунгусского метеорита.

 Это одно из названий, события, произошедшее некоторое время назад, которое произносит один носитель бредогенератора, другому носителю подобного бредогенератора. (Один говорит другому).

2. Кипение воды.

 Это одно из общепринятых  названий процесса, при котором жидкость изменяет свои свойства, которое произносит один бредогенератор другому.

3. Закон Ома.

 Название закономерности, выявленной при исследовании внутренних процессов вещества, которое произносит один бредогенератор другому.

 

Или Вы имели ввиду что-то другое?

Аватар пользователя ФИАН

Спасибо!
Почти понял.
А бредогенератор - это что или кто?
Это первый вопрос.
Падение Тунгусского метеорита- это событие?
Или нет?
Если да, по чьей Воле оно произошло, чья Воля в этом событии проявилась?
Если это не событие, тогда что это?
Спасибо.

Аватар пользователя А.Саган

Бредогенератор, это ироничное название способности человека генерировать мысли и вываливать их на оппонента. 

1. Человек может генерировать любые мысли, исходя из уровня своей начитанности и способности мечтать и фантазировать. Сам себе на уме. Непонятый гений. 

2. Когда сходятся два бредогенератора, один генерирует контент, а другой его критикует. Критическое мышление - основа научного мировоззрения.

3. Сходятся Три бредогенератора. Один с фантазиями, другой с критикой, а третий, со взрослым рациональным мышлением, ориентированным на пользу подобного взаимодействия.

4. Конструктивное мышление - способность Четвёртого, увидеть всё лучшее в каждом: 1. Способность создавать идеи. 2 Способность приземлить фантазёра. 3. Способность выявить пользу. И на основании увиденного, создать жизнеспособную конструкцию.

5. Ясное мышление - способность выявлять и создавать конструкции любого уровня, включая Мироустройство.

Аватар пользователя ФИАН

Андрей!
Простой и естественный вопрос:
Вы тоже бредогенератор?

Аватар пользователя А.Саган

Бредогенератор - это генератор Контента, Мыслей, Образов, Слов и Эмоций.

Дело не в словах, дело в сути и смысле. Это Источник проявленной воли, которая и формирует подобный контент (бред).

Да, конечно, я тоже.

Аватар пользователя А.Саган

Падение Тунгусского метеорита- это событие?
Или нет?

Событие это процесс проявление воли. Воля, это способность создавать потенциал. В самом слове Волна, заложен смысл проявление Воли(однокоренные слова).

Падение чего-то в Тунгусской тайге, это реализация потенциала, между Верхом и Низом. Реализация может происходить разными способами, начиная с света звёзд, луны, солнца, дождя, грома, молния, метеорит и даже столкновение  планет. 

Смысл жизни - создаётся потенциал, а потом разрядка.

Тунгусский метеорит - всего лишь разрядка напряженности..

Аватар пользователя ФИАН

Андрей!

Моя третья внучка от второй дочери от пятой жены сказала, что в слове ВОЛНА корень ВОЛН, а в слове ВОЛЯ корень ВОЛ. Как же они могут быть однокоренными???

Но вопрос не об этом. Вопрос такой: ВОЛЯ существует сама по себе или есть конкретный носитель этой ВОЛИ?

И самое главное: что такое ВЕРХ и НИЗ?

Можно подробнее?

Спасибо.

P.P.S.

Андрей, Ваше молчание я расцениваю как отсутствие вразумительного ответа на мои наивные невразумительные вопросы.

Спасибо за молчание.

Я так и думал.

Аватар пользователя А.Саган

Моя молчание говорит лишь о том, что возможно у нас разные часовые пояса. 

Верх и Низ - это философская категория, которая и обозначает разность потенциалов. 

Есть ещё - Право и Лево, Внутренний и Внешний, Начало и Конец.

В гегелевской философии это называется Борьба и Единство противоположностей.

То есть, одно без другого существовать не может. 

Пример: Для того, чтобы  сверху что-то упало, никаких усилий прилагать не следует, оно падает само, создавая кинетическую энергию. Однако, чтобы что-то упало, сначала это что-то необходимо поднять на высоту, то есть проявить Волю.

Если бы подобное проявление воли не создавало потенциала, то каждая разрядка подобного потенциала, приближала бы нас к энтропии. Все бы разрушалось и ничего не создавалось.

Наука отнесла решение подобной проблемы к пресловутому большому взрыву и точке сингулярности и для того, чтобы хоть как-то объяснить движение, ввели понятие гравитации. 

Чтобы у воли был конкретный носитель, этого конкретного носителя ещё необходимо создать. Поэтому задача решается комплексно, с помощью Триединства бытия.

Минимальная дискретная единица мироустройства -

Триединство потенциала - (Бытиё) можно выразить разным образом:

 В физике это можно обозначить Верх - Низ - это Ноль и Нейтрон

а Право и Лево - это Электрон и Позитрон.

Полная картина выглядит так: Внутри Верха и Низа, находится Право и Лево

или

Внутри Нейтрона и Нуля, находятся Электрон и Протон. 

Почему не позитрон, это отдельная история.

 

Для наглядности - картинка

 Ну и ещё один пример, из области финансов.

Для того, чтобы экономика работала, необходимо создать потенциал, который будет реализовываться и заставит всех двигаться.

Бизнесмен приходит в банк и прости денег на развитие экономики.

Банк создаёт деньги и выдаёт их заёмщику. Пока у него нет обязательства о возврате, никаких денег ещё не существует. Деньги производятся в момент обращения.

И вот теперь Бизнесмен имеет Миллион Плюс, а Банк Миллион Минус.

Так создаётся потенциальная энергия, а потом Бизнесмен начинает их тратить, тем самым запускает энергию кинетическую, при реализации которой, должна вновь создаться энергия потенциальная (прибавленная стоимость), иначе энтропия всю растащит по карманам и движение закончится. 

Движущей силой всего этого процесса являются не деньги(энергия), как можно было подумать, а Воля Предпринимателя.

Аватар пользователя Тоту

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 08:09, ссылка
Движущей силой всего этого процесса являются не деньги(энергия), как можно было подумать, а Воля Предпринимателя.

А воля - разве это не энергия?.. 

Аватар пользователя А.Саган

Нет, Воля - это причина, энергия - это следствие и инструмент.

Ну, вот деньги, сколько бы их не было, они не станут энергией, пока воля не начнётся ими распоряжаться.

Аватар пользователя Тоту

 

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 09:09, ссылка

Нет, Воля - это причина, энергия - это следствие и инструмент.

Причина и следствие- это такая же «разница потенциалов». У Вас воля появляется из-за воли, никакого объяснения. Воля - это направленная энергия, намерение. 

Аватар пользователя А.Саган

Это как в электричестве, есть ЭДС - электродвижущая сила или разность потенциалов, а есть ток, который течёт, вследствие реализации разности потенциалов. Всё это вместе называется Электроэнергией.

А Воля, это то, что крутит якорь генератора и создаёт эту разницу потенциалов.

Аватар пользователя Тоту

Пример: Для того, чтобы  сверху что-то упало, никаких усилий прилагать не следует, оно падает само, создавая кинетическую энергию. Однако, чтобы что-то упало, сначала это что-то необходимо поднять на высоту, то есть проявить Волю.

Любая «разница потенциалов» может появиться и без воли, достаточно взять что-то разное в одно сознание. 

Аватар пользователя А.Саган

достаточно взять что-то разное в одно сознание. 

Вот это и есть проявление воли. Лучик внимания - это и есть первичное проявление воли, именуемое Мысль.  

Аватар пользователя Тоту

 

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 09:14, ссылка

Вот это и есть проявление воли. Лучик внимания - это и есть первичное проявление воли, именуемое Мысль.  

Так для этого и ничего делать не надо, если есть сознание- то значит там уже есть разница потенциалов. А Вы говорите, что без воли ничего само не появляется:
 

Пример: Для того, чтобы  сверху что-то упало, никаких усилий прилагать не следует, оно падает само, создавая кинетическую энергию. Однако, чтобы что-то упало, сначала это что-то необходимо поднять на высоту, то есть проявить Волю.

Аватар пользователя А.Саган

Сознание, как источник проявленной воли, да, так и работает.

Аватар пользователя Тоту

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 09:21, ссылка

Сознание, как источник проявленной воли, да, так и работает.

А сознание откуда берётся?

Аватар пользователя А.Саган

Сознание, также создается, как и всё другое.

Сознание, опять триединство источников воли, с разными потенциалами.

Взаимодействие Левого с Правым и Внутреннего с Внешним и проявляется в виде сознания.

Аватар пользователя Тоту

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 09:21, ссылка

Сознание, как источник проявленной воли, да, так и работает.

 

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 13:47, ссылка

Сознание, также создается, как и всё другое.

Сознание, опять триединство источников воли, с разными потенциалами.

Взаимодействие Левого с Правым и Внутреннего с Внешним и проявляется в виде сознания.

Получается, сознание - это источник воли, а воля - источник сознания. Правильно?

 

Аналитический обзор финансового рынка

Другое / Другое

А Саган

Цена:4 000 ₽ / час

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы сделать заказ.

О! Круто! Вот почём опиум для народа. Это сколько в месяц примерно получается?.. 600...700 т.р.? В принципе на хлеб с маслом должно хватить.. Молодца, молодца.

 

Кстати, у Вас там ошибка на сайте, подправьте, пожалуйста:

 

А то клиентов будет отпугивать Ваша безграмотность..

Аватар пользователя А.Саган

Признателен за комплимент и лишнюю рекламу. 

Средство для отпугивания бездельников и завистников. Обзоры у меня бесплатные. Набирайте в Ютубе Я TradeR PRO и  смотрите.

Аватар пользователя Тоту

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 14:22, ссылка

Признателен за комплимент и лишнюю рекламу. 

Средство для отпугивания бездельников и завистников. Обзоры у меня бесплатные. Набирайте в Ютубе Я TradeR PRO и  смотрите.

И Вам спасибо, за предложение. Но я предпочитаю живое общение. Так что насчёт этого вопроса? -

Тоту, 14 Апрель, 2024 - 14:21, ссылка

Получается, сознание - это источник воли, а воля - источник сознания. Правильно?

Что первичней - воля или сознание? У нас, понимаете ли, у философов, вопрос первичности - самый насущный.

Аватар пользователя А.Саган

Если предпочитаете личное общение, то

Сегодня, в воскресение, в 16:00 мск
Поговорим О Главном - Встреча №3

1. О принципах и основе мироустройства - А.Саган
2. Воображательный интеллект. Устройство, причины, и механика реализации. И.Цыденжапов
3. О принципах и основах взаимодействия - А Саган

Встреча проходит в Телеграмм-Канале

https://t.me/O_glavnom_Vgizni

Приглашаю.

Небытиё первично, Бытиё вторично, Чтобы выбраться из Небытия, необходимо Воля.

Проявленная воля, создаёт новый источник проявленный воли, тот в свою очередь создаёт ещё один источник воли, ибо пошла волна (свет, например). А уже взаимодействие этих источников и порождает эффект сознания. Сознание формирует Мысль, концентрированная мысль проявляется в виде Эмоций. Концентрированные эмоции порождают Плоть, то бишь вещество. Всё просто.

Сознание первично, плоть вторична!

А Материя, вообще, собирательный образ всяких терминов.

Аватар пользователя Евгений Волков

Действительно, тупые наступают.

Аватар пользователя А.Саган

А на мой взгляд тупые отступают.

Да будет Свет!

Аватар пользователя Тоту

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 15:03, ссылка

А на мой взгляд тупые отступают.

Да будет Свет!

Да тупые и умные - это как Левое и Правое . Не уж то не видите!.. А ещё противоположности используете..

И света - никак не может быть больше тьмы, просто в силу одной лишь относительности.

Аватар пользователя А.Саган

Трудно с Вами не согласиться, однако при свете всегда лучше жить, а во тьме, лучше спать.

Аватар пользователя Тоту

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 18:35, ссылка

Не было бы тьмы, не было бы и света. 

Аватар пользователя 000

//Действительно, тупые наступают.//

Ржу.

 

Аватар пользователя А.Саган

Мне ещё бабушка говорила, что смех без причины - признак Дурачины!

Аватар пользователя Тоту

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 14:53, ссылка

Приглашаю.

Небытиё первично, Бытиё вторично

Не уж, после таких лозунгов, извините, не приду. Вы ещё скажИте: "Левое первично, правое вторично".

 

Сознание первично, плоть вторична! 

То же самое.

Аватар пользователя Wit-P

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 14:53, ссылка

Вот на самом деле, я бы с вами согласился.. без обиняков, но забудьте про волю и тем более про то что "Сознание формирует Мысль", это полная чушь))) Были эксперименты, в которых было установлено, что именно мозг управляет нашим сознанием). Задавались вопросы, датчики подключенные к мозгу давали уже ответ, в то время как испытуемые давали ответ только после 10 секунд!!! Это ввело в замешательство многих философов))), в общем понятие воли можно выкинуть напрочь))), однако наше ложное эго управлят нашим сознанием не полностью его окупирует, если вы наконец то поймете, что все ваши помыслы не ваши и начнете иначе смотреть на жизнь... Есть понятие просветления, когда вы отстраняетесь от своего эго, забывая про свои желания в принципе, это продукт исключительно мозга, не сознания как такового..

Да, небытие первично, бытие вторично, и про доминошки была здравая мысль, но все это вами воспринимается опосредовано, вы не понимаете сути вещей, вот в чем проблема...

Аватар пользователя А.Саган

С чем Вы собрались соглашаться? 

Вы-то что можете предложить в в качестве принципов Мироустройства?

 

Аватар пользователя Wit-P

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 18:42, ссылка

Я), исключительно только математический подход и никак иначе, забудьте про философию как про страшный дурной сон и тогда сможете мыслить ясно и четко!

Аватар пользователя А.Саган

О..., какое невежество!

На философском форуме засилье невежественных математиков.

 

Признателен за общение.

Мудрость приходит со старостью, иногда старость приходит одна.

 

Аватар пользователя Wit-P

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 18:51, ссылка

Не, ну если лень вас вконец обуяла, то математика для вас не недостижима, остается только философия как фикция сути жизни... Увы и ах...

Аватар пользователя А.Саган

Математику, я знаю очень хорошо, начиная со школы.

Высшая математика давалась так же без труда.

В ВУЗе,  ТОЭ - теоретические основы электротехники, сдавал на отлично.

Физика, всегда была любимым предметом. 

Воспитывался на научном мировоззрении.

Философия, это уже следующий этап развития сознания, который Вам, увы,  пока непонятен и недоступен.

Сочувствую!

Аватар пользователя Wit-P

Да ладно, вы решите ту задачку, что я вам предложил, это не те шаблонные задачки, что вы решали, и философия там рядом не стояла))) Вы ведь даже не понимаете что есть настоящая математика и тем более физика)) В школе это была пародия на то, в вузе только некое приближение)), вы порешайте именно нестандартные задачки и только тогда поймете, что это по сути, и тогда философию вы и на дух не примите)))

Аватар пользователя А.Саган

Надеюсь, что Вам, когда-то станет понятна суть моей задачи.

Математика, не наука, а лишь искусство абстрактного мышления.

Красиво? Да, как и любое искусство!

Аватар пользователя Wit-P

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 19:22, ссылка

Математика вполне конкретна))) И вы не сможете решить той задачки, вполне конкретной) Про ТОЭ мне надо рассказывать это детский лепет)), Вы про ТММ теорию механизмов и машин что нибудь слышали, вот этот предмет переводится как Тут Моя Могила))), мало кто что в этом хоть как то волочет, какая на фиг философия!!"! Вы просто про науку вообще ничего толком не знаете)))

Аватар пользователя Wit-P

А.Саган, 14 Апрель, 2024 - 19:03, ссылка

А еще у меня есть задачка про слитки, оформленная давно, так вот никто из здешних философов, кто не пытался ее решить, ничто конечно не вышло, ибо философия не дает понимания в принципе!!! Мозг АТРОФИРУЕТСЯ, понимание напрочь отсутствует, только они амбиции!!!))) Все чем и может оперировать философ)))

Аватар пользователя Ин-сен

На самом деле ЭНЕРГИЯ - это мера количества движения. Т.е. это выдуманная категория, посредством которой качество выражается количеством. Ровно такая же, как вес - мера тяжести, время - мера продолжительности, длина - мера протяженности, сила - мера действия и т.д. Поэтому всякая численная величина получается благодаря выдуманной мере. Ведь глупо спорить против того, что в реальной действительности чисел нет. А численных значений вкуса, запаха, счастья, страха и т.п. нет, потому что этим качествам придумать меры не сподобились. Тем не менее говорят "во всем знай меру", предполагая допустимую численную величину. Но недоумки приписывают мерам субъектность и даже объектность. Например, представляя массу неотъемлемым субъектом тела, избегают указать в каком виде и где в теле она находится. А сила вовсе стал объектом реальной действительности, который, как на скатерти-самобранке, возникает из ничего и исчезает в ничто. И еще этот объект может летать, проявляясь близкодействием и дальнодействием. Ну, а время, которым характеризуется динамика процесса, вовсе задвинули в статику 4-м измерением пространства.

Аватар пользователя 000

//На самом деле ЭНЕРГИЯ - это мера количества движения.//

Бред, бред, бред.

Выходит что её и нет, раз   это то, чем измеряют.

Но факты упрямая вещь, есть нечто ничто нематериальное выполняющее работу, что то наподобие завода часов.

И судя по всему ,  этот завод вселенной заканчивается и без притока энергии во вселенной будет пипец.

Аватар пользователя А.Саган

Но факты упрямая вещь, есть нечто ничто нематериальное выполняющее работу, что то наподобие завода часов.

Ветер дует потому, что деревья качаются.

 

Ну, хотя бы википедию почитайте

 

Эне́ргия — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой силы перехода движения материи из одних форм в другие для приведения её в состояние покоя. Википедия

Аватар пользователя 000

//Ну, хотя бы википедию почитайте//

Открою тайну.

Мера есть совокупность качества и количества.

Бредофизики и грамотеи тип Вас описывают количественную составляющую энергии , а качественная и есть выполнение работы , что и есть движущая сила изменения материи.

Аватар пользователя А.Саган

Количество и качество категории философские. 

А Мера,  к какой категории относится?

Аватар пользователя 000

категория философии мера

Аватар пользователя А.Саган

И в каком философском учении оно описано, кем из философов представлено?

Может быть Вы сами попробуете разъяснить смысл этого понятия?

Аватар пользователя 000

Энергия – это мера способности системы изменяться. Она есть изменение. Она имеет как качественную, так и количественную составляющую. 

Качественная составляющая энергии связана с её формой или типом, например, энергия может быть кинетической (связана с движением), потенциальной (связана с положением в поле силы) или тепловой (связана с температурой).

Количественная составляющая энергии показывает меру её величины. Это может быть указано в джоулях (дж), калориях (кал) или других единицах измерения. 

//И в каком философском учении оно описано, кем из философов представлено?

Может быть Вы сами попробуете разъяснить смысл этого понятия?//

https://dic.academic.ru/dic.nsf/mera/188

Аватар пользователя Ин-сен

Эне́ргия — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой силы перехода движения материи из одних форм в другие для приведения её в состояние покоя

В 50-е годы на уроках физики давали просто: энергия - это мера количества движения. И к нему закон о сохранении количества движения, импульса. Где количеством движения характеризовалось прямолинейное движение, а импульсом - вращательное движение. А закона сохранения энергии не было в помине. Понятно, невозможно сохраняться тому, чего нет в реальной действительности. Другое дело, движение, которое различается на движение состояния и механическое движение. Недавно на ФШ я выложил эссе на тему "О движении и не только" из цикла Беседы с внуком. Почитайте, возможно что-то прояснится. Сегодня недоумки все это изуродовали и сверху набросали кучу чуши. Это же надо, теперь энергия это величина и она же мера, причем, и без того непонятная материя теперь меняет формы (огласите весь список пжлста) движением. Короче, пудрят мозг непонятками по самое немогу. Запудрили так, что у 000 "нематериальное нечто ничто" стало даже фактом. Но удивительное дело, никто и никогда даже не пытался обнаружить и выделить эту суЧность в чистом виде. Странно, чтобы обнаружить и выделить лишь предполагаемый бозон, затратили более 10 лярдов баксов на БАК, а на насущную "фактическую" энергию ни копья. Впрочем, ничего странного, глупо тратить бабки на очевидную чушь. Так и живем, порем чушь и за это гладим себя по головке. 

Аватар пользователя Овчарёв Виталий

Это понятие ещё в физике присутствует

Аватар пользователя Ин-сен

Не надо оскорблять философов-ученых, приписывая им "материю". На самом деле "материя" - это инструмент демагогии философствующих болтунов. Да, вы правы в том, что надо выявлять этих болтунов

Аватар пользователя pol_nick

специально для тупых.

Надо проследить мысленно от самых основ, как у обезьяны появился молоток. Составить методологию появления. Тогда станет ясно все.

"Никакая вещь, или явление... не может для нас быть ни чем другим, кроме как нашими понятием о ней... Вещь, сочиненная мыслью - лишь сочиненная мыслью вещь (суть - "вещь в себе"), а по сути - пустая абстракция..."
     / Г. Гегель, "Наука логики"

 

Аватар пользователя 000

"Никакая вещь, или явление... не может для нас быть ни чем другим, кроме как нашими понятием о ней... Вещь, сочиненная мыслью - лишь сочиненная мыслью вещь (суть - "вещь в себе"), а по сути - пустая абстракция..."
     / Г. Гегель, "Наука логики"

Ещё тупой. Главный тупой.

у него вещь есть понятие.

он сочиняет вещи.

вещь в себе глупейшая фраза.

Буквально вещь в себе не может быть никак

я в себе.

Тупые вонючки "засрали" информационное поле никогда не задумываясь, а что в принципе они молотят своими молотилками.

Аватар пользователя 000

Мне неинтересно копаться в мусоре .

Каждый вонючка придумывает тему , придаёт ей  значимость, и спокойно дохнет в богатстве и славе. 

Аватар пользователя pol_nick

000, 13 Апрель, 2024 - 15:14, ссылка Ещё тупой. Главный тупой.

у него вещь есть понятие.

он сочиняет вещи.

вещь в себе глупейшая фраза.

Буквально вещь в себе не может быть никак

я в себе.

Тупые вонючки "засрали" информационное поле никогда не задумываясь, а что в принципе они молотят своими молотилками.

представьте себя на уровне банана или обезьяны, это легко для вас.

Вот есть банан независимо от вашего субзетивного мышлнния, это объективная вещь в себе. Тут появляется обезьяна, она познает эту вещь в себе, не буду обяснять как.

Вот человек, он познается эту вещь разным способами, включая обезьяний, еще он дает банану, обезьяне определения, понятия. Так возникает наука, культура, которая прошла мимо вас.

Аватар пользователя 000

Идите в опу со своим менгелем ...

наука обошлась без него и без вас и подавно.

Аватар пользователя Ин-сен

Кругом тупые

Если вокруг тебя дураки, следовательно, ты центровой дурак. 

Аватар пользователя 000

//Если вокруг тебя дураки, следовательно, ты центровой дурак. //

Если предположить что несть боги то вы значит по сравнению с ними не тупой?

Фсе тупые.

На самом деле, никто  всего не знает досконально. Если попадаются особи более или менее что- то знающие, например, в математике, то в биологии они уже мало что  знают. Музыкант в разговоре с физиком показывает свой абсолютный профанизм в знании природы. Физик же- медведь ,”играющий на щепке ,торчащей из пня,”-  в музыке,. Подавляющее большинство, если посмотрит на какой- нибудь участок луга, , с трудом может назвать пару растений, произрастающих на нем. А  уж живность, обитающую там, вообще… никто  и ничего практически не знает.
Вообщем, мы -откровенно и честно говоря  - тупые.
И разница- в количестве тупости, гнездящейся в голове, особого значения не имеет.
Хотите верьте, хотите нет, но даже самый круглый тупица- конечный результат миллионов лет эволюции. которая наложила отпечаток абсурдности своей слепой воли на то, что было подвержено  изменчивости. Тупица -это нечто ценное . Раз он есть, то он-эволюционная ценность.
Облик  хомосапиенса -это совершенство несовершенного. Нелепые атавизмы, вызывают только лишь недоумение, например, зачем волосы на спине или нелепые движения ушами. Попадаются  экземпляры, умеющие двигать шевелюрой. И жизнь сама по себе полна всякими нелепыми телодвижениями, пустотным поведением . пустыми никчемными мыслями.  Всё, что человек может сказать о Мире-это  только, какие- то ощущения от  взаимоотношений в социуме и безнадежная лилипутия(мелкость), мирозданности , инфантильность неведения  в масштабах Вселенной. Потуги одного человека, что то изменить - ничто. Даже само воображение пасует перед неизвестностью Мира и его масштабностью, монументальностью и величественностью...

Но вы что то пишете , тупите. даже не читая и не опровергая, что я пишу. Смысла свами общаться не какого нету.

Ещё раз повторюсь.

И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной, если она соответствует предмету.

 Как мысль нематериальная может соответствовать материальному предмету?

Или "Буквально вещь в себе не может быть никак"

И почему этим якобы философам дозволяется выдумывать новые смыслы , когда их и так бесконечность. и их смыслы скучны и бесполезны и убивают время человеческое.

Вонючки.

 

Аватар пользователя эфромсо

Тупость высказываний метафизически соображающих индивидуумов - следствие лености ума, повсеместно насаждаемого платонистами. Вместо того чтобы познавать себя - сапиенсы заморачиваются мертворожденными идеями. Вместо реализации своих уникальных способностей - подчиняют рассудки безосновательным заблуждениям не знавших жизни бездельников. Даже осознавая интуитивно, что метафизика это путь в никуда - не ищут возможности двигать свои мысли по другому... 

Аватар пользователя 000

О чём вы говорите , опять тупиковые ненужные  мысли . Познать себя невозможно, на данном этапе и в масштабах человечества это ненужная , тратящая время человека мысль. если пол миллиарда людей проведут за этой мыслью пол часа, то это колоссальное время человечества.

Аватар пользователя эфромсо

О чём вы говорите

О логике конечно, а о чём ещё говорить?

По "логике вещей" в моём её понимании - 

если обсуждения какого-то предмета

оказываются безрезультатными, то вполне логичным

представляется вывод, что  этот предмет - "пустышка".

Метафизически соображающим субъектам  не дано понять,

что философии как таковой сапиенсы ещё не создали

а то что им кажется философией - пустая болтовня, 

никаких свойств философии в себе не содержащая. 

Аватар пользователя 000

Философия не пустая болтовня, просто философия удел избранных, умнейших. Почему то мы в реалиях замечаем дураков, а в философии нет. 

//а о чём ещё говорить?//

размышления о материи, энергии, и т.д.

опровержение софизмов

создание парадоксов

изучение физики, наук по мере сил

это и многое другое

 

Аватар пользователя эфромсо

это и многое другое

 ага - круг за кругом без конца...

http://philosophystorm.ru/antikazuistika

Аватар пользователя 000

За мной такого не водится я честный искатель истины.

Аватар пользователя эфромсо

А чем истина отличается от не-истины?

Аватар пользователя 000

Истина есть информация отражающая смыслы Бытия, человеческого бытия. Не истина всё что не отражает- смыслы бытия.

Аватар пользователя Вернер

Истина возможна только при наличии темпорального инварианта для всей реальности, выражающегося в сочетании неизменно сущего, меняющегося и цикличного для всех масштабов.

Истина постигается верифицированием и если в неизменно сущем (стандартной модели взаимодействий) потекут величины зарядов и констант, то не будет цикличного (повторяющегося) и следовательно никакой истины. 

Аватар пользователя ФИАН

Владимиру Вернеру.

Владимир, Вы демонстрируете образцы ясности и простоты изложения.

Браво!

Аватар пользователя Wit-P

000, 16 Апрель, 2024 - 02:04, ссылка

Хорошо сказано!!!

Аватар пользователя Вернер

ФИАН, 17 Апрель, 2024 - 15:00, ссылка

Спасибо Александр.

Аватар пользователя kosmonaft

Стесняюсь просить, а что за предмет такой к которому мышление относится как к своему? Может быть этот "свой предмет" следует считать "предметом мышления"?
И мне не понятно, почему в начале делается попытка дать определение "истине", а затем говорится уже не об истине, а об истинности?
Разве это одно и то же?

Аватар пользователя 000

// а что за предмет такой к которому мышление относится как к своему? //

Странная фраза писорчуков энциклопедий: редкостных придурков.

Аватар пользователя Вернер

000, 13 Апрель, 2024 - 14:02

И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Мысль называется истинной, если она соответствует предмету.

Объясните мне тупому как мысль нематериальная может соответствовать материальному предмету?

Будет лучше если изменить на: Мысль называется истинной, если она верно описывает доступные проверке и измерению свойства и проявления предмета. 

Аватар пользователя 000

Старина Вернер приветствую! Я жалел. что тебя вырубили))) Только нафиг натальные карты и весь изотерический бред.

Мысль считается истиной если она верно описывает информацию бытия, что то типа того.

Аватар пользователя Вернер

Проще проверить чем бодаться.

Аватар пользователя 000

Что проверить?

Аватар пользователя Вернер

000, 15 Апрель, 2024 - 15:41, ссылка

Что проверить?

Эскиз личности согласной Натальной карты гороскопа

СТАЛКЕР - астрологическая компьютерная программа...

https://stalker.astrologer.ru/RUS/OnLine.php

Натальная кара гороскопа (эскиз личности)

Софт, Версия 1, бесплатно.

Узнаешь всё как ты дошёл до жизни такой) 

И не будь лодырем и нытиком - как это ты такой продвинутый в астрологию зайдёшь, оставь это тупым. 

Аватар пользователя ФИАН

Владимир!
Только один вопрос к Вам:
Вы верите в астрологию?
Спасибо.

Аватар пользователя Вернер

Работает, поэтому знаю.

Аватар пользователя ФИАН

Спасибо.
Пусть работает.
"Блажен, кто верует..."

Аватар пользователя РНК

Объясните мне тупому

Подите прочь...

laugh