коммуникация, отношения, общение, диалог

Аватар пользователя Дмитрий Косой
Систематизация и связи
Философия культуры
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

коммуникация - это низшая форма отношений, касающаяся общих дел не имеющих социального аспекта, как и информации в этих отношениях, поэтому комуняки и выбрали коммуникацию за основу изоляции индивида. Отношения - а-социальный тип взаимодействия, где реализуется объект сопротивления, как садо-мазо отношения, основополагающие в реализации напряжения бесполого Тела, и бытовые как повод для них. Сексуальные отношения относятся к особой группе отношений, где садо-мазо может и преодолеваться. Общение - это деградация отношений, которые ни к чему не ведут, общения цель - реализация объекта сопротивления, где потребность в партнёре, и где социальное взаимодействие производится как игровое. Общение это и уход от отношений при боязни вернуться к ним, и общение - это возврат к бесполому Тела. Диалог - это высшая форма социальных отношений переходящих во взаимодействие на ментальном уровне. Источником взаимодействия является половое Тела, а сами отношения не переходят в эту форму социальных отношений за исключением половых отношений, и которые реализуются в едином Тела индивида. Половая любовь вызывает взаимодействие [диалог], а остальное работает на бесполое Тела и объект сопротивления. "понятие «взаимодействие» является более широким, поскольку не сводится только к информационному обмену, а способствует взаимному изменению субъектов взаимодействия" - субъекта взаимодействия не существует, субъект может только относиться к субъекту и пребывать в отношениях как действующий, а взаимодействие происходить только в сексуальных отношениях, и как результирующая этих отношений. Информационный обмен в отношениях не существует, так как отношения не предполагают информацию, а сексуальные отношения к информационному обмену имеют отношение, так как ведут и к взаимодействию. Либералы и комуняки под информацией понимают идеологию, работающую на шизоидное Тела индивида, и которое только уравновешивает индивида в бесполом Тела, а информация относится к единому Тела. [отношения не предполагают информацию] - а почему так? информация возникает в результате действия, а не прикладывания уха к источнику идеологии, и что сейчас не учитывается в реалиях жизни. "М. Бубер выделил два типа отношений: «Я-Ты» и «Я-Оно». Последний тип взаимосвязи - это отношения без взаимности, где другой это средство, функция, объект" - отношения и предполагают только объект действия, а взаимодействие бывает только в половой любви и диалоге, и отношение не представляется, как у Бубера. Сексуальные отношения имеют объект действия, а половая любовь, и по выходе из секса, уже не имеет его. "В таких отношениях другой человек («Ты») ценен не сам по себе, а рассматривается только с точки зрения того, насколько он удовлетворяет какую-то мою потребность, т.е. становиться безличной функцией («Оно»)" - здесь желание выдаётся за потребность, желание "другого" не потребность, а способ реализации объекта сопротивления, где отношения с этой стороны имеют определённую ценность, а потребность совсем другое. "Когда же человек использует другого для решения своих проблем, то такое общение есть «монологи, замаскированные под диалог»" - связи диалога с использованием нет, в диалоге "другого" вообще нет, Бубер видимо выстраивал шизоидную конструкцию диалога, как Бахтин и идеологически ангажированные, а монолог можно рассматривать как предложение не имеющее отклика на него, например речь также монолог, и поэтому сталкивать монолог с диалогом это идиотизм, каждая форма имеет сугубо своё назначение и цель. Общение и есть форма монолога, и где каждый о своём, но имея ввиду "другого", а диалог в каждом говорящем имеется уже, но без подключения "другого", в "другом" и нет нужды в таком случае, где монолог. Разница диалога и общения в том, что они не находятся вместе, если диалог в каждом, то общение уже нет, культура диалога и есть навык перехода от общения к диалогу и обратно, возвратно поступательный тренд. Диалог поэтому и ищет общее, а потом различие в этом общем, иначе присутствие другого теряет и смысл. Диалог высшая форма социального взаимодействия, как и половое, их связь не случайна, только половое Тела является наиболее свободным у индивида, бесполое Тела - зависимое от эффекта потери Тела Матери.

Коммуникация — это тип взаимодействия между людьми, предполагающий информационный обмен. Коммуникацию следует отличать от диалога, поскольку его целевой причиной является слияние личностей, участвующих в нем, и от общения, ибо последнее имеет дело, прежде всего, с общими механизмами воспроизводства социального опыта и порождения нового.
Понятие «коммуникация» предполагает лишь информационный обмен субъектов, тогда как понятие «взаимодействие» является более широким, поскольку не сводится только к информационному обмену, а способствует взаимному изменению субъектов взаимодействия. Общение также относится к взаимодействию и предполагает не только обмен информационный познавательного или аффективно-оценочного характера, но и включено в практическое взаимодействие сторон, которое обеспечивает планирование, осуществление и контроль их деятельности. Оно также не способствует изменению субъектов как взаимодействие. Таким образом, во взаимодействии выделяются такие характерные особенности форм человеческого со-бытия, предполагающие взаимное изменение взаимодействующих сторон, их взаимосвязи, взаимообусловленность их саморазвития.
http://stylecommunication.blogspot.co.ke/…/02/blog-post.html Отличие коммуникации от диалога и общения
Про отношения
М. Бубер выделил два типа отношений: «Я-Ты» и «Я-Оно». Последний тип взаимосвязи - это отношения без взаимности, где другой это средство, функция, объект. 
Этому Бубер противопоставляет «Я-Ты» отношения, которые построены на взаимности и включающие переживания другого. 
Различия между эти типами отношений лежат не только в их природе, но и в том, что есть «Я» в каждом из них. При отношениях «Оно» человек не полностью находиться в «отношениях» - он удерживает часть себе, т.к. в этом случае он занимается категоризацией, анализом и оценкой об «Оно». 
В таких отношениях другой человек («Ты») ценен не сам по себе, а рассматривается только с точки зрения того, насколько он удовлетворяет какую-то мою потребность, т.е. становиться безличной функцией («Оно»). 
Основной способ переживания «Я-Ты» отношений - диалог. В нем «каждый из участников имеет в виду другого или других в их особом бытии и обращается к ним с намерением установить живые взаимоотношения между собой и им».
Когда же человек использует другого для решения своих проблем, то такое общение есть «монологи, замаскированные под диалог». 
М. Бубер выделяет три вида диалога: подлинный, технический и замаскированный под диалог монолог. 
Первый тип диалога встречается нечасто, в данном случае каждый из участников диалога воспринимает других как личностей и действительно стремиться к «живому взаимоотношению» . Второй тип характерен для современного общества, когда люди общаются друг с другом в силу необходимости, это функциональные отношения. 
Что касается третьего вида диалога, то в данном случае участники не видят в других личностей, они движимы «желанием утвердиться в своем тщеславии», это разговор, «в котором каждый считает себя абсолютной и законной величиной, а другого – относительной и сомнительной». 
Этот вид диалога М. Бубер называет «адским сборищем безликих фантомов». 
http://stylecommunication.blogspot.co.ke/search/label/Диалог Про отношения

Комментарии

Аватар пользователя mp_gratchev

Татьяна Павлова, СРЕДА, 2 ФЕВРАЛЯ 2011 Г. (ссылка)

Коммуникация — это тип взаимодействия между людьми, предполагающий информационный обмен. Коммуникацию следует отличать от диалога...

Диалог - логическая форма связи истинностных и неистинностных высказываний. Вместе с тем, диалог является литературным жанром, а также, формой межличностной коммуникации, как справедливо замечено, - коммуникацией, предполагающей информационный обмен.

Разумеется связь, скажем, вопросов и суждений, предполагает информационный обмен содержаний, заключенных в формах суждения и вопроса, вопроса и оценки, оценки и императива.

--

Аватар пользователя Дмитрий Косой

Диалог - логическая форма связи истинностных и неистинностных высказываний.

логика связывает предложения [пропозиции], а значит не знает формы, а истинным для логики является предложение, и только оно имеет форму. Диалог с логикой никак не связан, а связан только с предложением, и поэтому он не в истине, а около неё.

 

Аватар пользователя mp_gratchev

а значит не знает формы

Форма в самоназвании логики: формальная логика.

--

Аватар пользователя Дмитрий Косой

формальная логика относится к физическому миру, представляемому, а в применении к индивиду формальная логика не работает. Философия применяющая формальную логику переходит в науку и перестаёт быть философией, как у Гегеля например.

Аватар пользователя mp_gratchev

Дмитрий Косой, 21 Март, 2018 - 13:01, ссылка

и только оно имеет форму

Форму имеет всё: субстанция и движение, вещь и явление, логика и предложение.

Форма - это философская категория. А ф.категория - это предельно общее понятие, распространяющееся на весь универсум.

 

в применении к индивиду формальная логика не работает

В применении к индивиду работает Элементарная диалектическая логика - теоретическая модель рассуждения с включенным продуктивным противоречием (дополнительная к формальной логике).

--

Аватар пользователя Дмитрий Косой

ф.категория - это предельно общее понятие, распространяющееся на весь универсум.

это мистика, иное направление мысли. Философской категории не бывает, есть категории употребляемые в мышлении, и они у всех разные.

Аватар пользователя mp_gratchev

Ок. Останемся каждый при своем мнении.

Хотя заголовок темы замечательный. Он достаточно плотно пересекается с Элементарной диалектической логикой. 

«Я-Ты» начинается не с Бубера, а с Фейербаха. Что касается источников теории современного "диалога", то я исхожу из трёх "Б": Бубер-Бахтин-Библер.

Спасибо за ссылку на Татьяну Павлову.

--