Системный мир сознания

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Системный мир сознания

Калмыков Р.Б.

Ravil8@yandex.ru

Прогрессивной трактовке сознания как сложной системы препятствует ряд принципиальных недостатков в развитии отечественной философии. На примере анализа общепринятых сегодня трактовок понятия сознания автор предлагает оценить, насколько запущенной является у нас ситуация с уровнем формализации философского знания и соответствующим отставанием философских решений от вызовов эпохи. Гармоничное решение проблемы достигается только в рамках нового набирающего силу учения - синтезирующего реализма.

Необходимость серьезной научно-технической модернизации экономики сегодня стала очевидной для многих на самых разных уровнях организации нашего общества. Президент страны поставил модернизацию в ряд приоритетных государственных задач. Решение этой задачи с очевидностью предполагает активизацию ряда тесно сопряженных с экономикой сфер жизни общества. В том числе во всей актуальности встает проблема научно-методологического обеспечения предстоящего технического и технологического прорыва.

Особенностью нынешней эпохи является бурное развитие сложной техники, изощренных технологий, мощных высокоскоростных электронных устройств, интерфейса человек-компьютер и соответствующего программного обеспечения. Не будет преувеличением сказать, что это ставит общество перед лицом новой специфической мировоззренческой ситуации. В таких условиях именно философия, как наука, призванная работать на наиболее высоком уровне обобщенного знания, с очевидностью обязана взять на себя миссию по формированию в обществе здоровой мировоззренческой ориентации и настройке его на требуемый временем лад. В связи с этим философии предстоит серьезно активизировать свои усилия, причем не только непосредственно в сфере философии науки и техники, не только в сфере проблематики искусственного интеллекта. Речь должна идти о большем: о необходимости приведения методологии философских исследований в соответствие с требованиями «продвинутой» высокотехнологичной эпохи, о необходимости повышения общего уровня научной формализации исследований.

Не секрет, что подавляющая масса современных философских исследований до сих пор осуществляется на чрезвычайно низком уровне формализации, обходится минимумом структурных схем, логических обоснований и практически совсем без математического аппарата и математической обработки. Иначе как архаизмом такую ситуацию признавать нельзя. И такой уровень развития философских исследований не будет преувеличением охарактеризовать как донаучный. Думается, в отмеченной методологической отсталости отчасти кроется и печальный факт весьма значительного падения авторитета философии в нашем обществе. Обществом на практике фиксируется беспомощность и бесполезность философии в ее нынешнем архаичном виде.

Надо признать, философия переживает сложные времена не только у нас. На Западе на излете масштабной эпохи увлечения эмпирической методологией философия идет по пути накопления багажа знания в виде множества микрооткрытий, делаемых на острие пера в процессе взаимных критических выступлений адептов ряда конкурирующих школ. В это время в отечественной философии имеет место явно затянувшийся период методологического застоя. Отсутствие сколько-нибудь четких методологических ориентиров остро ощущалось, в частности, на последних общероссийских философских конгрессах. О многом говорит также отсутствие сколько-нибудь масштабных и значимых дискуссий. Их место заполнили многочисленные, бесконечные и зачастую бессодержательные дискурсы. И все это творится в стране с целой армией из нескольких тысяч профессиональных философов!

Злые языки утверждают, что дружная плеяда «шестидесятников», исчерпавшая свой творческий потенциал лет тридцать назад, сегодня устойчиво занимает лидирующие позиции в философском ареопаге страны и, судя по всему, не собирается никого больше допускать до своего бюрократического Олимпа. Как бы там ни было на самом деле, по всем признакам наблюдается отсутствие сколько-нибудь заметных здоровых подвижек в отмеченной застойной ситуации.

В качестве показателя методологического нездоровья можно привести хотя бы тот факт, что, несмотря на предшествовавшую длительную и всеохватную материалистическую традицию у нас отсутствует сколько-нибудь четкое и обоснованное критическое отношение к нездоровому эмпирико-критическому методологическому крену в развитии современной физики. Критические выступления против «махизма» в методологии физики 20-х и 30-х годов не нашли, к сожалению, впоследствии своего продолжения, философы в своей массе фактически самоустранились от решения этой проблемы, поэтому сегодня махизм является, по сути дела, официальной религией теоретической физики.

Этот факт, к сожалению, имеет свое досадное чисто «бытовое» объяснение: гуманитариям, составляющим подавляющее большинство нашей философской братии, математика, физика и прочие точные естественные науки явно не по зубам, для них это просто «китайская грамота», поэтому они не могут принимать полноценного участия в серьезном обсуждении методологических вопросов в науках с высоким уровнем формализации исследований. В итоге физика, техника и технология у нас остаются вне ориентирующего и корректирующего присмотра философов и обречены анархично дрейфовать в отсутствии четкой и понятной методологической навигации.

Автор считает сложившуюся ситуацию не отвечающей вызовам эпохи и не обеспечивающей достойного высокого звания философии. Очевидно, следует принципиально менять стратегию развития отечественной философии, избрать курс на достижение высокой степени формализации современных философских исследований, превратить философию из заумного подспорья рафинированных эстетов в серьезную науку со строгим методологическим аппаратом. Это, без сомнения, потребует радикальной переориентации в системе приоритетов и серьезной модернизации в деле подготовки философских кадров. Следует четко уяснить, что наука сегодня остро нуждается именно в философах, способных работать с высоко формализованным философским знанием. Грубо говоря, вопиющим вызовом эпохи является решительное переключение спроса в философии с «лириков» на «физиков».

Насколько запущенной является у нас ситуация с уровнем формализации философского знания и соответствующим отставанием философских решений от вызовов эпохи, автор предлагает оценить на примере анализа общепринятых сегодня трактовок такого ключевого понятия как «сознание». Обнаруживается, что современные определения сознания предстают в виде длинного бессвязного набора частных мнений и отдельных характеристик, выданных философскими авторитетами разных эпох и школ. Надо отметить, это вообще характерная черта эпохи постмодернизма: вместо цельного представления о том или ином аспекте реальности по любому поводу довлеет установка на примитивное перечисление, в той или иной степени полное или тенденциозное, всех предоставляемых эмпирическим наблюдением разнообразных его качеств. Поистине эпоха апофеоза эмпиризма и угнетения теоретического (спекулятивного) знания.

В качестве образца такого перечисления можно привести определение сознания в Новой философской энциклопедии [1]. Характерно, что его автор, В.А. Лекторский, без каких-либо изменений повторил здесь свое же определение из раннего издания этой энциклопедии десятилетней давности. Складывается впечатление, что некоторым авторам энциклопедии давно уже все ясно в этом мире и философии, так что вовсе не требуется что-либо модифицировать в своих представлениях. В их среде, похоже, царит атмосфера безмятежной успокоенности и самоуверенности, поэтому не имеет смысла даже задавать какие-либо вопросы о модернизации и методологическом прогрессе.

Перекочевало в новое издание и обескураживающее стремление автора нивелировать зависимость сознания от свойств организма-носителя, деонтологизировать (термин С.Л.Рубинштейна) сознание, оторвать его от индивидуума, на субстрате мозга которого оно существует и функционирует.

«Специфически человеческое сознание и Я как его центр определяются не биологией человека», - пишет В.А. Лекторский. И продолжает: «Единство сознания определяется не биологией, не особенностями работы мозга (наличием в нем некоторых «центральных инстанций»)…» [Там же].

Посредством малоубедительной аргументации автор провозглашает единство сознания исключительно его собственным специфическим атрибутом, зависимым лишь от общественной истории и культуры, в полном отрыве от единства организма его обладателя. Надо отметить, что стремление откреститься от всякого влияния физического и биологического начал на сознание и мотивацию человека и свести все к социо-историко-культурному началу характерно не для одного В.А.Лекторского. Оно сегодня, к сожалению, является общим местом практически для всего отечественного философского ареопага.

Чтобы понять истоки этой укоренившейся на нашем философском Олимпе удручающей позиции, следует сделать небольшой исторический экскурс. Так сложилось, что в нашей стране масштабный исторический период увлечения эмпиризмом, сыгравший столь значительную роль в развитии западной философии, был по большому счету…пропущен. Вождь В.И. Ленин в начале ХХ века огульно приравнял эмпириокритицизм к субъективному идеализму [2], и тем самым тема эмпирического направления в советской философии была закрыта. Туда же, к пресловутому идеализму, верные продолжатели дела Ленина заодно причислили учения Шопенгауэра, Ницше, Бергсона, Фрейда, Гуссерля и Витгенштейна, а затем позитивизм и прагматизм. Этого требовала односложная схема противостояния материализма и идеализма в рамках коммунистической догмы. В результате весьма значительный фрагмент философской истории цивилизации прошел незамеченным мимо очей отечественной философской мысли. Поэтому даже идеологически нейтральная творческая часть отечественной философии вынуждена была развиваться на искусственно ограниченном исследовательском поле и в итоге так и осталась в методологическом плане фактически на уровне и позициях классической философии двухсотлетней давности с ее гипертрофированной оценкой роли сознания в жизни человеческого организма, с тенденцией прямого противопоставления сознания материи, с ее индивидофобией в трактовке субъекта действия, сознания и познания (выражающейся в непримиримой борьбе с «робинзонадами»), когда в противовес «индивидуализму» автоматически гипертрофируется общественно-исторический характер деятельности и познания. Наблюдаемое отсутствие динамичного развития обеспечивает дальнейшее сохранение этого «заповедника» неоклассической философии в «высших эшелонах» в наши дни. В этом не было бы ничего плохого, если бы этот заповедный дух не способствовал стагнации всей остальной отечественной философии.

Сознание, нельзя не признать, стремится держать под постоянным наблюдением-сопровождением поведение человека. Это вездесущее сопровождение некоторые философы склонны незаслуженно расценивать как полновластный контроль. Например, Сократ и Ж.-П.Сартр наивно считали сознание ответственным за все, что происходит с человеком. Однако здесь необходимо более трезво оценивать ситуацию, как это, например, делал З.Фрейд, который обратил наше внимание на тот факт, что сознание является частью более широкого свойства человека – психики. Психика, в свою очередь, делит контроль над поведением человека с его физиологией. Таким образом, частное бытие человека на деле контролируется целым рядом внутренних факторов, и реальные поведенческие акты складываются из воздействия их сложного итогового соотношения. Чего действительно нельзя недооценивать, так это поистине штурманского стремления сознания «прокладывать курс» в сложных условиях противоборства и компромисса между всеми этими факторами, дипломатического поиска вариантов примирения их специфических мотивов и адвокатского рвения в отыскании для них разумных оправданий.

Классическая философия, надо отдать ей должное, пережила в свое время масштабный период борьбы детерминизма с телеологией. Философский мир тогда разделился на два могучих лагеря. Известные сторонники строгой теоретической линии указывали на невозможность возникновения каких-либо особых «внутренних целей» и побудительных причин в локальных материальных образованиях в рамках теории детерминизма того времени. Не менее знаменитые сторонники прагматической линии, сплошь и рядом наблюдая воочию очевидные свидетельства существования этих самых целей и причин в живых организмах и человеке, делали отчаянные попытки «вписать» их в рамки философской теории. Однако проблему в те времена решить, к сожалению, так и не удалось. Классический детерминизм устоял, телеология потерпела поражение.

Дискуссия вспыхнула с новой силой в ХХ веке в связи с увлечением общественного сознания кибернетикой. Необходимость адекватного описания работы автоматов, принципа «обратной связи» в технике требовала пересмотра устоявшейся философской догмы. Эта дискуссия захватила и нашу страну. В среде научной общественности вновь начала пробивать дорогу прагматическая линия в этом вопросе. В частности, замечательный советский математик А. Н. Колмогоров в 1959 г. подчеркивал, что развитие кибернетики дает новый материал для философского анализа понятия «целесообразность» в применении к машинам и живым системам [3]. Прагматическую линию в развернувшейся дискуссии, помимо математиков, кибернетиков, физиологов и психологов поддержал ряд известных философов, наиболее значительный вклад из которых внес Украинцев Б.С., опубликовавший на эту тему серию значимых работ [4,5,6,7,8]. Противостоящее им теоретико-догматическое крыло представлял, в частности, редактор журнала «Вопросы философии» И.Т.Фролов [9], который, рассматривая проблему применительно к человеку, писал: «распространение этого принципа [целесообразности] за сферу сознания ни к чему, кроме телеологии, привести не может» [10]. А телеология была для строгих детерминистов сродни ереси или ругательству. Исходя из классической традиции, И.Т.Фролов связывал целесообразность исключительно с сознанием и мышлением и исключал существование связи направленности процессов в живых системах с понятием внутренней цели. «Неприкаянность» же сознания в неоклассическом представлении, его деонтологизированность, оторванность от глубоких философских оснований позволяла «валить» на него, как на «крайнего стрелочника», все непонятное, что было в философии, без опасения быть обвиненными в пристрастиях к телеологии или чему-либо еще. Фактически представления о внутренних целях были приравнены к произвольным, ни с чем в реальности не соотнесенным «выкрутасам» лукавого мышления.

Поскольку и в те годы так и не было предложено варианта теории детерминизма, предусматривающего существование локальных, внутренних причин и целей, для материалистов предусматривалось лишь односложное решение данной проблемы: детерминизм или смерть! В итоге вновь возобладала установка на выбрасывание за борт всего похожего на телеологию с ее внутренними локальными целями. Вместе с этим, к печали прагматиков, так и не удалось достичь адекватного описания и объяснения принципа работы автоматов и организмов. Вопрос остался открытым.

Любопытно, что в своей работе тридцатилетней давности [11] В.А. Лекторский идентифицировал сознающего и познающего субъекта как «природное существо, включенное в объективную реальность». Более того, он охарактеризовал субъекта и объект как «расчленения действительности», «материальные системы со связью», что можно расценить как некоторую дань прагматизму. Однако вопрос о причинном и онтологическом статусе «расчленения», «природного существа» и «материальной системы» так с тех пор и остался не раскрыт. В итоге эти находки раннего периода творчества, похоже, пали в яростной битве старого детерминизма с телеологией и сегодня В.А. Лекторским не акцентируются.

Впрочем, попытаемся быть объективными: позицию И.Т. Фролова и иже с ним в их времена можно понять и отчасти оправдать. Её можно трактовать как достойное уважения стремление строго придерживаться теоретических принципов.

К сожалению, этого никак нельзя сказать о позиции В.А. Лекторского и К°, которые продолжают настаивать на догматической линии, не взирая на то, что сегодня в нашем распоряжении уже имеется давно искомый философской мыслью модернизированный вариант детерминизма, союзный с телеологией и рационально обосновывающий существование локальных детерминирующих центров и внутренних целей в недрах автоматов и организмов, в том числе и человека. Вот уже восемнадцать лет автор данных строк безуспешно пытается всеми доступными средствами привлечь внимание ведомой этими ретроградами философской общественности к синтезирующему реализму [12], учению, базирующемуся на полноценном разрешении телеологической проблемы и ориентирующемуся на синтез разнородного конструктивного философского знания. Все эти годы бессменно возглавляемый В.А. Лекторским ведущий философский журнал страны «Вопросы философии» снобистски и цинично игнорирует и факт успешного разрешения важной философской проблемы, и само учение как таковое.

Когда-нибудь, надеемся, станет достоянием гласности реальная история противоборства кланов и группировок в советской и российской философии ХХ века. Наблюдаемым же фактом сегодняшнего дня является печальная констатация: вместо двух некогда живых противоборствовавших традиций в ней осталась одна – теоретико-догматическая с большой склонностью к стагнации. Достойно сожаления, что в итоге досадных перипетий оказались утрачены серьезное и значительное современное фундаментальное направление в отечественной философии, дух дискуссии и развития.

Ситуация усугубляется еще и тем, что фиксируемая ныне тенденция к гипертрофированию в философских исследованиях социо-культурно-исторического начала и нивелированию физического и биологического начал являет собой еще и итог «сокрушительной победы» партии «гуманитариев» над партией «естественников» на Олимпе отечественной философии. В итоге этой «победы» оборвались или оказались «задвинуты» далеко на периферию исследовательского поля чрезвычайно значимые традиции в нашей философии науки. В частности, так получилось, что знаменитая на весь мир философско-методологическая традиция русской школы исследования поведения, или объективной психологии, основы которой были заложены И.М.Сеченовым, И.П.Павловым, В.М.Бехтеревым, А.А.Ухтомским сегодня толком не имеет достойного продолжения.

Идеи И.М. Сеченова о непрерывном циклическом управлении поведением организма в среде посредством рефлекторного кольца, о значимости центрального торможения и интериоризации как свидетельств обладания организмом особой внутренней силой сопротивления внешним раздражителям, способностью противостоять им и следовать собственной внутренней программе, нашли затем развитие в дополняющей традиционное учение о рефлексах концепции И.П. Павлова о рефлексе цели, как основной форме жизненной энергии каждого организма. Актуализация рефлекса цели являла собой попытку дополнить детерминистскую схему анализа поведения посредством включения в нее принципа мотивационной активности.

Данная философско-методологическая традиция была подхвачена в советский период знаменитыми психологами и психофизиологами С.Л. Рубинштейном, П.К. Анохиным и Н.А. Бернштейном.

В центре интересов С.Л. Рубинштейна выступали проблемы детерминации психических явлений, в связи с чем он разработал новую концепцию объяснения детерминации, направленную против механистических взглядов. Согласно этой концепции, внешние причины воздействуют на объект посредством внутренних условий, которые в свою очередь формируются в процессе взаимодействия человека с миром. В связи с этим им была предложена отличная от общепринятой в те времена трактовка субъекта как человека, проявляющего себя на высшем уровне активности, целостности и автономности. Он категорически выступал против практикуемых у нас доныне «деонтологизации» человека и отрыва от него его сознания. Его учение явилось, по сути дела, реакцией на нивелирование отечественной философией роли природного естества человека. В рамках его антропологической философской концепции был разработан принцип единства воздействия и изучения, согласно которому психология раскрывает свои тайны в процессе преобразования исследуемых объектов посредством практических действий [13]. Надо ли говорить, что отечественная философия постаралась поскорее затереть и забыть это учение.

В 1935 г. П. К. Анохин на основе анализа физиологических механизмов компенсации нарушенных функций сформулировал принцип обратной афферентации и показал его роль в поведении животного, направленном на достижение приспособительного, полезного для организма результата [14]. Обратная афферентация дает возможность оценить степень успеха выполняемого действия с тем, что организму необходимо. Принцип обратной афферентации позволяет объяснить целеполагающую деятельность в функционировании организма. Впоследствии в мировой науке обобщенный для всех самоуправляемых систем принцип контроля результатов осуществленного действия был обозначен заимствованным из техники термином «обратная связь» [См.8].

П. К. Анохин подчеркивал аксиологический аспект биологического функционирования, существование обязательной оценки биологической полезности любой реакции, каждого приспособительного акта живой системы: «Всякая функциональная система, механическая и живая, созданная или развившаяся на получение полезного эффекта, непременно имеет циклический характер и не может существовать, если не получает обратной сигнализации о степени полезности произведенного эффекта» [15]. По существу конечный полезный эффект выступает у него внутренней целью процесса самоуправления. Разработанная им теория функциональных систем получила заслуженное признание в отечественной и мировой психологической науке.

Н. А. Бернштейн подхватил сеченовскую идею «рефлекторного кольца» и разработал концепцию физиологии активности, в которой исследовал проблему саморегуляции "живого движения" и уровней его построения. По его убеждению, обнаружение возможности построения и комбинирования организмом материальных кодов, отображающих все бесчисленные формы активности и экстраполяции предстоящего, позволяет говорить о целенаправленности действий любого организма [16].

Бернштейн существенно развил представления о саморегуляции, добавив к таким актуализировавшимся ранее формам ее осуществления, как рефлекторная дуга, рефлекторное кольцо и гомеостазис, внутреннее стремление к достижению желаемого результата.

К сожалению, эта некогда авторитетная философско-методологическая традиция ныне практически прекратила свое существование. Печальный факт общего поражения естественников и «победы» гуманитариев дорого в целом обошелся отечественной философии. Его следует с очевидностью расценивать как наименее полезный и весьма проблемный в свете предстоящей научно-технической модернизации.

Упомянутая выше Новая философская энциклопедия 2010 года издания вполне характерно отражает сложившуюся на сегодня в отечественной философии ситуацию тупиковой стагнации. В частности, здесь вообще нет определений самоорганизующейся системы, активности, аутопоэза.

Статьи, посвященные автономности (Ю.В.Сачков), самоопределению (А.П.Огурцов) и субъекту (В.А.Лекторский) даны вне всякой связи с телеологической проблемой, попытками ее решения и преодоления, без упоминания зарубежных и отечественных исследований на эту тему. Авторов нимало не заботит при этом, что в рамках подразумеваемого ими традиционного детерминизма ни автономность, ни самоопределение, ни частный субъект какого-либо локального действия (в том числе и познавательного) в принципе невозможны.

В очень куцых статьях о самодвижении (Ю.М. Сердюков) и самоорганизации (Б.Г.Юдин) нет упоминаний об ученых, внесших действительно значимый вклад в исследование этих проблемных вопросов: М. Бунге, Украинцеве Б.С., Губанове Н.И., Петрушенко Л.А., Чусовитине А.Г. и др.

Определение свободы (Р.Г.Апресян) дано сугубо с упором на нравственный аспект жизни человека, тоже вне всякой связи с телеологией. Вся остальная огромная сфера актуального приложения этого важнейшего понятия, в том числе технически-прикладная сторона вопроса (понятие «степеней свободы» в механизмах) оказалась просто проигнорирована.

Субъективное (В.А.Лекторский) трактуется совершенно в классическом духе, как некое специфическое свойство сознания, на которое, как мы уже выше констатировали, наши философские аксакалы любят валить все неразрешенные проблемы.

В целом можно оценить этот четырехтомный труд отнюдь не как подспорье, а скорее как подножку модернизации. Становится поистине жалко отечественную молодежь, начинающую постигать философию, имея в качестве пособия такое тенденциозное и несовременное издание.

Человек – субъект действия и хозяин своего сознания

Создатель материалистической антропологии Л.Фейербах писал: «Единство бытия и мышления истинно и имеет смысл лишь тогда, когда основанием, субъектом этого единства берется человек» [17]. Вопрос об отношении мышления к бытию, по его убеждению, есть вопрос о сущности человека, ибо мыслит лишь человек. Следовательно, продолжает он, философия, поскольку она решает вопрос об отношении мышления к бытию, должна быть антропологией, т.е. учением о человеке, в существовании, в деятельности которого этот вопрос находит свое фактическое, реальное разрешение. Развитие этой идеи нашло продолжение в концепции «антропологического принципа» русского мыслителя и публициста А.Н.Чернышевского и, позднее, в работах известного советского психолога академика С.Л.Рубинштейна: «Человек выступает…как субъект действия и сознательное существо, прежде всего как реальное, материальное, практическое существо» [18].

К сходным выводам пришла в ходе своих философских исследований целая плеяда отечественных авторов советского периода: Украинцев Б.С., Губанов Н.И., Петрушенко Л.А., Чусовитин А.Г., Акулов В.Л., Готт В.С., Землянский Ф.М., и др. Работы этих авторов сегодня совершенно незаслуженно забыты, однако, по счастью, становятся вновь весьма актуальными в свете нарождающейся философии синтезирующего реализма. Основной рефреном их выводов является требование признать человека хозяином своего сознания, а не наоборот.

Адекватное описание ситуации человеческого бытия может быть достигнуто, если решительно ставить вопрос об особой автономии и активности индивидуума по отношению к окружающему миру. Должно быть понятно, что в основе указанных свойств должно лежать ответственное за них особое локальное природное начало, организующее и направляющее жизнь индивида наряду с воздействиями внешней природы. Другими словами, человек, как самодвижущееся и самопричиняющееся природное устройство, должен иметь свой автономный привод или двигатель. И если мы хотим серьезно разобраться в проблемах автономии и активности индивида, в особенностях его частного бытия и его субъективного внутреннего мира, нам необходимо вычленить и четко определить это начало.

Синтезирующий реализм, как уже упоминалось выше, позволяет сегодня философской антропологии полноценно опираться на прочные причинные и онтологические основания. Лежащий в основе этого учения кольцевой детерминизм [19] предусматривает возможность существования особых внутренних причин и целей у каждого живого организма, в том числе и человеческого. Организм – сам себе хозяин, имеющий в своих недрах в целях эффективного управления некий руководящий центр, не совпадающий с сознанием. И именно организм, поэтому, следует признать субъектом любой деятельности в наиболее общем случае и общезначимом философском смысле. Противопоставление человека-субъекта природным предметам, играющим во взаимодействии с ним роль объектов, встает, таким образом, на рельсы материальных взаимоотношений, понятных всем, а не только философам-гуманитариям. Взаимодействуют материальные системы по известным физическим законам. Таким образом, ситуация противостояния субъекта и объекта в этом случае допускает вполне высокий уровень формализации описаний и исследований. Философия обретает здесь строгие черты науки.

Если мы отказываемся признать сознание командиром корабля под названием «человек», то каковы же тогда роль и позиция сознания в сложной иерархии самоуправления организма человека?

Вернемся к определению сознания в статье В.А. Лекторского в НФЭ.

«Сознание – состояние психической жизни индивида, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, в отчете об этих событиях...»

Как видим, в определении сознания фигурирует индивид, как его непосредственный носитель. Несомненные наблюдаемые свойства индивида, такие, как относительная автономия функционирования и движения по отношению к окружающему миру, а также поведенческая активность, очевидно, будет правомерным перенести и на его сознание. Таким образом, первый и наиболее очевидный этап разрешения вопроса об автономии и активности сознания по отношению к окружающему миру коренится не в каких-то туманных гуманитарных дефинициях, а в факте конкретной автономии и активности его физического носителя, то есть в материальной сфере. Философия как наука сегодня как никогда нуждается в точности определений: сознание – это не свойство некоей аморфной, размазанной по пространству и времени «высшей формы материи», это четко локализованное свойство человеческого индивида (плюс к этому, пожалуй, в расширительном толковании, свойство социальных агрегатов разного масштаба и уровня).

На самом деле имеет место очевидная для всех здравомыслящих людей заинтересованность сознания в делах своего организма-носителя, в делах индивидуума как системного целого. В подавляющем большинстве случаев сознание само идентифицирует себя со своим организмом-носителем. Это создает у некоторых иллюзию, что сознание руководит организмом. Однако на деле, будучи призвано сопровождать значительную часть важных для организма действий и событий, оно сплошь и рядом выступает в качестве подчиненного фактора: навигатора или штурмана, прокладывающего курс среди сложившихся общественных форм и норм для порой капризно выдвигаемых человеком волевых актов, желаний и хотений; мудрого визиря или услужливого импресарио - подсказчика конкретных форм для осуществления индивидуумом своей деятельности, пытающегося более или менее гармонично вписать хозяина в окружающую природную и социальную среду; в качестве усердного личного адвоката, стремящегося объяснить в рациональных категориях и придать флер законности подчас иррациональному поведению своего хозяина, выгородить его во мнении окружающих и подать в выгодном свете.

Факт значительной функциональной и онтологической подчиненности сознания системному целому организма человека слишком очевиден для всех, и потому не просто должен учитываться философией, но обязан быть адекватно и четко отражен в ее формализованных представлениях об иерархии управления в организме.

Сознание как слуга физиологии и психики

Факт подчиненности сознания нуждам своего организма-носителя, впрочем, не исчерпывает всей сложности его статуса. Еще Платон отмечал наличие «в душе каждого человека» трех начал: «разумного, аффективного и… вожделеющего» [20]. Если понимать под вожделеющим началом физиологию человека, то аффективное начало в современном прочтении, очевидно, подразумевает психику. Поскольку физиология занимает значительное место в жизни организма, следует признать, что сознание принимает живейшее участие и в обеспечении функционирования его «животной» составляющей, включено в механизм удовлетворения физиологических потребностей. Как ни противно это признавать для людей «высокой духовности», нашим системным целым, его функционированием, поведением и сознанием в значительной степени движут простейшие «физиологизмы». Это просто надо уметь видеть даже за сверхизощренными, искусно оформленными и обставленными нашим сознанием вариантами их удовлетворения. В этом случае, надо честно признать, физиология выступает полноправным субъектом деятельности человека.

Наряду с физиологией также весьма значительное место в жизни организма человека занимает психика. Как отдельные психические акты и процессы, так и непрерывное психическое сопровождение человеческой деятельности оказывают серьезное корректирующее и направляющее влияние на функционирование и поведение индивида. Выделение Платоном психики в качестве одного из важнейших отдельных движущих человеком начал следует признать вполне оправданным.

Таким образом, в функционировании человеческого организма вполне четко разделяются физиологические и психические проявления и процессы. Зачастую цели физиологического и психического начал не совпадают, тогда имеет место их противоборство и итоговое подавление одного другим. Нередкими примерами того, как сложные психические мотивы берут в поступках человека верх над примитивными физиологическими, просто изобилует мировая культура.

Если не ограничиваться, по примеру наших уважаемых философов, чисто художественным размазыванием гуманитарных оттенков, и использовать научную методологию, следует ставить вопрос о четком разделении в функционировании этих сфер и такой же четкой их отдельной локализации в материальном субстрате организма человека. Закономерно приходим к заключению об определенной автономии и активности по отношению к остальной части организма человека его нервной и нейро-гуморальной систем, которые ответственны за психические явления и, по сути, в сумме представляют собой материальный носитель психики человека. Проблема в этом случае опять переносится в понятную для всех и поддающуюся строгой формализации сферу материальных взаимодействий.

В тех нередких случаях, когда психическое начало берет верх над физиологическим, имеются основания вести речь о психике, как субъекте человеческого поведения. Таким образом, мы все дальше уходим от принятой у нас до сих пор примитивной трактовки субъекта. Приходится в очередной раз констатировать, что вся эта непростая ситуация может быть вполне адекватно описана и объяснена лишь с позиций синтезирующего реализма, который предусматривает факт относительной автономии и взаимной активности двух акцентированных начал.

Сознание, работающее, как мы установили выше, на целостный организм, в ситуации разделения последнего на две эти крупные составляющие, закономерно становится «слугой двух господ», двух разных потенциальных субъектов человеческого функционирования. Оно вынуждено потакать обоим началам, заботиться о поиске форм удовлетворения как физиологических, так и психических потребностей. В частности, во втором случае оно работает на обеспечение психического комфорта, получение удовольствий психического характера, избегание психических страданий и издержек. Для этого оно творит дизайн, культуру, искусство, развивает индустрию развлечений и игр, занимается психиатрией и психоанализом.

В господствовавших доныне условиях отсутствия четкости в интерпретации рассматриваемой ситуации у философов зачастую возникает соблазн приписать сознанию несвойственные ему функции и качества других компонентов организма человека. Уже упоминалось о попытках признать сознание управляющим центром «Я». В этом же ряду стоят стремления приравнять сознание ко всему внутреннему миру человека, ко всей субъективной реальности. В этой же статье В.А. Лекторского имеет место попытка свести к сознанию единство «всех компонентов внешнего и внутреннего опыта в данный момент времени». Здесь, на самом деле, налицо выход за пределы собственно мира сознания и вероломное вторжение в сферу эмпирического мира с лихим заимствованием элементов последнего. Впрочем, как мы уже отмечали, такое «стирание граней» вполне объяснимо для «пропустивших» эпоху интенсивных исследований мира опыта.

Ряд философов, близких к феноменологии, считает специфическим свойством сознания интенциональность, направленность на определенный предмет, объект. Однако следует обратить внимание на то, что подобная заинтересованная направленность сознания – это фактор, лишь сопутствующий углубляющемуся освоению предмета, осуществляемому всем организмом человека. Здесь стоит прислушаться к С.Л. Рубинштейну: «…Идея, образ, а значит, и вообще, сознание, мышление не могут быть приняты в качестве самостоятельного члена гносеологического отношения. За отношением идеи, образа и вещи, сознания или познания и бытия стоит другое отношение – человека, в познавательной деятельности которого только и возникает образ, идея, и бытия, которое он познает» [21].

В самом деле, в направленных действиях этого рода принимают участие, помимо сознания, еще и физиология с психикой. Изначально любому заинтересованному действию с предметом предшествует возникновение потребности в нем, коренящейся на более глубинном физиологическом или психическом уровне. Непосредственным организатором интенциональности выступает все-таки Я – управляющий центр организма. Именно он задает вектор вбирающему потоку, процессу освоения интересующего предмета, определяет сектор внимания. Сознанию же достается роль секретаря-подсказчика конкретных форм и условий взаимодействия с заинтересовавшим объектом.

Можно привести массу прочих примеров попыток приписывания сознанию разнообразных несвойственных ему качеств и функций психики. Сегодня неразбериха в этом вопросе необыкновенно разрослась и откровенно мешает достижению взаимопонимания между учеными разных школ. Проблема отделения-очищения качеств и функций собственно сознания от свойств прочих факторов организма человека, напомним, может быть эффективно решена лишь в рамках синтезирующего реализма, вносящего здесь необходимые ясность и точность в определение границ.

Сознание как особая реальность

Наблюдения психологов показывают, что в поведении детей в раннем возрасте отсутствует вклад механизмов пока не развившегося сознания, и потому превалируют «досознательные» мотивы, физиологические и психические, сродни ситуации с животными, обладающими психикой. В дальнейшем развивающийся ребенок все в большей степени демонстрирует в своем поведении признаки наличия разума. Вместе с тем происходит и переход от «нерефлексирующего субъекта» [22] к вполне четко отделяющему объективный мир от субъективного образа этого мира. Известный советский психолог Д.А.Леонтьев писал, что, несмотря на факт обусловленности сознания, как и человеческой психики вообще, потребностно-мотивационными структурами и в этом смысле его пристрастности, важно отметить, что в отличие от психики животных, обладающий сознанием человек способен на отражение и таких свойств реальности, которые могут противоречить его желаниям и влечениям (нравится мне это или нет, но такова истина; мир ужасен, но таковы его законы и т.п.) [Там же]. Человек, подчеркивал он, имеет возможность посмотреть на мир не только со своей, но и с «чужой» точки зрения, что допустимо лишь в случае обладания его сознанием некоторой самостоятельностью по отношению к психофизиологическому естеству своего носителя.

Фактически в представлениях Д.А. Леонтьева неявно подразумевалось параллельное сосуществование двух относительно независимых миров, мира природы и мира сознания, оперирующих, соответственно, материальными предметами и их идеальными субъективными образами. Понятно, что полноценно озвучить свой фактический дуализм Леонтьев в те времена тотального господства монизма не мог, поэтому его концепция так и осталась не до конца философски оформленной.

В продолжение линии этого недооформленного дуализма выступил в 1962 году Э.В. Ильенков со своим знаменитым определением сознания как «субъективного образа объективного мира» в статье, написанной для философской энциклопедии [23]. Серьезное развитие этого определения грозило обнажением его дуалистических корней с последующими неизбежными репрессиями, поэтому ситуацию не стали обострять, и определение так и «зависло» на долгие времена отдельным бельмом на глазу отечественной философии. Его надо признать ярким образцом жалкого трепыхания творческой мысли в тесных тенетах идеологии того времени. Выручила этих скрытых дуалистов сложившаяся традиция рассмотрения мира сознания в качестве чего-то малозначимо-вторичного по отношению к стержню марксистской философии - материи, а также в качестве ни к чему не привязанной свалки философских отходов, допускавшей присвоение ему практически любых качеств, вызывающих споры в отношении других категорий, и приклеивание практически любых ярлыков.

Философов отнюдь не заботило, что проблемы, сваленные ими в беспорядке в мир сознания, так и остаются там нерешенными. Более того, в хаосе этой свалки они вообще теряют какие-либо шансы на разрешение. В частности, очевидно, что акцентированный в определении Ильенкова субъективный образ должен был бы иметь возможность формироваться на каком-то отдельном онтологическом основании, в идеале - опирающемся на особый материальный субстрат, а их-то философы, активно жонглирующие этим определением, до сих пор не только не спешат исследовать, но и очень тщательно обходят. Так и суждено было бы прозябать бедному субъективному образу на этой злосчастной свалке, если бы ни пришедший в наше время на выручку синтезирующий реализм.

Совершенно беспомощными выглядят попытки философов, толком не разобравшихся с природой сознания, постичь сущность рефлексии или самосознания. Без четкого понимания того факта, что функция самосознания может быть адекватно интерпретирована и объяснена только при условии признания особой выделенности сознания по отношению к остальным факторам организма, противопоставленности им в функционально-деятельностном, онтологическом и причинном отношениях, сделать это невозможно. Сознание, заглядывающее во внутренний мир собственного организма в попытках познать и, возможно, проконтролировать некоторые актуальные аспекты его жизни, должно с очевидностью обладать собственной автономией и активностью. Таким образом, следуя дальше по пути рационального членения человеческого бытия на естественные составляющие, неизбежно приходим к выделению в особую ипостась, отличную и отдельную от остальной психики, самого сознания индивида. Опять-таки прав оказался Платон, выделивший разумное начало в ряд основных свойств человеческой «души».

О физической локализации материального субстрата-носителя сознания известно, что он находится в области коры головного мозга и представлен там некоей сложной и замысловато распределенной схемой. Проблемная тема биофизической и функциональной автономии этого участка пока мало изучена. Однако со временем, безусловно, это белое пятно будет закрыто.

Некоторая относительная автономия мира сознания по отношению к физиологической и психической сферам позволяет ему противопоставлять их мотивам свои собственные. Доводы разума, диктуемые рациональными схемами и чувственными образами поведенческих установок, призванные более тонко и успешно вписывать индивидуума в окружающий природный и общественный мир, будучи приняты организмом, позволяют в нередких случаях вести речь о сознании, как субъекте деятельности и познания. Однако детальный анализ развития ситуаций в случае столкновения нескольких мотивов, среди которых имеют место и доводы сознания, приводит к выводу, что, во-первых, мотивация сознания побеждает далеко не всегда, поскольку оно участвует в споре «на общих основаниях», а, во-вторых, после акта принятия решения сознание вынуждено вставать на возобладавшие позиции победившей группы мотивов или отстаивать выработанный в итоге общего спора компромиссный вариант.

В вышеупомянутом определении сознания В.А. Лекторского в качестве важной особенности сознания рассматривается его единство. Со времен И.Канта с его концепциями «трансцендентального субъекта» и «единства трансцендентальной апперцепции», это не слишком большая научная подвижка.

По Канту, для возникновения подлинного знания необходимо, чтобы произошло соединение (синтез) чувственного созерцания с категориями рассудка. Чувственно-образное единство мира сознания, будучи наполнено дискретными логическими элементами и пронизано согласованными между собой рациональными схемами и структурами, образует, выражаясь современным языком, единую сложную систему.

Гуманитарии, с избытком заполонившие рубежи отечественной философии, закономерно оказываются способными в такой ситуации постичь лишь факт образного единства сознания. Что касается аппарата сложных рациональных построений, в частности, теории сложных систем, ее математического обеспечения, то подняться до этого им, к сожалению, не дано в силу иной специфики их сугубо художественного образа мышления. Отсюда – царящие у нас недооформленность, неполноценность и несовременность текущих философских представлений практически в любой сфере.

Модельный мир сознания

Пожалуй, несколько выбивается из этой общей удручающей канвы определение образа в той же НФЭ (И.П.Фарман) [24]. Образ здесь определяется как результат реконструкции объекта в сознании человека. Чувственные и мысленные слагаемые образа предстают, как результат абстрагирующей деятельности субъекта, способ репрезентации объекта субъекту. Образ, понятый как синтез наглядности и абстрагирования, признается результатом продуктивной деятельности воображения, создающего различные модели и конструкции и проводящего мысленные эксперименты. Отмечается зависимость объективности научного познания от адекватности образа исследуемым объектам и процессам. Функцией гносеологии провозглашается построение идеализированных схем и моделей познания.

Что ж, вполне современная прагматичная трактовка. В этом определении сознание предстает как независимое активное начало, пытающееся реконструировать слагаемые внешнего мира в некоем своем отдельном внутреннем мире, для чего творит там модели-репрезентации реальности. Здесь достаточно прозрачно подразумевается существование двух относительно независимых миров: реального природного мира и идеального мира сознания. Каждый из этих миров наполнен элементами и фрагментами своей особой природы. Реальный мир природы складывается из материальных предметов и процессов и пронизан множеством разнообразных материальных взаимодействий. Мир сознания составлен из искусственно созданных идеальных объектов (конструктов) и схем их взаимодействия и взаимосвязи, являющихся модельными подобиями-аналогами их реальных источников.

Пора, наконец, перестать ходить вокруг да около и сделать решающий вывод, что между этими мирами имеются классические отношения прообраза и модели. Так что изучать вопрос взаимодействия миров следует, вооружившись всеми возможностями теории моделирования с развитым аппаратом формальной и математической логики. Это опять-таки задача не для самых рафинированных и эстетствующих гуманитариев.

Проблему «параллелизма» между природным (трансцендентным) и духовным (трансцендентальным) началами пытались решить давно. Кроме известных дуалистов эту тему активно разрабатывали Ф.Й. Шеллинг и И.Кант. Строгое философское разрешение проблема онтологической и причинной подоплеки существования относительно независимого от остальной реальности мира сознания и его особой активности получила лишь в наши дни, в рамках теории синтезирующего реализма [25].

Именно посредством активного моделирования осуществляются коммуникация и взаимная корреляция между миром сознания и окружающим миром природы.

Как мы уже признали выше, организм обладает своим автономным внутренним миром, который диктует ему свои особые внутренние цели. Над осуществлением этих целей работает центральная нервная система, которая призвана осуществлять ориентированное на успех управление всем организмом. Механизм управления при этом с необходимостью опирается на эталонную схему или модель успешного действия. У примитивных организмов эта модель является врожденной и предстает в виде системы безусловных рефлексов и инстинкта. Такого рода модель нельзя признать вполне надежной и гибкой. Поэтому примитивные организмы гибнут в массовых количествах. На пике природной эволюции центральной нервной системы организмов возникло сознание, как особый его отдел, отвечающий за обеспечение более надежного, тонкого и гибкого управления посредством активно модифицируемой, беспрерывно совершенствуемой разновидности модели успешного действия. Таким образом, основной функцией сознания, как элемента системы управления организмом, следует признать решение сверхзадачи - созидание и совершенствование общей целостной модели успешного действия индивидуума.

В рамках решения этой сверхзадачи сознание вынуждено заниматься «хозяйственными» вопросами обеспечения удовлетворения множества сопутствующих прагматических мотивов, к сожалению, неоправданно игнорируемых отечественной философией, но зато хорошо изученных американской школой философского прагматизма. Поскольку организм человека представляет собой сложное образование, сплав физиологических, психических и разумных факторов, модель успешного действия должна удовлетворять целому комплексу условий. В качестве наиболее значимых задач, решаемых моделью успешного действия, следует назвать следующие: эффективность действий, экономия усилий, достижение комфорта (физического и психического) и избегание (минимизация) вредных и опасных издержек. Эффективность действий, в свою очередь, напрямую зависит от степени адекватности моделей природной реальности, от согласованности модели поведения и модели реальности, от уровня и качества развития используемых человеком орудий труда или, выражаясь технократическим языком, гаджетов. На данном этапе актуализируется роль познания, как адекватного моделирования реальности, в качестве, подчеркнем, одного из важнейших средств обеспечения эффективности действий.

В отличие от архаичной неоклассической позиции отечественной философии, объявляющей познание главнейшей или даже единственной функцией сознания, в нашем случае ему определено по-настоящему заслуженное место. Совершенствование гаджетов и технологий, экономия усилий, достижение комфорта и избегание издержек также требуют от сознания развития и совершенствования соответствующих все более изощренных частных моделей человека, его поведения и окружающей реальности, разработки необходимых для каждой из этих сфер своих специальных материально-технических средств и технологий. В конечном итоге сознанию приходится еще и согласовывать эти разнородные модели друг с другом, и в разных ситуациях соотношение их веса или присутствия в итоговом комплексном решении может оказаться разным. В зависимости от конкретного случая отдельные мотивы могут стать доминирующими, а другими человеку приходится в той или иной степени поступаться. В этом отчасти и состоит секрет гибкости вырабатываемой в итоге общей модели успешного действия.

Итак, сознание озабочено созиданием и совершенствованием целого комплекса моделей разного уровня. Причем эти модели не противоречат друг другу, поскольку сознание, как активный трансцендентальный субъект, обеспечивает системную целостность своего мира. В отличие от подчиненного участия в жизни психики и физиологии, сознание является полновластной хозяйкой содержания своего собственного мира и стремится поддерживать в нем надлежащий порядок.

Познание – как модельное реконструирование реальности

Устоявшиеся наиболее достоверные, зарекомендовавшие себя на практике в качестве надежных модели принято трактовать как знание. Здесь мы понимаем знание в широком контексте, не только как удачные модели природной реальности, но и как удобные и полезные конструкты, используемые человеком во всех отмеченных выше сферах приложения усилий сознания. Это и ноу-хау при производстве разнообразных товаров и услуг, и схемы и устройства энергосбережения, эргономики, безопасности, и система здравоохранения. Речь, таким образом, идет обо всех важных и полезных для человека сферах. Принципы актуальности и полезности неизбежно становятся в таких условиях главными критериями отбора удачных моделей. Другими словами, актуальность и полезность, выявляемые посредством практики, являют собой настоящий критерий истины.

Понимание этого важного обстоятельства было характерно для С.Л. Рубинштейна: «Взаимодействие индивида с миром, его жизнь,…практика - …такова «онтологическая» основа, на которой формируется познавательное отношение субъекта к объективной реальности» [26]. Б.С. Украинцев обобщил эту особенность для случая любых самоуправляемых систем: «активность отображения», по его убеждению, имеет основой «активность материальных процессов отображающей системы при ее взаимодействии с внешним миром» [7, с.80]. Поэтому «процесс отображения, как правило, направлен на преимущественное воспроизведение тех особенностей действительности, которые имеют жизненно важное значение для функционирования и выживания самоуправляемой системы» [Там же, с.83].

Что касается трактовки познания как разновидности моделирования, то этому посвящено множество частных исследований, в том числе и в отечественной науке. По понятным причинам наши ученые были вынуждены вуалировать в своих работах принципиальные аспекты и выводы либо пытаться в той или иной степени неуклюже вписывать их в прокрустово ложе установленных догм. В частности, моделирующую сущность познания им приходилось прятать в оригинальные прочтения концепций отражения и отображения.

Например, И.М. Сеченов писал о том, что «в психике объективные реальности отражаются двумя способами – по их подобию (в виде аналогов) и в виде знаков» [27]. При этом количественные параметры отображаются аналогами, а качественные – знаками [Там же, с.471-474]. По сути дела, речь шла об аналого-знаковом моделировании, разновидностью которого сегодня является широко и успешно практикуемое в технике аналого-цифровое моделирование. Наукой установлено, что за моделирование посредством знаков и образных аналогов отвечают, соответственно, левое и правое полушария головного мозга человека. Встреча и взаимная «притирка», синтез этих моделей обеспечивают успешное чувственно-рациональное регулирование человеческого поведения.

П.К. Анохин пришел к выводу, что в поведении человека в качестве детерминирующего фактора может выступать грядущий ожидаемый результат деятельности, воплощаемый в неких желаемых материальных преобразованиях. На основании этого он построил теорию «опережающего отражения», в которой акцентировал стремление к предвосхищению саморегулирующейся системой возможных ситуаций в будущем, планирование ею желаемых результатов с дальнейшим движением к поставленной цели [28].

Можно понять стремление автора хотя бы внешне соответствовать духу ленинской теории отражения. На деле же эта его теория с неудобоваримым названием подразумевала значительный отход от строгой ленинской трактовки. Разумеется, сам готовый будущий результат никак не может являться исходным детерминирующим фактором поведения, поскольку он его на деле венчает, порой, в итоге длинной череды или цепи событий и в причинном, и во временном аспектах. Буквальное понимание термина «опережающее отражение» приводит к нарушению принципа причинности, телега здесь забегает вперед лошади. На самом деле детерминирующим фактором в данном случае следует признать все-таки модель или мысленный проект ожидаемого (будущего) результата, а не сам готовый наступивший результат. В пользу этого говорит хотя бы тот факт, что последний достигается далеко не всегда, и зачастую не совсем в желаемом виде.

Однако Анохину пришлось (наверняка - скрепя сердце) придерживаться этого замысловатого названия из опасения быть обвиненным в идеализме: мысленный проект или модель, как продукты сознания, в те времена воинствующего материализма никак не могли быть признаны первичными по отношению к материи, практике или деятельности. Зато в роли такого первичного фактора мог выступить идеологически выдержанный, материально оформленный продукт-результат. Думается, следует отнестись к автору теории с пониманием и снисхождением.

Исследуя физиологию движения организмов, Н. А. Бернштейн пришел к выводу о том, что в мозгу животного осуществляются две противоположные формы моделирования воспринимаемого мира: модель прошедше-настоящего, или ставшего, и модель предстоящего. Вторая модель непрерывно преобразуется в первую. Обе модели отличаются друг от друга тем, что первая является преимущественно однозначным отображением (воспроизведением) действительности, а вторая имеет вероятностный характер, поскольку является экстраполированием тенденций прошлых и текущих ситуаций на будущее.

Активность организма направляется противопоставлением вероятностной модели будущего и определившейся задачи. Н. А. Бернштейн определяет цель как закодированную в мозгу материальную модель потребного будущего, которая строится в результате некоторого обобщения и продолжения накопленного опыта [29].

И здесь понятно стремление автора свести все дело к гегемонии материи, избежать обвинений в идеализме. Понятно также, что процессу создания моделей в сознании сопутствуют какие-то материальные процессы в головном мозге, в том числе и, вполне возможно, сопровождаемые каким-то кодированием сигналов.

Когда мы совершаем какие-либо действия в операционном пространстве персонального компьютера, мы тоже понимаем, что при этом в недрах компьютерного «железа» происходят какие-то специфические радио- и электротехнические процессы. Однако нас, как пользователей, интересуют в большей степени виртуальные средства достижения наших виртуальных целей, работа с виртуальными моделями, и мы отрешаемся от проблематики технического обеспечения этого процесса. А между тем, следует признать принципиально важным фактом, что через посредство специальных технических схем-конструкций виртуальные объекты и их преобразования получают возможность инициировать материальные процессы в недрах компьютера, осуществляя, тем самым, его виртуальный привод. Так же и с модельным миром сознания: мы не задумываемся о нейрофизиологической и биофизической подоплеке его сопровождения и преобразования, поскольку все это является лишь техническим средством обеспечения работы сознания. Посредством особых сложных нейронных комплексов идеальные события, объекты и процессы в сознании оказываются способными запускать материальные биофизические процессы в мозге и организме человека и посредством последних осуществлять вполне материальное воздействие на предметы и процессы в окружающем природном мире. За каждой способностью к той или иной логической операции мышления стоит соответствующее состояние специальной обеспечивающей ее мозговой конструкции.

Вполне прозрачно отражение и отображение понимались именно как моделирование в предшествовавшей Философской Энциклопедии [23] (статья «Отражение», В. Тюхтин, Я. Пономарев), где акцентировались такие их качества, как адекватность, достоверность или степень точности, глубина или степень существенности. Связь этих качеств с живым субъектом познания акцентировалась Н.И. Губановым: «Взаимодействие и причинная связь между оригиналом и носителем отображения служат исходной материальной основой адекватности отражения» [30]. Смело подняться до очевидной констатации смог Л.А. Петрушенко: «Сознание упорядочивает знание и превращает его в модель действительности» [31].

Стремление мыслителей предшествующих эпох выработать представление о самом феномене познания приводило их на первых порах к простейшим схемам-моделям. Материалисты, в частности, делали следующий примитивный вывод: поскольку познание касается предмета объективной природы, направлено на него, значит, оно тоже объективно. Субъективисты, напротив, настаивали на субъективности познания, осуществляемого человеком в своих субъективных интересах. Эмпиристы концентрировали внимание на опытных и прагматических аспектах осуществления, сопровождения и коррекции процесса познания.

С появлением синтезирующего реализма, наконец, появилась возможность соединить эти три масштабные максималистские крайности в одном адекватном представлении. Теперь должно стать очевидно, что познание базируется на трех китах: субъективном конструировании, квазиобъективном (достоверном) отражении и прагматической опытной оценке, проверке и коррекции. Все это слагаемые актуального и прагматически ориентированного реконструирования. Речь идет фактически о синтезе когнитивных представлений объективизма, субъективизма и эмпиризма.

Выше мы довольно подробно рассмотрели взаимоотношения модельного мира сознания с потребностями и целями организма своего носителя. Отечественные гонители индивидуализма и «робинзонад» наверняка уже довольно потирают лапки в предвкушении момента, когда можно будет излить свое ядовитое возмущение. Однако и мы вполне готовы поговорить о влиянии на сознание индивидуума социо-культурно-исторических факторов. В свете вышеизложенного должно быть очевидно, что общество, его культура и история воздействуют на мир сознания индивида не столько напрямую (на чем настаивают наши легкомысленные гуманитарии), сколько опосредованно, через воздействие на самого индивида, его организм, комплекс физиологического, психического и разумного начал.

Решение сознанием своей сверхзадачи – созидания и совершенствования целостной модели успешного действия индивидуума – подразумевает в отношении общественного окружения те же отмеченные выше аспекты, что и в отношении природного окружения. Перед ним стоит все тот же проблемный ряд: эффективность действий, экономия усилий, достижение комфорта (физического и психического) и избегание (минимизация) вредных и опасных издержек. Все нюансы модельного обеспечения взаимоотношений индивида и его общественного окружения гармонично вписываются в канву решения этого комплекса проблем.

Здесь на первый план выступает видовой общественный характер бытия человека и складывающийся в его недрах принцип внутриобщественного обмена благами и услугами. Через посредство этого принципа в сознании индивида актуализируются те модели мира и поведения, которые приводят к нужным и полезным результатам (хотя бы потенциально) для той части общества, на которую этот индивид работает и на вознаграждение от которой, то есть опосредованное получение благ и услуг, он рассчитывает.

Основу ситуации составляет взаимодействие двух активных материальных начал, двух материальных субъектов, обладающих сознанием: индивида и общества. Что касается сознания последнего, есть основания признать за него некое суммарное агрегатное идеальное образование, формирующееся на базе совокупности сознаний группы или иной социальной общности в итоге непрерывного обмена мнениями и модельными представлениями. Взаимодействие сознаний индивида и общества, осуществляемое в рамках более широкого взаимодействия их носителей, подразумевает, как и в случае любого взаимодействия, два встречных воздействующих потока, обеспечивающих взаимное подчинение и приспособление. Соответственно, сознание индивида открывается для восприятия модельного ряда, отражающего комплекс принятых в обществе исторических бытовых устоев, традиций и норм. Усвоив их, индивид вписывается в культуру общественного бытия. Но, с другой стороны, стремясь в соответствии с собственной моделью-установкой получить нечто от общества или воплотить в нем какое-то свое конкретное представление, человек изыскивает-изобретает необходимые модели-рычаги воздействия на него, на основе которых предпринимает конкретные практические шаги.

Через посредство складывающегося в итоге взаимодействия индивид и общество могут опосредованно влиять на сознание друг друга, так сказать, делом. Кроме того, сознания могут осуществлять и непосредственный обмен мнениями, идеями и модельными представлениями посредством языка. Это составляет основу возможности ведения споров и дискуссий, в том числе научных, и взаимного влияния словом. Разумеется, обмен этот носит заинтересованный характер и несет на себе печать известной подчиненности сознания природному естеству своего носителя. Поэтому порой так сложно определить, насколько он диктуется разумным началом, а насколько отражает нюансы взаимоотношений иных человеческих начал.

Непосредственное восприятие сознанием человека предлагаемых обществом мнений, идей и моделей-представлений протекает тоже вовсе не автоматически, как наивно полагают наши гуманитарии. На самом деле индивидуум пропускает все это через фильтр своего сознания. Можно согласиться с тем, что значительную часть материала он берет на веру (разумеется, под свою ответственность), однако принципиально важные для него моменты активно обрабатываются его сознанием и по их поводу вырабатывается собственная точка зрения. В отношении одного ряда моментов им может быть принята позиция полного принятия, в отношении другого – частичного, а в отношении третьего может возобладать скептическая и негативная позиция. Таким образом, даже хорошо вписанный в цивилизацию и культурную эпоху индивид сохраняет исключительность своего индивидуального сознания.

В итоге всего этого комплекса взаимодействий сознание индивида трансформируется и приобретает окультуренный цивилизованный вид. В случае успеха активного влияния со стороны индивида общественное сознание тоже может изменяться. Разумеется, разные личности достигают разной величины успеха в деле такого рода изменений. У рядовых граждан и знаменитостей здесь разные шансы.

Выше уже было отмечено, что мир сознания представляет собой единую сложную систему. Единые сложные системы представляют собой также формируемые сознанием модели предметов и прочих природных образований, обладающих свойствами или хотя бы чертами сложных систем. Реконструируя систему в мире сознания в связи с тем или иным системным образованием в природном мире, сознание, во-первых, решает задачу взаимного сопоставления множества элементов в том и другом мирах. Во-вторых, решается задача взаимного сопоставления системных структур в сознании и реальности, причем как квазистатических, так и динамических, в частности, причинной схемы-модели сознания со структурами детерминистических связей реальности. Причинность при этом, в отличие от мутных толкований гуманитариев, трактуется вполне очевидно, как модельное представление сознания о реальном детерминизме.

Из принципа противопоставления единого мира сознания единому вмещающему человека миру выводим стратегическую необходимость создания единой целостной спекулятивной философии, как наиболее общей модели реальности. Это сверхзадача философии, выполнение которой сегодня, в эпоху разгула эмпиризма, к сожалению, серьезно приостановилось. Однако можно констатировать благоприятную в целом обстановку для возобновления этого важнейшего дела в ближайшем будущем, поскольку эпоха постмодернизма, отметая старые примитивные спекулятивные модели реальности, объективно расчищает место для новых, более совершенных моделей и подготавливает для их созидания плодородную почву из серьезно обогащенного эмпирического материала.

Итак, подведем итоги нашего небольшого исследования. Интерпретация сознания, предлагаемая сегодня нашей философией, не выдерживает никакой критики. Сознание предстает в виде бессвязного набора туманных характеристик, не связанных с реальностью человеческой жизни. Вместо науки - какой-то детский лепет и каша-размазня. Приходится с досадой признать, что философия у нас зашла в такой тупик, что не в состоянии полноценно решать даже чисто теоретические философские проблемы, не говоря уже о задачах методологической поддержки и сопровождения научно-технического прогресса. И это в то время, когда игнорируемый ею синтезирующий реализм выстраивает по этому поводу и многим другим вполне четкую систему представлений [32], [33].

В процессе анализа ситуации выявлен весьма значительный нездоровый крен отечественной философской мысли в гуманитарную сферу, что способствует концентрации внимания общественности практически исключительно на чувственно-художественных аспектах действительности, но не позволяет при этом вырабатывать в должной мере четко-рациональные представления и осуществлять впоследствии чувственно-рациональный синтез конструктивного знания. Познание, лишенное потенциала выхода за пределы одних только чувственных переживаний, не может быть полноценно оформлено и обречено поэтому бесконечно и бесполезно вариться в собственном соку. Все это вкупе с неэффективной организацией развития философской мысли в стране порождает удручающие стагнационные явления.

Далее, низкий в целом уровень формализации представлений в подавляющем большинстве философских исследований приводит к тому, что философская общественность демонстрирует неспособность воспринимать здоровые работы, в которых такая формализация присутствует, и потому просто обходит их вниманием. Так, в частности обстоит дело с вышеупомянутой теорией синтезирующего реализма, в рамках которой значительная часть важных философских проблем получила строго формализованное и гармоничное решение.

Свидетельством нездоровой закрытости и отсталости наших высших философских эшелонов может являться также весьма слабая востребованность в их среде современных средств коммуникации, в частности, Интернета. Соответственно, практически весь растущий поток современных исследований философской интернет-среды для них просто не существует!

Небезосновательными приходится считать, в этой связи, мысли о бесполезности отечественной философии в ее нынешнем текущем виде и состоянии не только для дела модернизации страны, но и, пожалуй, для решения любых сколько-нибудь значимых практических вопросов жизни человека и общества. Философия у нас процветает не как общественно значимая наука, а, скорее, как высокое искусство для избранных, как изысканная интеллектуальная пища-амброзия для особого рода гурманов.

Впрочем, в наше относительно либеральное время философы сами вправе решать, какой философией им заниматься. Но, с другой стороны, и общество тоже вправе определиться, какая философия для него важна и полезна. По нашему убеждению, знаменем предстоящей эпохи в развитии философии должна стать активная и масштабная формализация накопленного за всю историю и, особенно, за последний период эмпирического знания.

Литература:

1. Новая философская энциклопедия: в 4 т. Предс. научно-ред. совета В. С. Степин. М.: Мысль, 2010, Т.3

2. Ленин В.И. Материализм и эмпириокритицизм. Полн. собр. соч., Т. 18., М.,1963

3. См. Колмогоров А.Н. Предисловие к русскому изданию./ У. Росс Эшби. Введение в кибернетику. М, 1959, С. 7.

4. Украинцев Б. С. Категории «активность» и «цель» в свете основных понятий кибернетики./ «Вопросы философии», 1967, № 5

5. Украинцев Б. С. Процессы самоуправления и причинность./ «Вопросы философии», 1968, № 4.

6. Украинцев Б. С. Особенности самоуправляемых систем. М.1970

7. Украинцев Б. С. Проблема активности отображения./ Вопросы философии.1972, №11

8. Украинцев Б. С. Самоуправляемые системы и причинность. М.1972. (Электронный Интернет- вариант: http://www.pseudology.org/science/SamoSysPrichinnost.htm)

9. Фролов И. Т. Детерминизм и телеология./ «Вопросы философии», 1958, № 2

10. Фролов И. Т. О причинности и целесообразности в живой природе. М., 1961

11. Лекторский В.А. Субъект, объект, познание. М., 1980

12. Калмыков Р.Б. Синтезирующий реализм: системное единение философского знания. Электронный Интернет- ресурс http://www.globalfolio.net/main/CMpro-v-p-336.phtml

13. Рубинштейн C.Л. Человек и мир. М., Наука, 1997.

14. Анохин П. К. Проблемы центра и периферии. Горький, 1935.

15. Анохин П. К. Физиология и кибернетика./ «Вопросы философии», 1957, № 4

16. Бернштейн Н. А. Пути и задачи физиологии активности./ «Вопросы философии», 1961, № 6, С. 86.

17. Фейербах Л. Избр.филос.произв. в двух т.,Т.1.,М.,1955,С.199

18. Рубинштейн С.Л. Человек и мир./ «Вопросы философии».1969, №8,С.129

19. Калмыков Р.Б. Кольцевой детерминизм – ключ к решению проблем научного материализма. Электронный Интернет-ресурс http://www.globalfolio.net/main/archive/autor/autor_z/Kalmikov_Kolcevoy_... зеркало статьи http://www.wbabin.net/physics/kalmykov3r.pdf

20. Диоген Лаэртский. О жизни, учениях и изречениях знаменитых философов. М., 1979, С.169

21. Рубинштейн С.Л. Проблемы общей психологии. М.1976, С.253

22. Леонтьев А.Н. Индивид и личность. / Психология личности в трудах отечественных психологов / Сост. и общая редакция Л. В. Куликова. СПб. : Питер, 2001. С. 39–48

23. Философская Энциклопедия. В 5-х т. М. Советская энциклопедия. Под редакцией Ф. В. Константинова. 1960—1970.

24. Новая философская энциклопедия. 2010, Т. 3.

25. Калмыков Р.Б. По обе стороны человеческого опыта./ Электронный Интернет-ресурс: Философия.ru. Библиотека философии и религии http://filosofia.ru/76473/ от 24.12.2008

26. Рубинштейн С.Л. Бытие и сознание. О месте психического во всеобщей взаимосвязи явлений материального мира. М.1957.С.7

27. Сеченов И.М. Избр. произв., Т.1, М.,1952,С.471

28. Анохин П. К. Опережающее отражение действительности./ «Вопросы философии», 1962, №7.

29. Бернштейн Н. А. Новые линии развития в физиологии и их соотношение с кибернетикой./ «Вопросы философии 1962, № 8, С. 80.

30. Губанов Н.И. Чувственное отражение. М.1986, С.128.

31. Петрушенко Л.А. Самодвижение материи в свете кибернетики. М.1971,С.58.

32. Калмыков Р.Б. Причинные и онтологические основания когнитивной ситуации в свете философии «синтезирующего реализма»./ Актуальные проблемы современной когнитивной науки./ Материалы международной научно-практической конференции 16-17 октября 2008г., Иваново, 2008, С.103-106

33. Калмыков Р.Б. Синтезирующий реализм как эффективное средство решения философских проблем./ Материалы V Российского философского конгресса, т.I, секция «Онтология и метафизика», Новосибирск, 2009, С.28

Комментарии

Аватар пользователя kozubpavel

Человек, это такая же казявка, которой позволено здесь что-то делать или ползать. Но ничто или никто не остановит деятельность человека. Это нереально. Просто есть такие аспекты, на которые способен Человек. И пока он их не исчерпает он не уйдет с этого Мира. А когда исчерпает - будет переведен в другой мир. Такой, который кому-то угоден. Спасибо. Павел.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Ну, с переходом в другой мир спешить не стоит. Поползаем здесь, насколько отпущено.

Аватар пользователя deutsch

Калмыкову Р.Б. Клянусь, Ваш "Системный мир" прочла сегодня впервые. Те же мысли меня одолевали в течение последних 2 лет и вылились в модели, которые я, надеюсь, когда-нибудь "увидят свет" в России или у нас в Германии. Подозрительно сходство идей в этой области вплоть до лексики, на форуме есть свидетели, которые в курсе моих разработок - могут подтвердить. Вы когда выходите в интеллектуальную оболочку планеты? До связи.

P.S.Господин президент, к сожалению, едва ли заглядывает на этот форум.

Аватар пользователя Софокл

Не знаю как другие, а я этот бихевиористский бред дочитать до конца не смог. Несмотря на обилие прочитанной литературы проблема сознания автору так и не открылась, что совсем не удивительно. Эмпиризм всегда одинаков.

Аватар пользователя KOT

...сознания автору так и не открылась...

Да, Стас, сознание здесь - пустой термин, который просто механически эксплуатируется как публицистический "феромон", как модная ныне отдушка - для придания "шарма" пустой воде, истово толкущейся автором в ступе суетного безмыслия...
..по шаблону "халва, халва, халва, ....": "сознание, сознание, сознание"....
...что называется: не заглядывая в сознание ;)

А ключевая фраза здесь, если смотреть в корень:

По нашему убеждению, знаменем предстоящей эпохи ...

Убеждённые уже много в истории натворили, пусть ещё и этот флажок потрепещется... При чём здесь "сознание"?! Эту же роль здесь не худшим образом сыграл бы "Чебурашка" или "ипотека", например. Главное ж: эпоха, знамя, убеждение, главное - организовать и возглавить.. Кстати, "нашему" - из последней цитаты - это чьему? Что, и ЦК уже избран? ;D
Эпоха профи, что поделаешь... системщики .. концепты ... круто (ибо не хуже и не лучше [не дай бог!] {АБ, не злитесь: я - любя ;)})

Наступит ли эпоха разумности на месте этого болота [проф./дилет.] убеждённостей? Не по размышлению, ни - даже - по рассуждению... - по убеждению. С песнями!

Аминь

Аватар пользователя Софокл

Я не знаю, кто выдает "корки" этим горе "философам". Наверное их собратья "по разуму". Весь этот текст (сколько смог прочитать) одна сплошная обида, на то что нашего автора "зажимают", не печатают в "главном философском журнале страны". Правда он так и не понял, что сам сказал. Для него "философия" - наука, подобно физике, химии, биологии... Правда он забыл упомянуть, что разнообразие этих "естественных" наук образуется приложением одного единственного метода к различным областям явлений: физических, химических... Знаете, Костя, мне как-то не встречалась в окружающем меня мире такая область явлений, как философская. Да, совсем забыл! Нет такой области! По мнению этих "философов", философия и есть сам научный метод. Правда почему-то забывается, что этот метод должен пониматься как "естественный", присущий самому миру. Но если метод изначально присущ миру, то он не может эволюционировать. Само представление о развитии мира, его эволюции становится проблематичным. Мир превращается в иллюзию, побочный эффект метода, который только одни и должен быть живым. Но сам-то метод этот и есть устойчивое, неизменное правило, закон! Причем здесь жизнь - не понятно. Дальше - больше.
Автор ратует (как я понял) за синтез телеологии и детерминизма. Только такое не возможно по определению. Телеология основана на аксиологии, представлении о наличии совместного будящего у всего живого, а детерминизм исходит из того,, что весь мир является полем человеческой деятельности, сугубо антропоцентрической. Автору не по силам понять, что детерминизм не только метод, но и мировоззрение.
Про бихевиористский подход к пониманию сознания, я вообще молчу. Его задача поставить "проблему" сознания на научные рельсы. Суть научного метода заключается в поиске глубинного, сущностного основания, содержащегося в феномене. То есть предпринимается попытка найти такую сторону, присущую феномену, которая бы и являла собой сам феномен. Прелестная программа! Часть должна заменить собой общее! В применении к человеку это выглядит как попытка взвести сознание из телесности. У меня нет слов. Ну, хоть бы автор почитал что-нибудь про психофизическую проблему, расширил кругозор о том как телесное связано с сознанием. Глядишь, наличие множества точек зрения, остановило бы железобетонность его мышления. По моему не зря академики заворачивают его статьи. Ну, 18 лет в науке - это пора юности и все еще впереди.

Аватар пользователя deutsch

Софокл, давно наблюдаю за Вашими комментами и всё меньше удивляюсь вашим противоречиям себе самому. Как оно может быть иначе, если отказ от всякой системности Вы возвели в принцип? Это какую же надо иметь память, чтобы помнить, где что лежит и как с чем связано, чтобы хоть сколько-нибудь обладать логикой. Людей, обладающих только памятью, я называю фотографами, в отличии от тех, кто получаемую информацию в состоянии сопоставлять,компримировать, систематизировать, схематизировать, т.е. думать. Учёный Вы наш, лучше меньше знать, но точно представлять, где какие-либо конкретные знания освежить или уточнить можно. Не лучше ли обладать системой поиска и проверять каждый шаг на практике, чем барахтаться в печатном океане мировой мудрости по воле волн ради самого барахтания? Вы так и не поняли, в чём состоит роль логики. Да, это не просто, требует креатива.

Аватар пользователя Софокл

Вы так и не поняли, в чём состоит роль логики. Да, это не просто, требует креатива.

Маргарита, вы совершенно правы. Для того что бы понять роль логики, надо быть креативным, думающим, а не заезженной пластинкой, по которой механически чертит тупая игла графомана. Понимаете, понимание - это не только логика. Логика есть подчиненный "механизм", проверочная калька выросшая из человеческого опыта. А последний - всегда есть соответствие целей и задач, стоящих перед живущим человеком, их реализации. Не логика определяет то, что иногда вам хочется кушать и заниматься еще кое-чем. Если все ваши желания, устремления есть только разворачивание Мировой Логики, то тогда вы сами пустое место, ничем не примечательное, ни в чем не имеющее значение. Человеческое понимание гораздо шире логики, объемнее, значительнее. В понимание включено не только средство проверки правильности наших мыслей и действий, но и постановка самих жизненных задач. Если убрать из человеческой жизни его беспокойство за свое будущее, за то, будет ли он завтра сыт, то тогда разве будет нужна рассчитывающая сила ума? Разве забота о завтрашнем дне исчерпывает суть нашего существования? Разве идя в картинную галерею, вы прикидываете какую пользу вы получите от своего похода? Разве вы взвешиваете, последствия того удовольствия, которое вы получите от общения с прекрасным? Или вы в состоянии по другому представить природу логики, чем канонизированный расчет заботы о своем завтра?
Моя мысль проста. Логика - это средство по достижения цели выживания. Но неужели у человека нет иного мотива для того что бы жить? Ужели перед лицом голодной смерти, мужчина должен отнять кусок хлеба у слабой женщины? Неужели сила человеческого духа ничего уже не значит? И в нашей жизни не должно быть места подвигу, самоотверженности? Я думаю, что такая перспектива понимания нашего бытия вам так же противна, как и мне.

Аватар пользователя deutsch

У меня сейчас немного
времени, поэтому если хотите, чтобы я "разложила по полочкам" ваш последний пост, сообщите отдельно. Дело в том, что откручивать наверх и искать ответы я тоже не люблю, поэтому отвечаю, не откладывая, вкратце на пару пунктов.
1.По автобанам Германии раскатывают большегрузы с надписью "Логистик"(латинскими буквами, разумеется). Даже водитель-дальнобойщик знает, что логистик - это не механизм, механизм у него под сиденьем, а логистик - это система складов. Без "логистик" вообще ничего не возможно было бы понять и использовать. Логика - это основа любого сооружения, каркас, скелет любой системы, алгоритм всякого учения и разумного действия. Кстати, с пониманием другой логики (другого склада)можно обойтись и без креатива, если логики совпадают, а "въезжание" в чужую логику - тут частенько действительно воля нужна.
2. Когда Вы спорите с непроходимым сталинистом, Ваша аналогия с заезжанной пластинкой вполне справедлива, но в данном случае Вы не правы. Я могла бы раскрыть это подробнее, но, впрочем, Вы в своих заявлениях типа: "Человеческое понимание гораздо шире логики, объемнее, значительнее." были абсолютно голословны.
3. Что до меня лично, то так как я в моёй прекрасной юности занималась спортивной гимнастикой и каждую булочку "отрабатывала" в спортзале,я пожизненно ем только то, что разумно и не лишне. Меня, моих близких и друзей это не напрягает. Насколько можно и нужно себя контролировать - вопрос отдельный, но и подвиг во имя подвига - доведённое до автоматизма честолюбие или упёртая камикадзина. Если уж умирать, так не абы как, а чтобы было за что, т.е. с осознанием причины и последствий. Наобум и дурак может.
Ну, вот, на любовь не осталось времени.

Аватар пользователя Софокл

Нет, по полочкам не надо. Ваш ответ, для пунктуальной немки, даже очень ой-е-йой! Простите меня, что дал вам повод подумать, что Софоокл способен Вас сравнить с заезженной пластинкой. Нет, это сравнение было адресовано не вам, а тем, кто начисто лишен способности мыслить самостоятельно. Я и писать начал в этом посте только, после того, как здесь появился ваш комментарий. Мне подумалось: "нет, эту женщину, этим графоманам, я не отдам". Позвольте мне показать сильные и слабые стороны вашего ответа.
1, сильная сторона. В логике, действительно, выражается связь, отношение человека с миром. Причем эта связь настолько четко уловлена, что стало возможным ее зафиксировать в качестве правила.
2, слабая сторона. Вот это нахождение формулы связи понятиями (явлениями)было совершено эмпирическим (опытным) путем. То есть осталось за кадром: а) причина побудившая человека усмотреть эту связь. Заметьте, побудительный мотив установления связей в логике всегда опущен. Но разве можно обратить внимание на взаимодействие, связанность чего-либо, если тебе ничего от окружающего мира не нужно? Настоящий талант должен быть голодным: а сытому и так хорошо. Поэтому вот это замечание, обнаруживание связей мира стало возможным только потому, что у логического субъекта в этом есть необходимость.
б) в логике всегда нет понимания характера этой связи, побудившей человека ее установить. Я предлагаю вам сравнить характер связей музыкальных моментов мелодии и суждений в умозаключении. В логике связь осуществляется по объему понятия. Мы соотносим больший и меньший объемы, ищем точку их пересечения и судим о том, является ли меньший объем входящим в больший. Если связь не нарушена, то мы заключаем, что наше соотнесение понятий является истинным (или ложным). "Логика" музыкальной мелодии основана на другом принципе. Цельность восприятия основывается на гармоничном (сочетающемся по высоте тонов, не режущем слух), ритмическом (динамическом) напряжении. Каждая следующая нота вытекает из другой, но не является ее причиной. Тем не менее перед нами возникает целостный образ. Связи между элементами формальной логики и музыкального произведения построены по разным принципам и это должно нас привести к заключению о разности "логик", лежащих в их основании. В формальной логике мы имеем дело с "расчитывающим" отношением: больше, меньше, включено. Основа музыки лишена этой "калькуляции" и тем не менее мы воспринимаем его целостность. Очевидно перед нами два совершенно различных способа устанавливания взаимосвязи.
Итак, у меня появились основания для заявления, что сознание, понимание выходит за рамки обыкновенной аристотелевой логики. Осталось раскрыть только тот вопрос, является ли наша потребность во внешнем мире сугубо человеческой, или она продукт разворачивания сил внешних человеку. Вернемся к нашему примеру с умирающими голодной смертью мужчине и женщиной. Результатом чего будут решение мужчины съесть последний кусок хлеба самому, или отдать его женщине? Съесть самому - значит выжить, удовлетворить инстинкт самосохранения. Отдать женщине - значит поставить современные представления о долге мужчины выше низменного инстинкта. Что по этому поводу говорит "ваша" логика? Что, ничего не говорит? Неужели решение должен будет принять САМ человек?, а не какая-то абстрактная необходимость! И это решение будет принять в результате нешуточной внутренней душевной борьбы. Вы знаете ее результат?

Аватар пользователя deutsch

Софоклу.
«1. сильная сторона. В логике, действительно, выражается связь, отношение человека с миром. Причем эта связь настолько четко уловлена, что стало возможным ее зафиксировать в качестве правила.»
Логические связи внутри «мира» могут быть и не осознаны человеком, они существуют объективно, по законам единственно возможной связи. Всё на Земле подчинено закону притяжения, все физические тела вынужденным образом имеют логические связи. Уже только из этого одного закона природы вытекают: равновесие биологических организмом, все законы статики и динамики. Равновесие выражено в симметрии, которое является первым видом гармонии (ср. психическое равновесие). А ещё зависимость всего от солнца и сопротивления воздуха и т.д. – эти факторы являются основой логики природы, существующей объективно. Другой вопрос, как эту логику трактует «разумная материя» этой природы.

«2, слабая сторона. Вот это нахождение формулы связи понятиями (явлениями)было совершено эмпирическим (опытным) путем. То есть осталось за кадром: а) причина побудившая человека усмотреть эту связь. Заметьте, побудительный мотив установления связей в логике всегда опущен. ... обнаруживание связей мира стало возможным только потому, что у логического субъекта в этом есть необходимость.»
Да сколько угодно и без идеологически подпёртого эгоизма самого субъекта. Любопытство связано с примитивнейшими инстинктами самосохранения и утоления голода: «А не опасно ли оно для меня? А нельзя ли им закусить?». Конечно, Колумб попёрся на край света за золотом, а вот Дарвин - из чистого любопытства и открыл закон происхождения видов – логику живой природы. Он её не изобрёл, а осознал, отразил в схеме: тип-род-вид-подвид-семейство. И осознание, и креатив (схематизирование) налицо. Включает ли высокоразвитый интеллект в себя от рождения побудительный мотив, именуемый любопытством или таковой появляется в процессе воспитания – не так существенно, вернее, это вопрос педагогики. Последнее вытекает необходимым образом из потребностей общества, а потребности общества вытекают из двух моментов: запросов каждого отдельного представителя общества и необходимости совместного сосуществования (этические нормы). Так, что логика природы всегда связана с логосом, который является исключительно порождением разума с его фукцией осознания и сохранения осознанного в компримированном формате.

«б) в логике всегда нет понимания характера этой связи, побудившей человека ее установить.»
Логика объекта не обязана включать в себя логику поступка или логику причины субъекта, изучающего или созидающего этот объект.
«Я предлагаю вам сравнить характер связей музыкальных моментов мелодии и суждений в умозаключении.»
Сравнение, как инструмент логики, может применяться к однородным понятиям, нельзя сравнивать логику строения слонов с логикой строения яблок. Суждение не является фунцией времени, тогда как музыка – один из вариантов отсчёта времени. Заполнение временного отрезка ритмами и воспроизведёнными эмоциями, это отрезок ушедшего времени вашей жизни (надеюсь, не в пустую – слушайте хорошую музыку.) Музыке может соответствовать процесс мышления, процесс восприятия, чтения и другие, протяжённые во времени процессы. Различная интенсивность и окраска эмоционального воздействия зависит от множества Факторов. В искусстве творения, будучи порождением талантов, обладают большей или меньшей степенью гармонии. Гармонию, как известно, можно поверить математикой. И никаких внешних сил.
«Вернемся к нашему примеру с умирающими голодной смертью мужчине и женщиной. Результатом чего будут решение мужчины съесть последний кусок хлеба самому, или отдать его женщине?»
Насмотрелись фильмов. Как назывался тот фильм, где на барже в океане остались двое мужчин (полицейский и арестованный) и одна девушка? Ну, да, там ещё роль треугольника и предательство.
«Что по этому поводу говорит "ваша" логика? Что, ничего не говорит? Неужели решение должен будет принять САМ человек?, а не какая-то абстрактная необходимость!»
Моя логика мне говорит: воспитание в таких ситуациях может встать выше биологии или опять-таки нет. «И это решение будет принять в результате нешуточной внутренней душевной борьбы.» А кто сомневается? « Вы знаете ее результат?» В упомянутом фильме на барже нашлись бочки с вином, эти трое там проспиртовались донельзя. Уже не помню, кажется, арестанта кто-то тюкнул чем-то тяжёлым, а полицейский сам прыгнул в океан, он в отличие от арестанта не упустил возможность прибегнуть к простейшему инстинкту (чего добру даром пропадать). За кадром осталось, наткнулся ли случайно какой-нибудь корабль на баржу с девушкой в океане.

Аватар пользователя Софокл

Маргарита, уважая ваши бесспорные достоинства, я позволю себе обратить ваше внимание, что вопрос о свободе человеческой воли, оснований выбора, вы обошли, так и не объяснив мне, как же всеобщий закон природы определяет человеческие поступки. Так же не стало предметом ваших разъяснений и место человеческой культуры в этой природной детерминации.
Что касается моего сопоставления образования связей в формальной логике и музыке, то мой анализ как раз и преследовал цель демонстрации, что "формальная логика" объемлет собой лишь определенную сторону человеческого отношения с миром, а именно калькулирующую, рассчитывающую, берущую свой исток из озабоченности человеком собственным выживанием.
Я очень ценю, что вы нашли время для развернутого ответа мне. Благодарю.

Аватар пользователя deutsch

Софоклу.
«как же всеобщий закон природы определяет человеческие поступки.»
Всеобщий закон природы является «побудительным мотивом» логики строения всех вещей (там был вопрос об отсутствии побудительных мотивов логики). Если Вы имеете в виду обусловленное индивидуальной логикой (волей?) агирование человека, то оно в принципе не может быть немотивированным (мы говорим о здоровых людях).

«Так же не стало предметом ваших разъяснений и место человеческой культуры в этой природной детерминации.» Не станете же Вы отрицать, что лучшие образцы гармонии выполнены самой природой. Спросите у любого художника, где он черпает сюжеты и формы. Мной была упомянута роль воспитания, а что нынче воспитатели «не обогащают свою память знанием всех тех богатств, которое выработало человечество»? Эти богатства, осознанно или нет, срисованы с природы, с логики построения отношений в природе.
Умные сопоставляют, не очень умные подражают, совсем неумные следуют не логике природы, а самой природе без осмысления и без подражания, а по инстинкту.
Касательно связи природы и этики личностных и общественных отношений можно найти множество высказываний или исписать тома, что делают писатели и поэты, я остановлюсь на том же законе равновесия: вопрос-ответ, вежливость за вежливость, долг – платежом, злом за добро (дисгармония). Язычники буквально переносили явления природы в свод своих законов, эмпирически улавливая их всеобщность.

«"формальная логика" объемлет собой лишь определенную сторону человеческого отношения с миром, а именно калькулирующую, рассчитывающую, берущую свой исток из озабоченности человеком собственным выживанием.» Всё можно довести до абсурда, потому и необходимо подсматривать у природы, она древнее и мудрее (логичнее).

Аватар пользователя Софокл

Маргарита, спасибо Вам.
На сегодняшний день есть два отношения человека к миру. Запад пропитан духом соревнования и борьбы. Человек не доверяет миру. Он упивается, в лучших своих представителях, воображаемым бескорыстием, позволяющим обманывать себя излишней чувствительностью, сентиментальностью. Правила общежития сведены к вежливости и учтивости. Восток, напротив, учит, что человеческое сердце должно быть чистым, лишенным своекорыстия и там царит проповедь неотделимости человека от бога. Восточный человек не ждет подвоха, он доверяет миру в котором он живет. Вот перед вами две логики жизни. Вы со своей естественностью склонитесь, скорее всего, ко второй точке зрения. Мне она то же более симпатична, но у меня есть и собственное понимание того, как человеческая жизнь соотносится с Логикой мира.
Еще раз, спасибо.

Аватар пользователя deutsch

Софоклу. Боже мой, где Вы такого понабрались! Запад, Восток - это из какого века? Иной раз пойдёшь по Кёльну и слова немецкого не услышишь. Не даром неонаци активировались. У нас такую мечеть выстроили,католики беспокоились, что выще главного собора будет (выше собора ничего строить нельзя); каких только мусульман и ортодоксов в Кёльне нет! Недалеко от меня гардвара есть, а синагог не меньше трёх. В маленьких городах ещё теплится атмосфера былых традиций, но и там полно российских немцев (они не любят мегаполисы: баптисты, лютеране, меннониты, евангелисты). Вот эти упёртые и новообращённые "русские" всех советских национальностей и играют в религию, сами немцы, кроме совсем пожилых, только церковные взносы платят. Выкиньте из головы все стереотипы, да и к востоку Россия отношения не имеет, весь её культурный слой европейского образования, да и происхождения. А что совсем нет в России людей, которые явно не доморощенной поповско-политической интервенции противостоят? Давайте, пожалуй, останемся в рамках философской тематики, я от этой всей дури 18 лет назад сбежала, увольте, пожалуйста.

Аватар пользователя Софокл

Знаете, бежать можно, только все таки хотелось бы знать куда. Когда обычно говорят "выкиньте стереотипы из головы", подразумевается, что их надо заменить на свои собственные. Конечно, можно все назвать поповщиной с тем, что тебе кажется не уместным, только кому от этого станет легче? Скажу банальность: истина пребывает во мнениях и разглядеть ее не каждому дано. Лично я в религия не играю и я не религиозный человек. я не ищу пути к Богу, хотя видел Его. Откровения меня заставили повернуться лицом к человеку. Я вот вы чего ищите?

Аватар пользователя deutsch

Софоклу
«Скажу банальность: истина пребывает во мнениях и разглядеть ее не каждому дано. Лично я в религия не играю и я не религиозный человек. я не ищу пути к Богу, хотя видел Его. Откровения меня заставили повернуться лицом к человеку. Я вот вы чего ищите?»
На прямой вопрос – прямой ответ: «я не хотела стать богатой, я хотела быть счастливой» (извиняюсь за банальный плагиат.) Вы правы, это –не ответ, представлений о счастье столько же, столько людей. Понятие можно ещё как-то формализовать, а представление ... У меня довольно определённое на текущий момент представление о счастье, и в нём есть постаянные составляющие и переменные. Одна из таких постоянных составляющих - ясность картины мира, что вполне соответствует данной теме форума,т.к. ясность не возможна без системы сознания. Какая-то система есть у каждого, она вырабатывает представления. Именно представление пребывает во мнениях (если я ещё русский правильно понимаю), а истина - коли уж Вы Его видели - в устах Его. Видели, но не слышали? (и слово было...). «Повернуться лицом к человеку» исторически называется гуманизмом и с богом, и без него. Это кому как нравится. Один умный человек как-то мне сказал, что люди верят в бога не потому, что он есть, а потому, что хотят верить. Людей оскорбили и они стали слабыми, они ищутзащиту и истину в обмане. Где/кого меньше оскорбили, там/тот меньше ищут/ищет; это звучит жестоко, но такова реальность. Можно много говорить о различной степени одарённости и запросов, но то, что имеют, того не ищут.
А можно нескромный вопрос: как Вы Его видели?

Аватар пользователя Софокл

А можно нескромный вопрос: как Вы Его видели?

Конечно можно. Однажды в молодости, когда мне было 28 - 29 лет, я остался без работы. Не знаю почему, но я попросил:" Господи, за что мне такое наказание? Если ты есть - покажись"! И подумал, что было бы не плохо получить материальное свидетельство, возможного Откровения. У меня была дрель, и как самое не нужное и невероятное и попросил вторую дрель. Особых надежд со своей просьбой я не связывал. Но Бог не стал откладывать все в долгий ящик и через пару дней дал мне Откровение. Первое Откровение всегда самое сложное и простое одновременно. В нем самое главное, что ты попадаешь в иную реальность усомниться в которой нет никакой возможности. Для наглядности скажу следующее. Уже вернувшись "оттуда", я никак не мог придти в себя. Я вышел во двор и пошел искать сарай, у которого должна была лежать просимая дрель. Самое интересное, что мой действительный сарай находится справа от входной двери, а я все время поворачивал налево в угол забора. И там искал и сарай и дрель. Уже наверно с попытки третьей, я заметил, что тыкаюсь носом в забор и никакого сарая здесь нет. Для меня это открытие стало шоком. Я долго от него отходил, настолько реальным было данное мне Откровение. Но дней через 10, мне начало все произошедшее со мной казаться иллюзией. Только начал я разочаровываться в реальности увиденного, как меня позвала Татьяна, " Стас, иди посмотри, в углу забора лежит какая-то сумка, я боясь открыть, вдруг там бомба". Подхожу, в том месте в которое я тыкался как слепой котенок, лежит сумка. Открываю, а в ней прекрасная, двух скоростная, профессиональная, болгарская дрель. Эта дрель мне служит и по сей день.
Я не буду описывать Бога. Все это есть в литературе. Скажу просто, если Бог тебя любит, то первое Откровение приходит во сне. Иначе с тобой может случиться не поправимое. Последующие Откровения мне давались в состоянии бодрствования и были ответами на мои вопросы, или подтверждением моих философских находок.
По поводу гуманизма скажу следующее. Я не люблю людей, я ощущаю свое единство с ними. А это и есть твое единство с Богом. Это твое открытое сердце, желание помогать, а не пустая чувствительность и сентиментальность. Вот что в моем понимании гуманизм: ощущение, что другие это твоя плоть и кровь...

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Софоклу

лежит сумка. Открываю, а в ней прекрасная, двух скоростная, профессиональная, болгарская дрель.

Надеюсь, Вы понимаете, что согласно закону сохранения, сумка с дрелью не возникла из ничего. Вашему Богу, чтобы выполнить Вашу просьбу о ненужной Вам второй дрели, пришлось кого-то наказать, возможно, весьма сильно, отобрав эту дрель (возможно, единственную и необходимую для работы) у него.

Получается, Бог ради отклика на усердную молитву способен совершить глупость и несправедливость?

Аватар пользователя Софокл

Вы совершенно все правильно поняли. Бог - это распределитель благ. Одним - дает, у других - забирает и у того, у кого он забрал, у того проблемы. Таким образом вопрос заключается в том, почем одним дает, а других - забирает. У вас- то Он, что забрал?

Аватар пользователя Дмитрий

А может быть, это просто была случайность?

Аватар пользователя Софокл

Дмитрий, ваш скептицизм очень даже понятен. Но если бы вы побывали в моей шкуре, то сомнений у вас не было бы. В окружающем нас мире ничто и никогда не вызывало у меня такое чувство достоверности и даже не было чего-то на это похожего. Все упирается в то, что на вашем жизненном пути у вас не было такого опыта.
Более того, я вам скажу, что окружающий нас мир и есть сама случайность и в этом и заключается его роль для бытия. Поглядите вокруг, мир состоит из конечных, а значит и случайных вещей!

Аватар пользователя Дмитрий

Ну, хорошо. Возможно я не тот термин употребил. Может просто совпадение?

Аватар пользователя Софокл

Вы, молодец, попали в самую суть. Просто случайность и конечность в нашем сознании обычно не связаны.

Аватар пользователя oldMichael
Аватар пользователя Софокл

Михаил, цитата очень уместная, только объясните, что вы ей хотели сказать? То что говорит отец психологии, совсем не ново. Философия есть не поиск еще одной побрякушки, а душевного здоровья. Для нас с вами это общее место.

Аватар пользователя oldMichael

хотел сказать: не надо путать божий дар с яичницей...

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Бог - это распределитель благ.У вас- то Он, что забрал?

В моем представлении, бог есть порождение психики верующего. Лично в моей психике он ни дать, ни отнять не может, поскольку являет собой пустое бессильное и бесправное место. В Вашей психике он похож на Деда Мороза, приносящего подарки.

Аватар пользователя Софокл

В моем представлении, бог есть порождение психики верующего. Лично в моей психике он ни дать, ни отнять не может, поскольку являет собой пустое бессильное и бесправное место.

Очень верная характеристика вашей психики. Она исходит из крайнего недоверия к миру, понимания его как враждебного окружения. Поэтому ваши усилия направлены на то что бы держать ситуацию под контролем. Но вы же должны осознавать бесперспективность вашей затеи? Ведь раздробленный, лишенный единства мир нельзя контролировать. Ваша задача его подчинения - методологически несостоятельна.

Аватар пользователя deutsch

Софокл, естественно-научное объяснение мира запретить? Разве не контролировали всё с помощью религий? Не вижу оснований подозревать атеиста (по этому признаку) в агрессивности.

Аватар пользователя Софокл

Причем здесь агрессивность? Почему надо запретить естественно-научное объяснением мира? Зачем контролировать все с помощь религии? Маргарита, у меня такое впечатление, что вы вообще не понимаете моей позиции.

Аватар пользователя deutsch

Софоклу. Не хитрите, Вы же умный.

Аватар пользователя Софокл

Маргарита, Вы действительно мою позицию абсолютно не понимаете. Я этический идеалист, не религиозный, не объективный, не субъективный. Я считаю, что философия может быть мудрой только тогда, когда эта мудрость помогает человеку жить. Согласитесь, что изобретение трактора, или парохода принципиально не меняет эту технологическую тенденцию в жизни человека. Но перед человеком всегда останется открытым вопрос: делают ли эти технические изобретения его жизнь более счастливой и могут ли они заменить все остальное в его жизни. Зная что Бог есть, я не призываю ему молиться. Но нельзя же всерьез заниматься "наукой", если игнорировать его существование. Для меня существование Бога такой же естественно-научный факт, как и забор вокруг моего дома. Вы же не будете отрицать факт, что если упадешь с девятого этажа, то разобьешься насмерть только на том основании, что этого лично с вами не случилось? Для меня наука неотделима от выработки смысла и целей человеческой жизни, а критерием этих научных занятий является человеческое счастье. Я считаю, что счастливым может быть только сильный, знающий человек, способный помогать другим людям и от этого дарения другим своих талантов получающий удовлетворение. Простите, не могли бы вы объяснить мне, что в моей позиции "хитрого"?

Аватар пользователя deutsch

Софоклу.

«Маргарита, Вы действительно мою позицию абсолютно не понимаете.»
Помилуйте, я и не обязана понимать Вашу позицию и с точки зрения Вашей позиции рассматривать Ваш текст. Разве не достаточно, что я понимаю то, что написано, так как написано? Так и вспоминается: «Вам кофий в постель?»
Далее. Технологическая тенденция, состоящая из того, что философия помогает человеку жить, в ваших доказательствах существования бога не просматривается. Это доказательство даже для моей бабки (веровавшей) не показалось бы сколько-нибудь убедительным.

«Но перед человеком всегда останется открытым вопрос: делают ли эти технические изобретения его жизнь более счастливой и могут ли они заменить все остальное в его жизни.»
Вы когда-нибудь пахали/грузили/косили/копали лопатой? Знаете, очень на счёт счастья помогает.

«Зная что Бог есть, я не призываю ему молиться. Но нельзя же всерьез заниматься "наукой", если игнорировать его существование. Для меня существование Бога такой же естественно-научный факт, как и забор вокруг моего дома.»
Вне всякого сомнения можно заниматься наукой, не сомневаясь в том, что бог – это уровень средневекрвого мышления. Это так же ясно, как отсутствие забора перед моим домом.

«Для меня наука неотделима от выработки смысла и целей человеческой жизни, а критерием этих научных занятий является человеческое счастье. Я считаю, что счастливым может быть только сильный, знающий человек, способный помогать другим людям и от этого дарения другим своих талантов получающий удовлетворение.»
Вы уже разберитесь, чего Вам для счастья не хватает силы, знания или защитника и наставника, которого вам подсунули вместо всего, что у вас украли.
Простите, не могли бы вы объяснить мне, что в моей позиции «хитрого». В позиции – попытка сидеть на двух стульях, а в высказанном в начале – уход от прямого ответа. Лучше поделитесь, чем Вы способны помогать людям.

Аватар пользователя Дмитрий

А можно Вас спросить? Что такое средневековое мышление? А есть ли мышление нового времени? Античности? Или Вы хотите сказать, что люди тогда были глупее? :)

Аватар пользователя deutsch

А можно Вас спросить? Что такое средневековое мышление? А есть ли мышление нового времени? Античности? Или Вы хотите сказать, что люди тогда были глупее.

М: Прим. Едва читается- это намёк на то, что тему пора сворачивать?

По вопросу: занималась архивами с 7 века, там нельзя подходить с мерками нашего времени. Или пример из 17 века: продрогший дворянин, вспорол живот крестьянской девушки и поставил свои ноги внутрь живота, чтобы согреть ступни. (Генрих Манн, Зрелые годы короля Генриха-4).

Аватар пользователя Софокл

Знаете, Маргарита, я вижу, что моя помощь вам не нужна. Видимо вы просто не дожили до того возраста, когда для себя уже ни чего не надо, а доставляет радость приносить эту радость другим. Продолжайте упорно бороться, доказывать всем, что вы очень полезны и значимы. От всей души желаю вам подольше не разочаровываться в занятой вами позиции. Думаю, что обсуждение наше сошло на нет. Всего вам доброго.

Аватар пользователя deutsch

И Вам не хворать. Дело вовсе не в возрасте, я так понимаю, мы приблизительно ровесники, но мне ещё всё надо. И уже совсем не в самоутверждении, у меня не может быть заниженной самооценки по целому ряду причин. Не было никакого подтекста в моём вопросе о той помощи, которую Вы хотите оказать людям. Скорее наооборот, меня заинтересовала чисто практическая сторона, поскольку я её вижу в совместном созидании картины мира. Однако забавно слышать (это уже не первый раз), что я якобы прошу совета или помощи. Разве мы за этим сюда заходим? В этой теме предполагается обсуждать системность сознания, что ж, в этом направлении мы все должны поучаствовать в раскрытии темы. Разве я не показала, что уровень средневекового сознания отличается от современного? Как-то у нас пока не вышло исследовать системность сознания даже среди тех, кто её не отрицает.

Аватар пользователя Софокл

Счастье как гармония с миром и образует системность сознания. Все очень просто. А жизнь можно по разному прожить. Можно даже так, что захочешь повеситься.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

недоверия к миру, понимания его как враждебного окружения. Поэтому ваши усилия направлены на то что бы держать ситуацию под контролем.

Софокл, у меня складывается впечатление, что Вы меня с кем-то путаете. То человеконенавистничество пытаетесь приписать, то недоверие к миру, то стремление этот мир контролировать. Причем все совершенно немотивированно!

Я понимаю, когда верующие к атеистам относятся с некоторой опаской: чего ждать от человека, не боящегося неотвратимого божественного наказания за грехи? По-видимому, некое подобие такого же ужаса вызывает в Вас мой атеизм. Кроме того, Вы выстроили для себя умилительно-гармоничную картинку Единого мира с добрым Творцом посредине и не представляете, куда в этой модели приткнуть противных атеистов, портящих идиллию. Один выход - куда-то за край, в этакую Преисподнюю, где смогут жить только мерзкие отщепенцы.

Все понимаю, но надеюсь, что Вы сможете проконтролировать разумом свой подспудный подкорковый ужас и критически отнесетесь к своим фобиям. Поверьте, никаких таких качеств у меня нет, совершенно безобиден. Ну, может быть, в полемике кого-то задену, так это не по злобе.

Аватар пользователя Софокл

Дорогой, Калмыков! С кем можно спутать человека позволяющего писать следующее:

Синтезирующий реализм... позволяет... опираться на прочные причинные и онтологические основания... кольцевой детерминизм [19] предусматривает возможность существования особых внутренних причин и целей у каждого живого организма, в том числе и человеческого. Организм – сам себе хозяин, имеющий в своих недрах в целях эффективного управления некий руководящий центр, не совпадающий с сознанием... организм... следует признать субъектом... Противопоставление человека-субъекта природным предметам, играющим во взаимодействии с ним роль объектов, встает, таким образом, на рельсы материальных взаимоотношений, понятных всем... Взаимодействуют материальные системы по известным физическим законам... Философия обретает здесь строгие черты науки.

... мы отказываемся признать сознание командиром корабля под названием «человек»...

... сознание само идентифицирует себя со своим организмом-носителем. Это создает у некоторых иллюзию, что сознание руководит организмом. Однако на деле, будучи призвано сопровождать значительную часть важных для организма действий и событий, оно сплошь и рядом выступает в качестве подчиненного фактора...

Сознание как слуга физиологии и психики

Помоему, вы так ярко обрисовали свои взгляды, где человек представлен автономным механизмом действия тела, что ваша "научность" заслуживает характеристики "человеконенавистническая". Вы исповедуете редукционизм человека к биологии. Я говорю, вы невежественны. Не понимаете смысл терминов телеология, детерминизм. И все это с претензиями на "научность"! Знаете, уважаемый, я не возьмусь вам "прочищать мозги". Хотя по тону, которым вы ведете обсуждение, меня начинают терзать сомнения. Самое интересное вы вменяемы и очень похоже, что вы человек хороший, но ваша теория абсолютно ретроградна. Такое пещерное мышление с претензиями на новое слово в философии. Вы извините, я вижу, что у меня не хватит сил подробно объяснять вам ваши ошибки. Все таки ФШ предполагает обмен мнениями, а не обучение с "нуля". Поэтому, я предлагаю больше этот вопрос об обсуждении вашего топа со мной не поднимать. Мы исповедуем прямо противоположные точки зрения и ваш "атеизм" здесь вовсе не причем. Если бы я видел перспективу нашего сотрудничества, то первым бы протянул вам руку, учился бы у вас. Для меня очевидно, что темой вы не владеете. Поэтому давайте закроем дебаты за их бесполезностью.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Софокл, Вашу реакцию следовало бы назвать иррациональной. Не буду дальше гадать об источнике Вашего раздражения, только позволю себе одну историческую аналогию. Когда умер Демокрит, Платон бегал по всей Греции, скупал его труды и остервенело уничтожал. Тогда тоже удивлялись такой странной ненависти.
Что же касается отдельных Ваших выпадов, отвечу.

Вы исповедуете редукционизм человека к биологии.

Если бы Вы внимательно читали текст, такого бы не брякнули. На самом деле моя позиция сводится к наблюдению Платона о том, что человек есть начало вожделеющее, аффективное и разумное. Ваши претензии?
Когда пойдете обедать, задумайтесь, какое начало вызывает в Вас чувство голода и заставляет бежать в столовую. Можно также задуматься на пути в туалет, а также на пути к постели с женщиной.
То, что физиология участвует в управлении поведением человека, не должно возмущать нормального человека.
Далее, все богатство исследований психологической науки за последние полтора столетия, похоже, прошло далеко от Вашего сознания. Здесь Вы ноль, и это слишком бросается в глаза. В самозабвенном упоении от духовного единения с божественным началом Вы, похоже, совсем оторвались от единения с материальной реальностью и исследующими ее науками. Советовал бы не выпячивать этот свой вопиющий изъян.

Не понимаете смысл терминов телеология, детерминизм.

Ваше, мягко говоря, оригинальное понимание этих терминов я бы тоже выставлять на всеобщее осмеяние не советовал: будете выглядеть, как минимум, не солидно, замараете свой ник.
Если уж перспектив сотрудничества у нас с Вами нет, возможно, действительно, лучше сдержанно разойтись и не брызгать зря слюной.

Аватар пользователя Софокл

Если уж вы сподобились на ответ и считаете себя специалистом, то будьте так любезны разъяснить в чем разница "работы" механизмов причинения в детерминизме и телеологии. Давайте обсудим проблему, где общетеоретические посылки не просматриваются. Где не будет места для эпитетов типа "брызгать слюной".

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Называющему себя Софоклом.

в чем разница "работы" механизмов причинения в детерминизме и телеологии

Касательно конкретной точки пространства и времени речь фактически идет о чисто внешнем и чисто внутреннем механизмах причинения. Принцип всеобщей взаимосвязи позволяет понять, как возникают внешние причинения. А вот о механизме возникновения внутренних причинений до сих пор рассуждали только теологи и мистики. Кольцевой детерминизм обнаружил этот механизм в материальной сфере, чем выправил ситуацию и позволил обойтись без услуг упомянутой братии.

Аватар пользователя Софокл

Я знаю, что вы в курсе того, что телеология и теология не одно и то же. Телеология это учение о таком виде причинности как цель. Иногда на этом основании телеологию включают в детерминизм. Но в детерминизме причина предшествует следствию, в телеологии мы имеем обратную "схему", где цель является конечным пунктом. Поэтому мне стало интересным, как вы умудряетесь "скрещивать" телеологию и детерминизм, когда даже по формальным признакам цель и причина занимают противоположные места в причиняющей связи. Я уж не говорю, что сами механизмы причинения, по природе происхождения и назначения совсем различны. Реальность телеологии основана на представлении об общности совместного будущего, а реальность детерминизма на возможности человека манипулировать, комбинировать причину и следствие в собственных интересах. Это две совершенно разных парадигмы отношений человека с миром. Почему вы решили подменить с своем ответе телеология теологией, мне не понятно. Видимо решили проверить мою квалификацию. Было бы лучше, если бы вы не старались произвести своими словами впечатление знающего человека, а глубиной своих мыслей могли бы это нам продемонстрировать. Это было бы конструктивным подходом к нашему обсуждению.

Аватар пользователя Софокл

деле моя позиция сводится к наблюдению Платона о том, что человек есть начало вожделеющее, аффективное и разумное.

Я не буду оспаривать это утверждение. У меня только вопрос. А вот эти вожделения являются внутренне присущими человеку, или они только воплощение в человека внешних сил? Если внешние,то человек не за что не несет ответственности, если они внутренние, то откуда они взялись в "изолированной системе"?

физиология участвует в управлении поведением человека, не должно возмущать нормального человека.

Да никто против и не возражает. Только ведь как дело обстоит. Сводим человек к этим биологическим импульсам, или нет. Возвышается человек со своим разумом над биологическими потребностями, или нет.

Аватар пользователя Софокл

Что, Калмыков, вы не в состоянии написать быстрый ответ на поставленные мной вопросы? А они у меня только начинаются... Ну-ну, подумать никогда не мешает. Во общем-то вы сами спровоцировали ситуацию в которой оказались. Самое интересное, что академики, отказывающиеся вас публиковать правы.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Называющему себя Софоклом

эти вожделения являются внутренне присущими человеку, или они только воплощение в человека внешних сил?

Уж не думаете ли Вы, что за каждым позывом Вашего организма к мочеиспусканию стоит Всевышний?

если они внутренние, то откуда они взялись в "изолированной системе"?

Вследствие саморазвития и длительного постоянного совершенствования, к которому подвигает самопричинение. Все организмы, в том числе и человек - самосовершенствующиеся природные образования.

Возвышается человек со своим разумом над биологическими потребностями, или нет.

Это Вы затронули отдельную большую тему для обсуждения. Жизнь содержит примеры, когда разум возвышается над биологией. Например, когда начальник отказывается унижать подчиненных и не берет взятки. Но, к сожалению, в наше время такое поведение следует расценивать скорее как аномальное. Потребность набить карман и брюхо за счет других повсеместно побеждает робкий образумливающий голос разума. Разумная и справедливая идея коммунизма пала в схватке с человеческим естеством, жаждущим физических и психических удовольствий, да побольше, ПОБОЛЬШЕ...

Аватар пользователя Софокл

Равиль Калмыков, заметьте, что я не разу не позволил себе по иронизировать над вашей фамилией, хотя мог бы, но тогда я был бы не Софоклом. Извините, что я позволю себе только краткие комментарии к вашим профессионально ценным ответам.
Начну с основополагающего тезиса детерминизма: "у всего есть своя причина". Этот тезис имеет своей целью объяснение происхождение вещей и явлений. Он полагает, что у всего существующего в эмпирическом мире есть определенный источник его происхождения. То есть каждая вещь, явление, является следствием действия причины, или что то же самое определенной формирующей силы. При этом полагается, что можно четко отделить причину от следствия. Причина считается более ценным звеном в цепи причинения, потому что она существуя самое через себя не определяется ничем иным, кроме себя. Именно поэтому она есть основание для следствия. Но когда мы приходим к выводу, что причина и есть свой собственный источник существования, то тем самым мы разрываем цепь причинения и считаем, что у формирующей действующей силы нет никакой причины, что она причина самой себя. Таким образом мы нарушаем избранную нами методологию объяснения и вводим в него недоступный нашему анализу тезис: причина есть результат само причинения. В этом тезисе открывается не только нарушение самой структуры причинной связи (причина и следствия сливаются воедино), но и сама причина перестает поддаваться объяснению, становится синонимом чудесного и необъяснимого. Но это закономерное следствие обнаружения научно ориентированным мышлением действительной структуры мира: бытие определяет любой частный способ существования. Представление о субстанции как о cause sui, не имеющей нигде причины, кроме как в себе самой, о бытии, как источнике всего сущего, это и есть закономерный вывод рационального мышления познающего свое назначение и возможности. В заключение еще раз подчеркну: само существование, само обоснование, причина самого себя это и есть неотрефлексированный тезис об иррациональном основании мира. Реальность не имеет причины! Свобода и детерминизм всего лишь разные имена одного и то же.
Я вам, как человеку, ставшего членом нашего философского сообщества не желаю зла. У меня нет необходимости утверждаться за ваш счет. Ну, читали вы украинцевых, ну время такое было. Ну была советская философия изолированной от остального мира. Нет в этом вашей вины. Вы станете виноватым лишь тогда, когда начнете отстаивать свои претензии на научную значимость в ущерб свободе обмена идеями. Идеи могут быть любыми, главное в них их основательность. Желаю вам то же писать мне теоретически состоятельные послания. Тогда вы мне будете интересны.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Не уверен, что реальный Софокл так срывался на эмоции, как Вы это делаете в конце почти каждого поста. Подозреваю, что Вы женщина, это в их манере.

у формирующей действующей силы нет никакой причины, что она причина самой себя. Таким образом мы нарушаем избранную нами методологию объяснения и вводим в него недоступный нашему анализу тезис: причина есть результат само причинения. В этом тезисе открывается не только нарушение самой структуры причинной связи (причина и следствия сливаются воедино), но и сама причина перестает поддаваться объяснению, становится синонимом чудесного и необъяснимого

Я нигде и не утверждал, что самодетерминация существует в вечных формах. Однажды зародившись, каждое природное самодетерминирующееся образование через определенное время прекращает свое существование.
Простейший пример с атмосферным вихрем: зародившись в результате столкновения воздушных масс(никакого божественного или иного иррационального начала не требуется), он затем начинает свою, пусть непродолжительную жизнь. В первый момент исходная причина была внешней, следствием стал вихрь как новое целое. Подробнее - специально для Вас - причиной второго витка вихря становится первый, причиной третьего витка - второй, и так далее, до полного его ослабевания и разваливания.
Предположим, вихрь жил пять минут. Нас интересует, что является причиной движения частиц вихря в течение каждого момента в этом промежутке. Надеюсь, Вы не будете утверждать, что речь все время идет лишь о первичном порождающем акте, поскольку за каждый прошедший миг ситуация существенно изменяется и вихрь смещается. Каков тогда Ваш ответ?

в детерминизме причина предшествует следствию, в телеологии мы имеем обратную "схему", где цель является конечным пунктом. Поэтому мне стало интересным, как вы умудряетесь "скрещивать" телеологию и детерминизм, когда даже по формальным признакам цель и причина занимают противоположные места в причиняющей связи

Не надо путать цель с причиной. Цель - это модель предполагаемого благоприятного результата, которую стремится воплотить организм. Это можно расценивать лишь как воображаемую причину. И об этом написано в статье.
Предлагаю Вам отнестись к обсуждению поаккуратнее, приходится по нескольку раз разъяснять очевидные вещи.

Аватар пользователя Софокл

Подозрения к знаниям не относятся. В состав науки много чего входит. Вот одним из ее непременных элементов является теория. Уж как-то неудобно напоминать, что теория должна обладать прогностической силой и эта ее сила напрямую зависит от фундаментальности. Создатели детерминизма, в отличие от вас, отдавали себе в этом отчет. Вы же пошли по пути крайнего релятивизма и номинализма. Вам достаточно видеть на один шаг вперед. Поскольку ничего фундаментальное вас не интересует, поскольку суть детерминизма вами выхолощена до полной ее не узнаваемости, то и общность у вас с детерминизмом только по одному названию. Вас нисколько не смущает существование обилия причин. Ведь вам надо просчитать только следующий шаг вихря. Кстати о провиденциализме у вас смутные представления. Я позволю себе маленькое отступление, что бы сделать небольшие пояснения по этому поводу. Назову два имени. Августин и Кальвин.
По мнению Августина, если Бог единственное созидающее существо, то он один является действующим во всех конечных вещах, и причинность отдельных сотворенных субстанций, не исключая личностей, есть только видимость. Этот тезис лег в основу окказионалистских взглядов Мальбранша и отчетливо проявился в критике естественной причинности Юмом.
Кальвин конкретизировал положения Августина следующим образом. Божественное предопределение касается не каждого конкретного шага, как это представляете вы, а относится к сущности той или иной вещи. В случае с человеком к его характеру. Бог определяет характер, а уж последний выступает в качестве причины каждого человеческого поступка. В этом и заключается Божественное всемогущество и всеведение.
Великие умы детерминизма всегда колебались между провиденциализмом и естественной причин7ностью. Теологическое учение пало не под воздействием научного мировоззрения, как это может показаться человеку не знакомому с историей развития идей. Оно не выдержали моральных сомнений. в самом деле, если Бог по своему всемогуществу и мудрости заранее предназначил одного к раю и блаженству, а другого к аду и погибели, то становится непонятным, зачем конечным существам было необходимо все это прочувствовать, пережить, испытать, да еще и отстаивать божественный провиденциализм в решениях, на первый взгляд, имеющих свободную основу. Так что выбор в пользу нейтрального естественного механизма причинности, определяющего все формы конкретного бывания понятен. Но вы выбросили фундаментальность причинного объяснения за борт своих воззрений, ограничившись пониманием нужности ложки к обеду.
Вы мне советую те не путать причину и цель. Насколько видно из цитируемого вами выдержки я этого и не делаю. Но сам механизм скрещивания детерминизма и телеологии вы так и не прописали.
Ладно теоретическое понимание причины и следствия вы опускаете, ограничиваетесь обиходным их использованием. Ну да ладно. не всем же заниматься теориями, можно обходится и эмпирическими объяснениями. Тут у каждого свой уровень.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Скажу честно: читать последний пост было не так скушно. Даже где-то занимательно. Правда, похоже, параллельно Вы занимались еще чем-то интересным, поэтому посвятили не слишком много внимания смыслу написанного. И закончили опять-таки по-бабски. Предлагаю на этом и закончить. На все воля божия, аминь!

Аватар пользователя Софокл

Чуток поразмялись и хватит. И вам не хворать.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Как-то язык не поворачивается обращаться к Вам по имени Софокл. Судя по написанному, больше подошло бы - Софоклиус или Фемистоклюс.

Телеология основана на аксиологии, представлении о наличии совместного будящего у всего живого, а детерминизм исходит из того,, что весь мир является полем человеческой деятельности, сугубо антропоцентрической.

Где Вы таких определений надыбали? Пожалуй, при таком "своеобразии" очень непросто будет найти с Вами какие-то соприкосновения.
Представление о телеологии у Вас скорее религиозное, чем философское. Что значит "совместное будящее"? Все души соединены в какой-то синергетический континуум или просто речь о боге, как командире этого сонма душ?
Специфическое антропоцентрическое определение детерминизма вообще на Вашей совести.
Я исхожу из того, что модель мира, в которой отсутствуют локальные, "местные" центры детерминации не может адекватно представлять реальность. "Кольцевой детерминизм" подсказывает механизм возникновения таких центров.
Далее, локальное природное образование, порожденное таким центром, взаимодействует с остальным миром по схеме изнутри-наружу и снаружи-внутрь. Человек воспринимает мир по схеме "центр-периферия". Вот вам источник аксиологии!
Кольцевой детерминизм являет собой реалистическую замену идеалистическим "душам". Наличие локальных центров активности получает природное объяснение. Не надо напрягать фантазию для измышления пугающих образов.

Что касается трактовки философии как науки или искусства, считаю, должно произойти соответствующее радикальное размежевание. А то серьезно относящиеся к текстам исследователи обречены сплошь натыкаться на эстетствующих разномыслов и смакователей размытых эйдосов.

Аватар пользователя Софокл

ВЫ подняли так много вопросов, что начать их разъяснение представляется очень проблематичным. Мне очень понравилось понимание вами кольцевого детерминизма представляющего фрикционное движение "по схеме изнутри-наружу и снаружи-внутрь". Знаете, я такого точного понимания детерминизма не встречал нигде. Я намного проще понимаю детерминизм. И специально для вас пишу следующее.
Детерминизм.
Процесс накопления знаний, увеличивающий человеческие возможности, создал предпосылки для пересмотра телеологической концепции взаимоотношения человека с миром. Так, сама практическая потребность, вкупе с изменившимися условиями, вела к созданию новой модели мироотношения. Если раньше "объективные" природные процессы были объектом поклонения, фетишизации, благосклонность которых человеку необходимо было искать, то теперь они были истолкованы в качестве поля человеческой деятельности. Старший брат умер и семья распалась.
Человек открыл, что природные процессы имеют не только собственную причину, но и то, что причина в одних и тех, же условиях производит одно и то же действие, не зависящее от того было ли или нет совершено жертвоприношение. Открыл, что действие причины абсолютно равнодушно к его нуждам и чаяниям и всегда происходит по установленному порядку. Кроме того, человеку стало известно, что на действие причины оказывают влияния условия, которые можно комбинировать и изменять. Сложилась парадоксальная ситуация. С одной стороны, основополагающим тезисом детерминизма явилось утверждение о том, что механизм причинения объективен и ни от кого не зависит, с другой, что результат действия причины может быть поставлен под вопрос особой комбинацией условий, в которые причина может быть помещена. Различение детерминизмом двух видов причин, собственно, самой причины и условия, в которых эта причина находится, представляет собой попытку сочетания двух видов устанавливания связей: 1.объективной, полностью самостоятельной и 2.то же объективной, но призванной корректировать действие первой.
Как только мы допускаем возможность действия множества причин, так в тот же самый миг действительность утрачивает субстанциальность, конечную основательность, превращаясь в бесконечную круговерть движения. Понятые как объективно существующие, природные процессы предстают как лишенные конечного основания, направления и цели развития. Такие "процессуальности" ничего не могут сказать человеку о том, к чему ему стремиться, ни о том, как ему прожить собственную жизнь. Если в телеологической концепции объективность связывалась с приоритетом совместной цели, оправданностью миропорядка, то в детерминизме понимание объективности претерпевает радикальное изменение. Она становится манифестацией чаяний человека, ищущего оснований для утверждения собственной значимости, независимости от внешних человеку сил. Стабильный, лишенный каких-либо сюрпризов, не зависящий от чьей-либо воли и желания порядок, осуществляющийся как безличный автоматизм, как нельзя лучше подходит на роль поля утверждения человеческой сущности.
Представление о научной деятельности, сформировавшееся к 17 веку, ставящей своей целью открытие все более глубоких связей, проясняющих основания бытия, методологически несостоятельно. Оно опирается на одно "крыло" детерминистских взглядов, совершено забывая о мировоззренческих истоках этой концепции. Нельзя обрести жизненные ориентиры, опору там, где нет конечного основания, а есть только бесконечное многообразие комбинаций факторов. Наука, решающая только эмпирические, сиюминутные задачи, не имеет права называться наукой. "Знание", полученное эмпирическим путем, принципиально не может быть обобщено и является реакцией на текущую ситуацию. Подобное "знание" перестает быть силой, призванной гарантировать существование человека, претендуя, в лучшем случае, на роль временной "заплатки".
Если объективность отношений состоит в их независимости от чьей-либо воли и сознания и заключена в автоматизме процессуальности, то изменения, происходящие с миром, могут иметь источник, лишь в нем самом. Этот детерминистский тезис демонстрирует окончательность разрыва с телеологическими воззрениями. Человек освобождается от бремени внешней высшей мудрости, оказываясь предоставленным самому себе.
Это освобождение, одновременно, несет в себе семена конфликта. Утратив цель, эволюция не просто ослепла, но и умерла. Став неодушевленной, механистичной, природа лишилась интегративной основы. Ее единство стало эмпирическим, номинально собирательным. Ведь, если бесцельному, равнодушному, "саморазвивающемуся" миру нет никакого дела до пребывающего в нем человека, как, впрочем, и до всех остальных его составляющих, то утрата или обретение какого-либо элемента никоим образом не отразится на существовании "системы" в целом, а будет всегда, имеющим локальное значение процессом. Мир превращается в конгломерат автономных частей и никак не зависит от того, есть ли в нем какие-либо элементы, или нет. Говорить в такой ситуации о целостности мира нет никакой возможности. Но если мир не является целым, то и существование в нем автономных частей так, же проблемно. Их существование необъяснимо, безосновно, является чудесным. Короче, мы попадаем в ситуацию, в которой категориальная пара "часть и целое" перестает иметь соответствующий денотат.
Исходя из этого, можно констатировать, что детерминизм, идя собственным логическим путем, сам себе роет яму. Начав с поиска основополагающего принципа, организующего всю совокупность отношений, развертывание детерминистского взгляда на мир, закономерно приводит к возникновению нового подхода, стремящегося найти непротиворечивые методологические основания.
Надеюсь, что вы что-то нашли новое для себя. Я не буду утомлять вас развернутыми пониманиями телеологии и индетерминизма. Все-таки в науке вы только 18 лет.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Софокл, Ваши рассуждения пробудили у меня ассоциацию-воспоминание.
Как-то давно отправили нас, сотрудников университета, надерганных с разных факультетов, на деревню - помогать колхозу. А старшего группы сразу не назначили (он приехал позже). Меня, помню, поразила психологическая атмосфера в среде прибывших на место. Все принялись мучительно выяснять, кто же из нас главный. Мои доводы, что, мол,главный не так уж и нужен, если все здесь не в первый раз, знают, как жить и что делать, не вразумляли. Народ впал в нервное беспокойство.

Мы привыкли, что над нами всегда есть какой-то начальник, который все организует, за все отвечает и заботится о нас. Патернализм - наша неотъемлемая черта.

Такого рода патернализмом проникнуты и Ваши размышления. Мир, лишенный единого руководящего центра, это для Вас - пугающий хаос, лишенный смысла своего существования. Мир, чуждый по отношению к Вам, обижает Вас своей индифферентностью. В такое отсутствие единого стержня не хочется верить! Вера в доброго вездесущего Создателя гораздо теплее.

Кроме того, в ситуации, когда вместо одного-единственного системного целого имеет место анархическое саморазвитие множества частей, и спросить не с кого. И помолиться не на кого, и заступиться некому. Словом, сильно страдает психика.
Но только и всего! Если отрешиться от чисто человеческих предрассудков, ничего противоестественного локальное саморазвитие не несет. Почаще смотрите в звездное небо, лучше в телескоп. Вот где локальные Порядок и Хаос в своем вечном и повсеместном чередующемся саморазвитии!

Аватар пользователя Софокл

Так все-таки Софокл? Почитайте мою "Молитву" и поймете, что патернализмом я не болен. Может быть вам пригодится мой совет. Посмотрите статью Питирима Сорокина "Кризис нашего времени". Местами наивную, но критика детерминизма у него дана уничтожающая.

Аватар пользователя deutsch

Коту
Я так понимаю, усатому и полосатому сознание уже открылось. Котенька, лапочка, поведай истину. И в каком холодильнике она лежит? Ах, ну да, котяры досмерти ненавидят холодильники, там ведь всё по полочкам. Долой все полки, да здравствует мать-анархия! Мне не все обрисованные автором темы полочки нравятся, но выбрасывать всю систему складирования, уже извините, глупо. Сама философия откладывала от себя на отдельные полки, то медицину, то филологию, то социологию. Когда речь идёт о человеке, то всё это опять объединяется, но не как в помойном ведре. Так-то, пушистенький!

Аватар пользователя KOT

лапочка, поведай истину

Сознание есть всего лишь одно из состояний психики и никакой не объект для реального философа. Довольно широкое хождение этого понятия обусловлено тем, что оно ещё как-то - при любых из достаточно разномастных толкований - укладывается в представлениях обывателя и являет собой предел его когнитивных возможностей, этакий "горизонт", за которым его уже практически ничего не интересует (в соответствии с басней "Лиса и виноград"). Эта "граница" - традиционно спорное место и споры эти неизбежно будут длиться до тех пор, пока данный феномен не будет воспроизведён в рукотворном устройстве, чего ждать осталось совсем не долго. Те, для кого это есть непреодолимая граница, по этой собственно причине приписывают именно сознанию практически всё (разум, мышление, ...), что действует за его пределами. Я "раскопал" этот вопрос для себя - предельно детально, так, что мне проще изготовить системку, где это самое сознание можно будет включать и выключать банальной кнопочкой (как ныне этого добиваются фармакологическими средствами), чем нудно вещать о нём, заведомо зная безрезультатность этого занятия. Доложу только ещё раз - "философского" чего-то в собственно сознании могут "найти" только логики и я их прекрасно понимаю, ибо это вполне логичное их заблуждение.

всё это опять объединяется, но не как в помойном ведре

Какая разница: в помойном ли ведре хлам, либо - логистически - по полочкам? Отбросы философии по полочкам заботливо раскладываются торгашами, философу же - без разницы, у него всё равно единственный лишь предмет и он его никогда не может нигде потерять, так что штри***те/кодируйте - на здоровье (если оно прибывает от таких занятий, что сомнительно).

Так-то, cutie Margarita!
Vielen Dank fur den "weissen Tanz"!

Moorer Meow!

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Сознание есть всего лишь одно из состояний психики

Кот, может быть, просветите, какие еще есть подобные состояния у психики? И что такое тогда "психика"? Одно из состояний организма? А организм - одно из состояний Субстанции? Веселые "объяснялки"!

Диаматовские профессор вещал: сознание - это атрибут высокоорганизованной материи. Ребенок у него спрашивает: дядя, а почему трава зеленая? -
А потому, деточка, что это у нее атрибут такой - быть зеленой.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

сознание здесь - пустой термин, который просто механически эксплуатируется

Здесь, ребята, просто несколько иной, непривычный для вас подход. Феномен определяется не через словесно-описательный путь, а через причинно-онтологическое отведение соответствующего ему места в системе представлений, через уточнения функциональной роли и позиции. Это определение не изнутри, а снаружи. Зная более точно место локализации и функцию той или иной особенности бытия, проще дать более адекватное определение и глубже понять его сущность.
Напомню, знаменитая русская школа "объективной психологии" или исследования поведения исходила из этой же позиции. Что имеете против Сеченова, Павлова, Бехтерева и Ухтомского?
Советую подрасширить кругозор, а не замыкаться на интроспекции.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

Ну хоть одна родственная душа появилась, бальзам на сердце.
Маргарита, ценю Ваше кокетство: заинтриговали и исчезли.
А как же ссылочки на Ваши творения? Или пришлите в личку, что ли.
По-немецки, к сожалению, не читаю. По-английски - только со словарем.

Аватар пользователя deutsch

Я, вероятно, в ближайшее время размещу свою статью со схемами здесь на форуме. Правда, она длинновата (4 схемы и текста страниц 25). Я её уже перевела на русский, а урезать не хочется, да и лень. Думаю, как быть. По поводу сходной картины мира - Вы чёртика в моём аватаре видели? Я "родственников" ещё больше критикую.

Аватар пользователя Derus

Равиль, я Вас приветствую.
Попытался понять Вашу статью.
Сложно.
Не понятно самое главное, как можно говорить о сознании вообще, если всякое сознание о чем-то?
Вы говорите «основной функцией сознания, как элемента системы управления организмом, следует признать решение сверхзадачи - созидание и совершенствование общей целостной модели успешного действия индивидуума.»
Можете на каком-нибудь предмете мне показать, как это возможно? О чем Вы?
Ну например, допустим, меня интересует сущность смешного.
Как Вы думаете в чем она, и в каком смысле сознание созидает сущность смешного? Какое успешное действие индивидуума при понимании смешного возможно?
С уважением. Derus

Аватар пользователя deutsch

Дерус, Калмыков Вам, вероятно ещё ответит, а я попробую дать свой ответ на Ваш вопрос. Итак, положим, (по моему мнению) сущность смешного в абсурде каких-либо сопоставлений. Что необходимо предпринять, скажем, сатирику или КВНщику, чтобы успешно рассмешить публику: рассказать какую-любо историю, заменив некоторые детали на инородные, противоположные, бессмысленные и т.п, то есть доведя до абсурда. Такая подмена должна быть уловима конкретной аудиторией. Слушатель в свою очередь поймёт юмор, если он 1.вообще располагает способностью улавливать происходящее, 2. обладает сходной с автором парадигмой,3. с утра не поругался с начальником или женой.

Аватар пользователя Дмитрий

Я когда-то писал о смешном здесь. В чем-то я разуверился (превосходство сознания и т.д.), а какие-то мысли для меня ценны до сих пор. Сущность смешного проявляется в отношении текста к контексту. Люди смеялись над "Горе от ума", это была комедия. Была тогда, но сегодня - это трагедия, время уже другое, другой контекст происходящего. Как сказал Чарли Чаплин: Жизнь - это трагедия, когда видишь ее крупным планом, и комедия, когда смотришь на нее издали.

Аватар пользователя Софокл

Смешное это когда логическое обнаруживает собственную не состоятельность и понимает это, получает импульс к само изменению. А вот фрикционный детерминизм Калмыкова на это не способен и потому мертв. Ведь у него и импульс должен быть встроенным в систему!

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

импульс к само изменению. А вот фрикционный детерминизм Калмыкова на это не способен

Софокл, не знаю, чем Вас так фрикции заворожили, наверное,какие-нибудь приятные ассоциации. Кольцевой детерминизм как раз отлично объясняет принцип обратной связи, в результате которого у каждой самоорганизующейся системы появляется возможность вносить коррективы в свое поведение. Так что мертвы Ваши наскоки.

Аватар пользователя Калмыков Р.Б.

как можно говорить о сознании вообще, если всякое сознание о чем-то?

Derus, о чем-то может быть мысль или представление. Сознание же - это своего рода виртуальный мир, в котором эти мысли и представления рождаются, живут и, бывает, исчезают.

Можете на каком-нибудь предмете мне показать, как это возможно? О чем Вы?

Предположим, едете Вы на машине. Вам надо как можно скорее попастьв определенное место, и Вы в сознании выстраиваете оптимальный маршрут движения. Это и есть модель Вашего успешного действия. При этом опираетесь на знание города (адекватная модель мира).
А про сущность смешного, по-моему, Вам хорошо ответила Маргарита.

Аватар пользователя Derus

deutsch, приветствую Вас.
Благодарю за ответ.
С удовольствием попробую обсудить это, но все же напомню, что это не главное, зачем я в этом топике поставил этот вопрос.
Итак.
Допустим сущность смешного в абсурде, т.е. в переходе ожидаемого в противоположное, бессмысленное.
Прав ли буду я, если скажу, что это слишком широкая суть смешного, поскольку совершенно тоже самое пригодно и для грустного? Ну например, идет Ваша (или моя) бабушка, и поднимаясь по лестнице поскальзывается на банановой кожуре, падает ломает ключицу. Согласитесь, что смысла ломать себе ключицу нет. Т.е. это бессмысленно, в пределе можно сказать, что абсурдно жить ради этого. Согласитесь также, что и переход ожидаемого в противоположное имеется. Ведь я ожидал, что моя бабушка будет подниматься вверх, а произошло на деле прямо наоборот. Вам смешно? Мне нет... Если и Вам нет, то значит, выставленная Вами суть смешного годится и для грустного.
Если мое показательство широты этой версии Вам очевидно, то как Вы думаете, как бы его сузить, чтобы оно касалось только смешного?
Что касается отмеченных Вами причин необходимых для понимания смешной ситуации, то всецело согласен, и думаю что можно добавить еще множество других… Но главное все же для понимания или создания смешных историй - это понимать в чем суть смешного.
С уважением. Derus

Аватар пользователя Derus

Приветствую Дмитрий.
Благодарю за ответ.
Я о смешном особо не думал и до сообщения deutsch полагал его суть в том же самом, что deutsch и выставила (перевод ситуации к абсурду), но теперь уже в этом сомневаюсь. А вообще здесь я взял сущность смешного в качестве примера того ПРЕДМЕТА, с помощью которого попробовал бы понять абстрактную (беспредметную) речь о сознании, которую автор этого топика выставил для обсуждения.
Пока автора нет, с удовольствием попытаюсь и с помощью Вас развить понимание сути смешного.
Вы говорите, что сущность смешного проявляется в отношении текста к контексту. Как Вы думаете, а прежде чем говорить о том, где проявляется сущность смешного, разве не следует ПРЕЖДЕ эту СУТЬ знать? Верно?
Что касается того, что когда-то смеялись над «горе от ума», а нынче это трагедия, то прав ли буду я, если скажу, что прежде того, пока не выяснена суть смешного очевидная для нас, невозможно даже пытаться понимать над чем смеются или плачут другие и уже тем более над чем смеялись или плакали раньше?
Что касается Чаплина, то мне кажется Чаплин отметил очень существенное для смешного…. Из его афоризма, получается, что то, что нам ближе всего, над тем мы меньше всего мы смеемся… Так ли?
С уважением. Derus

Аватар пользователя Дмитрий

Вообще, для меня смех как был непостижимой тайной, так ею и остается. Много мыслей, идей, но никакого понимания. Смех может быть просто проявлением положительных эмоций, одобрения, радости. Может быть, и вовсе не стоит искать какой-то особенной причины. Когда ищем причину, смеяться уже не хочется. Эмоции не имеют каких-либо логических объяснений.

...то, что нам ближе всего, над тем мы меньше всего мы смеемся...

Ну, да. Смех предполагает какую-то отстраненность, невовлеченность в происходящее. Люди во времена Грибоедова, следуя нравам и устоям того времени (я должен уточнить - культурный контекст, так будет правильнее), разглядели в его произведнии то, что на поверхности; даже не подозревая, что пьеса про них, т.е. эта такая мнимая невовлеченность. Времена изменились, и пьеса, кстати, изменилась. В ней осталось только то, что серьезно, так что мы все ее участники.

Аватар пользователя oldMichael

да, никакого понимания, а, главное, - желания... вот это и есть подлинное "лицо философского штурма", извините, Дмитрий, что на Вашем примере... ;0) но Вы хоть честно говорите о своем непонимании, другие, ведь, свое непонимание еще и мнят пониманием...

если же, вдруг, Вам надоело Ваше непонимание смеха, Ваше его понимание, как непостижимой тайны, то обратитесь к философам-феноменологам (вторая профессия из предложенного мною списка философских профессий). именно феноменолог занят тем, чтобы дать точное знание=понимание того, что такое есть смех(=феномен) сам по себе, то есть дать точное описание смысла этого феномена... может быть Вам станет интересно и Вы освоите и сам феноменологический метод... и расскажете тогда нам на профессиональном уровне, что такое смех... что может быть интереснее профессиональной, то есть настоящей деятельности?! и что может быть скучнее ни к чему не обязывающей болтовни по интересам?! "а у нас сегодня кошка родила вчера котят"... творчество...

Аватар пользователя Софокл

что такое есть смех(=феномен) сам по себе

Что, Михаил, вы считаете это и вправду возможным? Вот бы удивился ваш учитель Лосев, что у него есть такой ученик.

Аватар пользователя Дмитрий

Каждому свое. Вы-то своим принципам следуете? Расскажите нам о смешном, посмеемся. )

Аватар пользователя Софокл

Один и тот же анекдот в аудитории ученых и обществе алкашей будет воспринят по разному. Вы в какой компании предпочтете смеяться?

Аватар пользователя Дмитрий

В хорошей компании.

Аватар пользователя deutsch

Онту. Всё понятно, шеф:

Das Lachen ist der Lebenskraft zutr?glich, denn es f?rdert die Verdauung. Immanuel Kant

Lachen aus der Philosophie vertrieben. Philosophen lachen nicht, jedenfalls nicht in der Tradition, die durch Platons Werke begr?ndet worden ist. ...

Kant nannte als Ziel der Philosophie die Bestimmung des Menschen. Das Lachen zeigt aber beispielartig, was der Mensch seinem Wesen nach ist.

Аватар пользователя oldMichael

певна річ, deutsch, що Вам усе зрозуміло... не мав ніякого сумніву щодо цього...

Аватар пользователя Derus

Благодарю за ответ, Дмитрий.
«Вообще, для меня смех как был непостижимой тайной, так ею и остается».
Прежде всего для нас не должно быть тайной, что смешное и смех – противоположны (как противоположны причина и следствие).

«Смех может быть просто проявлением положительных эмоций, одобрения, радости".
Так ведь же ж мы не о смехе, а о смешном.

"Может быть, и вовсе не стоит искать какой-то особенной причины».
Т.к. смех – это лишь следствие (т.е. некое пассивное состояние), то у него может быть множество причин (анекдот, щекотка, наркотик, удар по голове доской, роль в театре и т.д.). Мой вопрос всего лишь об одной единственной причине из этого множества, а именно – о смешном, но в самом общем.

«Когда ищем причину, смеяться уже не хочется».
Разумеется. Для того, чтобы засмеяться надо найти конкретное смешное (анекдот, комедию, шутку и т.д.). Но мы же ищем сущность смешного, а не конкретное смешное. Вот нам и не до смеха. Верно?

«Эмоции не имеют каких-либо логических объяснений».
Опять же. Мы же собрались не «логически объяснять» смех (допустим, он некая эмоция), а понять ЧТО есть смешное в самом общем. Вы уверены, что суть смешного нельзя понять?
С уважением. Derus

Аватар пользователя Дмитрий

Считайте, что в моем посте выше под смехом следует понимать смешное.

Вы уверены, что суть смешного нельзя понять?

Я ни в чем не уверен. ;(

Аватар пользователя Derus

Дмитрий,
Вы говорите: «Считайте, что в моем посте выше под смехом следует понимать смешное»
Мне очевидно, что смех и смешное – противоположны, а потому я не могу выполнить Ваше пожелание…

«Я ни в чем не уверен
Так если Вы ни в чем не уверены, то я не вижу возможности продолжать наш разговор. Ведь только опираясь на какие-то очевидные вещи можно пытаться, делать себя более уверенным в менее уверенном.

С уважением. Derus

Аватар пользователя Софокл

to Derus,
Уважаемый, вы так часто оперируете словом "очевидность", а не могли бы вы прояснить, что за ним скрывается? По-моему оно подразумевает доступ к чему-то абсолютному, истинному, не правда ли? Если так, то не могли бы вы разъяснить в чем истинность абсолютного , или абсолютность истины?

Аватар пользователя Дмитрий

смех и смешное – противоположны

А в чем противоположность-то?

Аватар пользователя Derus

Дмитрий,
Вы спрашиваете «а в чем противоположность-то
Ну хотя бы в том, что смех – это следствие, а смешное – (одна из) причина смеха.
Смех – это типа резкие прерывистые выдыхания, сопровождаемые широкой улыбищей или еще пошире, при этом издаются разной степени громкости звуки «ха-ха-ха» или «хи-хи-хи», напрягаются мышцы живота, иногда даже трясется все тело, которое бывает принимает полусогнутый вид и т.д. и т.п.
На смех можно всегда указать пальцем. А на смешное?
Смешное – это то, ЧТО мы поняли в той или иной ситуации, действии, поступке, истории и что мгновенно вызывает в кратце описанный мною смех.
Соответственно мой вопрос об общей идее всего смешного. А вовсе не об этом «ха-ха-ха», «хи-хи-хи» и т.п.
С уважением. Derus

Аватар пользователя Дмитрий

А в чем противоположность-то? Я привык думать, что противоположность - это левое и правое, например, свет и тьма. Спасибо, что рассказали мне, что такое смех, вот уж не знал.

Аватар пользователя Софокл

Вы спрашиваете «а в чем противоположность-то?»
Ну хотя бы в том, что смех – это следствие, а смешное – (одна из) причина смеха.

Если причина была бы противоположна следствию, то следствие не было бы ее порождением. Понимание уважаемым Derus'ом отношения между причиной и следствием в причиняющей связи, ну, очень не традиционно.
Кроме того, уважаемый Derus считает, различие между смехом и смешным можно организовать простым тычком пальца. Любому прочитавшему эти строки станет ясным недостаточность такого подхода сразу, как только его попросят показать, что же в действиях, ситуации, высказывании смешного.
Смешное это не только смысл. Такое определение слишком обще. Смысл присущ не только смешному. Я выдвигаю тезис о том, что наличие смешного коррелирует с наличием логического. Оно призвано разорвать детерминизм мышления и связано с новым, необычным взглядом на ставшее обычным. Смех как раз и есть то, что посрамляет попытки мышления замкнуться в собственном творческом мирке, захлопнувшись от Мира. Если таким образом дело и обстоит, то смешное это не только замечание абсурдного, но и онтологически обоснованный механизм компенсации, призванный корректировать недостатки детерминистски ориентированного мышления. Именно в силу того, что в смехе заложено основанное на свободе человеческое благо, мы перестаем смеяться, когда видим, что поскользнувшийся на банановой кожуре, получил серьезные травмы.
Но смех - это не самостоятельный феномен. Он существует только в рамках детерминистского мышления. Животные не смеются.

Аватар пользователя Derus

Дмитрий, так Вы говорите, что не знали, что такое смех...
А я и думаю, что Вы его с смешным отождествляете.
И разницу (я уж молчу про противоположность) между следствием и причиной не видите?...
Ну так пожалуй и закончим на этом.
С уважением. Derus

Аватар пользователя Дмитрий

Дмитрий, так Вы говорите, что не знали, что такое смех...

А Вы за идиота меня держите, поняли буквально. Оказывается, смешное вызывает смех. Так что смех - это следствие, а смешное - причина. Спасибо, капитан очевидность.

Аватар пользователя Derus

Дмитрий, не серчайте на меня.
Нет, я не держу Вас за идиота (и никогда не буду этого делать).
Да, мне очевидно, что смешное вызывает смех, а потому смех - это следствие, а смешное - причина.
Вам это не очевидно?
Ну и пусть это будет границей нашего взаимопродвижения к такой якобы общей штуки (как сущность смешного).
Удачи.
С уважением. Derus

Аватар пользователя Derus

Благодарю за ответ, Равиль.
«Derus, о чем-то может быть мысль или представление. Сознание же - это своего рода виртуальный мир, в котором эти мысли и представления рождаются, живут и, бывает, исчезают».
Ну например, я знаю, что такое смешное в самом общем (допустим это то, что выставила Маргарита).
А Вы говорите: «А я знаю, где это знание сути смешного пребывает – в сознании».
Ну и что? Это что-то меняет в сущности смешного? Вроде как нет. Какая же тогда разница, где оно существует? Что это дает, Равиль?

«Предположим, едете Вы на машине. Вам надо как можно скорее попасть в определенное место, и Вы в сознании выстраиваете оптимальный маршрут движения. Это и есть модель Вашего успешного действия. При этом опираетесь на знание города (адекватная модель мира
Опять же я не пойму, что дает Ваше дополнение - «в сознании»?
Если Вы скажете так: «Вы выстраиваете оптимальный маршрут движения», то я прекрасно понимаю о чем Вы, без всякого указания «где» я это делаю…

«А про сущность смешного, по-моему, Вам хорошо ответила Маргарита».
Видите ли, мне сначала так тоже показалось.
Но поразмыслив чуток (см. мое к ней сообщ.), я заметил, что все признаки выставленные Маргаритой о смешном совершенно с тем же успехом работают и на грустное….

Вот и получается пока, что можно много рассуждать о физиологии, психологии, мышлении, но на деле, т.е. в применении к конкретному познанию чего-то, начинается «стрельба из пушки по всем птицам»…
С уважением. Derus