Как я был зачат...

Аватар пользователя Юрий Кузин
Систематизация и связи
Философская антропология
Термины: 

Я стал занозой на Небесах, и Господу не оставалось ничего иного, как выцарапать инородное тело, надавив длинным кривым ногтем на гнойник с высунувшейся наружу головкой от щепы. А, избавившись, Создатель вздохнул облегчённо и пропустил стаканчик, – больше не саднило... Сказать по правде, я и не ждал иного, – Бог замыслил меня прежде, чем Адама, и даже – до того, как отделил воду от тверди, свет от тьмы… Провидению нравилось ворочать в жерновах Ума моё не пророщенное зерно, и в итоге я затесался в толщу Святого Духа – между шестью днями творения и планами на уикенд. Так я стал вязанкой атомов, сваленной у колыбельки, чьё бельё так и осталось не смятым: замёрзшая беременность – бич Мира Горнего, с той лишь разницей, что божественную идею не распластывают на холодном хирургическом столе, как молодку...И горстки этой звёздной пыли оказалось недостаточно, чтобы душа моя проклюнулась. О, что тут началось! Вся иерархия бесплотных духов, всё воинство небесное с ног сбились, чтобы собрать с миру по нитке… Но если в балбесе, зря коптящем небо, умещается 7 000 000 000 000 000 000 000 000 000 атомов, то в моём худо-бедно скроенном тельце их не набралось и на один октиллион. А всё потому, что первые три минуты мой Старик разминал небытие цепкими пальцами, чтобы из НИЧТО вылепить НЕЧТО, и пребывал в полудрёме, в полузабытьи, не отдавая себе отчёта о целях и задачах...Богу нравился сам шорох мысли, её ментальный скрежет; он думал бесформенно, бессловесно, и в этом спонтанном брожении прибывал вечно... Ничто не предвещало ментального поворота, пока вдруг (о, это «вдруг» в романах Достоевского!) Господь не обратил свой взор на вещь, – собственно, конкретное, единичное и потребовало наделить себя бытием сущего. И, поддавшись уговору внутреннего лепета этого импульса, бесформенной чистой идеи, заглянувших к Нему на огонёк, Создатель наделил их субстанцией. Он гипостазировал этот порыв из вороха крошек, которые смахивал со стола в кулак после сытного перекуса...Полагаю, человек дал повод к такому повороту…Потребность в самоанализе возобладала: Вседержителю понадобилась реплика, настенное зеркало, чтобы в мутном и полустёртом его стекле, – грехопадение, кто забыл, стало причиной осыпания амальгамы, – увидеть себя глазами ПОСТОРОННЕГО. И в этом непредвзятом жесте Бог узрел своё бытие и удивился. Он рассмеялся от души, - Ему удалось увидеть собственную тень... Младенец своевольничал, таскал Папашу за бороду, и вёл себя крайне невоспитанно. Но чего же Бог, собственно, ожидал, когда отдал Себя в удел вольноотпущеннице мысли, предоставленной самой себе, чистой идее, которую отныне нельзя было песочить, и с которой не должно было чаёвничать ни за какие коврижки...

Комментарии

Аватар пользователя PRAV

Аватар пользователя Юрий Кузин

 

                         Как я был зачат...

 

Ответ же прост... 

 

... КАК ВСЕ ЗЕМЛЯНЕ...yessmiley...

Аватар пользователя 77

Какие у вас оригинальные и свежие коллажи, как хорошо смотрятся в комментариях под текстами самых разных авторов. 

Аватар пользователя Юрий Кузин

Потребность в самоанализе возобладала в какой-то момент. Богу понадобилась реплика, настенное зеркало, чтобы в мутном и полустёртом его стекле, - грехопадение ведь стало причиной осыпания амальгамы, - увидеть себя глазами ПОСТОРОННЕГО.

Аватар пользователя Вернер

Юрий Кузин ... осыпания амальгамы, - увидеть себя «со стороны»: вольноотпущенницей мыслью, предоставленной самой себе, идеей, которую Бог не вправе песочить, и с которой не станет чаёвничать ни за какие коврижки...

Ф.М.:  Хорошо подследственный, теперь расскажите, как вы умыкнули два мешка картошки со склада в Сызрани.

Аватар пользователя Юрий Кузин

Ничто не предвещало ментального поворота, пока вдруг (о, это «вдруг» в романах Достоевского!) Создатель не стал мыслить о чём-то конкретном, - собственно, конкретное, единичное и потребовало наделить себя бытием сущего, что Господь и сделал, поддавшись уговору внутреннего лепета этого импульса, бесформенной чистой идеи, субстанцию которой Ему ещё только предстояло гипостазировать из вороха крошек, которые Вседержитель смахнул со стола после сытного перекуса...

Аватар пользователя Вернер

Юрий, загляните в Личные сообщения.

Аватар пользователя Потерпевший

yesyesyes

"Он Я был похож на скрежет тормозов …" (Киберпушкин)

Свидетельствую -- все так и есть!!!
Когда я начинаю разминать соразмерный моей немощи кусочек глины в своих, к тому моменту сытящихся  ладонях, ни о чем не думая, не замышляя - вПростоТаковости, то через некоторое время в нем просыпается эхо ризонирования и она начинает оживать и трепетать у меня в ладонях, как однодневный неокрепший птенчик. Я внимательно и трепетно-священно мну-поглаживаю эту Живу, и.., вдруг заноза - Акцидент-Интенция извне ли, изменяли дает толчок становлению и росту пока еще непонямочего. - "Неведомость зверушки" удается удерживать некоторое время, но потом порча определенности омрачает чистоту Недеяния, и через несколько циклов возвратов и удержаний побеждает, и только безмолвный след Изначального слегка мерцает в потерпевшести Безыскусности..

Аватар пользователя Юрий Кузин

Густо кладёте краску, маэстро)))

Аватар пользователя Потерпевший

Густо кладёте краску кладку, маэстро)))

Ну, у нас ведь сотворческо-развиво-интенсиональный сайт, а не литературо-любовательный, где в хорошие манеры -- "и машут друг другу хвостами"… )))

И поскорей бы нам поднять "маэстрОвость" нашей жисти, на планку полнопрожива - Жития,чтоб не - "Сверкнула молния. Так прОжил человек.(Юрий Атман)" --- и... горько и обидно..

Эх, -- кончаются жизни Дрова! (((
Вообщем, Ваша "Философия Маэстральности" мне очень-очень..

 

Зародыш Бессмерти-Я

Как я пекапил Творительность,
А она презирала меня.
Шесть дней, шесть ночей и десять времени,
Очень,
Моего ненасытного времени,
Моего последнего времени.

Да, я стиши не пишу, я их штрямкаю
Пачками, тачками везу, 
И складываю на диск «С» в «Мои шедевры»
А когда диск переполнится, нажимаю на педаль времени,
И отправляю вниз по течению,
Плыть.

Кто Я?
Где Я?
В чьей голове
Несвязно-ляповой 
Коллаж моей жизни плывет?
Я капитан?
Но где же матросы, паруса и снасти,
Где волны, ветер, тотальности страсти…
И что там Сирена поет?

= = =
Проснусь, напоследок, прокричу петухом,
А потом, вспрыгну, в 
Ом……

 

Аватар пользователя Вернер

Потерпевший: Проснусь, напоследок, прокричу петухом, А потом, кану, в Ом……

Ф.М.: Хорошо потерпевший, расскажите о пропаже овощей, утром, после того как прокричали петухом, знаком ли вам некто Кузин?

А также, что вы ощущаете на краю пропасти непонимания, в отблесках тайны бытия, мерцающего в ненасытном вожделении правды вашего утомлённого сознания? 

И ещё, как вы были зачаты, не наблюдали ли некого голубя? 

Аватар пользователя Потерпевший

Ф.М.: Хорошо потерпевший, расскажите о пропаже овощей, утром, после того как прокричали петухом, знаком ли вам некто Кузин?

Для меня сей репус непостижим, но истинно говорю, что был знаком с подследственным на Небесах, где Господь танцевал нам Алелую.. :))

Аватар пользователя PRAV

Потерпевший, 14 Октябрь, 2018 - 16:01, ссылка

Вообщем, Ваша "Философия Маэстральности" мне очень-очень..

Ну,  вот и повстречались два чудака и есть о чём поговорить на их понятном лишь для них ЖАРГОН - АФАЗИЯ  ...   

Тут главное им не мешать общаться, а только наблюдать со стороны за их игрой… smiley...

Аватар пользователя Потерпевший

 а только наблюдать со стороны за их игрой Икрой

"Лепета" -- язык Богов. А САфазия (сознательная) или - ААфазия -- язык полубогов. В их педагогике дисциплина "Хроматизма" или - А-Меральности стоит на первом месте, что позволяет говорить и думать весьма компактно, емко и выразительно. Русский язык -- язык полубогов -- могуч и богат, а русский человек впитывает эту "моготу" с молоком матери, нянькиными сказками и компактными и могучими ять-конструктатами в речении отца и деда.. А, главное, их ум не только мышлен, но еще смышлен и смекалист. Смышление и Смёкта -- это более высокии функции сознания чем даже самое крутое простоМышление. 

"А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?"
-- А быть Занозой на Небесах, и Господа использовать как Повитуху и Родящее?
"Когда восходил я от вещей, сказали они -- есть Бог. Когда достиг я Бога, то увидел, что и за ним Я Есмь.. (из проповедей Майстера Экхарта).
Устройство яМира не просто "одна дырка в другой дырке" - "икринка" в схемах С. Борчикова, а "две дырки в одной дырке"  -- СамоСознание и СамоОПознание в оболочке Окультуренности..

Стержень произведении Юрия не просто примитивная презентация я-концепции, и даже не проблема "яЯ" (Духовности -- "Туземец-Пришелец"), а высвечивание конструкта "ЯЯЯя"-- Заноза-Бог-Я(Осознающий-Пришелец)-я(Туземец-Сознание. И это при предельной компактности , лаконичности и эстетичности..

Обычное ФШ-общение -- репликоидное. Необычное(повыш) -- Теоремное (Борчиков), самый Повыш -- Системное (Гегель) и совсем ПовышеПовыша -- Ю. Кузьмин -- Позиционное :  рампа-сцена-свет-сценарий-актеры -- столкновение и терка Позиций, в каждую из которых нужно отождествится и прожить.. -- Какая подвижность т.Сборки, а какая нутряная самофехтовательность!

----   А ведь И ВЫ МОГЛИ БЫ, ноктюрнец маленький сыграть !!!

Аватар пользователя Потерпевший

"Дырочное моделирование" -->  Карта\формула Дочеловеченности:

1) " 01" -  в Ине Ян  -- Полнота в оболочке --- Вложенность во Вместилище..
2)  "00" - Дырка в дырке -- Икринка --- Потентность
3)  "08" - Две дырки в одной дырке --- бесконечное в предельном -- Большой Разум - {Ум (ум ума - Сознание) + Сердце - неУм (Опознавание с Центром СамоОПознания )} ----- Полная Полнота -- Русский Космизм Циолковскрго + Федорова ==> Человек Дочеловеченный ---- Финитовость "ла Ницше" (человек -- незавершенный проект и канатоходец)

 

Аватар пользователя Юрий Кузин

Николай Кузанский вздрогнул)))

Аватар пользователя Юрий Кузин

Бог узрел своё бытие и удивился. Он рассмеялся от души, - Ему удалось увидеть собственную тень... Младенец своевольничал, таскал Папашу за бороду, и вёл себя крайне невоспитанно. Но чего же Бог, собственно, ожидал, когда отдал Себя в удел вольноотпущеннице мысли, предоставленной самой себе, чистой идее, которую отныне нельзя было песочить, и с которой не должно было чаёвничать ни за какие коврижки...

Аватар пользователя сиспилакопа

Потребность в самоанализе возобладала: Вседержителю понадобилась реплика, настенное зеркало, чтобы в мутном и полустёртом его стекле, – грехопадение, кто забыл, стало причиной осыпания амальгамы, – увидеть себя глазами ПОСТОРОННЕГО.

Не вижу и тени Бога - только тень предельно человеческого эгоизма в идее, что Бог творит - ради создания реплики, настенного зеркала, чтобы подсматривать себя со стороны. - Человеческое слишком человеческое непонимание идеи Бога.))

Аватар пользователя Юрий Кузин

какой верноподданнический сленг, - что и понятно: богам служат, понимать их - не обязательно)))

 

Аватар пользователя сиспилакопа

Нам бы сначала друг друга понять!)) Я ваш ответ не совсем понимаю - как он относится к моему комментарию?

Аватар пользователя Юрий Кузин

Вы говорите о непонимании человеком своего непонимания бога, - предположу, что Вы - понимаете))) Но я то как раз пытаюсь понять - как зачалась мысль-мышление, было ли это внутренним (имманентно присущим бытию) процессом, или делом Его натруженных рук? А вы ставите под сомнение моё сомневающееся вопрошание, выступая адвокатом Высочайшей презумпции))) В любом случае идея бога, как, впрочем, и идея человека - одна и та же мысль. Остаётся лишь выяснить - как она стала возможна?

 

Аватар пользователя сиспилакопа

1. У меня нет понимания идеи бога, и я могу судить только с позиции собственного непонимания бога. Я в вашей теме - гость, в теме, в которой вы представили некий текст, а в нём, некую точку зрения. Собственного понимания в вашу тему я пока что не привносил. С чужим уставом в чужой монастырь не гоже.

2. Боже упаси меня грешить, отвращая "рабов" твоих от вопрошания!)) Разве формулировка "человеческое слишком человеческое непонимание идеи Бога" является осуждением, а то и чего гляди совращением "чад" божиих с пути вопрошания? Я ведь не предложил вам никакой альтернативы вместо вашего вопрошания - потому не мог никак вас совратить!

3. Вопрошание-то ваше! А вы - человек: "идея бога, как, впрочем, и идея человека - одна и та же мысль". Потому и вопрошание ваше - человеческое! Так против чего я погрешил формулировкой "человеческое слишком человеческое"?

Это всё было формальное выяснение формальностей. По существу вашего вопрошания что-то сказать мне сложно, поскольку не чувствую ваше вопрошание как своё. Могу только привести набросок уже своего устава, каким он был когда-то в моём монастыре: если Бог и был, то уже успел сделать всё божественное для нас, что только и мог сделать - и умер. Теперь богов много. И эти боги, обнаружив себя каждый в своём монатсыре, пошли теперь по-миру по таким же как и они сами. И в этом процессе хождения по чужим монастырям сиротам божиим нужно позарез мысль-мышление. Мыслить себя сидя в заточении собственного монастыря - скучно, однообразно, самоубийственно...

Аватар пользователя Вернер

Юрий Кузин, 16 Октябрь, 2018 - 00:15, ссылка

Но я то как раз пытаюсь понять - как зачалась мысль-мышление, было ли это внутренним (имманентно присущим бытию) процессом, или делом Его натруженных рук? 

В первую очередь это было  внутренним (имманентно присущим бытию) процессом.

Бог фигурирует главным только в расхожем представлении. По гамбургскому счёту главнее святой дух, так как по утверждению (кажется Христа) хула на бога может быть прощена, а на святой дух нет. Бога увидеть нельзя, а святой дух, как предмет стяжания аналогичен светскому "спешите делать добро" и вполне ощущаем как переживания (имманентно присущие бытию).

Дух, как реальность главнее или во всяком случае очевиднее, так как он есть и в переживаниях светской жизни, и в христианстве, и в исламе, и в безбожном буддизме (нирвана).

При этом бог не мешает, кто бы возражал. К богу можно прийти или не прийти рассуждениями, а дух, переживания они здесь и сейчас.

Аватар пользователя Юрий Кузин

Что же объединяет бога и человека, божественное сознание и рефлексию, мир чистых идей и опредмечивающее сознание? Способности обоих к ВООБРАЖЕНИЮ. Этот навык, противоположный актуальному восприятию (Vergegenwärtigung) объекта времени, назван Гуссерлем репродукцией. Это продуктивное воображение способно, как порождать образы, так и воспроизводить их по памяти, видоизменяя как матрицу, так и механизм репродукции. Но сама репродукция - повторное воспроизведение объекта времени - не пассивна. Это не механическое воссоздание. Здесь уместно говорить о творческом пересоздании объекта времени, когда образ, попав в репродуктивное сознание (бога/мыслящего субъекта), вновь становится первоначальным семенем, чтобы - зачать, выносить и изгнать из своей утробы пережитое, наделив его полнотой экзистенциального присутствия. Иначе говоря, воображая, ум, как божественный, так и человеческий, заново творит временной объект, опредмечивая и объективируя уже само ИДЕАЛЬНОЕ, что было невозможно при актуальном восприятии (Vergegenwärtigung). Таким образом, мысль-мышление всё ещё бередит рану философии, и никакие лекарства, как врачей-идеалистов, так и - материалистов, не способны унять этот философический зуд...И всё из-за первородства, вопроса о том: как я был зачат? Как возникла способность суждения? При каких обстоятельствах, и с какой целью?

 

Аватар пользователя Вернер

Вот этот спич (ссылка) и этот (ссылка) и склоняют к реальности бога, так как разрыв между слабочувствующей или потенциально чувствующей материей и потоком пронизывающего сознания слишком велик, чтобы быть только производной от субстанции эволюционирующей чувствительности или святого духа.

Думается не надо спешить признавать бога, необходимо чтобы такое признание было искренним, а не на всякий случай, типа как у телятниц, которые на всякий случай подмылись в ожидании интервьёра. (Здесь нет девушек вроде).

Аватар пользователя Потерпевший

Потрохай на Потребляй
О, как мне знакома эта застойно-повивальная:  "Приди мой малыш, мы тебя заждались, родись поскорей. Мы тебя все-все-Все с нетерпением зждем. И мама и папа, и киска и мышка, и весь этот мир для тебя и твой. 
Но потом выясняется, что мама и папа неспособны даже на элементарный бондинг*, а только играть в куклы и выпивать твое появление и даты этого события..
И Наступает момент когда ты должен петь свою песнь -- самоповивную. От воды рожденный должен еще и самородится -- от духа. К сожалению самоповиву тебя никто не научит, только спарринг твоего сомнения с твоей же приглашенностью. Но если спарринг состоялся  и "между шестью днями творения и планами на уикенд" и твоим восьмым днем произошла жесткая отчитка, то ---  "О Чудо -- между событиями "актуального восприятия (Vergegenwärtigung)" появляется зазор подлинной жизни и счастья, выражающейся в искусстве "Межды"\Растяга\Дления (как на Вашем аватаре (юзерпике) -- Растяг по горизонтали между родящим и рождаемым!)
-- И вот я готов уже подпрыгнуть и вместе с Вами танцевать и петь Аллилуйю СамоПовивности!!!.

-------
*-- бондинг:
Термин «бондинг» - является производным от от английского bonding, что в переводе означает «воссоединение». Кто же и с кем воссоединяется?

Речь идет о воссоединении матери с ее ребенком на тонком интуитивном уровне. Бондинг не следует путать с материнским инстинктом, привязанностью матери к своему ребенку, безусловной материнской любовью. Бондинг – это нечто большее. Это умение почувствовать, понять своего ребенка даже на расстоянии, может даже где-то предугадать его желания, предупредить проступки. Феномен бондинга не поддается логике, но приходится признать его существование.

В отличие от материнского инстинкта, который дается роженице природой, бондинг можно и нужно развивать в себе каждой женщине, собирающейся стать матерью в первый или очередной раз.

====
И несмотря ни на что, я верю, что когда -нибудь "мы Наш, мы - Новый Мир построим!", --- МОСЧ (Мир Обеспечения Сопровождения Человечения).

Аватар пользователя Юрий Кузин

Вот этот спич (ссылка) и этот (ссылка) и склоняют к реальности бога, так как разрыв между слабочувствующей или потенциально чувствующей материей и потоком пронизывающего сознания слишком велик, чтобы быть только производной от субстанции эволюционирующей чувствительности или святого духа.

        Ваша интуиция топчется на месте)))....Что же тогда - мир ДРУГОГО во мне? Объект? Субъект? Единство? Да и как, собственно, "Я" могу конституировать себя без учёта "ансамбля человеческих отношений" (Ильенков), "соборности" (Леонтьев-Соловьев-Бахтин), "толщи" (ваш покорный слуга)? В том-то и дело, что наша субъектность под вопросом. Мы не люди, собственно. Мы на полпути. Мы становящееся, мы субъект-объектные отношения, мы течём (Толстой)))) И главное: чужое сознание, идея или чужой образ в нас (воображаемое, репродукция) - не всегда объекты, и очень часто этот субъекты, встроенные в нашу поли-субъективность. Мы, говоря иначе, препоручаем себя ДРУГОМУ с правами на презумпции, которые прежде числили за собой.  Что до субъект-объектной градации, рассматриваемой в традициях философской рефлексии, то я настаиваю, что Бог и мыслящий субъект тождественны, что человечество, расширяя своё бытие до пределов сущего, необходимо становится бого-человечеством, в деятельности которого сторонний наблюдатель усматривает причину и первоначало. Другой вопрос: как возможно мышление, становящееся Абсолютной идеей? Где пролегает водораздел между материей и мыслью, материальным и идеальным? Я рассматриваю мысль не как производное от работы мозга, а как гипостазированную субстанцию, признавая, при этом, что принципиальный вопрос: как возможно идеальное без субстрата, на чём настаивал Аристотель - открыт и нуждается в дальнейшем исследовании.

Аватар пользователя PRAV

Юрий Кузин, 18 Октябрь, 2018 - 11:24, ссылка

Что же тогда - мир ДРУГОГО во мне? Объект? Субъект? Единство? Да и как, собственно, "Я" могу конституировать себя без учёта "ансамбля человеческих отношений"

... Тут  явно господа  не понимают сути (ссылка), что

значит мир ТВОРЦА в тебе, как некое ЕДИНСТВО,  

одно в одном,  большого в малом и с точностью

наоборот (зеркально - симметрично) устроено…

 сие  МИРоУСТРОЙСТВО ...

__________________

послание с другого мира 

… Если я сообщу, что 

Творение, подобно усложнённой в биллионы раз молекуле ДНК

 

……Творение имеет двойную, противонаправленно вращающуюся спираль Праэнергий, образующих при своём движении яйцеобразную сферу, станет ли этот термин более понятен вашим учёным, отрицающим даже Бесконечное Единство ВСЕГО?
Если вы до сих пор не в состоянии более-менее правильно осознать даже упрощённое вами до невежества понятие "Бога-Первотворца", то как вы можете осознать своим трёхмерным мозгом суть Творения, мерность которого превосходит все допустимые величины?

 

Юрий Кузин

…то я настаиваю, что Бог и мыслящий субъект тождественны, что человечество, расширяя своё бытие до пределов сущего, необходимо становится бого-человечеством, в деятельности которого сторонний наблюдатель усматривает причину и первоначало. 

 

Вот в том и кроется ошибка     «бого-человека»  в  его суждениях.

Творец не видит человека,  его мат/часть  не представляет

ценности  большой,  другое дело,  что внутри сокрыто,

а там   структура ДНК  (спираль двойная) она лишь

ценна для Творца, а остальное  мишура,

лишь для людей имеет ценность…

Аватар пользователя Вернер

Юрий Кузин, 18 Октябрь, 2018 - 11:24, ссылка

Я рассматриваю мысль не как производное от работы мозга, а как гипостазированную субстанцию,

Да уж... при чтении Пушкина возникает ощущение что он берёт это из воздуха. Халявщик.

Вопросы есть.

При где-то инженерном складе ума (профессиональная деформация) представляется необходимым конструирование с проверкой, так например в астрологии, в натальной карте усматривается соответствие написанного с тестируемыми персонами и это, пусть несколько по-другому видит философ Панарин Александр Сергеевич:

«Сегодня экологизированный тип научного восприятия воплощён в выводах следующего типа: планета в целом ведёт себя как живое целостное существо, космос (как свидетельствует гипотеза первоначального взрыва) эволюционирует, расширяя свой «ареал», подобно тому как ведут себя биологические виды. Но творческому сообществу предстоит пойти (от стартовых позиций механизма) дальше, не останавливаясь на «биоподобии космоса». Уникальность каждого явления космоса взывает к православному платонизму. К признанию «духоподобия» или «пневматичности» космоса. Уже виталистическая гипотеза, уподобляющая космос живой природе или живому виду, способна аффицировать наше моральное сознание – признанием особых прав природы, что и стало основой разновидностей этики экологической, биоэтики».

Плюс выявлена универсальная структурированность всей реальности как сочетание объект - среда: от бозона Хиггса и поля Хиггса до мышления в понятиях и в аналоговых картинках, ощущениях, ...  далее молекулярный геном с волновым эквивалентом.

А где волновой эквивалент генома, там и космос. И тогда откуда что берётся не совсем вопрос.

При этом рвать связь мысли с мозгом нехорошо.