Как так товарищ Эйнштейн?

Аватар пользователя Geo
Систематизация и связи
Философия науки и техники

Как так у товарища Эйнштейна получилось в его теории относительности, что скорость влияет на человеческое восприятие времени?

https://youtu.be/bWBr2E3Y3aY 

Обучающий фильм Что такое теория относительности (СССР 1964 год)

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Geo

даже если взять за эталон времени оборот земли вокруг солнца, то с какой бы скоростью какое-то лицо или предмет не летели где то, земля от этого быстрее или медленнее вращаться не станет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Со скоростью изменяется лишь только восприятие время

Аватар пользователя Ветров

Эйнштейн вообще-то занимался физикой, а не психологией. В физике термина восприятие нет. Это из психологии.
Физики вообще из человека делают точку отсчёта. Ужас! Хорошо не шашлык.
Разве человек точка отсчёта?
Физика наука, она наши обиды не примет. Ей пофик.

Аватар пользователя Geo

Да но он ведь мыслил человеческими понатиями, сравневая поезд и людей.

 

Если я буду лететь со скоростью света то что сутки на земле станут короче?

Это же просто смешноlaugh

Аватар пользователя Geo

представим что есть мп3 плеер на который скорость и внешняя среда не оказывают давления.

И вот мы одновременно в одной точке начинаем прослушивать одну песню, длина которой 3 минуты. Я начинаю идти пешком и слушать эту  песню  а вы слушаете эту песню летя на ракете со скоростью света . Так вот когда эта песня через 3 земных минуты закончится у нас одновременно то единственное что поменяется это расстояние между нами

 

Аватар пользователя Ветров

Логично.
А что говорит Эйнштейн?

Аватар пользователя Geo

Возможны ли путешествия во времени

https://www.youtube.com/watch?v

Особенно с 50 секунды

Аватар пользователя Geo

Сказки атеистов, тут даже Библия отдыхаетlaugh

Аватар пользователя Ветров

А Эйнштейну другие физики разрешают так думать? Они с ним заодно?

Аватар пользователя Geo

Аватар пользователя Ветров

Сговорились?

Аватар пользователя Geo

В зависимости от среды и скорости изменяется не время, а устройство для измерения времени.

Так как измерительный прибор времени, У НАС У ЛЮДЕЙ, не универсальный и сильно зависит от внешней среды

 

Аватар пользователя den16yan

время производное значение получаемое соотношением скоростей, в этом заключается функция устройства. изменение скорости устройства или среды, с которой оно соотносится приводит к изменению в соотношении. изменение скорости приводит к... изменению скорости enlightened

Аватар пользователя Geo

Допустим вы прилетели и стали жить на планете которая делает один оборот вокруг своей звезды за 100 земных лет, сколько закатов и расветов вы сможете увидите на этой планете за вашу жизнь?

Аватар пользователя den16yan

сколько звезд вокруг этой планеты, как расположена ось вращения относительно звезды, за какое время планета делает оборот вокруг нее, где я буду расположен на поверхности планеты, какое отношение ваш вопрос имеет к моему комментарию, эта девушка на фотографии Вы? я Вам не надоел со своими вопросами? вы собираетесь отвечать на них? нет? вас такой ответ устраивает?

Аватар пользователя Ветров

Она не танцует))

А какая разница, зачем Вам все эти сведения?

Аватар пользователя den16yan

Она не танцует))

тоже интересовались?

А какая разница, зачем Вам все эти сведения?

ради приличия сделаю вид, что для ответа мне нужно больше информации. потом можно сменить тему или просто удалить акаунт и создать новый, чтоб не пришлось отвечать на такие вопросы.

Аватар пользователя Ветров

Прям, как Эйнштейн.

Аватар пользователя den16yan

да

Аватар пользователя Geo

Одна звезда, вы на планете находитесь в таком месте что время от заката до заката равно 100 земным годам

Аватар пользователя den16yan

не удалю я свой акаунт, не дождетесь!

Аватар пользователя Ветров

Эйнштейн честно об этом сказал.
"Время - это показания моих часов у меня на руке"
В этом смысле он говорил то же самое, что и Вы.

Аватар пользователя Geo

"Время - это показания моих часов у меня на руке"

но почему он тогда например человеческие биологические часы привязал к часам механическим?

Аватар пользователя Ветров

Вот.
Он же физик, для него нет человека из биологии. Как и для всех физиков.
В физике нет понятия "биологические часы".
Видимо, биологические часы работают с обратными связями, то есть кибернетические, а не физические.
Физики кибернетикой не страдают.
Они не хотят с нами, с кибернетиками говорить. Для них нет обратных связей.

А мы, кибернетики, знаем то место, где физика нам параллельна.
В частности, это биологические часы.
Они физику игнорируют. Не нарушают, а игнорируют. И физика не может им помешать.

Физика их туда, они реагируют. Физика обратно, они реагируют. Диссипативность.

Аватар пользователя den16yan

Заочно соглашаюсь с Эйнштейном, хоть и не имею лицензию на личное мнение касательно данного вопроса. Ограничусь бытовыми терминами. ссылаться буду исключительно на практику обывателя скромного, самокритичного, робкого.  

Аватар пользователя Geo

Сговорились?

 

Вы можете язвить, сколько хотите, главное, что вам возразить по существу нечегоwink

Аватар пользователя Геннадий Макеев

Как так у Эйнштейна получилось в его теории относительности, что скорость влияет на человеческое восприятие времени?

Получилось так, как и должно получиться, когда высовываешь язык, а укротить его не имеешь возможности(сил). В результате этого(промаха) всё и кажется только относительным... и это кажимое принимают(в теории) за действительное(т.е. когда имеется разрыв теории(ТО) с практикой(ТАО/ДАО(ТеорияАбсолютОтносительности)).

....

Аватар пользователя Ветров

Теория Эйнштейна, обе, да и все остальные - это научные теории. Значит фальсифицируемы. В этом смысле он с самого начала предупредил, что не прав.
И это было с его стороны очень честно.

Эту задачу можно решить другим способом. С помощью другой теории. Наука это не запрещает.

Аватар пользователя Geo

По существу значит возражений нет.

Или слов для объяснения не хватает?

Аватар пользователя Ветров

То, что Эйнштейн не прав, так считать можно.
Тем более, что и он сам это же говорил.
Но никто ничего пока взамен лучшего для физиков не сказал.
Вас же они не станут слушать.
Я уже и не спорю с ними вообще.
Им поручена эта наука, пусть они ею и занимаются.

Если про физику. То все дело в часах
Часы не могут правильно измерить время.

Потому что времени два.
Физическое и историческое.
Это моя позиция

Аватар пользователя Geo

Извиняюсь это было не к вам, а к Геннадию Макееву

Аватар пользователя Ветров

))
У меня тоже мало субстантива, чтоб сказать Вам что-то существу. Тупой я, особенно в физике.
У меня, конечно, есть высшее образование по физике. Но в действительности физик я почти нулевой. Не Эйнштейн точно. Даже рядом не стою.
Я даже школьную олимпиаду для 8 класса не выиграю.
Как же тут сказать что-то по существу?!
Можно только спекулировать.
Простите меня.

Аватар пользователя den16yan

очень красивая девушка! это Вы?

Аватар пользователя Ветров

Кто Вам сказал, что я язвлю?
Они врут. Не верьте.

Я знаю про проблему с часами Эйнштейна на руке у Эйнштейна.

К тому же с Эйнштейном был не согласен Бор. Но по другому вопросу.
По теме часов он с ним не спорил.

Аватар пользователя Горгипп

Эйнштейн, конечно, накуролесил с относительностью. Однако все его уравнения формально верны в известных границах. Подтверждены экспериментально. Сообщалось, на сегодня  к нему вопросов больше нет, критиков просят больше не беспокоится... Выходит, можно готовиться к путешествию во времени...)) Так глубоко физика ещё не погружалась в мракобесие теоеретических следствий...

Классическая механика, оказывается, маргинвал релятивистской... Видите ли, скорости малы, чтобы эффекты относительности значимо проявлялись... А при высоких скоростях они предстают во всей красе. 

Кто же одёрнет эту физическую вакханалию? Философия. Больше некому.

Она утверждает, пространство и время сами по себе не существуют. Что выбивает почву из-под ног релятивистов. Остаётся, найти ошибку в основах относительности, которые выложил Эйнштейн в мысленном эксперименте со световыми часами. 

Аватар пользователя VIK-Lug

Горгиппу: ну-да, и как отразил товарищ Гегель: "Так например, абстрактная внеположность природы есть в себе пространство, а для себя - время" 

Аватар пользователя Ветров

Надо провести немысленный эксперимент.

Аватар пользователя Горгипп

Надо мыслить правильно.

Аватар пользователя Ветров

Тогда надо об этом помолиться в церкви, иначе не получится. Батюшка мне это говорил.
Правильно мыслить - это строго по Писаниям.

Аватар пользователя Ветров

В физике от физиков требуют мыслить по правилам физики. Правильно мыслить там не обязательно.

Аватар пользователя Geo

Остаётся, найти ошибку в основах относительности, которые выложил Эйнштейн в мысленном эксперименте со световыми часами.

А давайте просто представим что есть обитаемых 10 планет которые с разной скоростью вращаются вокруг соих звёзд и которые имеют различные физические условия на планетах. И вот им для нормальной совместной жизни надо договорится и ввести один эталон времени для всех.

И тогда всё встанет на свои места и  мысленный эксперимент со световыми часами просто не нужен

Аватар пользователя Ветров

Пример.
В воздухе и под водой.
Как ввести эталон, чтобы было одинаково?
Может добавить что-то.

Аватар пользователя Geo

Вопрос тогда только в скорости и проходимости сигнала

Аватар пользователя Ветров

Это физическая скорость?
Или это относительный показатель из статистики для программы?

Это физика или кибернетика?

Есть ли в физике сигнал? И кто его кому подаёт?

Понимаете, в чем проблема.
Сигнал может быть передан разными способами. Но это кибернетика.

Аватар пользователя Geo

Сигнал с временем исходящий от принятого за этолон прибора измерения времени, до конечного потребителя этого сигнала

Аватар пользователя Ветров

Это Вы о чем? Поясните, пожалуйста.

Аватар пользователя Geo

Если взять одни  часы которые находятся в одной точке (А) и по ним сверять время в любой точке галактики время. То разница во времени это будет время дохода сигнала из точки А  в точку Б

Аватар пользователя Ветров

Надо так и сделать

Аватар пользователя Горгипп

ввести один эталон времени для всех.

Займитесь.)) 

Аватар пользователя Geo

накладно выйдет.

Да и как жить потом многим без Энштейна в качестве иконы

Аватар пользователя mosk_on

Какой ужас. Эйнштейн считал, что если между точкой А и точкой В расположено Солнце, то прямая линия проходит мимо Солнца. Так и умер, ничего не поняв.  

Аватар пользователя Ветров

Лобачевский тоже так считал.

Аватар пользователя mosk_on

Лобачевский вообще-то прямыми занимался, а не кривыми. Пятым постулатом Евклида. Впрочем, у эйштейнистов-затейников с головой проблемы, привиделось "Лобачевский считал" и никоим образом уже не разубедить. 

Аватар пользователя Geo

Зато Эйнштейн доказал атеистам что Бог есть.

Аватар пользователя Горгипп

Бог - это природа... ))

Аватар пользователя Ветров

Уважаемый Горгипп, не верьте, прикидывается! Свидетели видели.

Аватар пользователя Geo

Если есть Время то есть и бог.

Аватар пользователя Ветров

Точно, уважаемый geo, времени мало, и бога нигде не найти.
Бежишь, бежишь с высунутым языком.
Вы не видели нигде хорошего бога подешевле?

Аватар пользователя эфромсо

Ответы врасплох - время учиться и учить...

Виктор Золя

 Мы ПОСТОЯННО где-то в другом месте, но не в "сейчас"

Пребыванию в "сейчас" нужно учиться.

                - У кого учиться - у подслеповатых графоманов, или у мухи, зрящей 100 кадров в секунду вместо 24-х "человечьих"?

- У тех, кто владеет.

                - Те, кто владеет своим временем - дорожат им весьма, и по всей видимости -  не тратят    на  разговоры с кем-ни-попадя  невосполняемый резерв бытия собственной сущности...

Время это мы, пока мы есть - без нас оно  не  нужно никому, даже богу...

http://philosophystorm.ru/teoriya-vremeni#comment-251356

Аватар пользователя Ветров

Уважаемые почитатели этой темы.
Хочу спросить одну вещь.
Если бы в период, когда у Энштейна зрела его идея, мы похитили какого-нибудь человека и долго его пытали, выдал ли бы он сам нам такую же теорию относительности.
Думаю, что нет.

Получается, что не все люди всё знают?
И есть люди, которые что-то не знают.

Аватар пользователя Geo

Только глупый человек может утверждать что он всё знает. Да и много из того что мы вроде точно знаем, потомки перевернут с ног на голову.