Истинная религия воинствующей не бывает

Аватар пользователя Пенсионер
Систематизация и связи
Онтология
Гносеология
Этика
Теология
Философия религии
Психология

Пробежался бегло по текстам на этом сайте и обнаружил престранную закономерность.

У кого из участников самые злобные, самые оскорбительные, самые безграмотные и безосновательные комментарии? У воинствующих атеистов.

А верующие философы, даже когда выходят из себя, не позволяют себе опускаться до их уровня.

Теперь попытаемся сравнить два общества.

Первое общество сплошь состоит из одних только грубиянов, неучей и хулиганов.

Второе общество состоит исключительно из людей искренне верующих.

Внимание, вопрос: у какого общества жизнеспособность выше?

Между прочим, по этому же признаку легко отличить не только атеистов от верующих, но и ложную религию от истинной.

Истинная религия не бывает воинствующей.

Выводы делать будем?

Комментарии

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

Стиль общения - это просто стиль общения.

Вы оскорбления и агрессивность уже записали в абсолютное зло. Ну напишите трактат об этом, мол, вы нашли абсолютное зло, которого даже верующие философы до сих пор не нашли.

Вопрос о добре и зле открыт и поныне. Я его решил, но это пока не принято, но будет принято. Зло - это несправедливость. Добро - справедливость. Справедливость правит миром, поэтому тут зла нет.

И если оскорбления справедливы, то они - не зло, а добро.

Чванные верующие вежливо, нудно, как вы со своей теорией потребностей, порят явную чушь, не собираясь исправлять свои ошибки. Этим они просто плюют на логику и здравый смысл. Естественно, что на такой плевок им отвечают.

Чванство и принципиальная сладенькая вежливость - это изощренное хамство, которое выражается в безразличии к тем людям, которые ищут истину, а найдя ее, пытаются донести до всех. Но чванно и сладко вежливые стоят в проходе, создав толпу вежливых, которая захламляет информационное пространство, создавая хаос.

Есть публикации даже академических философов, которые говорят, что философия должна быть агрессивна, ибо вежливых, упертых и тупых идиотов можно выпереть из философии только с помощью агрессии. Иначе они не уйдут, они будут вежливо и упорно занимать не свое место, публикуя свои никчемные статьи и пробивая себе дорогу в философской карьере.

Вы что хотите? Чтобы вам создали эксклюзивные выгодные условия для вашего бреда?

Я вам могу скинуть ссылочку на чудовищную агрессивность даже христианских деятелей, которые проповедуют Любовь. Есть такой протоиерей Смирнов, который часто выступал  на программе "Союз". Он такое злословие демонстрировал на всю страну!

Как вам: "Эта сволочь в мавзолее лежит!"? (Смирнов).

Что? Объявим христианство неистинной религией? Откроете такое движение?

Только не надо говорить, что Смирнов - это особое явление, которое не характеризует РПЦ. Смирнов - публичная личность, и у Патриарха было множество возможностей приструнить этого ярого и агрессивного антикоммуниста.

Единственная боле-менее мирная религия - буддизм. Но, ребята, в буддизме говорится о законе справедливости! О законе кармы говорится в буддизме, именно поэтому это - самая мирная религия. Индуизм тоже из этого класса религий, и индусская традиция тоже признает существование закона справедливости. Именно закона, а не воли кого бы-то ни было.

Аватар пользователя Пенсионер

Владимир_Филоверум, 22 Январь, 2016 - 12:23, ссылка

Есть такой протоиерей Смирнов, который часто выступал  на программе "Союз". Он такое злословие демонстрировал на всю страну!

Не поленюсь повториться уже в третий раз.

Если плохой ученик неправильно решил задачку, то разве отсюда следует, что математика - наука ложная?

Если христиане ведут себя не по-христиански, то разве отсюда следует, что христианство - вероучение ложное?

Как-то вы странно мыслите, батенька. Могут возникнуть подозрения всякие...

Чванные верующие вежливо, нудно, как вы со своей теорией потребностей, порят явную чушь, не собираясь исправлять свои ошибки. Этим они просто плюют на логику и здравый смысл.

Не соблаговолите ли объяснить, почему мне "со своей теорией" - нельзя, а вам с вашей теорией - можно?

Аватар пользователя Владимир_Филоверум

---"Если христиане ведут себя не по-христиански, то разве отсюда следует, что христианство - вероучение ложное?"---

Я говорил не о сельском пьянице, а о публичном деятеле от христианства, в частности от Православия. Этот деятель действует в СМИ, и не просто в СМИ, а в официальном православном СМИ-ресурсе, который редактируется множеством людей. И такой ресурс не может функционировать без благословения Патриарха.

Чтобы говорить вам на эту тему, посмотрите хоть одну передачу из программы "Союз". Там есть известный лектор, у которого при упоминании об иудаизме "волосы встают дыбом" и в глазах светится такая злость, что смешно становится, когда он говорит о Любви.

---"Не соблаговолите ли объяснить, почему мне "со своей теорией" - нельзя, а вам с вашей теорией - можно?"---

Разве я сказал, что вам нельзя? Я сказал, что сладковежливые не имеют никакого преимущества в дискуссиях, а наоборот. И слащавая вежливость не делает человека более духовным и более добрым.

Высокодуховный человек - это прежде всего - честный человек. И если вы предлагали сделать ваш телевизор живым, то просто признайте, что вы спороли чушь. Найдите в своей теории ошибки, которые привели вас к этой чуши. Тогда и приходите, поговорим о вашей теории дальше.

Вы там в статье просили сделать выводы из ваших посылов. Но выводы из ложных посылов будут ложными.

Аватар пользователя fidel

Христианство претендует на монополию на истину и содержит в себе массу экстремистких элементов

Если глянуть на этих людей то любой человек увидит с кем он имеет дело

СЛЫШЬ ПСИНА (ПОП В ЦЕРКВИ)

Почему Православие есть истинная религия?

 

 

Аватар пользователя Пенсионер

fidel, 22 Январь, 2016 - 12:46, ссылка

Если глянуть на этих людей то любой человек увидит с кем он имеет дело

Не поленюсь повториться в четвёртый раз.

Если плохой ученик неправильно решил задачку, то разве отсюда следует, что математика - наука ложная?

Если христиане ведут себя не по-христиански, то разве отсюда следует, что христианство - вероучение ложное?

Как-то вы странно мыслите, батенька. Могут возникнуть подозрения всякие...

Аватар пользователя fidel

обсуждать истинность или ложность массовой религиозности  смысла не имеет - она просто не определена

важно к чему приводит распространение той или иной веры в сказки

 

Аватар пользователя Дилетант

у какого общества жизнеспособность выше? 

Подобный вопрос уже где-то здесь возникал.

Для интереса.

в США было выявлено, что на первом месте среди религий занимает Христианство – 78%. На втором месте Атеисты или агностики, здесь их около 15%. На третьем месте Иудаизм с 2%. На четвертом и пятом Буддизм и Индуизм 0,8% и 0,4% соответственно. 
...На первом месте среди христианства по численности занимают протестанты, их здесь 51% от общего числа христиан в США, что составляет примерно 158 миллионов человек. 
На втором месте католики, примерно 25% от общего числа христиан в США, что составляет около 75 миллионов человек. 
На третьем месте - члены Церкви Иисуса Христа Святых последних дней (мормоны), примерно 1,7 % от общего числа христиан в США или около 5,5 миллиона человек.
 

Но вопрос-то о "жизнеспособности общества". И тут сразу возникают два вопроса: а о каком "обществе" речь? И о какой "жизнеспособности" речь? 

Если речь идёт об обществе производства автомобилей или компьютеров, то атеисты справятся гораздо лучше, чем теисты. Потому что теисты на производстве быстренько станут а-теистами, уверовав в догму техпроцесса. А пьяницы и бузотёры на производстве, равно как и усердно молящиеся, очень быстро будут исключены из техпроцесса. Сами отвалятся, ибо в противном случае, развалится производство. 

Аватар пользователя fidel

мне кажется следует различать догматическую, идеологизированную религию законсервированную в авраамических мифах и инициатическую религиозность. Считается что авраамическая религиозность традиционна, консервативна и не приведет к чему то непредвиденному. Но мир уже перестал был тем миром в котором возникли и жили религии авраамического типа. Что то придется менять как бы это не было приятно людям влюбленных в архаические мифы и ценности

 

Аватар пользователя Дилетант

fidel, 22 Январь, 2016 - 17:11, ссылка 
...следует различать догматическую, идеологизированную религию законсервированную в авраамических мифах и инициатическую религиозность.

Хм...
Следует отличать догму производства, законсервированную в чертежах и техпроцессе, и инициатическую "третью ступень" в осознания смысла производства и его ре-лигии

Слово "религия" (religio) - латинского происхождения; в древнем Риме оно употреблялось преимущественно для обозначения обязанностей человека по отношению к сверхъестественным силам или существам. Состав этих обязанностей обозначался через богатый спектр значений указанного термина: в качестве religio понималось и совестливое отношение к чему-либо, и добросовестность, и аккуратность, и особое отношение к "священному": благоговение, набожность, мнительность, благочестие, вера, страх, суеверие, долг, священнодействие57. http://ido.tsu.ru/other_res/hischool/filreliggii/22.htm 

Если "лига" - это союз, то "ре-лигия" - это восстановление союза, возврат к началу расхождения, синтез разъединённого, проанализированного и понятого. 

Соединение "души" с производством, "железом". То есть, осознание человеком как самого себя, так и остального вокруг себя. 
И первый вопрос: а для чего мне нужно моё тело? (Смысл универсального производства). 

Каким "интересом" я держусь в моём теле? 
Чей это "интерес"? (ср.-лат. interesse "иметь важное значение" - Фасмер)

Аватар пользователя fidel

Каким "интересом" я держусь в моём теле? 
Чей это "интерес"? (ср.-лат. interesse "иметь важное значение" - Фасмер)

На мой взгляд реальная религиозность оперирует реальными способами освобождения от привязанностей к материальному миру.  Если человек не понимает кто и от чего освобождается это религия мифа или что то типа ролевой игры. Хотя конечно это знание не есть нечто конкретное и понятное и скорее его можно назвать "видением" или непосредственным "переживанием" направления в котором меняется сознание.

имхо естественно

Аватар пользователя sum

ФОКС, ТЫ ЕЩЕ НЕ УСПОКОИЛСЯ? 

Вот ведь православные! Ты их в дверь гонишь, они в окна лезут! Ты их в окна...

Если плохой ученик неправильно решил задачку, то разве отсюда следует, что математика - наука ложная?

Если христиане ведут себя не по-христиански, то разве отсюда следует, что христианство - вероучение ложное?

Если был Освенцим, то разве отсюда следует ложность фашизма? 

Старо, как ....церковь: да, все члены церкви - грешные люди, но церковь - святая! Коммвариант: отдельные члены партии могут ошибаться, но партия в целом - всегда права!

а уж софистики -то, софистики: то сравнивается атеистическое общество состоящее ВСЕ состоящее из бешеных sum-ов, с обществом, снова ВСЕ состоящим из наикротчайших пенсионеров. И спрашивается: ну с кем бы вам лучше жилось бы? Когда же указывается на в реале церковь полна всякими смирновыми, приводится пример типа о святости целого при греховности каждой из частей! 

Выходит и ИГИЛ никакого отношения к исламу не имеет. 

Это все - в официальном тренде: готовится законопроект о запрете указания национальности и вероисповедания у террористов. Ах, какие мы стали толерантными! 

Зато, если действительный подвиг случается, церковь тут как тут. Вот намедни, гаишник руки отморозил, когда отдал перчатки ребенку, застигнутому пургой на автостраде, тут же вылез Гундяев, с оценкой : это - настоящий поступок христианина! А парень в интервью, так и сказал, что геройства нет, так бы каждый поступил. 

Теперь понимаете, почему меня от вас тошнит? 

Аватар пользователя fidel
Аватар пользователя Пенсионер

sum, 22 Январь, 2016 - 20:24, ссылка

Если был Освенцим, то разве отсюда следует ложность фашизма?

Неужели нет? Стало быть, существование Освенцима свидетельствует об истинности фашистского учения?

Аватар пользователя sum

А смирновщина не свидетельствует о ложности православия! 

Ладно, подучите логику. 

Аватар пользователя Пенсионер

sum, 22 Январь, 2016 - 21:25, ссылка

Ладно, подучите логику.

Если Смирнов нарушает заповеди, то это не значит, что православное учение ложно.

Если фашисты не строят Освенцим, то это не значит, что фашизм истинен.

Кому-то из нас, и впрямь, не мешало бы подучить логику.

Аватар пользователя fidel

Если Смирнов нарушает заповеди, то это не значит, что православное учение ложно.

Христианство не учение - это ролевая игра

учения  например буддизм, каббала, йога

кришнаизм содержит элементы которые его позовляют отнести к ученю

Если считать христианство учением то к учениям придется  отнести и толкинизм и растафарианство например 

 

Аватар пользователя Виктория

Учение - то, что реально может изменить природу человека. Когда общаешься с человеком и ощущаешь, что он как из другого мира, иной, т.е. не привязан к материальному. И его при этом не раздражает "инаковость" других. Человек, у которого хоть немного развито чутье на такие вещи, не может этого не заметить. 

В христианстве огромный опыт, как этого достичь.

 

 

 

Аватар пользователя Дилетант

Виктория, 22 Январь, 2016 - 22:04, ссылка 
Учение - то, что реально может изменить природу человека. Когда общаешься с человеком и ощущаешь, что он как из другого мира, иной, т.е. не привязан к материальному. И его при этом не раздражает "инаковость" других. Человек, у которого хоть немного развито чутье на такие вещи, не может этого не заметить.

Это об "Учении".
Есть Учение - скажем, философия о трансцендентном, вне чувственном, о той области, где чувства зарождаются. 
Есть на-учение - некоторая методология, следуя которой, согласно этому Учению, можно изменять как внутреннее отношение к окружающему, так и своё поведение, и внешнее окружение путём управления им. 
Есть об-учение - некоторая методология, следуя которой, согласно этому Учению, можно изменять и само Учение. 

Аватар пользователя Виктория

Не сильна в методологических вопросах, подразумевала "духовные учения". Если даже последователи того или иного учения сами избегают слова "духовность", то по существу, все равно речь об этом, т.к. философия и реальные практики касаются вопросов жизни и смерти.

 

Аватар пользователя Дилетант

Не имеет значения, какое Учение. Хоть наука о физике. Я уже на автомате разложил на режимы работы кольца рефлексии сравнения. 
Не обращайте внимания, Виктория. Спасибо за замечания. 

Аватар пользователя Виктория

Добавлю.

Fidel, эти постоянные обсуждения религиозных вопросов в том ракурсе, как вы предлагаете, вызвали у меня такие ассоциации.

Предположим, есть у человека какая-то жажда или голод, связанные с иррациональным опытом. Можно связать это с потребностью изучать неизведанное, непознанное, можно назвать это духовной жаждой. Ведь практически каждый из нас так или иначе имеет опыт, который не вписывается в логические схемы и привычные представления о мире. Даже не то чтобы все этого ищут, иногда это происходит само собой, а ты потом думаешь, как бы это объяснить.

Далее возьмем метафору плодов, которые могут эту жажду или голод удалить и впишем в культурный контекст. Предположим, есть какие-то традиционные плоды (к примеру, для России яблоки), есть более экзотические. Кому-то нравится одно, кому-то другое.

Но почему-то начинается следующее. Один, вместо того, чтобы есть свои яблоки и радоваться, начинает песню, что только яблоки полезны, а бананы ужасны, т.к. его друг вчера подскользнулся на корке банана и сломал ногу, на киви у него аллергия, а кокосом вообще кому-то проломили голову. Другой говорит, что у него на яблоки аллергия, бананы - фигня, только кокос хорош. Ладно бы этим ограничились.

Но дальше, простите за грубость, начинается уже просто обсуждение и сравнение разных сортов дерьма. Т.е. тех отбросов любого учения, которые производятся в силу несовершенства человеческой природы. Аргументы про христианство в таком стиле - ваш конек, про учение ДХ это, прежде всего, тема грибов, естественно.

Я читаю форум и все никак не могу понять, а какой в этом смысл? Какой смысл все время только то, что именно тебе ценно превозносить и не пытаться даже задумываться, почему другие люди, ничем не хуже и не глупее тебя выбирают другое? Зачем постоянно выставлять ценности других в карикатурном свете?

Вы что, нашли ответы на все свои вопросы в учении ДХ? Что вы тогда тут делаете? Если нет, не все поняли, не любопытнее ли общаться с разными людьми и пытаться понять что-то еще...

 

 

Аватар пользователя sum

Отвечу за Фиделя. 

Христианство с его догматами просто ЛОЖНО. 

Ложь о непорочно зачатии от - только вдумайтесь! - от духа! Психофизическая проблема отдыхает! 

Ложь о хождении по водам, накормлении хлебами, превращение воды в вино. 

Ложь о воскресении во плоти 

Да, идиоты могут быть тихими. Но они не перестают быть идиотами. 

Аватар пользователя Виктория

Fidel, думаю, сам способен ответить. Но ваша уверенность меня забавляет.

В жизни полно необъяснимого и хватает чудес. Мы же с вами это уже обсуждали. Вы все про дурку, а моя позиция - не надо упрощать. То, что вы перечислили я не считаю ложью, все это вполне возможно. 

Психофизическая проблема... Проблема одна - в любом случае все странно, хоть закрой глаза на все чудеса или хоть верь в любую ахинею. Это ничего не решает.

Аватар пользователя sum

что вы перечислили я не считаю ложью, все это вполне возможно. 

Ну что можно сказать? Сочувствую. 

Только видите ли а чем дело. Когда своих пациентов лечите, или кто заболел, думаю Вы очень здраво рассуждаете и ничего сверхъестественного не допускаете.  

А в церкви, что, хочется чуть дураком побыть. Или маленьким, верящим в сказки?Сама  терминология настраивает: отец, дети, чудо? Вам же, как психологу,должно быть это очевидно? 

Аватар пользователя Виктория

Завтра...

Аватар пользователя Виктория

Я не клинический психолог и не особо практикующий, я занимаюсь другим. И да, в работе религию я выношу за скобки, т.к. отчасти моя работа связана с научной деятельностью.

Но при чем тут сказки? У меня есть свой жизненный опыт, в нем хватает и сверхъестественного. Вы же понимаете, что наблюдаемые нами физические и пр. законы не абсолютны, физики давно уже говорят об этом. Если я знаю, что это законы для части мира, знаю про антропный принцип и пр., что мешает мне предположить, что и в части мира с наблюдателем может иногда происходить что-то сверхъестественное? Если я сама встречалась с разными странными вещами, что мне мешает предположить, что возможны и еще более странные вещи?

Я никак не могу понять этого парадокса мышления, что вы демонстрируете. Как и любой другой человек вы не можете ничего понять в глобальном смысле, но при этом уверенно отвергаете целые религиозные системы.

Добавлю еще. Зрелость мышления во многом связана с умением удерживать противоположные мысли и рассматривать разные альтернативы. 

Аватар пользователя Один

sum, 22 Январь, 2016 - 22:48, ссылка

Отвечу за Фиделя. 

Христианство с его догматами просто ЛОЖНО. 

Ложь о непорочно зачатии от - только вдумайтесь! - от духа! Психофизическая проблема отдыхает! 

Ложь о хождении по водам, накормлении хлебами, превращение воды в вино. 

Ложь о воскресении во плоти 

Да, идиоты могут быть тихими. Но они не перестают быть идиотами. 

sum, я заступлюсь за <непорочное зачатие>. 

Пречистая Мария была не первой женой старца Иосифа. Организм женщины устроен таким образом, что она беременеет и тогда, когда не хочет этого. Я указываю на тот факт, что им, женщинам неподвластна без применения препаратов или ещё каких внешних воздействий сия естественная женская функция. У нас - мужиков - иначе ... нет желания - то без применения препаратов и иных внеш.воздействий - бесполезняк же полный (гы-гы). 

При родах, повивальные бабки зафиксировали непорочность замужней женщины и надо было что-то придумать, дабы как-то оправдать не полную состоятельность Иосифа. Чья это придумка - да по барабану чья. Но сам факт подобной придумки уже влияет на способности ребёнка. Вспомним про А.Македонского. Думаю, его истинная вера в то, что он сын бога сыграла не последнюю роль в том, во что вырос Александр Великий.

Гинекологам со стажем подобные случаи, хоть и редки, но известны. Есть кто знакомый из этого контингента? - поинтересуйтесь. 

 

Аватар пользователя sum

Ну да, ветром надуло. 

Обычное дело. У Малахова через передачу все об ЭТОМ. 

Аватар пользователя Один

sum, 23 Январь, 2016 - 10:35, ссылка

Ну да, ветром надуло. 

Обычное дело.

Попробуйте мой пост перечитать ещё раз. Там нету ни слова ни о Малахове, ни про ветер. 

Малахов, ... Малахов, ... Малахов, ... А кто это? 

Где, в каких евангелиях прописано, как он чего-то кому-то передачи какие-то передавал. 

Аватар пользователя Один

Если есть интерес - могу в других словах рассказать и о 

о хождении по водам, накормлении хлебами, превращение воды в вино. 

Вот о <воскресении во плоти> - ничего не скажу. Придумка для финала типа  happy ending для ожидания продолжения сериала. 

Аватар пользователя sum

В че, рассказывайте, прикольно. 

Аватар пользователя fidel

Виктория, 22 Январь, 2016 - 22:04, ссылка

Учение - то, что реально может изменить природу человека. Когда общаешься с человеком и ощущаешь, что он как из другого мира, иной, т.е. не привязан к материальному.

не имел целью оскорбить чьи либо чувства Возможно тут не следовало писать что то подобное. 

тем не менее если учение состоит из сказочного мифа в который предлагается верить, плюс набор этических норм то можно естественно считать это учением но только в качестве ролевой детской игры типа толкинизма И кстатм толкинисты так же меняются в процессе своей игры. Я привел в качестве примера реального учения буддизм, но и из него можно сделать ролевую игру. Что касается кактусологии то это отдельная тема и в подобном контексте я бы его обсуждать не стал. 

Вам нравится этот парнишка ?

Аватар пользователя Виктория

тем не менее если учение состоит из сказочного мифа в который предлагается верить, плюс набор этических норм то можно естественно считать это учением но только в качестве ролевой детской игры типа толкинизма 

Для вас это сказочный миф, для меня - реальность. Как и для многих других людей. Сколько уже веков прошло и сколько людей эту реальность ощутили вплоть до того, что их убивали, но они знали, что не могут отказаться от того, что им было открыто.

Вы просто не хотите или не можете в силу каких-то причин сделать простой перенос - что если кому-то неведомо то, что знаете вы, то и другие могут видеть, ощущать и знать то, что вам совершенно непонятно и то, что от вас пока скрыто.

Насчет о. Артемия Владимирова - мне не близок его стиль, т.к. я далека от экзальтированности и такой манеры вести беседы. Но мало ли у кого какие странности. Я стараюсь поменьше осуждать других. Вокруг полно и экзальтированных и вообще неадекватных людей, но никто не застрахован от этого. У любого человека могут начаться проблемы с психикой. Но потом надо стараться вернуться к рефлексии и подумать, отчего у тебя возникли и сохраняются те или иные доминанты. Если человек зациклен на какой-то теме, особенно с негативом, это показатель, что есть куда двигаться.

Аватар пользователя Заря Коммуниздовна

Самая толерантная религия - буддизм. По сути, это даже не религия, поскольку там ничего не надо принимать на веру. Любое утверждение можно проверить в результате собственной практики медитации.

Ну, а атеисты, известное дело, это самая тупорылая публика. А как она может не быть тупорылой, если у нее просто нет НИКАКОГО духовного опыта? Любая нормальная философия начинается или с астрального выхода из тела, или после общения с инопланетянами, или уж на худой конец с приёма ЛСД или клинической смерти. А если ничего подобного не было, то не хрен лезть в философию. Всех этих мясистых пустомель и рассужденцев надо пинками гнать на физические работы - копать картошку, мести улицы, грузить цемент, пусть там занимаются своим марксизмом-онанизмом. В настоящей философии им делать абсолютно нечего.

Что же касается сегодняшних православных попов, то я еще ни одного широкообразованного не встречала. О буддизме ничего не знают, любой оккультизм для них чистое бесовство и т.д. Нет, если они не агрессивны по поводу того, чего не знают, а занимаются только стяжанием благодати, то бывают очень даже ничего. Но в основной массе это вовсе не интеллектуалы.

Что же касается раввинов, то здесь прямо противоположная ситуевина. Мозги у них как раз есть, правда жутко кривые. А вот чести и совести нет совсем, даже просто как понятий. Зато есть хуцпа - сверхнаглость - как в отстаивании собственного придурошного взгляда на мир, так и на любые гойские верования. На самом деле их даже можно считать клиническими идиотами. Ну, в самом деле, возьмем популярный сайт еврей.ком. Там народ задает разные вопросы раввинам, а те отвечают на них с позиций Талмуда. Ржи там более чем, если вопросы касаются того, с какого шнурка надо начинать завязывание ботинок. НЛО для них вообще не существуют. Буддизм и индуизм фактически тоже. Весь видимый и невидимый мир для них ограничен исключительно Торой. По этому поводу вспоминается незабвенный Шопенгауэр:

"Говорят, евреи богоизбранный народ. Да, но они богоизбраны для своего бога, а этот бог в свою очередь избран ими, а нам до этого нет никакого дела")).

Аватар пользователя Галия

Любое утверждение можно проверить в результате собственной практики медитации.

Христианские догматы тоже можно проверить в результате умнОй молитвы, стяжания духа и других традиционных христианских практик. И ведь многие проверили.. Я думаю, что религиозные организации в наше время не ставят акцента на раскрытии своих методологий именно потому, что им нужно передавать "тупорылым" хотя бы азы своих символических языков. 

Что же касается сегодняшних православных попов, то я еще ни одного широкообразованного не встречала. 

В смысле, в интернете? 

Любая нормальная философия начинается или с астрального выхода из тела, или после общения с инопланетянами, или уж на худой конец с приёма ЛСД или клинической смерти. А если ничего подобного не было, то не хрен лезть в философию. 

По моим наблюдениям, у всех атеистов имеется такой опыт. И довольно часто "твёрдые атеистические убеждения" - это защитная реакция на его бесконтрольное повторение. 

Аватар пользователя Заря Коммуниздовна

Символика для народа в храме очень проста. А сложную символику (алхимическую) попы просто не знают.

Думаете, я из инета не вылезаю?). Общалась с разными батюшками и в живую.

Тогда эти Ваши атеисты еще и трусы в придачу).

Аватар пользователя Галия

Ну, знаете ли.. Масса людей много чего "просто не знают", много чего боятся, трусят, учатся настаивать и отстаивать, и это - не мерзко, не грустно, не смешно, а вполне нормально для растущих организмов. Проблема повышения качества профессионального образования в разных сферах деятельности стояла всегда и ставят её именно профессионалы, они же лично потом организующие зарю своего профессионального коммунизма. Мало их.. но ведь имеются? 

Аватар пользователя Заря Коммуниздовна

Всё правильно, только много ли Вы встречали действительных профессионалов и даже тех, кто понимая ограниченность собственных знаний, не лезет на рожон, доказывая собственные глупости? А если еще вспомнить о профессиональном кретинизме? Вот и получается, что мир состоит в основном из баранов). Бараны в школе, в вузе, в жизни. Помните, как у Макаревича:

Сегодня самый лучший день,

Сегодня флаги над полками.

Сегодня самый лучший день,

Сегодня битва с дураками).

Аватар пользователя Галия

:) Не из баранов, а из агнцев.