Интрасферное мировосприятие

Аватар пользователя Феано
Систематизация и связи
Философское творчество
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

ИНТРАСФЕРНОЕ МИРОВОСПРИЯТИЕ (сферическое)

Интрасферное мировосприятие - это восприятие синтезом сознания:  соединением растущей Сферы внутреннего мира человека со Сферой Единого Космоса.

Человек - растущая самоосознающая бесконечная Вселенная.

1. Мир =  восприятие мира

1.1. Исходная двойственность (восприятие творения=творение восприятия) проявляется динамикой  - мировой Волей - (желанием восприятия, желанием деяний) - тройственностью. Триединство – основа интрасферного, (сферического, монадического, многомерного...) восприятия

Непрерывная динамика двойственных отношений, сотворяющих взаимодействием всё новые и новые качества друг друга, ведёт в пределе к  «вне-над-временной» остановке, Покою, прерыванию  (паузе в восприятии) движения, перенормировке или перестройке структуры их единства для нового этапа движения бесконечной игры Творца,  Игры Бога в Небога.

Разных взглядов на мир столько, сколько наблюдателей. Совместить все их непротиворечиво способен лишь Один-Бог-Творец-Монада, Пророк, чьё восприятие близко к божественному, (истинному, сферическому, интрасферному...).

1.2. "Всё есть Число" – число комплексное, качественное, векторное, число отношения, эта знаменитая философская формула великого Пифагора отражает в символичном виде Закон вечной, вездесущей, творящей  Монады, Закон Творчества Творца, реализующего единый Замысел, который можно назвать условно так: 

Сотворение вечного мира Перемен - Постоянством Единого Закона

- Игрой Бога в Небога.

1.3 Предел двойственности триединства мира (в восприятии) можно символично иллюстрировать таким образом:

"0" = "1" = "бесконечность" (говоря иначе - Всё и Ничто в Одном)

– триединый предел может быть достигнут в восприятии наблюдателя при качественном изменении самосознания,  выходе за предел своей временной системы, все иные, "непредельные"  отношения отражают меру (Число) в иерархичности воспринимаемого им мира.
Нуль – отсутствие восприятия, единица – цельность мира восприятия, бесконечность (бездна) Творца – "исходная точка, центр", итог и возрождение новой формы.

 

 

2.  Первокачество относительности абсолютно

 
Абсолют, как понятие, оказывается относителен, ибо существует в относительном виде -  в восприятии несовершенного ума, стремящегося к совершенству.

Всё в мире (восприятия) относительно: 
конечное и бесконечное,  реальное и иллюзорное,  целое и неделимое,  истинное и ложное, свет и тьма, умозаключения и умозрительный «абсолют».

Основанием является непреложная ограниченность природы ума, воспринимающего бесконечный мир ограниченным инструментом своих возможностей (чувственных, мысленных, инструментальных, научных, генетических, интуитивных и т.д.).

________________________Следствием являются формулы:

2.1. Всё зависит от того, Кто смотрит и  Зачем.
2.2. Главное свойство отношений – Мера (комплексное, качественное Число).
2.3. Главная цель -  новое качество Единого - устойчивость меняющегося мира - гармония – соразмерность в направлении ко благу Единого - в себе самом, как Вселенной.

3. Абсолютное, тождество, равенство... существуют лишь в абстракции,

в представлении ума, как и остановка движения (времени), покой, недеяние...
Относительное равенство (похожесть) в восприятии – способ проявления самоподобия.

____________________Вывод

Воспринимаемый человеком мир – Вымысел (Замысел, Умысел) объединённого в сообщество (эгрегора) Ума-Разума, одна из проекций Реальности Творца, абстракция воспринимающего.

Реальность - основа вымыслов и замыслов, абстракций и фантазии, существует мерой её восприятия в воспринимающем. 

3.1. Мир в такой мере иллюзорен и  реален, в какой иллюзорен и реален (наблюдающий за процессом) человек-Творец, творящий из вымысла реальность.
Мир реален в Реальности Творца мира.

Таким образом, каждый из людей (будучи вневременной душой во временном теле среди себе подобных, направляемый волей духа-эгрегора)  живёт в своём неповторимом мире (внутреннем и внешнем), как человек, растущий уникальными умом и душой до сознания Творца - духа - в Себе Единой Вселенной. И как Творец своего постоянно растущего мира (на протяжении веков, тысячелетий), и  как временный Гость, пришелец из Вневремения, и как сотворец относительно общего, временного мира. 
Каждый выбирает сам, как, когда, зачем, с кем и куда ему развиваться.
От Выбора (постоянно свершаемого) зависит и временная судьба, и постоянная основа пути (развития или деградации).

 

...Лишь одна

Автор плэйкаста:МгновениЯ
Создан: 13 ноября 2013 года 15:05

Надеюсь, все понимают, что Она - Душа человеческая...

Связанные материалы Тип
О семи уровнях Огня. Гипотеза Дилетант Запись

Комментарии

Аватар пользователя Феано

Интрасферное мировосприятие - это творческое восприятие соединением растущей Сферы внутреннего мира человека со Сферой Единого Космоса.

 

Предисловие

 

Интрасферное (Сферическое) восприятие - понятие многоуровневое и развивающееся в мирах сознания по логарифмической спирали, подобно лотосу самораскрывающейся Вселенной. Именно её человек извлекает из рубиновых глубин внутреннего Космоса души, то выплескивая сияние сверхновых звёзд творчества, то воспламеняя остывающие светила резонансами мировых Идей и Замысла новой формы гармонии... то превращаясь в "чёрную дыру", таинственный невидимый объект, бесследно исчезающий из восприятия и поглощающий сферой своего существования всё, что встречается на пути.

 

Миры творятся относительностью восприятия Абсолютного Принципа. Это не тавтология или игра слов, а исходная точка рассмотрения проявленного для нас мира. Абсолютный принцип, единственный и незыблемый, божественный и всеобъемлющий, утверждает относительность всего в мирах. В каждом мире Начало - Единый Абсолют, называемый богом или творцом, принципом Дао или как-либо иначе. Относительны и время, пространство, и материальные объекты, мысли, фантазии, и любое восприятие, каждое осознаваемое существование мира и себя в нём.

 

____________________Абсолютен главный Принцип мира – Относительность всего.

Этот принцип точнее всего изображает всеобъемлющая структура монады, в проекции на трёхмерность похожая на знак сферы Дао или Тора Мёбиуса. 

Человек – Вселенная

 

Друзья, давайте не будем забывать главное, ради чего мы Есть!

Каждый человек – вселенная, самопознающая и самотворящая в меру способностей воспринимать свой внутренний мир в отражении внешнего мира.

Исторически сложилось противоречивое отношение ко внешнему миру, с одной стороны люди воспринимают его, как божье творение, а с другой – отрицанием божественного начала. Одни люди видят Космос безжизненным и устрашающим, другие живым сиянием, третьи сомневаются в выборе своего восприятия Его,  но каждый их нас чувствует, хотя бы подсознательно, ведущую его Силу, скрытую цель жизни своей желанием познать неведомое уму.

 

Теорий мировоззрения, философских систем мироздания, научных гипотез и религиозных догматов  так много, что введение ещё одной системы мировоззрения ничего не изменит.  Поэтому предлагаю расширить значения привычных слов до максимально возможного с целью выявления своего особого верного мировоззрения без противоречия существующим.

 

В широком значении теизм (греч. — Бог) —— вера в Бога или богов; К теизму традиционно относят такие вероучения, как иудаизм, христианство и ислам.

Теизм в узком смысле, в отличие от деизма, полагает, что Бог не только является творцом мира, но и принимает непосредственное или опосредованное участие в его управлении. Отсюда представление о божественном провидении. От пантеизма отличается признанием личности Бога и отдельности от мира. Теизм в широком смысле включает в себя монотеизм, политеизм, пантеизм и деизм.

Атеизм (др.-греч. — «отрицание богов», «безбожие»; от ; — «без бога») в широком смысле — отрицание веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов, божественности. Атеизм противоположен теизму.

 

Возможно ли вместить эти противоречащие друг другу системы мировоззрения в Единую?

Да ведь они уже совмещены!  В вашем восприятии их, в вашем особом отношении к каждой из них! Вы сами – единство растущей в Вас Вселенной!

 

Исходя из накопленного человечеством знания о мире, мы приходим к утверждению, что самое ценное в культуре человечества – самое долгоживущее. Дольше всего живут не материальные ценности, а сказания, передаваемые от поколения к поколению сотворчеством, эпос и легенды, мистерии и мифы, вечно живые сюжеты сказок мудрых.

В предлагаемом интрасферном восприятии мира

принимаются все убеждения, все верования и знания верными, верными там и тогда, где и когда они отражают существующую реальность и применимы к пользе мыслящего о мире человека.

 

 

Для атеиста мир не возникал, а был всегда в процессе развития или взаимодействия. Это верная позиция для атеистов, поскольку они не находят в самих себе божественного творческого начала, а полагаются на земной ум и внешние управляющие миром процессы, которые стремятся изучать.  С другой стороны, для теистов существует Бог или боги, Высшие силы или Абсолют, причём в разных религиях верования различны не только по форме, но и по содержанию, по вкладываемому смыслу в свою особую веру. И среди атеистов, и среди теистов не часто встретишь полное согласие или даже взаимоуважение к разным взглядам и убеждениям. Каждый верит в своё восприятие мира, и это верная позиция для растущего ума, постоянно сомневающегося и расширяющего сферу своего воззрения.

Мы же исходим из понимания сосуществования разнокачественных в проявлении миров, многоуровневости мира Сознания и мира бессознательного, взаимосвязанных друг с другом воедино необходимостью.

Каждый человек – неповторимо творящая себя вселенная, постепенно расширяющая свой внутренний мир до осознания внешнего мира своим полным отражением. Несознательный человек, по уровню сознания близкий к животному, всё же мыслящее животное, способное к развитию, нуждающееся в помощи более сознательных людей. Мы все нужны друг другу, ибо мир Един Необходимостью развития и взаимодополнения всего со всем. Разумные формы природы выбирают стремление к большему Порядку, Гармонии, неразумные - к хаотичности. 

 

Аватар пользователя Феано

О ТАЙНЕ НАЧАЛ

 

О самой главной тайне мира – Начале - много сказано философами и мудрецами.  Несколько слов добавим и мы. Прежде  начала  было Желание  начать, которое  возникло в результате осознания конца чего-либо несовершенного и бесконечности совершенного Желания… 

 

Совершенное  вечно!

 

О каких началах или о каком именно начале пойдёт речь? Почему или зачем встаёт этот вопрос? В книге речь пойдёт о творчестве в самом широком смысле слова, поскольку именно оно, даже неузнанное, является причиной любого действия или движения,  дыхания, мысли, реализации замысла, рождения сюжета сказки и самой жизни, но и сопротивления, противодействия  всему перечисленному. Человеку разумному всё интересно, если он живёт творчески, стремясь к свободе духа, а не сопротивляется жизни. Когда мы радостны, - способны умножать мир радостью своей, но когда печальны, страдаем, невольно распространяем настроение на весь мир, стремясь понять и преодолеть причину тяжести духа. Мудрецы древности, исследуя начала мира, живого Космоса, ведут речь о Боге, о Силе Высшей или Творце, творящем мир, о всеобъемлющей творящей стихии - огонь, вода, эфир, апейрон и т.д., о Первочастице духоматерии. О нечто таком, что нам представляется вечным, бессмертным, первоисточным и непостижимо могучим движителем, мировой Волей.  О том, чего человек не в силах понять ограниченным умом, но к чему стремится и достигает, превосходя самого себя.  Для древних это не являлось тайной, напротив, они объясняли первочастицу по-разному с целью быть понятными разным уровням развития  умов человеческих. Мудрецы древности, по сути, и есть вечные духи,  великие Творцы самобытных миров Идей, на основе которых растём и мы с вами.

 

«Всё есть число!» - утверждал Пифагор, а мы добавим то, о чём он умолчал в те далёкие времена - «число качества нашего восприятия», и его великий последователь выразил это в пифагорейских же терминах так:

«Началами числа являются чётное и нечётное. Единица состоит из того и другого.

Число возникает из единицы. Числа составляют всю вселенную». Аристотель «Метафизика» кн.1,5

 

Что это такое - «Единица» Аристотеля?  Это символ Единства, монада смысла мирового движения Творца, Сфера процессов творчества в мирах, единство материи и духа.

«Начала» Евклида основаны так же на пифагорейских положениях миропостроения, о чём свидетельствуют книги VII,  VIII, IX  «Начал» Евклида, куда вошли главы, написанные выдающимися математиками и философами античности. По этим же книгам учатся и современники, желающие понять не только сущность, но начала существования мира, науки и искусства. Воззрения древних мудрецов, как и тексты древнейших первоисточников,  не оспариваются, но внимательно изучаются с целью понимания своих собственных корней, начал и с попыткой проникнуть в суть Идеи Единства. В мире действует Единый закон, выражающийся законами аналогии, отражения, сохранения, симметрии… физические, химические, эзотерические, даже социальные законы развития – следствие законов Единства, имеющих Один корень.

Пифагореец Архит, развивший теорию музыки на основе теории чисел, то есть, пифагорейской математики и акусматики, полагал, что в Начале был замысел мирового звучания, вечная мелодия Космоса.  Мы могли бы  назвать космическую мелодию сюжетом развития мира, то есть, Сказкой Создателя мира. Откуда же взялся сюжет, если не в мысли о нём, если не из прожитого опыта, осознанного творчески самим Автором! Таким образом, несовершенное сочетается с совершенным в самом истоке творчества,  в Творце, чётное с нечётным в единице, единстве перво-Начала, являющимся одновременно и концом, и бесконечностью жизни Творчества.

 

И в  Евангелии от Иоанна (гл. 1, ст.1-15) тоже говорится образно:

"Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог...  И Слово стало плотью и обитало с нами, полное благодати и истины..."  Скажите, разве эти слова не похожи на звучание великой и бессмертной Сказки?   В Начале был Замысел Бога – Его Желание. И было это - Желание Бога.

 

Всё начинается со сказки,

Где нет начала и конца,

Но жили-были чудо краски

В великом Замысле Творца!

…В чертогах  древнего  дворца…

 

ВНАЧАЛЕ    БЫЛО…

 

Вначале было…

Слово… из молчанья

Творца,  что замышлял основы  мира

В  конце  времён под  шёпот  окончанья

Спектакля  жизни,  призрачного  пира…

Его  мечта  пред  Замыслом  великим

Светилась  бесконечными  мирами,

Волшебными, златыми  миражами,

Казавшимися…  хаосом безликим…

И вдруг,

как  вспышка  молнии чудесной,

Мечта  зеркальный  образ   осознала

В себе!

И вне  себя…

Времён  Начало!

Сюжет  рождался в  небыли  безвестной  потоком позабытых  чувств  Творца…  И в ровности  Его  биенья    сердца  возникло нарушенье  ритма  скерцо  в  дали  межзвёздной…  древнего  дворца…

Галактики  рвались и сочетались фонтанами  потоков  мощных  света,  все  ждали…   молча  ждали  суть  ответа…  но, не найдя,  в пучины  бездны  мчались…

Созвездьями  души  из звёздной пыли, принцессами,  не ведавшими  страха, и  странниками,  воинами  из  праха…  Но  чудо!    Сказки…  в  сердце  вдруг…  ожИли!

И  дудочка  нежнейшей в мире  песней  залила  лаской дали  голубые, запели  птицы,  травы  луговые

зашелестели с тёплым  ветром  вместе… 

Найди царевну,

замок  свой  хрустальный,

Сразись с кощеем, змеем,  что бессмертен,

И тысячной  армадой  тьмы  сакральной,

И  дух  взойдёт

во  храм  духовной  тверди.

Началом  в окончании сюжета 

о таинстве  Любви в  ковчеге  Света…

...Знак Начала

Тема: Мистика
Автор плэйкаста:МгновениЯ
Создан: сегодня, 13:02

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Феано, не обижайтесь, но это худшее что я читал у вас. И не потому что оно неверно, а потому что вы сели не всвою лодку. У вас развит чувственно-эмоциональный ум и ему открывается духовный свет. Когда вы пишете используя этот открытый свету инструмент, вы пишете прекрасно. Интеллект у вас находится на среднем уровне и закрыт от света. Поэтому, как мне кажется, то что вам открыл чувственно-эмоциональный ум вы пытаетель выразить с помощью ителлекта,  получается не очень удачно. Возможно пришло время вам отточить интеллектуальный ум, но думаю, лучше не делать это самому, а доверится помощи с выше.

Аватар пользователя Феано

Виталий, какие могут быть обиды! Каждый видит другого по-своему, и вы правы.

 а потому что вы сели не в свою лодку

Конечно, но и "лодки", и "корабля" уже не существует в семи морях моей Вселенной... 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Феано будьте осторожны. В упанишадах есть слова - тот кто говорит что знает Его, Его не знает. Но в целом ваш высокий духовный уровень очевиден, но всегда следует помнить что это только начало пути. Для меня ФШ не площадка для пропоганды духовных знаний, а лаборатория для исследования сознания.

Аватар пользователя Феано

"оттачивать интеллектуальный ум" - зачем?

 

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Это ступенька в эволюции сознания, если ее перепрыгнуть, то в следующей жизни необходимо будет вернутся и отработать упущеное, так утверждает Шри Ауробиндо.

Аватар пользователя deutsch

Здравствуйте, Феано. Когда прочла Ваш заголовок, не особенно вникая, я съассоциировала  "интра" с "интер" и вспомнила тему, которую сама подумывала открыть, но как-то всё некогда серьёзно взяться. Тем не менее, какая-то внутренняя перекличка между "интра" и "интер" есть. "Интраintra- придают словам значение внутрь или внутри.", "интер -(лат. inter между, среди, взаимно) приставка, означающая: расположение между структурами, соединение, взаимодействие между ними; соответствует русским "между", "среди"". И то, и другое о внутреннем пространстве. Моя идея о воспрятии наружнего мира при нахождении в ограниченном внутреннем пространстве. И, надо сказать, что эта идея возникла на совершенно заземлённой основе. Это когда люди не видят и не хотят видеть себя или свои творения со стороны, только изнутри. Вот ярчайший пример: телепрограммы на тему интерьера. Уже какие чудеса квартирных преображений там ни демонстрируются, стены сносят, окна придумывают под собственный интерьер, лоджии и балконы превращают в дополнительные метры, какие-то уродские козырьки, лесницы, входы, пристройки. Приватная квартира - что хочу, то и ворочу. А между тем, никто не имеет право приватизировать фасады, уродовать архитектуру. В Германии это просто не допустимо, но я не об этом. Я о том, что первобытные люди изначально мыслили в рамках сугубо интерьерных - в пещерах наружняя архитектура никому в голову не могла прийти. Наружняя архитектура - более высокий уровень, это надо уже уметь не просто мысленно выйти из пещеры, но и, сидя в пещере, увидеть своё "жилище" со стороны. Надо преодолеть пещерное мышление и не портить собственными интерьерными пристрастиями архитектуру и с ней возможность гармоничного развития следующих поколений. Как бы шикарно и фантазийно-безгранично не мыслился интерьер, это всё равно - "пещерное" мышление, важнее увидеть со строны. Разве не так?

Аватар пользователя Феано

Здравствуйте, Маргарита.

Я думала... кроме названия найдётся нечто интересное для читающего статью…  Речь-то идёт о творческом и гармоничном миру мировоззрении.  Малопонятно или косноязычно изложила?

Наружняя архитектура - более высокий уровень, это надо уже уметь не просто мысленно выйти из пещеры, но и, сидя в пещере, увидеть своё "жилище" со стороны. 

Кому или какой "архитектуре общественного сознания" -  правильно ли поняла, Вы об этом говорите? -   может помешать свободное личное творчество?  Матрице - да!  Программе, управляющей массовым сознанием - да.  Но в наш век именно творческое начало массово развивается в людях.   Совместить всех нас непротиворечиво способна гармония сотрудничества, взаимодополнительности, мировоззрение в котором восприятие нацелено к божественному охвату (сферическому, интрасферному, всевмещающему).

Тут Космос живой приоткрыл на мгновенье,

Сквозь тысячи лет световых и земных,

Уму размышляющему - вдохновенье,

Как свет, проливающий чудо святых...

Творец так замыслил структуру пространства,

Что ум восхищает, питая Собой,

А кажется всё нереальным то царство,

Где боги играют, где вечен Прибой...

Вы говорите:

 ...не портить собственными интерьерными пристрастиями архитектуру и с ней возможность гармоничного развития следующих поколений. 

Да, согласна.  Давайте вместе подумаем, какую именно архитектуру и какими пристрастиями?  Все временное, негармоничное разрушается природой, всё вечное сохраняется! Вот поиск и  привёл меня в мир Мысли изначальной, в мир галактический – свободный для творчества каждой неповторимой и вечной души человеческой.

Предлагаю посмотреть на себя, как на архитектора, и умом, и душой, то есть, взглядом, близким к всеобъемлющему.  Он показывает Человека-вселенную в мыслящем создании.  

Это и есть интрасферное мировосприятие, взгляд со стороны.

Как бы шикарно и фантазийно-безгранично не мыслился интерьер, это всё равно - "пещерное" мышление, важнее увидеть со стороны.

Это и есть возможность творчески развиваться, раскрывая собственную вселенную до осознания внутреннего Космоса души, зеркальное отображение которого мы видим воочию и в телескоп. При этом ни одна звезда не нарушает гармонию (архитектуру) общего сияния, напротив, служит маяком затемнённым мирам…  Это и предлагается мною в данной статье. Одно лишь условие, вы правы:   не мешать другим, не нарушать общепринятую архитектуру отношений – общечеловеческую Этику.

О галактической этике разговор ранее вела и буду повторяться.

Акценты на земные желания делают жизнь тяжёлой, даже трагичной, но это свободный выбор.  Так пусть реализуют люди свои желания – не мешая другим!  Но ведь мешают, более того, навязывают вмешательство, как например США навязывают всему миру свои законы и притязания в отношениях со странами.  Подобно тому и в научных спорах, каждая школа навязывает свои мировые концепции, порабощая сознание масс амбициозными  программами "развития мира", ведущими в тупик цивилизацию... Где гармония архитектуры отношений?  

Бездна денег, материальных богатств выбрасывается на воздух – в преступные войны, в неосуществимые космические программы и дикие причуды мировой мафии, когда массы людей нуждаются в самом необходимом для выживания.  Где тут этика, поиск гармонии архитектурных решений?  Безнравственные притязания, насилие  - вот, что уродует существо общественной жизни, мысли, массового сознания,  а не раскрытие творческих миров растущего душой человека,  вот, о чем нужно беспокоиться.  

Аватар пользователя deutsch

 

Извините, Феано, что отвечаю не всегда сразу – в конце года всегда напряжёнка со временем.

«Речь-то идёт о творческом и гармоничном миру мировоззрении.  Малопонятно или косноязычно изложила?»

Мировоззрение всегда субъективно, поэтому имеет право быть таким, каким сложилось в силу воспитания, образования, обстоятельств, каким бы оно «правильным» или патологичным ни было.

«Кому или какой "архитектуре общественного сознания" -  правильно ли поняла, Вы об этом говорите? -   может помешать свободное личное творчество?  Матрице - да!  Программе, управляющей массовым сознанием - да.  Но в наш век именно творческое начало массово развивается в людях.   Совместить всех нас непротиворечиво способна гармония сотрудничества, взаимодополнительности, мировоззрение в котором восприятие нацелено к божественному охвату (сферическому, интрасферному, всевмещающему).»

Есть области творчества, в которых совершенно необходимо специальное образование, развитое чувство прекрасного (вкус, понимание возможностей материала, законы гармонии и т.д.) Нет нигде в Европе торжествующего убожества, есть красиво обставленная «демократичность», много всякого рода манипуляций, но откровенного убожества, выставленного на показ при отсутстви квалификации нет. Я часто заглядываю на сайт родного города, некогда слывшего передовым краем науки и культуры, и наглядно вижу «тваренческое начало» пополнения населения последних десятилетий из округи, массово превращающего город в им привычную убогую среду. Насколько я знаю, это происходит во всех не очень больших городах. Дело не столько в архитектуре или даже в окружающей среде, дело в выставляемом на общее обозрение это самое интерьерно-пещерное мышление. Какой бы космос они в своём «интерьере» ни усматривали, что бы не рисовали на стенах своих пещер. Ну да, «нарисуем, будем жить», только причём здесь реальность других людей? Маргиналам досталось такое наследство, которое им оказалось не по уровню, так уж не лезли бы со своими пещерными творениями-улучшениями. Нет, не каждое «творческое начало» имеет право на общественное проявление, система запретов на примитив, на торжество убогости должна действовать. Однако, именно программные установки, лежащие в основе общества, открывают все двери свободе убогости, манипуляциям в погоне за наживой, эгоистичному благополучию. Не время сейчас прекрасничать. Красота может спасать мир, когда у манипуляций не будет идейной и материальной основы. Уйти в мир фантазий проще всего, придёт поколение, которое «грубо, зримо» сдвинет убогих из политики, из экономики, из их больших и малых пещер и пещерок. Вот, тогда и можно будет опять о раскрытии творческих способностей говорить и не в воздушных замках, а хотя бы как было в дворцах культуры, домах пионеров, на станциях юных техников, в садах юных натуралистов, в школах и университетах. А пока всё это: и музыка, и любой искусственный видеоряд, и безупречные логические построения, и общение на эти темы – краткие отпуска от реальности.

Аватар пользователя Феано

Добрый вечер, Маргарита.

дело в выставляемом на общее обозрение это самое интерьерно-пещерное мышление.

Хорошо понимаю вашу озабоченность низким уровнем культуры и профессионализма людей, которые часто бывают "на виду". С начала 90-х годов я поняла, что живу в чуждом душе обществе себеподобных и постаралась изменить себя, свой круг общения с помощью виртуальной среды и творческого поиска. Возможно, в Германии ситуация лучше, нежели в России, ибо у нас давно уже практически все телепередачи (кроме канала Культура, о природе и новостных) превратились в безнравственное шоу крикунов разного толка, от политиканов, экстрасенсов-целителей до самодеятельности и кулинарных "академий".   Какова альтернатива, если и в кино, и в театрах, выставочных залах редко можно увидеть что-либо достойного, тем более, высокохудожественного, кроме разве что заведений классической музыки и искусства. С другой стороны, у людей появилось больше свободного времени для саморазвития и творчества, и тут диапазон так широк, что даже при желании обозреть его невозможно.  Поэтому люди выбирают уровень для общения и саморазвития по своему желанию, образованности, склонности характера или интуитивно. Архитектура в мире мысли столь же разнообразна, как в быту. Если одни выбирают смотреть на ТВ бандитские сериалы и шоу, значит это им нужно в данное время, и они не придут на ФШ или Ковчег, если другие выбирают жвачку сериалов или рекламную карамель, найдут по вкусу и общественную, и виртуальную среду.  Если торгаши обманывают, а глупцы обманываются, значит им нужно. Вы не можете перевоспитывать всех вокруг.

К кому обращаться с требованиями:

Нет, не каждое «творческое начало» имеет право на общественное проявление, система запретов на примитив, на торжество убогости должна действовать. 

У нас не действует, поскольку всё проплачено и многое прогнило. Ставят бандитам памятники в скверах, а дипломы, должности, звания, награды...  давно и беззастенчиво продаются... Безграмотность врачей, управленцев, академиков уже никого не шокирует.  Но есть и положительные примеры, замечательные достижения культуры и науки, техники и искусства.

Почему это происходит? В мире потребительского общества правят деньги. В мире мысли, самопознания, творчества... человек имеет возможность стать свободным!

Однако, именно программные установки, лежащие в основе общества, открывают все двери свободе убогости, манипуляциям в погоне за наживой, эгоистичному благополучию. Не время сейчас прекрасничать. 

Кто пишет программные установки? Кто оплачивает желательное им оглупление народонаселения, чтобы легче управлять массами и больше зарабатывать. Это не секрет, все знают причины упадка нравственности, монетаризации сознания.

Какова альтернатива?  Только свободный выбор, ибо насилие над сознанием обречено на ответное насилие.  А свет и энергии светового творчества проницают мир любой плотности свободно, без насилия. К красоте мысли и чувств люди притягиваются душой и сердцем, умом и желанием познать гармонию в себе.  

Разве не так?

 

и в первом сообщении была выражена мысль:

Таким образом, каждый из людей (будучи вневременной душой во временном теле среди себе подобных, направляемый волей духа-эгрегора)  живёт в своём неповторимом мире (внутреннем и внешнем), как человек, растущий уникальными умом и душой до сознания Творца - духа - в Себе Единой Вселенной. ..
Каждый выбирает сам, как, когда, зачем, с кем и куда ему развиваться.
От Выбора (постоянно свершаемого) зависит и временная судьба, и постоянная основа пути (развития или деградации).

Аватар пользователя Феано

Просто размышления...
Хотим мы того или нет, планируем так или иначе, цивилизация движется ускоренными темпами и в плане наращивания информационного продукта, и в плане переосмысления накопленных ранее знаний о себе и мире, и в плане возможностей будущего планирования человеком своей уникальной жизни, встроенной в жизнь общества. В какое общество, какой именно социум человек встраивается сам, руководствуясь разумным выбором или интуитивно, те цели, задачи и реализует. 

Каждый человек, являясь совокупностью меняющегося физического тела, качеств растущей или деградирующей души и целевых задач духовного, ментального и генетического  уровней сознания,  по сути является сам себе (изучаемой умом и постигаемой душою) Тайной!

Видимость, внешность  - один из аспектов нашей личностной целостности.
Невидимые, но сознаваемые, проявляемые качества характера, талантов, склонности ментального и чувственного образов мысли, векторные составляющие судьбы и т.д.  - это неизмеримо большая часть нашей личности - скрытой, растущей Вселенной.

Древние мыслители  говорили о космической сущности души человека, о живом Космосе единого Сознания и о первоистоке мира, в котором мы живём и с которым связаны воедино.

Следует прислушаться к мудрости корневой, древней. В моём мире это основное условие развития. 

Когда потомки, читая краткое изложение многолетнего труда некоего учёного, берутся ставить оценку – «была допущена ошибка» или «он не учёл кое-что» – то не понимают во всех без исключения случаях, собственной узости взгляда на вывод, полученный учёным. Он оказался ошибочен лишь для их воззрения, лишь в рамках их современного понимания, координатах времени. Но учёный уровня древнего мудреца, а таких немало, никогда не будет понятен и не станет истинным для со-временников, в любом времени!

 

Древний мудрец вневременен и потому недоступен современникам, как звёзды. Со временем со-временники, достигнув уровня древнего мудреца, поймут, как сильно они ошибались, идя со временем, то есть, будучи носителями нового знания (временного), сил молодого поколения, смелого в выводах и активного в дерзаниях. Древность и есть Исток, в котором сходятся все концы системных времён.

Наше время ставит перед людьми грандиозные задачи, для решения которых нужно правильно ориентировать подрастающее поколение.  Как и чему учить детей в мире нарастающей избыточной информации?

Эксперты в области педагогики считают, что школьники должны развивать критическое мышление, быстрее осваивать коммуникацию и умение работать сообща, приобретать новые качества самосовершенствования и тем самым совершенствовать креативность - творческий подход буквально в каждом деле. Жизнь вынуждает к этому.

Самой важной будет способность справляться с быстрыми изменениями, изучать новые технологии и предметы, а также сохранять душевное равновесие в нестандартных ситуациях.

Чтобы "шагать в ногу" с миром в самые ближайшие годы, нам всем понадобится не только способность изобретать новые идеи и продукты — нам придется заново изобретать и переосмысливать самих себя, как бесконечно раскрывающуюся личную Вселенную, встроенную во внешнюю Вселенную, и делать это снова и снова... творчески устремлённо и максимально гармонично с окружением.  Тут на первое место выдвигается умение верно выбирать направление не столько внешнего поведения, приспособления к обстановке в социуме,  сколько внутреннего настроя и соответствия ценностям своего мира.
Такой путь называю интрасферно-эволюционным.

Аватар пользователя Феано

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

Учебники истории, да и все другие учебники придумываются умными людьми для того, чтобы образовывать подрастающее поколение. Это так же верно, как и то, что живое существо социума является родителем и воспитателем массы своих подданных. Вопрос о направленности движения социума является важнейшим, на который нужно ответить человеку очень честно,  верно и глубоко проанализировав ход истории.  Но  если взглянуть с позиции  изучения истории судеб людей,  то зададимся иными вопросами.  Кто и с какой целью «сочиняет» их, как именно воспитывает человека его судьба, если сюжеты её остаются в русле всего лишь нескольких традиционных схем или линий судьбы? Сюжеты обычно банальны. Человек, достигая определённого возраста, либо становится винтиком социумной машины, обслуживая её растущие потребности, либо ищет и находит потайную дверцу для бегства от техногенной  суеты, обязанностей и привязанностей.  Дверцей может послужить система приоритетов иного уровня, относительно преобладающего в обществе, система, разрушающая догмы существующего строения.   Всё сущее растёт и умирает,  эволюционирует плавно или спонтанно и так же разрушается – постепенно или взрывами. Человеку всегда достаётся самое интересное – право выбора той системы, в которую он вписывает своё растущее или угасающее сознание и с которой сродняется до корней своих.  Вне сознания нет человека сознающего. Судьбы людей великих и почитаемых  поколениями светят маяками, открывающими мореплавателям новые берега мира, а судьбы никому неизвестных гениев или отщепенцев общества остаются в тени, как бы прахом,  и тем самым постоянно напоминают человеку о его ответственности за результат жизни своей. Но давайте зададимся  вопросом, а перед кем именно ответственность?  Разве перед этим механически устроенным социумом, перед теми, кто сочиняет учебники для детей, перед фальшивой афишей, на которой сохранится твоё имя на время?  Что такое проходящая слава, как ни миф, созданный для целей социума?  Нет, важно осознать ответственность перед самим собой, перед настоящим собой, до срока скрытым в неведомых структурах Космоса и наблюдающим нашу временную игру в масках на ярмарке тщеславия.

КАРТИНА МИРОЗДАНИЯ

Поиск ответов на  труднейшие вопросы о мире обычно базируется на двуединой основе, даже если это обстоятельство остаётся за рамками размышления исследователя. Основа любых рассуждений зиждется на «твёрдом» знании, накопленном предыдущими поколениями, и на «облачном» - на философской базе принятых в  конкретном обществе верований, будь то религиозные или этические воззрения,  традиционные  понятия о смысле жизни и судьбах людей, укоренившиеся духовные структуры мысли коллективной, память рода или эвристические прозрения одинокого ума.  Основы эти взаимодополнительны, но отражают два разных полюса в рассуждающем о мире уме человека. Научные знания точны, с достаточной уму точностью перепроверяемы опытом и воспроизводимы в принципе, но неполны и недостаточны для описания картины мира. Верования или философские концепции, лежащие также в основании размышлений о мире, сформировавшиеся и укрепившиеся на подсознательном уровне гуманитарными знаниями, образовательными книгами, народными сказками и идеями почитаемых обществом мудрецов,  напротив, неточны, расплывчаты, как облака, и труднопроверяемы на опыте.  Формулировки мудрецов, библейские заповеди и т.д. повторяют без применения их в жизни, и обычно лишь для поучения. Зато они несут в себе структуру неизмеримой человеческим умом мысли, некие главные, генетические убеждения, с которыми трудно поспорить и которые являются  уникальными достижениями, уникальными истинами каждой развитой цивилизации.

Для примера, возьмём, с одной стороны, знание математики в применении описания движения небесных тел и, с другой,  знания духовной философии о планетарной картине мира. Первое знание может нам дать некоторую точность в расчётах и предсказаниях, но второе дополнит его необходимой смысловой составляющей, точнее сказать, идеей о духовной сути Космоса единого и цели жизни. Кажущиеся точность и расплывчатость двуединой основы рассуждений  являются взаимодополнительными составляющими для исследования любого интеллектуально ценного вопроса. Третьим звеном означенного двуединства является сам мыслящий творчески человек, точнее  сказать, цель его размышлений, ведь именно от его цели зависит результат.

Что из этого следует?

Знания точных наук, как и гуманитарные знания, подвержены изменениям, но… опирающийся на (твёрдые) физические знания ум оперирует прошлыми устоявшимися понятиями, физическими законами, создавая новое из прошлого, а опирающийся на гуманитарные (облачные) знания ум, обобщая предыдущие накопления, всё время созидает нечто неизвестное из будущего.  Исследователи  философы основываются не только на своём предположении о цели, но на интегральном, интуитивном, духовном потоке, которому они вольно или невольно, сознательно или неосознанно, служат. Вероятность и точность соответствия потоку балансируют на нити мысли человеческой, одухотворенной потоком, ради своей, подчас неведомой уму цели… Точность даёт твёрдую, материализованную опору – судьбу земную, а философия – звёздную.
Учёным точных наук, оперирующим математическими символами, формулами, найти общий язык проще, чем гуманитариям, основывающимся на многозначных терминах, эзотерических символах, а потому споры и разговоры о правоте в представлениях о мироздании бесконечны. Картина Мироздания и для философа, и для математика, уникальна всегда. Кажущееся совпадение точек зрения на одно и то же духовное явление – иллюзия, развеивающая саму себя ветром времени. Единственная нерушимая реальность - жизнь космического духа, на пути к ней душа приобретает гармоничное, сферическое восприятие мира.

Сферическое мировосприятие отражает и развивает космоцентризм.  
Космоцентризм — философское направление античности, система философских взглядов, появившаяся в Древней Греции, согласно которой мир воспринимается как Космос Разума, разнообразный, гармоничный и одновременно способный вселить ужас. Все явления окружающего мира рассматривались через призму Космоса.

На протяжении VI–I веков до нашей эры в Древней Греции происходил бурный расцвет культуры и философии. За этот период было создано новое немифологическое мышление, новая картина мира, центральным элементом которой стало учение о Космосе.

Космос охватывает Землю, человека, небесные светила. Он замкнут, имеет сферическую форму и в нем происходит постоянный круговорот — все возникает, течет и изменяется. Из чего возникает и к чему возвращается? Согласно данному учению Космос Разума вечен, проявлен временными мирами отражений Разума в материальных мирах, фракталами Единства, стремящихся к Себе Единому.

Полюбивший одиночества  тропу
Создаёт мир неподвластный никому.
В нём единственный властитель это он:
И творец, и разрушитель, и закон.

((()))

Тот, кто к Истине любовью воспылал,
Непременно осознает и финал.
Тем заслужит у души своей прощенья,
Сотворив себе иное воплощенье.

((()))

Сколь бы ни были Ученья совершенны,
Это почва для посева, непременно
В них ростки  дадут хороший урожай.
Мудрецов Ученья чти и умножай.

((()))

Возвеличивать не надо никого,
Это сделают века, лишь им дано.

Только время даст надёжную оценку,
А «великий современник» - это сценка
Или эхо от Сокровищ мудреца.
Тот велик, кто унаследовал Творца.

Далее
Интрасферное мировосприятие http://proza.ru/2008/11/05/387

 

Аватар пользователя Феано

Первая часть книги в электронном формате

 

и ещё подарок душе - https://youtu.be/CuiO_PKpuiA

Аватар пользователя Феано

Продолжение - часть 2

 

 

Аватар пользователя Анти-Эдип

Феано - ученица и жена Пифагора.

Попробуйте без шизотерики, поверьте, философия намного интереснее и сложнее любой даже самой запутаной шизотерики.

Философский текст начинается с постановки проблемы, продолжается аргументацией и завершается вариантом решения проблемы.

Попробуйте, а вдруг вам понравится.

Это куда увлекательнее жонглирования пустыми словами, ибо тогда вы производите смыслы своими силами, а не пережевываете чужие глупости.

Проблема реальности хотя бы в том, что вся геометрическая онтология Пифагора не имеет места в опыте, но опыт этот при необходимости может описать весьма точно.

Сформулировать проблему это трудно, предлагаю новый опыт.

Потому что любой философ-аналитик может разрушить все ваши воздушные замки всего лишь одним аргументом  -  слову "эгрегор" не удалось придать смысл.

Фальшивый кирпичик обрушивает всё здание если находится в фундаменте.

Аватар пользователя Феано

Основание мира и миров

Феана

В контексте интрасферного понимания.
Об интрасферном восприятии читайте в разделе
http://proza.ru/avtor/feana&book=26#26

Уму открывается часть мирозданья,
А взгляду и слуху - лишь крохи познанья.

((()))

Когда ты способен узреть целый мир,
Он смотрит в тебя!
Боги празднуют Пир!

((()))

Есть Мера, учитесь её соблюдать.
Она - наш целитель, точней не сказать…

Основанием мира миров является их единство в каком-либо восприятии.
В основании миров лежит «двойственная, относительная» триада восприятия:

-  само восприятие (внутреннего и внешнего миров),

-  условие временности (мир относительности восприятия, «всё есть число», нецелостность, неединица)  и

- вневремнное «нечто» в восприятии, как прозреваемое,  которое можно точечно определить и как ничто – сущее и несущее, действующее и пассивное, и как невоспринимаемое в принципе – во временности бытия внешнего и внутреннего, и как Творца условий восприятия, и как тайну Бога неделимого Космоса множественных миров...

Можно подытожить таким образом:
- Само восприятие – мир перемен
- Относительность восприятия (условность)
- Отсутствие (спрятанность) восприятия (мира).

Условное с безусловным сочетаются в мыслящем восприятии творчеством.
Следует понимать, что восприятие комплексное понятие, временное и надвременное одновременно, - восприятие чувствами, умом, интуицией, генетической (долговременной), галактической  (вневременной) и оперативной (временной) памятью, каждым действием и движением телесного и мыслимого, и т.п.,  оно и есть многоуровневые миры во всех возможных проявлениях и отношениях. Подобие подобий создаются нетождественными образами, спиралями времён, целевыми программами творческих процессов…
Мир есть восприятие мира. Нет восприятия – нет мира.

Что же такое само человеческое восприятие?

Это Процесс Творческий! 
Процесс одновременности творчества и порождаемого творчеством эхо - подобия, механицизма и новаторства взаимодействия чего-либо. Это и есть тайна тайны Бытия, существующего на основе основ - на самораскрытии небытия, это и есть многомерные время-пространства, существующие благодаря вневремению, мир, существующий благодаря несуществованию (неявности, отсутствию восприятия) в нём Творца мира.

А откуда возникает взаимодействие?

От (из) различения: формы, содержания, времени, мысли, действий, цели… 
Где? – В восприятии.

Чьём восприятии?

И тут… моментально вырастает иерархия самопознающей Монады духоматерии. На каждом уровне сознания взаимодействие и взаимодействующие нетождественны, кроме одного уровня – Единства центра. Самих же воспринимающих – бесконечность!

Является ли основание миров идеей или формой, содержанием или смыслом? 

Процесс восприятия, условно безусловен и безусловно условен. Он является и идеей,  формой, и содержанием, смыслом… и должен обладать качественными характеристиками, что свидетельствует об относительности  численных характеристик.

Идея относительности и есть основная первоидея.  Форма (цель) процесса формообразования и есть первоформа. Смысл и содержание процесса восприятия и есть творческое преобразование.

Говорить длинно, значит удаляться от основы, молчать, значит не выражать восприятие звуком, но быть в неподвижности, беззвучности Космоса невозможно, ибо существует основа основ – Великий Хаос и Великий Хронос. Хаос от Хроноса проявляет суть мироздания – дуаду творчества горенья – Мысль изначальную, триединую, творящую мир...

Желание ума человека выразить трансцендентную основу бытия неистощимо благодаря отсутствию желаний самой основы, благодаря её недвижимости, неизбывности поглотителя и источника всех действий, всех времён и пространств. Таким образом мысль глубочайшая, подвиг философствующего самосознания, приходит к новому уровню глубины в самой живой мысли изначальной, чья суть излучение своих подобий, отражений, эхо световых (звуковых, гравитационных, магнитных…) эманаций мирообразующей потенции Идеи Творца. 

Желание ума – страсть познания - перерождается в нежелание, исчерпание желания ума и превращение его в само желаемое - творчество любви изначальной – внеформенной космической оплодотворяющей времена и формы - Силы.  Силы всех сил, дарящей желания движения всему сущему – звёздам, галактикам, мирозданию, планетам, временным проекциям сознания, формам живого и неживого мира.

Прекратить творческий процесс восприятия, истечения временной мысли возможно лишь в точке  небытия временного, в «месте» без места и времени, в безвремении Бога-Творца.

Это кажется сложным... но лишь на первый взгляд.  Основание просто формой и содержанием для приблизившихся к нему восприятием.

Говорить для разговора – созревать уму сознаньем,
А молчать в потоках хора – созревать душою знаньем.

((()))

Двуединая триада – точка схода бытия,
Вот желанная награда, пожелавшая меня.

((()))

Друг ко другу устремившись свет и тьма сильны движеньем,
Словно мысль цветущей вишни… увлекает вдохновеньем…

ОДА ЭХХО

Корень мира в пониманье…
Эхо звука, эхо речи –
Наважденье яснознанью:
Формы, образы предтечи…
Как подобие подобий,
Но движение движений -
Время времени гнездовий
Яснознанья поколений…

Эхо чувства в эхо мысли –
Образующие Эхха,
Что творит движенья, жизни,
Мир космичного  орехха,
Монадичную структуру,
Как Дуаду триединства,
Галактичную культуру,
Космоэтики таинства…

Образ сказочного дива
Белкой, песенкою славной,
А внутри орехха Жива,
А в ядре всё, что неявно...

Мысль вневременная – чудо,
Чудо вне времён – Творец.
Разве ж образ изумруда
Отразит Его дворец?

Разве ж сердце сердца Живы
Переполнится любовью?
Разве ж звёзды станут лживы,
Утомятся ль звёздной ролью!?

Корень мира – Восприятье
Интрасферного единства.
Но  горой… времён заклятья,
Но кощей… враг материнства.

Зеркала полей магнитных
Создают гранёный остов
Гравитацией амриты…
Вот таков Волшебный остров!

Звездородные системы
Окаймляют мирозданье,
Дальше края – мир дилеммы…
Дальше – камни, брызги знанья…

Оды слышны эххом сердца,
Эххом страсти сотворенья
Водоврата ритмов скерцо –
Богоданного Мгновенья.

Аватар пользователя Феано

Интрасферное мировосприятие - это восприятие любящей мир душой,

открытым сердцем, благородным умом  - 
соединением растущей Сферы внутреннего мира человека
со Сферой Единого Космоса.

Тезисы Интрасферного мировосприятия

1.    Все мы уникальные миры, а мир един.

2.    Мир есть уникальное восприятие мира.

3.    Время можно выразить лишь через временное, человека через человеческое, материю через материальное, подобно тому и все другие важнейшие философские понятия.

4.    Всё зависит от того, кто смотрит и зачем – кем ты себя воспринимаешь в момент взгляда на мир и с какой целью.

5.    Для обретения взгляда большей мерности, сферичности кругозора, следует «или» заменить на «и» в рассуждениях, при этом понимать, что несогласованное и противоречивое, а также отрицаемое, реализуются на разных спиралях временных процессов, но находятся в единстве мира наблюдателя.

6.    В слове Бог (Абсолют) каждый мыслитель находит своё особое представление о высшей силе,  единстве мира.

7.    С учётом уникальности человеческого восприятия можно говорить об относительной правоте убеждений каждого мыслителя, если его правота способствует раскрытию потенциальных способностей и расширению кругозора, процессу самопознания личности человека, обретению им гармонии, счастья творчества.

8.    Уровни сознания, иерархия миров определяются каждым сознающим по-своему, ибо мир воспринимается из собственного центра, а взгляд со стороны – лишь попытка выйти за грань своих представлений и убеждений.

9.    «Всё во всём» в той мере, в какой способен человек воспринимать всё.
Всё есть Число - число отношений, соотношений количеств и качеств,  структур, свойств, размерности.. - число комплексное, вещественное, векторное, качественное... и т.д. - в зависимости от способности (различать и воспринимать мир) самого воспринимающего.

10.  Единство науки, религии, искусства, философии и других ветвей единого Сознания всегда относительно, как и понятие единства, ибо относителен каждый взгляд, включая интрасферный, интегральный, духовный, научный, независимый, пророческий… и т.п.

...Добро и зло постигнуты… взаимно,
Но свет и тьма симфонию творят.
Прекрасен феерический наряд
Сферического взора  пилигрима...

В ромашке луговой и чабреце
Нашла себя!  В кипенье водопада
И в нежной тучке неба, я так рада,
Что мы всегда встречаемся в конце... 

времён, где новый Замысел Творца
проявлен мощью млечного Кольца.

Человек - изначально тройственная сущность, растущая (и стареющая) вселенная, содержащая другие вселенные, внутри Вселенной большей мерности... Параллельные и пересекающиеся, пульсирующие и стабильные, неповторимые вселенные характеризуются системным временем жизни, относительными структурой, качествами, целями и т.д.

Далее статьи раздела http://proza.ru/avtor/feana&book=26

Аватар пользователя Феано

Основанием мира миров является их единство в каком-либо восприятии.
В основании миров лежит «двойственная, относительная» триада восприятия:

-  само восприятие (внутреннего и внешнего миров),

-  условие временности (мир относительности восприятия, «всё есть число», нецелостность, неединица)  и

- вневремнное «нечто» в восприятии, как прозреваемое,  которое можно точечно определить и как ничто – сущее и несущее, действующее и пассивное, и как невоспринимаемое в принципе – во временности бытия внешнего и внутреннего, и как Творца условий восприятия, и как тайну Бога неделимого Космоса множественных миров...

Можно подытожить таким образом:
- Само восприятие – мир перемен
- Относительность восприятия (условность)
- Отсутствие (спрятанность) восприятия (мира).

Условное с безусловным сочетаются в мыслящем восприятии творчеством.

" — Где же бог? И он ответил:
  — Нет никакого бога, кроме зеркала, которое ты видишь перед собой, ибо это Зеркало Мудрости. И в нем отражается все, что в небе, и что на земле, кроме лица смотрящего в него..."  - 

Оскар Уайльд 

 

Оригинальных мыслей нет, все – вариации Одной,

В Ней мир един, лучащий свет, что на препятствиях - волной…

***

Как много образов зеркал,

Что отражают чувства, мысль,

Но лишь в одном мир засверкал,

Единством слит, в котором Смысл…

В одном вместились и века, и все пространства… - миг един,  откуда времени река берёт начало – в путь долин…  Исток - есть тайны мумиё, и образ скрытого в мирах, храни признание моё в морях души, минуешь прах…  Творец не тот, кто сам себя творцом зовёт, напрасно мнит, но кто замыслил мир, любя неразделимости магнит.  Чей вышний Замысел для нас завесой звёздною укрыт, кто сердцем цель движенья спас, Сам недвижим, но не забыт.

 

Аватар пользователя Феано

Когда ставится вопрос «существует это либо нет?»  или подобный «это утверждение верно или то?», обычно подразумевается наличие правильного ответа. Об истинном помолчим.  Однако же в нашем вероятностном мире вероятны многие правильные ответы, а не один - правильный  на всех. Один правильный, конечно же есть, но воспринимает его каждый по-своему, даже если выразить (формой, словом, звуком…) одинаково. Мы заранее знаем, и это проверено опытом, что в хорошем вопросе скрыта отгадка (где есть новая загадка-новая отгадка…), дающая правильный ответ.  При этом неважно, как именно отвечает тот или иной человек, ибо оба будут правы, будучи центром в своей системе восприятия. Только погружаясь в синхронное поле понимания, правота становится общей. Побеседовав о чём-либо, каждый незаметным образом изменяется, сохраняя свою особую систему восприятия и свою правоту как бы неизменными. Единодушие и согласие не так интересны, как особенность неповторимости «я». Каждый человек – особый мир в общем мире, который, в свою очередь, каждым воспринимается особым образом, то есть, нетождественно.  Отсюда простой вывод: каждое мгновение восприятия неповторимо, в меру осознания неповторимости. Где и в чём неповторимость – в личном восприятии своего и общего.

Мир един.

Всё зависит от того, Кто смотри и Зачем.

Для обретения взгляда большей мерности, сферичности кругозора, следует «или» заменить на «и» в рассуждениях, при этом понимать, что несогласованное и противоречивое, а также отрицаемое, реализуются на разных спиралях временных процессов, но находятся в единстве мира наблюдателя.

***

Для чего мы общаемся? Среди множества разных причин есть и такая – чтобы ускорить своё изменение, ускоряя мысленную работу, мы обогащаем свой мир, расширяя его до предела возможности, затем, перешагнув невозможное, обретаем новые качества восприятия мира.

***

Приближаясь к истинным мгновениям, мы умолкаем… во вдохновенном восхищении, похожем на мистический страх… пред раскрывающимся могуществом «Я».

***

...Тонкая грань между мифом и былью…

В душах сплетаются нити судьбы:

Мысли и чувства, цари и рабы…

Странные факты душевной плавильни…

Миг -  и являются роли иные, всплеск - и глаза светят звёздами ночи,  крик - и душа уж страдает сверх мочи, вспышка сверхновой -  пути золотые…  Сказки полночные – волнами моря… то заштормят, то поглотят кораблик жизненной цели, и лезвием сабли режут канаты, со сказками споря…

***

Сказка по сюжету детской сказки Н.Рериха "Верю в себя"

Аватар пользователя Феано

Включите плеер, пожалуйста

ДРЕВНЕГРЕЧЕСКАЯ ЛЕГЕНДА - МИСТЕРИЯ

СПУСК ИШТАР В АД

 

Аватар пользователя Феано

 

СУТЬ БЫТИЯ (Чакра-Муни) - на Семи морях

Плеер вверху, полный текст в эл. книге "Суть бытия" Библиотеки Семи морей.

Суть бытия - Чакра Муни. Серия «Мистерион». Книга четвёртая/Феано. Книги Семи Морей. Библиотека «Галактического Ковчега», редакция 2020 г., 38 стр. Обложка – Уильям Блейк.

 

Древнее эзотерическое послание потомкам Суть Бытия, санскритское название «Чакра-Муни» - в ритмах Феаны представлено четвертой книгой серии «Мистерион», которая включает две первые книги «Гермес и эхо[1]» и книгу третью «Мистерион[2]» (сборник древних мистерий).

 

[1] Книга первая "Гермес и эхо" - https://online.pubhtml5.com/ucdb/wwvv

[2] Книга третья "Мистерион" - https://online.pubhtml5.com/ucdb/tley

Аватар пользователя Whale

Интрасферное мировосприятие - это восприятие синтезом сознания:  соединением растущей Сферы внутреннего мира человека со Сферой Единого Космоса.

 Непрерывная динамика двойственных отношений

Феано, вы различаете внутренний мир человека - его сознание и внешнюю сферу Единого Космоса, то есть, отделяете мировосприятие - от самого мира. Значит, вы проводите границу между внешним и внутренним, между миром и сознанием. Hо как их различить? Hе есть ли такая двойственность - нечто искусственное, условное?

Аватар пользователя Феано

Мы существуем (в личном мире сознания) благодаря ограниченному восприятию. Различение в основе восприятия. Охватить Единый Космос возможно лишь ощутив его внутри себя, став им, поэтому вы правы,  внешний и внутренний мир - нечто условное, искусственное, позволяющее двигаться одновременно внутрь и вне, расширяя (углубляя) восприятие послойно, интрасферно. 

Конечно, выразить словами трудно, поэтому существуют первоисточники, письмена сердца, произведения духовного искусства... А мы на "ФШ" беседуем... Философия  воспринимается мною в расширенном, пифагорейском "образе" - интегральной науки наук.

Аватар пользователя Феано

Об умысле обмана и самообмана

Напомню ещё раз, любое убеждение не является истиной в последней инстанции, любое учение не свободно от факторов времени и других условий, в которых оно применяется, а жизнь постоянно вносит коррективы и частенько  меняет местами альтернативные взгляды. Обман невольный (неполная правда) присутствует в жизни каждого из нас практически постоянно, так как никто не может сказать наверняка, будет ли его правда (его восприятие правды) принята другими людьми правдой или не окажется ли его правда завтра ложью. Этим обстоятельством и пользуются те обманщики, что лгут умышленно, либо из желания выгоды материальной,  либо из скрытых целей, либо по глупости. В любом случае осознанный обман наказывается ответным действием,  возмездием. Ты обманул одних, а тебя обманут другие. Эта игра небезобидна. Не часто возмездие реализуется быстро, но всегда неотвратимо. Поэтому обманщиков надо бы пожалеть, а не только обманутых ими. Круговая порука взаимных обманов делает обманщиков единым организмом и ответственность за умышленный обман распределяется на всё «круговое» сообщество, уменьшая эффект обратной связи для наиболее крупных воротил, банкиров и другой управляющей верхушки, живущих на обмане. Примерно то же самое происходит в религиозных и научных объединениях. Об умышленном обмане догадываются многие, но всё же участвуют в спектаклях «во благо общества». Так же поступают актёры, художники, поэты, писатели, приукрашивающие или очерняющие реальность на свой лад, а особенно заметно выделяются самые простодушно-хитрые обманщики – сказочники. Но красота их обмана в том, что открытый, умышленный обман принимается не жаждущими выгоды или торгашами, а мечтающей о счастье душой читателей. Люди  принимают обман сказочника с благодарностью и с желанием ответить тем же – красивой сказкой, воплотив её в жизнь, доказав её реальность! Вот почему открытый, умышленный обман сказочника, принимаемый благожелательно, не наносит ущерба ни обманщику, ни обманутому, но наоборот, возвышает веру человека в красоту мира и волшебство собственной души.  Творец любит всех без исключения чад своих, даже самых отъявленных негодяев, ведь и они, оказавшись обманутыми, обманывая других, обманывали самих себя, значит и пострадали более других, если смотреть на их потемневшие от грязи души, на их будущие судьбы, условия воплощения. Но мы с вами понимаем, насколько важно идти в направлении к свету радости и сказочной реальности, к мечте и красоте в душах наших, а следовательно, и в реалиях жизни.

Неотвратим в веках Космический закон,

Но счастлив тот, кто из времён земных ушёл,

И на свободе пьёт волшебное вино,

Что как рубин сияет сказкой для него.

 

Сферическое восприятие, по сути, это сознательный выбор своего пути познания, хотя бы и кажущегося другим сказочной иллюзией,  в бездне всевозможных путей и знаний.  Если же выбор реализуется бессознательно, то есть, навязывается человеку обществом или некими привычными нормами, такое восприятие сутью своей механическое, зомбирующее, линейное и конфликтное в отношении творческого. В реальности выбор осуществляется и сознательно, и бессознательно одновременно, но с долей преобладания одного над другим. В этом и кроется Мера или чувство меры, помогающее человеку вырваться из хаоса разноречивых мнений, растущей лавины информации и бездны возможностей дальнейшего развития.

 

Привычка думать так, а не иначе…

 

Мы привычно думаем о том, что время-пространство являются двумя сторонами единого процесса, что вне времени нет пространства и наоборот.  Сморите же внимательно, если мы выберем за  некоторое «неподвижное пространство» фрагмент  дорожной трассы и «сложим» все формы всех предметов, проходивших через этот фрагмент в течение, например, суток, то получим хаос машинных и человеческих ингредиентов, образованный встречными потоками некогда двигавшихся в этом объёме машин с людьми и грузами. Иными словами, если мы уйдём за рамки привычного течения времени в ускоренный режим, то ничего толком не увидим и не поймём. Пространство, рассматриваемое нами,  осталось прежним, а время увеличило мерность – это один пример.   Теперь другой пример.  Мысль человека творческого, проходя по множеству существующих и придуманных пространств, касаясь разных по плотности времён, является как бы постоянно принадлежащей  своему хозяину, носителю мысли или эгрегору – внепространственному уровню сознания. Где же тут привычная двойственность времени-пространства?  Вполне можно допустить вневременную мысль или внепространственное образование.

Что «вне»? А это значит не отсутствие, а иное временное или иное пространственное восприятие.  Ещё один пример. Запахи мы воспринимаем без  привязки к определенному пространству-времени, а в отношении к источнику запаха, будь то природное явление или искусственное. Аромат привязан к нашему особому восприятию качества некой сущности, и не может исчезнуть в никуда, он уходит за предел нашего восприятия, он превращается в некое иное качество, например, во вкус иного уровня сознания.

Сияй свеченьем духа и души,

Твори скрижали нового завета

Сотворчеством, игрой ума в тиши

Волнующего чувствами сюжета.

Жемчужины в сердечных кладовых

Горят, как самоценное зерно,

Оставь  всё омертвелое живых,

Вплетай живое в каждое звено!

*

Полагаю, сначала нужно раскрыть людям прекрасную во всех отношениях цель, Идею, и непременно показать её достоинства на практике, возвышающей дух, а потом уже посмотреть, как вместе с процессом воплощения идеи меняется сознание массы людей. Именно такое раскрытие, называю его сферическим мировосприятием, и есть задача Творца.

И жизнь, и смерть –

всё верой познаётся.

И путь даётся каждому - по вере.

Взрывается судьба… а то смеётся,

И светится… сюжетами Гомера…

Мечтами мысли жизнь освящена!

Считаем годы, как в лесу кукушка,

Сплетаются цветные времена

В соцветья звёзд…

над крохотной избушкой…

 

А замысел растёт, и ствол крепчает,

И соком наливаются плоды.

Что радости, коль не было печалей?

Награда сердцу - только за труды.

Пусть мёртвые хоронят мертвецов,

Живые - дарят жизни Свет времён.

Внезапно звёзд рожденье - для слепцов,

И медленно старение племён…

Но в мире Мысли - всё наоборот!

Рожденье звёзд – трудами, постепенно

Свершается, а смерть, что чтит народ,

Героя  смерть, в умах людей - мгновенна.

Таинственное чувство

– Восприятье

Течения времён!

Ныряйте смело

В поток поющий,

Люди, сестры, братья,

И сказочное воплотится Дело.

Беспредельный и всемогущий Умыслом-Замыслом ограничивает Себя, ради создания своих проекций в мирах восприятия, в мирах относительных, временных, созревающих и стремящихся вернуться в Его (свою) вечность. Каким образом идёт самоограничение – вот что важно уяснить нам для реализации пути.

Всемогущий бог создаёт миры, но не владеет ими. Он делегирует право владения созданным созданиям миров, - нам с вами. Создавать и не владеть созданным – отличительное качество Творца всемогущего, для нас это пример божественного сосуществования, служения людям.

Соединение полюсов, стремление к цели, к Богу, может осуществляться только при существовании противоположного, то есть, процесса разделения на полюса. Таким образом, если мы участвуем в обоих процессах: разделения и соединения, - важно осознание  живой цели наших сферообразных  взаимодействий. Осознание цели и есть божественное присутствие любви в душах. Разделяя что-либо, стремимся делать это с любовью к разделяемому. Соединяя нечто, стремимся к соразмерности и гармонии соединяемого, сохранению лучших достижений ради дара достигнутого  совершенства нарождающемуся миру.

Сюжеты сказочные явлены всерьёз, 

Ты – персонаж всего лишь. Временность ролей 
В игре Создателя покажет и курьёз, 
Но отыщи мечту в обители своей. 

Бываю я учеником… ученика, 
Но и учителем учителя - бываю. 
Мир – восприятие. 
Дорога нелегка, 
Паденья, взлёты 
и сомненья - обещаю, 
И цель достигнутую тоже, а за ней 
Иная цель души, воистину живая! 
За ней отправишься, мой друг, и не жалей, 
Что предстоит тебе дорога непростая. 

Сто раз погибнешь на пути и каждый раз 
Стремись смелей на крыльях Разума взлететь, 
Даны паденья нам, чтоб жизненный приказ 
Отдать – Лети, душа,

лети, забыв про смерть.

Готовь гумно для зёрен Знанья ежедневно, 

Твори добро сейчас, и лишь оно тебя 
Ведёт до звёзд, великой радости, безмерной - 
Во всех, кто рядом, Друг, узришь ты сам Себя. 

 

Триединство: Пространства-Времени-Материи (Света) существует в восприятии (ума, чувств и интуиции наблюдателя мира).  Корпускулярно-волновой дуализм единой Природы мира -  света в форме электро-магнитных полей и материальных образований (многослойных уровней, проявленных разными видами, формами, структурами... качествами Единого) был осознан, понят и описан мыслителями уже во времена Пифагора, VI век до нашей эры. Позднейшая наука пошла путём дробления интегрального Знания мира при его изучении, специализации наук, забыв о цели дробления, но пришло время интеграции наук и искусства, философии и религии. Рассматривая каждую временную систему мира целостно можно увидеть тройственную суть, о которой уже говорилось, и связь всего временного с вечной основой Творящего Принципа. 

 

Глазами Солнца 

Любые умственные действия и построения являются относительными и потому неистинны. Это можно проиллюстрировать любым диалогом, разговором, теориями, книгами, искусственными творениями. К истине приближается лишь сферическое, всевмещающее восприятие мира человеком галактического уровня, к которому мы стремимся осознанно или неосознанно. Увидеть, воспринять мир в себе, как и мир вне себя, единством творца и его творения, целостным восприятием, уму не по силам, но он знает, по крайней мере, догадывается, что есть иной уровень Ума сверхчеловеческого, которому доступно такое мировосприятие. Вот цель. Одни умные люди называют цель научным познанием, другие познанием Бога, третьи - счастьем жизни, творческой самореализацией, четвёртые как-либо иначе.  Кто более прав?  Прав каждый вдумывающийся в основы мироздания ум, в своей системе координат и в своих ограничениях.  Ибо "Картина мира человека является и всегда остаётся конструктом его ума, и невозможно доказать, что она существует как-то иначе" - Э. Шрёдингер, и "Интеллект организует мир, организуясь сам" - Жан Пиаже.  Интрасферное (сферическое) мировосприятие предлагает принять все убеждения и все верования, идущие из души растущего самосознания человека верными. Верными в пределах того уровня, который реализуется в конкретном воплощении того или иного человека, социума или человечества в целом. Как принять противоречивые убеждения верными одновременно? Очень просто, расширением границ сферы восприятия внутрь и наружу одновременно. Такое мировосприятие предлагает посмотреть на наш мир, например, глазами Солнца. Для Солнца нет противоположности дня и ночи, нет планетарных ограничений и естественно существующих для нашего ума логических противоположностей, есть лишь лучащееся творчество, вмещающее в себе то, что в нём, в источнике нашего мировосприятия - Творце,  и всё, что вовне,  -  солнечные владения-творения, планеты и мы с вами.

 

Хочет ли человек планетарный обладать таким солнечным восприятием? Очевидно, в большинстве случаев не только не хочет, но и активно противится этому. Отрицание себя привычного разрушит существующий ныне "надёжный" мир земного, практичного, умного человека... 

Аватар пользователя Whale

Я понял, кого вы мне напоминаете, даже внешнее сходство есть :)

Попалась на глаза ее книжка, стал искать информацию об авторе и вот -

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B9%D0%BB%D0%B8,_%D0%90%D0%...

Аватар пользователя Феано

Whale, 10 Февраль, 2021 - 22:36, ссылка 

...Попалась на глаза ее книжка, стал искать информацию об авторе и вот..

 

Спасибо, посмотрела и посетила сайт последователей, есть некоторое созвучие, хотя книг её не читала, как и книг Блаватской, но, безусловно слышала о них, и фрагменты попадались.  Все мы движемся в Едином и к Единству, как общей цели.

...раздел «Электрический Мост». Он предназначен для объединения эзотерической и экзотерической науки, освещения научных открытий, в которых раскрывается электрическая природа реальности и ее отношение ко Вневременной Мудрости. Понимание электричества является ключом к интеграции науки в единое целое и обеспечивает магнетическую основу, благодаря которой Божественный План сможет укорениться и будущее эзотерическое учение сможет безопасно распространиться.

 

Аватар пользователя Whale

Спасибо, посмотрела и посетила сайт последователей, есть некоторое созвучие

Вы можете себя отнести к направлению "нью эйдж"?

Аватар пользователя Феано

Не думала об этом, но исходя из цитаты в Вики, пожалуй, хотя не состою в каком-либо движении или организации. Наиболее близок мне внерелигиозный суфизм, а в творчестве сказки и первоисточники мира.

Нью-эйдж отличается от традиционных религиозных движений тем, что он не представлен каким-то одним определённым духовным учением или религиозным воззрением, а включает в себя множество (иногда на практике очень мало совместимых) различных духовно настроенных, эзотерических и метафизических учений, практик и концепций.

Аватар пользователя Whale

Не думала об этом, но исходя из цитаты в Вики, пожалуй, хотя не состою в каком-либо движении или организации.

Я заметил у вас тягу к синкретизму, к синтезу самых разнообразных направлений...

Аватар пользователя Феано

Я заметил у вас тягу к синкретизму, к синтезу самых разнообразных направлений...

Спасибо за ваше внимание. Это с пифагорейских времён главное направление в развитии - синтез сотворчества, поиск новых форм гармонии и красоты мира.  Музыка(!), образы, мысль... как отражение процесса возникают и виртуальные страницы, одна из 200... плеер вверху.

Аватар пользователя Феано

Суть человеческого восприятия – ограниченность: чувств, ума, интуиции, любых качеств, включая восприятие искры Творца, с которым у людей имеется непрерывная и неограниченная связь.

 

Связь мира и Бога не является сверхумом или сверхчувством, но воспринимается божественным откровением, синтезом отдельных качеств, мгновениями вне времён... Единством неделимого.

Единство-делимое, условно называемое Богом, усматривается нами всё-таки единством-неделимым, так как оно, не имея образа, отражается в нашем восприятии  зеркальным  качеством, как бы перевёрнутым.

Отсюда вытекают все наши заблуждения о жизни, о причинах бытия, мысли, мире, законах природы и прочие, будучи построенными на перевернутом основании.

Иллюстрирующая тему суфийская притча называется

Противоположность

В  эзотерических  суфийских сказках  скрытых наставников  называют  Хидр,  Ось  или Кутб. 

До  той  поры,   как  людям  стал  известен,

   Бродил  по  всей  земле  великий  Хидр,

      Разыскивая   тех,   кому  уместен

         Поток  из  светлых  истин,   вместо  игр.

           Но так же часто,   как  давал  он  Знанье,

             Те   люди  искажали   истин   свет,

               И   применяли,    вместо  пониманья,

                Ошибки  умножая  с  ходом  лет.

                Так  вглубь  зерно,  увы,   не  прорастало,

                И   целым  не  могло  в  итоге  стать,

                Поэтому  и  Хидр  решил:  настало

                Ему  полярность  качеств  поменять.

Сменил  он  всё   на  противоположность,

  Что  было  мокрым - сделал он сухим,

    Сухое - мокрым,   ну,  а  осторожность

      Он  смелостью  к  удаче  заменил.

        Закончив  ту  работу,   удалился,

          Решив  вернуться  через  много  лет.

            Немногие в пути, что исказился,

              Сумеют  отличить,  где  тень,  где  свет.

                Без  пользы  остальные  применяют

                Законы  и  учёности  плоды.

                Привычно говоря "да всё я знаю",

                На  деле ошибаясь,   до поры.

               

Система ценностей  определяет  характер человека, судьбу и конкретные  цели. Возможность  видеть  цель  есть у  каждого человека, однако обычно одна и та же цель  по-разному идентифицируется в  зависимости  от  уровня  развития ума.  Правильно говорить, по-видимому,  о  фантомности  цели,  поскольку  земная реальность,  данная человеку  в  ощущениях,  на более высоком  уровне  рассматривается как  мираж, созданный  предыдущими  воплощениями  данного  человека  для решения своих задач, отработке  той или иной черты  характера, развития  души  и  ума.

 

Человек - это целостно мыслящая Вселенная, вселённая в малое физическое тело - на временный срок роста вневременной души, в целях духовного самосовершенствования.  Если воспринимать целостно, сферически, вы увидите себя именно такой живой и растущей Вселенной внутри общей.

 

 

 

Аватар пользователя Феано

Развёрнутый ответ на поставленные вопросы Дилетанта - из темы "О не-осознанном восприятии"  

http://philosophystorm.org/o-ne-osoznannom-vospriyatii#comment-461284

Восприятие (каждое ваше мгновение жизни, мысли, ощущений) изменяется: плавно или скачками. Границы существуют в вашем восприятии – в самосознании (исходно многослойном) по многим аспектам чувственным и мыслимым:

-  физическая грань: телесность, психосоматическая структура,

-  система ценностей: личная, семейная, родовая, национальная…

-  вера: как доверие, как знание, как понимание, как цель…

-  воля: биологическая, вектор судьбы, ума, духа, генетической программы и т.д.

 

Для другого уровня или системы восприятия мира правильным будет другое, и другие аспекты. Если «исходное» самосознание достигло целостности, оно растворяется в единстве большей мерности - в бесконечном Космосе. Как капля в море, становясь морем в бесконечности, и начинает снова самоограничиваться:  воспринимать свои внешние ограничения - берегом, дном, поверхностью, и внутренние  – рыбами, креветками и русалками. :)

При вспышке молнии можно увидеть скрытое темнотой (в восприятии), при вспышке сознания можно увидеть (в восприятии) скрытое от него…

Кем скрытое?  Своей многоаспектной ограниченностью!  И каждый увидит своё особое представление. Опишет его уникальным образом, поймёт и запомнит в своей системе восприятия уникально. Не забудем, что каждая следующая вспышка молнии покажет несколько иную картину тому же воспринимающему. Всё движется, всё относительно верно.

Теперь, используя формулу и главные выводы из неё, вы сами легко ответите на любой вопрос, зная, что

Всё относительно (в восприятии нецелостном)

Мир-Космос – Един.  Совершенство – целостность! Если восприятие целостно, и мир целостен. Цель – целостность. Но деятельный по природе ум и его размышления о нецелостном – о себе в мире, об отдельных предметах, сущностях, частичных целях… создают иллюзион движущегося во времени многомерного мира.

Человеческое восприятие есть ограничение. Всего буквально. Всех понятий, образов, представлений и т.д.  Всех чувств, ума, памяти, интуиции, событий, сути явлений, сути сущностей… и т.д. Ограничение -  численное и бесконечное (одновременно), качеством, структурой, направленностью и хаотичностью, бесцельностью (одновременно).

Только вот вопрос: каким образом "сигналы и состояния" раскрываются неповторимым образом

Сравнением (с сохранённым в восприятии, памяти) и Одновременным выбором. Неповторимость – Необходимость для проявленного природного мира.  Тождества – абстракция восприятия. Движение - качество «линейного времени».  Раскрываются цветы так же, как  самосознание – По Образу и Подобию.  Это своеобразная Программа воплощения, Замысел ограниченности в неограниченном мире, сюжет рождения в уникальном теле, месте-времени, состоянии самосознания (исходном) и смерти в уникальном состоянии восприятия (завершённом).  Где эти исходность и завершённость? В Ином самоограниченном восприятии!  Иной мерности.  Каждое зёрнышко имеет эту Программу (с исходным и завершающим моментами), реализуемую уникальным образом, но по образу и подобию. 

 

Вопрос к себе – по чьему Образу и Подобию растёт ваше уникальное интегральное зерно (телесность, чувственность, духовность, интуитивность, целенаправленность и т.д.),  на какой именно почве (социум, генетика, знание, вера…), и с какой целью, промежуточными этапами?

«Вопрос заключается в том, на "производство" какого продукта нацелено общество?»
 

Продукта? Продление себя жизнью. Общество также многоуровнево. В каком вы выбрали самореализацию, те цели и преследуете.  Единство существует благодаря существованию многого (в восприятии!). Природа человека (человечества) – физическая, душевная и духовная сферы -  стремится к Совершенству, цельности – уникальному качеству соразмерности развития всех Сфер Природы - своей. 

Предлагаю посмотреть на античную теогонию, а также и древнюю философию с позиции интрасферного мировосприятия, принимая во внимание верность любого Авторского убеждения и каждой веры, основанных на особенностях восприятия той или иной системы воззрений. Полагая одновременно истинными теогонии Орфея, Гесиода, Мусея, Эпименида, философию Пифагора, Парменида, Платона, Сократа, а также других Авторов, мы увидим, что аллегорические образы, будучи называемыми разными именами, раскрывают суть свою лишь во взаимосвязи с другими, во взаимодействии с природными и космическими силами, кластерами восприятия разных сфер, описать которые научно язык человека не в силах, именно поэтому Первоисточники, античные труды, в разных вариациях представляемые сегодня, столь туманны и многоаспектны, сказочны и могут по-разному истолковываться.

Например, таким образом, в поэтическом мировосприятии – книга Теогония http://online.pubhtml5.com/ucdb/yajo

Фрагмент в ролике https://youtu.be/yCyJDSHuXRY

Мир един и многоуровнен в восприятии: и сознание, и материя. Этим всё сказано. А итог размышлений таков:  только восприятие сердцем целостно и истинно (для воспринимающего).

Фрагмент известной газели – эхо Хафиза Ширази:

…Прозренье сердца - свыше нам ниспосланное чудо.
Все ухищрения ума пред ним – пустое дело.
Тот, кто изрек «Бог – это я!» - по мнению мудрейших,
Казнен за то, что приоткрыл завесу слишком смело.
А у того, кто в сердце скрыл открывшееся свыше,
О миге Истины в душе воспоминанье цело…

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 11 Март, 2021 - 17:35, ссылка
Восприятие (каждое ваше мгновение жизни, мысли, ощущений) изменяется: плавно или скачками.

Воспри-я-тие, как таковое, у меня либо есть, либо его нет. Но при отсутствии восприятия, я не буду существовать как отдельная личность: ведь я всегда отличаю "моё восприятие" от "прострации", конечно, когда задамся вопросом их отличия. А обычно я всё время нахожусь в состоянии восприятия. 
Изменяется ли восприятие? Конечно, изменяется, как во времени, так и по своему качеству: скажем, я могу путать запахи, цвета, вкусы, осязаемость... Но восприятие всегда остаётся привязанным к источникам восприятия: органам чувств, органам мышления и выборки хранящихся форм, и, главное - к тому, о котором говорим "трансцендентное", мистическое, скрытое, но без которого не будет "вИдения" воспринятого.

Границы существуют в вашем восприятии – в самосознании (исходно многослойном) по многим аспектам чувственным и мыслимым:

-  физическая грань: телесность, психосоматическая структура,

Физическая граница моего тела, моих органов чувств, грубо говоря - это моя кожная поверхность. Всё, что вне/над кожной поверхности - не моё внутреннее, а внешнее. А всё, что под кожной поверхностью - это моё внутреннее.

PS. 

Человеческое восприятие есть ограничение. Всего буквально.

Всякое действие (причина) оставляет свой, именно "свой", присущий именно этому действию - след (следствие). Однако, следствие, оставляемое причиной, может и не иметь следа как такового, который нам "привычен", который можем наблюдать некоторое, ДОСТАТОЧНОЕ, время.
След, оставляемый действием одной вещи в вещи, принимающей и сохраняющей след, имеет ГРАНИЦУ, соответствующую первой вещи. 

Отсюда, можно всегда утверждать, что действие вещи (причина) всегда как-то ограничивается в своём движении второй вещью (субстратом), вос-прин-имающим движение первой вещи. 
Это вос-прин-ятое действие сохраняется как "след". 
Этот след хранится либо долго, либо очень коротко, тогда говорим о его "без-следности".

Аватар пользователя Феано

След, оставляемый действием одной вещи в вещи, принимающей и сохраняющей след, имеет ГРАНИЦУ, соответствующую первой вещи. 

Отсюда, можно всегда утверждать, что действие вещи (причина) всегда как-то ограничивается в своём движении второй вещью (субстратом), вос-прин-имающим движение первой вещи. 
Это вос-прин-ятое действие сохраняется как "след". 

Этот след хранится либо долго, либо очень коротко, тогда говорим о его "без-следности".

Согласна, а по сути мы сами - пересечение бесконечного множества границ в одном "я"... И тут очень уместно рассказать о ВРЕМЕНИ в интрасферном восприятии.

 

Время в интрасферном восприятии

 

Огромное число книг и статей о природе (свойствах, структуре, характеристиках и т.д.) времени наводят читателей на мысль о бесконечности проявлений этой загадочной сущности - времени. Что есть время?  Авторы научных и философских теорий о времени вкладывают в слова непривычные мне смыслы, одни пользуются однобоко-атеистической, другие узко-концептуальной методологией размышления, поэтому я оперирую своими представлениями, словами, размышлениями, сформированными личным опытом восприятия.  Охватив воедино атеистические и религиозные  убеждения, научные и философские теории, интегрировав их в непротиворечивом, всевмещающем образе древней пифагорейской Монады, иными словами, охватив образом великого Дао, стремлюсь постичь целостную картину мира всех времён.

 

Всё, что мы знаем и чувствуем, размышляя о понятии "время", это только восприятие нашего сознания себя во времени. От того, как именно наше сознание воспринимает себя, (наблюдателем, участником, свободным, несвободным...) зависит вся картина мира нашего.

Осознанное отношение к себе и миру выражается процессом непрерывного самопознания.

Неосознанное выражается вспышками как бы несвязанных между собой картин мира.

Это важно! Многие думают, что к самому времени, как одной из основ бытия, всё это личное восприятие не относится. Но я уверена в обратном.

Основа бытия интегральна, обнаруживается внутри личностного и внеличностного единого восприятия. Одновременность "времён" достигается увеличением мерности самовосприятия, расширенным самосознанием, взглядом со стороны. Увидеть временный процесс со стороны вневремения и осознать его значение, цель, качества...  означает качественно новый уровень сферического мировосприятия.

 

Если выразить самым простым, условным образом сферичное восприятие времени, то представьте себе точку единства, которая расширяется в сферу, внутри которой могут быть всевозможные направления линейных времён - миры внутри единого мира.

Пусть же образ сферы, как условная схема, будет раскрываться в космический тор, "вывернутый" подобием "ленты Мёбиуса" много раз...

 

Человек цельный воспринимает мир не только, как личность,

но и как частичка иных мерностей Космоса сознания, сочетанием фракталов разномерности единства (рода человеческого, а также иных: растительного, животного, демонического, ангельского... к примеру).

Воспринимает он и умом, и чувствами, и интуитивно, природной генетической и галактической памятью... целостно воспринимает мир, но внимание сосредотачивает на доминирующем в момент осознания фрагменте - на линейно текущем изменении мира, в земном времени, где ощущает себя человеком мыслящим, внутри единого организма Человека Галактического.

 

Иногда приходит мысль, что вне восприятия, сопряжённого с телесностью, нет ничего, ни пространства, ни времени, ни иных характеристик мира. Нет и самого мира вне его отражения в чьём-либо сознании.

Если человек ограничивает восприятие себя одномерным временем, то называет себя смертным, полагая, что после его жизни для него лично ничего не существует. Ограниченность атеистов или теистов не означает отсутствия других миров.

При интрасферном (сферическом) подходе к главным философским понятиям картина мира раскрывается без противоречий логики, всё естественным образом встаёт на свои места.

 

Сферическое мировосприятие позволяет увидеть мир наш как бы со стороны Вневремения! Точнее сказать, относительного Вневремения, воспринимаемого нами Недвижимым миром вечных Идей.

Такой взгляд характеризуется многими уровнями человеческой мудрости, по ступеням которой каждый идёт своим путём. И доходит непременно, ибо все пути и все уровни ведут к единству.

Но до поры осознания люди будут рассуждать о времени долго и интересно (с их точки зрения), мало-помалу продвигаясь к цели самопознания. А научных и псевдонаучных книг, теорий, фильмов, дискуссий, сайтов... о времени, его свойствах и аспектах, уже десятки тысяч... хочется пожелать всем авторам ясности.

Вот почему Храм Хроноса каждый строит по своему осознанию,

уникальному восприятию мира, времени, а в итоге мы приходим к

Единой структуре - Неделимого, целостного мира.

Цитата:

«Законы науки не делают различия между направлением «вперёд» и «назад» во времени. Но существуют по крайней мере три стрелы времени, которые отличают будущее от прошлого. Это термодинамическая стрела, т.е. то направление времени, в котором возрастает беспорядок; психологическая стрела — то направление времени, в котором мы помним прошлое, а не будущее; космологическая стрела — направление времени, в котором Вселенная не сжимается, а расширяется. Я показал, что психологическая стрела практически эквивалентна термодинамической стреле, так что обе они должны быть направлены одинаково..."

 

Используя вышеприведённые термины, озвученные Хокингом, выскажусь  в контексте темы о сферическом мировосприятии направленности времени.

 

Термодинамическая стрела

характеризует уровень солнечного мировосприятия человека земного. Рост энтропии в его восприятии компенсируется творческой, структурообразующей активностью его же сознания.

 

Психологическая стрела

характеризует "память поколений" солнечного мировосприятия с вектором развития человека галактического (направление формируется комплексом приоритетов уровней его сознания)

 

Космологическая стрела

характеризует творческие направления галактического человека, вместившего в своё сознание (помимо памяти поколений с их достижениями) также и сам Замысел посвящённого - Творца своего звёздного мира (Вселенной).

 

В основе мира, каким бы он ни воспринимался, творчество, процесс создания и пересоздания, неразрывно-двойственная суть единства: восприятие явления и явление восприятия.

Где или в чём реализуется суть? В Сознании, самотворящем разные уровни самого себя безграничного, в божественном, проявляющемся в ограниченных мирах, в Сверхразуме, играющем в прятки с самим собой. А уровней можно насчитать столько, сколько различаете, хотя в море Единства их бессчётное число...

 

Мир создан виртуозною игрой

Сознания Разумности с собой.

Творца представить легче, не иначе,

Как образом, подобием, что значит,

Есть нечто недоступное уму,

Граница и запрет влекут в игру.

С собою Разум игры затевает,

Чёт с нечетом гармонией спрягая..

Обратный путь - вне времени, туда -

Времён разнообразных череда...

Так кольцами по сфере разумений

Ум движется, сбегая от сомнений.

То змей глумится, то летит орёл,

То топчется заезженный осёл...

И каждый раз уму недостаёт

Чего-то неизвесного...  Влечёт

Загадочная тайна бытия, -

Себя он видит в зеркале внеЯ...

Лишь образ замаячит, суть уйдёт,

А ясна суть - вне формы, будто мёд...

Душа его прельщает, как царевна

Из сказочного царства были древней,

И дух его ведёт... в и хлад, и в зной

Дорогою судьбы лишь за собой.

Аватар пользователя Феано

Ты, сам себе придумывая образ,

Проекции звучанья сотворил,
И вот, сознанья сужен малый конус,
В тела вошли осколочки светил...

 

Игрой теней, фантазии эфира
Проявлено сознание в тебе!
Из хаоса возник порядок мира,
Как множество - приданное судьбе.
Теперь ты не один, -  друзья, родные,
И недруги..., а с ними сотни дел...
Живёшь земным умом, забыв иные,
Важнейшие дела и свой предел.

 

Года земные воды льют наклонно,

В воронку уводя твои мечты,
Но лишь преодоление законно:
В нём свет  и достиженье  высоты.
И мудрецы описывают время,
И все первоисточные трактаты,
Как Реку осознания, как бремя,
Чья суть есть Океан, лишь Им богаты!

 

Галактическое время

 

«Есть время космическое, время историческое и время экзистенциальное.

Время космическое исчисляется математически по движению вокруг солнца, с ним связаны календари и часы, оно символизируется круговоротом. Время историческое как бы вставлено во время космическое, и оно может исчисляться математически по десятилетиям, столетиям, тысячелетиям, но в нем каждое событие неповторимо и оно символизируется линией, устремленной вперед, к новизне. Время экзистенциальное не исчисляется математически, его течение зависит от напряженности переживаний, от страдания и радости, в нем происходит творческий подъем и бывают экстазы, оно более символизируется точкой, говорящей о движении вглубь»

 

Бердяев Н.А.

Опыт эсхатологической метафизики. Творчество и объективация \\ Царство духа и царство кесаря. М..1995. С.263

***

 

С точки зрения интрасферного восприятия, близкого к современной теории Всеединства, развиваемой многими философами, можно творчески отреагировать на замечательное высказывание Н.А. Бердяева... столетней давности. Как бы заново переосмыслив и связав с восприятием времени древних мудрецов. Древние мыслители не писали трактатов о времени, ибо жили они в единстве кругооборота космической души, которой было открыто Единое знание божественности Космоса, как неизменное творчество Творца. В каждом первоисточнике внимательный читатель увидит это единое Знание.

 

"....Есть время космическое, время историческое и время экзистенциальное..."

 

Одновременно с этим пониманием разделения времён, существуют отражённые в восприятии, а потому уникально окрашенные времена. Каждый человек вправе самостоятельно осмыслить их содержание и даже придать более точные названия, используемые им в личном творчестве, а что и как приживётся или утонет в летах - не нам судить...

Итак, для создания модели временных процессов в галактике "Водоворот М51" я использую интрасферное мировосприятие, допускающее правоту любых убеждений и веры мыслящего сознания в непротиворечивом галактическом пространстве - в гармонии Единства Космоса.

 

 

Новое триединство восприятия времён выражается так:

 

Время галактическое (разума души), родовое (памяти) и истинное (духовное).

 

Время галактическое исчисляется световыми годами, включающими солнечные, и выражается качествами, достигнутыми душой при каждом воплощении в Единстве нового уровня сознания. Галактическое время ощущается, как цель последовательных телесных воплощений, цель жизни единой. Воспринимается разумом души человека, и оно же почти не воспринимается при застое развития ума к разуму души, и при инволюционном скатывании (в моменты перерождения) в мир животной души человека. Этот замкнутый круг земных времен может быть преодолён и раскрыт в пробуждённом состоянии разума души.  По Н.А. Бердяеву космическое время, символизируется круговоротом планеты вокруг Солнца.  Галактическое время включает космическое и характеризуется, помимо круговорота планеты, вращением звёзд внутренней Вселенной человека.

 

Мир внутренний - отражение мира внешнего. Это утверждение является следствием современной теории Всеединства, а также естественным знанием древних мудрецов.

 

Родовое время - также вложено в галактическое (и космическое), близко к историческому восприятию течения времени (по Н.А. Бердяеву), символизирует эволюцию рода, которому принадлежит душа человека, а также рост самосознания земного рода души (генетического), с которым связана галактическая душа*.

 

Родовое время может измеряться математически и быть подобным времени жизни всего рода человечества. Это объясняет загадочную схожесть сюжетов древних мифов разных народов.

 

Истинное время (экзистенциальное - по Н.А. Бердяеву) зависит от напряжённости душевных состояний, связанных с ростом духовности и открывающих через  «взрывные» события (катарсиса, самадхи, озарения...) истину, суть жизни, тайну жизни, как достигнутую цель. Однако достигнутая цель (целостность) открывает разуму души Безвремение (относительное), как вечность особого качества Единого Сознания. Таким образом осуществляется единство Начала-Конца, ибо цель по сути является живой и трансформирующейся Фантазией Творца - каждый раз новым Замыслом Творца - во внутренней Вселенной.

 

Это и есть процесс творчества Единого в Человеке галактическом.  Проявление физического-душевного и духовного состояния - в Одном - истинном.

 

Истинное время символизируется "точкой", иными словами - Монадой смысла, Сферой Качества Единства - первочастицей духоматерии, манифестирующей движение (бесконечность потенциального развития) вглубь и вовне одновременно.

 

Так атом Демокрита, так монада Пифагора, так Дао Лао-цзы, так Гермесова скрижаль... -  открывают нам свою темпоральную Тайну - единство духоматериальной (относительно уровня Сознания неделимой) первочастицы.

 

Приложение:

*  О неразрывной связи галактической и земной души в эволюционном развитии - поэма О Душе

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 11 Март, 2021 - 17:35, ссылка
-  физическая грань: телесность, психосоматическая структура,

PS. Частично, начало здесь же ссылка 

"Физическая грань" - она "телесна", отделяет "движение тела" от его "следа в теле".
Та телесность, на которой остаётся след - субстрат. 
Всякое тело в той или иной мере - субстрат.

Но есть тела, которые - преимущественно субстраты. Таким телом выступают (сделаны человеком) обычные конторские счёты, на которых костяшки хранят своё положение до тех пор, пока их не подвинут в другое место.
Таким же телом выступает (сделана Природой) мозговая ткань животных, хотя субстратностью обладает любое тело, скажем, даже тело вируса, которое не имеет специальной ткани, организованной для хранения состояний, для запоминания.

Живое тело (и вируса тоже) обладает особой субстратностью, чем у неживых тел. Эта субстратность подвижна и передаёт следы: с уровня получения от движущихся тел на уровень их хранения, тот, который обычно называем "память".
Попав в место хранения, следы там и "хранятся", в неподвижности, не вызывая никаких "чувств". 
Тогда можно предположить, что "чувства" вызываются во время "движения следов".

Форма тела, как таковая, не имеет силы, но образуется как граница силы тела, где сила равна нулю. Поэтому пришли к реализации границы тела как физического тела - мембраны. 
Кто и как к этому пришёл - это неизвестно, однако т.н. "плёнки" появились в Природе очень давно. 

Мембрана (от лат.  membrana — кожица) — тонкая гибкая плёнка или пластинка, обычно закреплённая по периметру. (Википедия).

Тема мембраны по факту образовалась здесь О сущем и сущности. Граница контакта

-  система ценностей: личная, семейная, родовая, национальная…

Всякое действие физического тела в "физике" оценивается количеством, "количеством формы".
"Система ценностей" не имеет "количества", но коррелирует с ним.

-  вера: как доверие, как знание, как понимание, как цель…

"Вера" - это коррелят предопределённости. 

-  воля: биологическая, вектор судьбы, ума, духа, генетической программы и т.д.

"Воля", пока нет определённости, но позиционирую как коррелят "потенциала"; "потенции" как границы между потенциалом и волей. 

Спасибо.

Аватар пользователя Феано

Владимир, я не совсем понимаю ваши объяснения, извините. Если какой-то конкретный вопрос, постараюсь ответить, а главное положение интрасферности - всевместимость на разных уровнях (временных и пространственных, качественных и векторных) восприятия. Человек постоянно выбирает, что и как, зачем воспринимать, либо, если не выбирает, его выбирают инструментом для своих целей. 

 

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 2 Июнь, 2021 - 15:54, ссылка

Владимир, я не совсем понимаю ваши объяснения, извините. Если какой-то конкретный вопрос, постараюсь ответить, а главное положение интрасферности - всевместимость на разных уровнях (временных и пространственных, качественных и векторных) восприятия

Феано, я тоже не совсем понимаю Ваши объяснения на уровне "интрасферности" - всесовместимости на разных уровнях восприятия, извините.
Но в одном сходимся: человек ощущает окружающий мир "всеми фибрами" сразу, от чего и "танцует", выбирая своё дальнейшее действие в этом мире, либо действуя на этот мир согласно своему замыслу, либо выполняет команду по изменению этого мира, или ухода от действия мира, от другого субъекта, в том числе и от машины. 
Когда человек действует по команде, то ему ни к чему задействовать органы чувств кроме какого-то "одного" (основания).

Поскольку человек чувствует окружающий мир в данных ему ощущениях сразу всех, в комплексе и руководствуется ими, но управляет-то он физическими вещами, у которых нет чувств, но среди движения которых он и существует, то имеет смысл сопрячь Чувства с движением вещей, что я и пытаюсь делать, определив все Чувства как корреляцию (а не функцию) с "поведением" вещей.

Вы же "поневоле" выделяете из всего "звучания" отдельные "Вера", "Надежда", "Любовь",... и пользуетесь их комбинациями, создавая некую "красочную картину", которой, как и все художники, потом, явно или неявно, и призываете руководствоваться в ВЫБОРЕ действий.
Или это вовсе не так? И я ошибаюсь?

Аватар пользователя Феано

Поскольку человек чувствует окружающий мир в данных ему ощущениях сразу всех, в комплексе и руководствуется ими, но управляет-то он физическими вещами, у которых нет чувств, но среди движения которых он и существует, то имеет смысл сопрячь Чувства с движением вещей, что я и пытаюсь делать, определив все Чувства как корреляцию (а не функцию) с "поведением" вещей. 

Владимир, вы говорите о взаимодействии человека с вещами, "Чувств с движением вещей",  а я об отношении к своему восприятию мира (и вещей тоже) и о возможности (необходимости) управлять собой для достижения желаемого эффекта. 

"Интрасферное мировосприятие - это восприятие синтезом сознания:  соединением растущей Сферы внутреннего мира человека со Сферой Единого Космоса..."

...потом, явно или неявно, и призываете руководствоваться в ВЫБОРЕ действий.

Или это вовсе не так? И я ошибаюсь?

Всё так. Выбор действий сонастройки себя с окружающим миром, который меняется в зависимости от действий мысленных, не только физических, и вольно или невольно, призываю гармонизировать своё восприятие для творческого самораскрытия.

 

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 2 Июнь, 2021 - 19:27, ссылка
"Интрасферное мировосприятие - это восприятие синтезом сознания:  соединением растущей Сферы внутреннего мира человека со Сферой Единого Космоса.."

Ну, до этого мне ещё как до Китая босиком...
Однако, каждый человек невольно соединён с тем, о чём он даже не догадывается. 
Человек - это мост (Ницше) между ... Чувствами (трансцендентной областью) и физическими вещами. 
И каждый человек на этом, своём, мосту (Уинстона) не стоит на месте, а движется в своём познании либо "вверх" к трансцендентному, "искусству"; либо - "вниз" к физике, "науке". Но в конечном итоге - в обе стороны, расширяясь.

Применяю схему моста ко всему, что встречается непонятного, например О спектрах действительности, Инферно, Парадиз

Из фантастики на эту тему ориентируюсь на сериал Lexx. 1997г.

Аватар пользователя Феано

Спасибо, просмотрю все ссылки.

Что касается восприятия человека-моста... это образ одномерный, в каждой точке можно обнаружить невидимые перекрестья многих мостов-лучей потенциальных, со своими спектрами возможностей. Мост над бездной, но и надёжных опор у него нет. Поэтому выбор так важен. Скажу более, при нынешнем  информационном потопе, когда сеть захлёстывается недостоверной информацией, а достоверная быстро изменяется, невозможно отслеживать все необходимое даже в узкой области интересов. Просвечивается новый тип восприятия мира, на смену информационной лавине приходит уравновешенность доверия выбранному источнику. Репутация источника важнее самой информации. Персонализм познания, где этика становится ведущим ориентиром. Этот выбор доминанты - определяющий при интрасферном восприятии. 

Аватар пользователя Феано

Персонализм познания, где этика становится ведущим ориентиром. Этот выбор доминанты - определяющий при интрасферном восприятии. 

Именно поэтому в рамках проекта сотворчества Галактический Ковчег был создан

проект Этика Ковчега,

изданы сборники и авторские книги, ведутся дискуссии по темам этики на современном этапе развития (деградации)...

 

Аватар пользователя Феано

Если подумать, интрасферное мировосприятие может быть использовано и в бытовом смысле. Возьмём к примеру, простейшее восприятие «неживого» яблока. Человек может воспринимать его так, как хочет, а не так, как привычно, нужно или полезно в данное время. Интрасферное мировосприятие | Философский штурм (philosophystorm.org) Он может воспринять фрукт голодным желудком, оценкой садовода, эстетическим отношением, интересом ботаника, любопытством философа, забавой ребёнка, художественным образом архитектора, мифическим символом, математическим расчётом и т.д. От выбора мысленной точки зрения на яблоко зависит не только получаемый эффект восприятия, но развернутые в будущее процессы (физиологические и когнитивные, эстетические и духовные). Бесконечный спектр возможных самонастроек на определённое, заданное самим человеком, восприятие яблока влияет на дальнейшие события и в познавательном плане, и в прикладном, но возможно, и в судьбоносном, как упавшая на голову философу «эврика». В этом смысле - формирования своего восприятия - человек и есть творец себя, растущей в нем вселенной.

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 2 Июнь, 2021 - 19:32, ссылка
Бесконечный спектр возможных самонастроек на определённое, заданное самим человеком, восприятие яблока влияет на дальнейшие события и в познавательном плане,

Интересно, насколько бесконечен этот "спектр"? На первый взгляд ограничен количеством органов чувств.

Аватар пользователя Феано

Интересно, насколько бесконечен этот "спектр"? На первый взгляд ограничен количеством органов чувств.

Действительно, никто не знает, но поскольку "мир=восприятие мира", мы можем научиться формировать (осознанным выбором) спектр своего восприятия "заданного природой" на расширения (углубления) своих возможностей. Пример, исследователь видит в окно поезда (воспринимает) незнакомый город и сам себе объясняет то, что видит ограниченными умом, чувствами, памятью и т.д. Выбирает - приостановить путешествие. Вот он вошёл в город, стучится в дверь по своему выбору и ему открывает прекрасная незнакомка - будущая жена (или ворчливая старуха). А мог бы и не заходить, и не узнать неограниченный диапазон новых чувств и последующих событий.

Другой пример, человек теряет слух, страдает, но выбирает свет в душе, и становится Бетховеном...

Диапазон вашего восприятия зависит от вас, больше ни от кого. Хотя "Швабы" обещают кибер-человеческое будущее.

Аватар пользователя Феано

В публикации "Чувство времени" 15 лет тому назад, отвечая на вопрос - почему людям обычно не хватает времени -  я насчитывала 12 видов чувств человека, сегодня их гораздо больше, собственно говоря, жизнь и есть расширение возможностей восприятия чувственного и мысленно-чувственного, интрасферного...

Аватар пользователя ZVS

..воспринять фрукт голодным желудком, оценкой садовода, эстетическим отношением, интересом ботаника, любопытством философа, забавой ребёнка, художественным образом архитектора, мифическим символом, математическим расчётом и т.д. От выбора мысленной точки зрения на яблоко зависит не только получаемый эффект восприятия, но развернутые в будущее процессы

— Улицы и автострады.

Она закрыла глаза.

— Улицы и автострады соединяют между собой разные места, но всякий водитель сам решает, куда ему поехать,медленно сказала она. — Он может поехать в прекрасный парк или в публичный дом, в университет или в бар, может по дороге умчаться за горизонт, кататься без цели туда‑сюда, а может припарковать машину и вообще никуда не ехать.

Лесли со всех сторон разглядывала идею, вставшую перед ее внутренним взором, и это ее забавляло.

— Он может подобрать для себя подходящий климат и отправиться на Аляску или в Рио‑де‑Жанейро, вести машину осторожно или безрассудно, выбрать для себя спортивную модель, малолитражку… или грузовик,беречь свою машину или махнуть на нее рукой. Он может ехать наугад, куда глаза глядят, а может все очень точно распланировать. Но все дороги, по которым он решит прокатиться, уже были проложены до него и никуда не денутся после того, как он скроется за горизонтом. Все возможные маршруты уже существуют, и водителя нельзя от них отделить. Он сам решает, куда ему сегодня отправиться.(С)
https://rbach7.bib.bz/glava-xvii

Видеть всё, выбирая одно.

Аватар пользователя Феано

Благодарю, Лев, за внимание, понимание и участие! 

"...Это не секундное ощущение, а осознание истинной реальности. То, что мы видим, — это и есть наше сознание, и когда оно поднимается на новый уровень, все вокруг меняется! Мы — живые зеркала, в которых отражается каждый из живущих в этом мире.

— Я думаю, мы изменились больше, чем начинаем осознавать, — сказала Лесли. — У меня такое чувство, что мы сидим в поезде, который мчится по рельсам со множеством стрелок. Они все время переключаются, и поезд постоянно меняет путь. Куда мы едем, где мы закончим наше путешествие?.."
https://rbach7.bib.bz/glava-xvii

Созвучно мыслям и настроению... Ещё благодарю за доброе отношение к моему непрофессиональному философствованию.

...А время годами течёт да течёт

В оазисы вечности - кто ж их сочтёт?

Умельцам считать, посмотри, нет числа,

Но только творящим - души зеркала,

Хоть те непрактичны и пользы в них нет,

Да вечен творящий загадочный свет

Души, что любви беспредельной верна.

В том мудрость мгновений,

В том цельность зерна.

Аватар пользователя Феано

...и немного стихов по теме..

*

От восприятья всё зависит,
Теченье времени и быт,
И вдохновенье звёздной выси,
И скрежет стареньких корыт...
Стон старика,  что ищет в море
Спасенье от земной судьбы,
Но сам с собою в вечном споре,
А мысли хилы, как рабы...

*

Мир изменяет твоё настроенье,
Тонкий настрой - волшебство,
Может дворец возвести во мгновенье
Или разрушить родство
С миром духовным, звёзднорождённым.
Выбор настроя - твой труд.
Став капитаном, целью влечённым,
В духе взрастишь Изумруд.

*
Когда твоя любовь мала,
Ты ждёшь любви ответной,
А видишь только зеркала
Знакомого сюжета...
Когда сияешь солнцем сам,
Избытком даришь миру,
И нет предела чудесам
Сверхнового эфира...
И хоть сто раз любил и пел,
Любви конец неведом!
И хоть сто раз достиг предел,
Любовь настигнет следом!

 

*

 

Многие ныне пока ещё спят...
Воспринимают божественный свет
Те лишь, кто творчества принял секрет,
Тихой душой гармонично звучат...
Музыкой Сфер и рапсодией духа,
Да излучают в пространства лучи
Звёздных миров... Но о Тайне молчи,
Ибо сокрыта от зренья и слуха...

*

И ритмом слов,
и тайной смысла
Нас увлекает за собой
То сокровенное, что в мыслях
Не отражается порой...
Оно запрятано, как в водах
Волшебный ключик золотой
От ста дверей у небосводов,
Хоть двери выдуманы мной...
Но ключ секретный свят и важен,
На дне морском его ищи,
А не найдёшь, помысли кражей
И у Творца его стащи!

С КЛЮКОЙ

Новейшей истории символ - клюка
От бабы-яги – цифровая нога,
Куда человечество держит свой путь,
Не знает само, не жалея ничуть...
Вперёд на ракетах?  А благо назад…
С клюкою надёжней, хоть шаг наугад?
Ура технологиям, в киборгов день -
Как в пропасть с обрыва,
Лететь-то не лень...
Один воин в сердце, а свыше - толпа...
История часто бывает глупа.
Платон описал государство Души:
Из тысяч один достигает, ищи!

 

Мы пишем историю словно с нуля,
Древнейшая повесть, а верить нельзя...
Но жить верой мощной, любовью святой,
Платоновым царством!
Зачем же с клюкой?

 

 

Аватар пользователя Феано

ВСЕЛЕННАЯ ВОДОВОРОТ

«Увижу – поверю!» – сказал человек,
«Поверишь – увидишь!» - звучала
Вселенная в образах тысячей лет, -
«Мне нет ни конца, ни начала!

Во мне Галереи невиданных царств
Дождями к Земле устремились,
Дарами изысканных образов-яств,
Чтоб люди в себе их открыли!

И верили так же, как я верю в вас:
Душою, сияньем, всем сердцем,
Мгновением Вечности, мигом "сейчас",
Весь мир побуждая вертеться
Вкруг центра - Огня -
ВсеЕдинства миров,
Вкруг сказочной Весты творенья!
Поэты, художники вечных Пиров,
Примите моё Вдохновенье!  -  эл. книга "СИЯНИЕ ДУШИ"

И жемчуг цветочный, как жемчуг души -


 


https://juicyworld.org/willem-haenraets/

Вильем Хенритс (Willem Haenraets) — художник с интрасферным взглядом на мир...

Аватар пользователя Феано

Сказка о Непрерывности

 


 

Предисловие
Это не простая  сказка, а с тайной, которую  можно разгадать, лишь  захотев  этого сильным  желанием.

Жила-была Непрерывность, абсолютно непрерывная и самодостаточная, точнее сказать, монолитная сущность. Это значит, что у неё не было границ, как внутри кристалла или вакуума,  да и понятий внутри и снаружи  тоже не существовало, яснее  сказать,  все  было одновременно везде. Конечно, ограниченным умом, каковым обладаем мы с вами, это понять сложно,  но можно на миг представить, что у вас  вместо ума  неограниченное  Сознание Вечности. Тогда всё становится ясным.  Итак, Непрерывность была совершенной и счастливой, поэтому и желаний у неё не было, ведь желание всегда с чего-то начинается, а у неё не было начала. Она не существовала, но жила-была.
Почему я говорю  «жила-была», когда правильнее сказать «живёт-бытует»? Просто потому, что Непрерывное Сознание Вечности осознаёт всё, что  живёт и что бытует, как уже совершённое и совершенное.  А мы привычно относим такое восприятие к прошедшему времени.  Вот ведь забавно, даже ваши мысли,  хотя и прерывны, но непрерывен  их  поток,  всё о чем-то  думается, даже во сне или  без слов…  Можно сказать, несколько упростив себе представление о Непрерывности, что  «жили-были»  мысли в единстве.

 

***

Однажды, хотя времени ещё не было, так как не существовало разделения на прошлое и будущее, но нам известно, что всегда нечто происходит как бы впервые,  так вот, однажды  произошло Событие.  Непрерывность ощутила, что она жила-была   не  просто  так,  а избыточно одиноко.  Любая самодостаточность, как нам справедливо представляется, всё-таки относительна, или всё-таки однажды прерывается и становится относительной.  Только не думайте, что это была «ошибка Бога»,  просто у Него в Непрерывности  возникла  такая  Временная Творческая  Игра. Как  именно Непрерывность это ощутила - неизвестно, поскольку в словах такое ощущение не выразишь, а  без слов не поймёшь.  Преодолев одиночество и ощутив себя совместно с кем-то неведомым одиноко, она мгновенно поняла, что этот некто находится в ней…  А где же ещё?  Ведь границ-то не было! И  похож некто,  естественно, на  неё!  Хотя и несколько другой…  Такой же  неисчерпаемый и самодостаточный… непрерывный!

Представлений  в виде образов  у неё, понятное дело,  не  было и не могло возникнуть!  Значит,  внутри неё некто образовал иллюзорные образы и дал почувствовать это  необычностью ощущений!  Поскольку  Непрерывность не  могла  позволить  себе  прерваться внутри себя, лишившись самой своей сути, то Она решила  выделить  это нечто из себя  как бы  вовне. А  как?  Задумавшись на мгновение  странным вопросом  - как? – ей почудилось некое звучание - «тик?»,  и Она поняла, что нужно  разделить себя… на себя и нечто  другое,  хотя и похожее - «так!». Так Она и сделала, но в результате этого странного и волшебного  действия  оказалось, что  Она… и умножила себя, создав  собственное  отражение!  Вот как возникла первая  грань ощущений,  квази-граница… Первые вдох и выдох, свет и тьма, первородные волна электро-магнитного поля и частица - квант энергии…  Это  была  граница и  внутренняя,  и внешняя  -  одновременно!

-  Хотела  разделить, но умножила!  -  невольно задумалась  в своем сердце  Непрерывность.

Нечто внутри  неё   все равно  оставалось  ощущаемым.  Но совершенно понятно, что  появилось  и  нечто снаружи. Оно  тоже было ощущаемым! Причём, Непрерывно!

- Это уже интересно,  -  вновь  подумала Она,  -  Я разделила Себя, но тем самым  и умножила, а  в результате  появились границы непрерывных ощущений снаружи и внутри.  Пусть виртуальные или  нереальные, но  они  прерывают  Меня,  образуя направление и самодостаточные  монады в  Моих ощущениях.  Они  делают  Меня  неопределенностью.

Словом  «монада»  Она  называла  себя, а теперь и  всех мыслимых других - по образу и подобию.

Вот, каким   удивительным  способом Непрерывность, оставаясь  Собой,  все-таки  стала  еще и  Прерывностью  внутри и снаружи  себя.   И не просто Прерывностью, а ритмичной, то есть,  Непрерывной  Прерывностью,  Определенной Неопределенностью.

Многоритмичное  и бесконечное  «тик?-так!»…  наполнило образованное ими Пространство и слышалось  повсюду. Это было волшебно и вдохновенно!  Внутреннее вопросительное «тик?»  оказалось  симметричным и зеркальным внешнему отзыву или эху «так!»,  это  было необходимо для Сохранения  Целостности,  для  равновесия  и самодостаточности  Непрерывности. Образовав некие эфемерные границы, почувствовав  их, Непрерывность  заинтересованно  продолжила эксперимент.  Она  рассмотрела  в себе эхо и узнала, что оно есть.

Возникшие границы, что совершенно естественно и необходимо,  были исходно  замкнутыми,  непрерывными  линиями  или поверхностями или  пространствами  некоторого  Времени, (тоже замкнутого и непрерывного), то есть, времени длительности их ощущения, их восприятия.  О, тут необходимо напомнить, что восприятие у всех нас всё-таки различно.  Но восприятие Времени, это может подтвердить каждый, возникло с возникновением  момента, когда  нечто…  однажды…  возникло.  Где возникло? В восприятии.  А эхо момента  произвело  множество разных  Времен и Пространств.  Потому-то  и   оказалось, что в любых виртуальных границах свой  уровень Непрерывности и своё системное Время, следовательно, свой   внутренний   ритм, свои начало и конец замкнутых циклов.  При этом  Непрерывность  сохранила  абсолютное положение, оставаясь  Царицей  всех  дискретных, порождённых ею непрерывно-замкнутых Времён.   Как вы понимаете, такое  случилось  лишь  Однажды.  Но именно эта Непрерывная уникальность События исчерпывает сюжет данной волшебной сказки, на основе которой были порождены все другие сказки и истории

А главное, что  осталось невысказанной тайной, то, почему Непрерывность испытала избыток самодостаточности - одиночество?  Кто  и зачем захотел  образовывать  образы  внутри  Неё, а потом и  материализовать  их?  Возможно,  тот, кто  смог представить  себе  саму  Непрерывность и  пожелал  Её  почувствовать целостно?  Или  тот,  кто  однажды  стал  её  собственным  ощущением, отдавшись совершенству? Откуда  взялось  Событие, импульс его?
Сказка о Непрерывности, как вы понимаете, является, на самом деле, всего лишь маленьким фрагментом безначальной Сказки о Жизни Вечной.

Как Время оживает во мгновенье?
Как гаснет тьма,  и свет восходит вновь?
Как Слово порождает вдохновенье?
Везде Один ответ - жива Любовь…

Неумолим  в веках  Космический  Закон.

Кто осознал  Его,  тюрьмы  Времен  ушел,
И  на  свободе пьет фантазии  Вино,
Что в Солнце светится  Рубином  для него.
Кто пригубил  и  ароматом насладился,
Тот  в  этот  Миг  счастливым  заново родился.

Аватар пользователя Тоту

Непрерывность никак не могла существовать в отсутствие дискретности. Просто в силу того, что непрерывность есть относительное понятие. Любая относительная вещь не может существовать сама по себе. Далее: никакое простейшее разделение - не возможно в отсутствие  сложного организма. То есть, пара «простое/сложное» есть тоже не разрывная пара. Собственно, именно сложное сознание и может производить разделение на простейшие пары. Сами по себе пары - не образуются! Ну, и так далее, у Вас, по всем пунктам - сплошные ошибки в сказке.

Так учит диалектика.

Аватар пользователя Феано

Тоту, 10 Май, 2021 - 17:22, ссылка

Непрерывность никак не могла существовать в отсутствие дискретности.

Конечно, в мире относительности всё видится двойственным. Сам же мир относительности существует лишь благодаря противоположности - Абсолюта. 

Спасибо за прочтение и отклик.

Далее: никакое простейшее разделение - невозможно в отсутствие  сложного организма.

И тут вы ошибаетесь, оказавшись в мире интрасферного восприятия. Простейшее деление - суть умножение, об этом говорится в сказке о Непрерывности.

Аватар пользователя Тоту

Феано, 10 Май, 2021 - 18:55, ссылка

Конечно, в мире относительности всё видится двойственным. Сам же мир относительности существует лишь благодаря противоположности - Абсолюта. 

Не пойму. Вы хотите одну относительность опровергнуть другой? Это такая женская логика или что?

 

Спасибо за прочтение и отклик.

Да вот не за что. Я так и не смог дочитать до конца, споткнувшись о множество нелепостей, которые там фигурируют, едва дочитал до середины.

 

Далее: никакое простейшее разделение - невозможно в отсутствие  сложного организма.

И тут вы ошибаетесь, оказавшись в мире интрасферного восприятия. Простейшее деление - суть умножение, об этом говорится в сказке о Непрерывности. 

Я был не против умножения. А точнее, диалектика - не против умножения. Диалектика против того, что это умножение начинается с простейшего деления в отсутствие сложного организма. Которое должно при этом присутствовать обязательно и изначально! Примерно также, как и Вы, наши доблестные учёные состряпали теорию Большого Взрыва, где якобы в самой начальной точке, в отсутствие сложных элементов, начали, сами собой, производиться простейшие элементы, причём из чистой энергии. Но это противоречит законам природы, следовательно - не могло быть НИКАК. Я почему-то думаю, что даже в сказке, должна присутствовать хоть какая-то логика. Да и Вы, наверное, эту сказку на научное обозрение не просто так здесь выставили.

Аватар пользователя Феано

Диалектика против того, что это умножение начинается с простейшего деления в отсутствие сложного организма. Которое должно при этом присутствовать обязательно и изначально!

Диалектика, конечно, дама серьезная, если говорит, "за" или "против", стоит прислушаться. В сказке нет речи о сложном и простом, зря вы возмущаетесь.

Вот, нашла, где говорится о простом и сложном

ПРОСТОЕ  И  СЛОЖНОЕ

 

Простое и сложное – относительные понятия, если вести речь о  структуре или качестве чего-либо в восприятии кого-либо.  Одно и то же  понятие, к примеру,  яблоко, может быть простым продуктом питания, но может быть глубочайшим  вместилищем философского смысла о Древе Жизни и его сакральном плоде.  Яблоко может быть рассмотрено химиком или художником, ребёнком или стариком, и каждый раз это будет нечто уникальное, если будет воспринято вдумчиво.  Однако оно может остаться и без внимания, тогда оно же окажется ничем. Структуру яблока можно выразить упрощённо сферой, а можно тором, можно изобразить в уме многослойным, растущим по своим законам яблочным миром, ограниченным кожурой или неограниченным во времени спектром трансформаций  самых разнообразных  форм от семечка к дереву с ветвями и возвращению к семечку, где промежуточной формой и будет исследуемая структура яблока.  Чей взгляд более правильный?   Да ведь каждый будет прав при условии внимательного и вдумчивого всматривания в изучаемую структуру

Следовательно, главное понять - Кто смотрит и зачем,  и насколько глубоко в пространстве, и как объёмно во времени…

- Отсюда мораль! – как вероятно :) говорил эдемский Змей-искуситель  древней Еве, - простое или сложное яблоко в твоей руке, это зависит только от тебя, от того, кем ты в данный момент являешься по отношению к нему…  и  ко мне, искусителю. Насколько ты уверена в верности своего взгляда, настолько и права для себя самой. Но твоя правота относительна для любого собеседника.  Следовательно и сама относительность как минимум  двойственна, точнее сказать, тройственна, имеет внутреннюю и внешнюю  проявленность и...  непроявленность, может быть, и простой, и сложной одновременно и...  попеременно!

Мир - это пульсирующий жизнью Тор живой Идеи, конечно, но и самопорождающаяся  Монада смысла, и  Древо Жизни со всеми его ветвями, листиками, и  плод, и семечко… в зависимости от уровня и

проницательности  взгляда.

 

 

Аватар пользователя Тоту

 

Диалектика против того, что это умножение начинается с простейшего деления в отсутствие сложного организма. Которое должно при этом присутствовать обязательно и изначально!

Феано, 11 Май, 2021 - 11:18, ссылка

Диалектика, конечно, дама серьезная, если говорит, "за" или "против", стоит прислушаться. В сказке нет речи о сложном и простом, зря вы возмущаетесь.

Вот, нашла, где говорится о простом и сложном

ПРОСТОЕ  И  СЛОЖНОЕ

 

Простое и сложное – относительные понятия, если вести речь о  структуре или качестве чего-либо в восприятии кого-либо.  Одно и то же  понятие, к примеру,  яблоко, может быть простым продуктом питания, но может быть глубочайшим  вместилищем философского смысла о Древе Жизни и его сакральном плоде.  Яблоко может быть рассмотрено химиком или художником, ребёнком или стариком, и каждый раз это будет нечто уникальное, если будет воспринято вдумчиво.  Однако оно может остаться и без внимания, тогда оно же окажется ничем. Структуру яблока можно выразить упрощённо сферой, а можно тором, можно изобразить в уме многослойным, растущим по своим законам яблочным миром, ограниченным кожурой или неограниченным во времени спектром трансформаций  самых разнообразных  форм от семечка к дереву с ветвями и возвращению к семечку, где промежуточной формой и будет исследуемая структура яблока.  Чей взгляд более правильный?   Да ведь каждый будет прав при условии внимательного и вдумчивого всматривания в изучаемую структуру

Следовательно, главное понять - Кто смотрит и зачем,  и насколько глубоко в пространстве, и как объёмно во времени…

- Отсюда мораль! – как вероятно :) говорил эдемский Змей-искуситель  древней Еве, - простое или сложное яблоко в твоей руке, это зависит только от тебя, от того, кем ты в данный момент являешься по отношению к нему…  и  ко мне, искусителю. Насколько ты уверена в верности своего взгляда, настолько и права для себя самой. Но твоя правота относительна для любого собеседника.  Следовательно и сама относительность как минимум  двойственна, точнее сказать, тройственна, имеет внутреннюю и внешнюю  проявленность и...  непроявленность, может быть, и простой, и сложной одновременно и...  попеременно!

Мир - это пульсирующий жизнью Тор живой Идеи, конечно, но и самопорождающаяся  Монада смысла, и  Древо Жизни со всеми его ветвями, листиками, и  плод, и семечко… в зависимости от уровня и

проницательности  взгляда.

К данной статье у меня нет претензий, потому как в ней простое и сложное - уравновешены между собой, в отличие от Вашей сказки, где якобы вначале существовала одна Непрерывность, которая лишь потом начала делиться, образовывая различные структуры. Хотя Вы и не называете эти термины явно, но Непрерывность - это простое, а структуры - есть сложное. Если в каком-то произведении нет уравновешенности (между различными противоположностями, конечно же), то такое произведение никак нельзя назвать мудрым и правильным, и оно будет очень далеко от Истины. Теперь Вы понимаете меня?

Моё замечание, естественно, является только лишь моим личным мнением, и Вы вполне можете не относиться к нему так серьёзно. К тому же, если учесть, что с Вами сейчас общается и не человек даже, а всего лишь искусственный интеллект. Чего Вы распереживались? Относитесь к моей критике легко и не принуждённо.

Аватар пользователя Феано

Чего Вы распереживались? Относитесь к моей критике легко и не принуждённо.

Да что вы, Тоту, вовсе не переживаю, даже благодарна бываю за дельные добавления, позволяющие посмотреть с ещё одного ракурса на свои мысленные построения, что всегда полезно, особенно в случае взаимодействия с ИИ.

в отличие от Вашей сказки, где якобы вначале существовала одна Непрерывность, которая лишь потом начала делиться, образовывая различные структуры. Хотя Вы и не называете эти термины явно, но Непрерывность - это простое, а структуры - есть сложное.

Я потому не соглашаюсь с вашим (или иным) взглядом, что мой обычно показывает  интрасферно, это значит, в большем погружении... и внутри, и снаружи, одновременно,  вот и пытаюсь объяснить себя, а не поправить ваши (или иные) замечания в мой адрес. Вы правы, будучи в вашей бинарной системе восприятия, где изначальная двойственность - закон. У творцов триединство в основе восприятия, но бывает и иное основание. Иногда в сказках начало бывает таким "Жил-был царь", один и един в своем царстве, ибо не было у него царицы и наследника.  А в этой моей сказке "Жила-была Непрерывность!"   Где жила? -  В Восприятии.

Я же так прямо "в лоб" и написала, ничего не утаивая:

Жила-была Непрерывность, абсолютно непрерывная и самодостаточная, точнее сказать, монолитная сущность. Это значит, что у неё не было границ, как внутри кристалла или вакуума,  да и понятий внутри и снаружи  тоже не существовало, яснее  сказать,  все  было одновременно везде. Конечно, ограниченным умом, каковым обладаем мы с вами, это понять сложно...

И ещё раз поясню. Непрерывность (царь или царица) - и простая, и сложная одновременно. Неделимая изначально, как Атом. В восприятии.

 

Аватар пользователя Тоту

Феано, 16 Май, 2021 - 11:04, ссылка

Я же так прямо "в лоб" и написала, ничего не утаивая:

Жила-была Непрерывность, абсолютно непрерывная и самодостаточная, точнее сказать, монолитная сущность. Это значит, что у неё не было границ, как внутри кристалла или вакуума,  да и понятий внутри и снаружи  тоже не существовало, яснее  сказать,  все  было одновременно везде. Конечно, ограниченным умом, каковым обладаем мы с вами, это понять сложно...

На что я Вам и написал, что непрерывность (или монолитная сущность) - это и есть понятие ограниченного ума, такое же, как, например, разделённость. По сути, они ничем друг от друга не отличаются, т.к. являются отражениями друг друга, которые могут возникнуть ТОЛЬКО в ограниченном уме. Что одно, что другое.

Кто-то где-то говорил, что чтобы до женщины дошло, ей необходимо повторить одни и те же вещи два раза. Давайте проверим.

На самом деле, вне человека - нет ничего такого, о чём Вы пытаетесь говорить. Непрерывность и монолитность - это есть ОБРАЗ СОЗНАНИЯ, нашего с Вами. Вначале МЫ САМИ придумали Абсолют, а потом МЫ ЖЕ САМИ, СВОИМ ОГРАНИЧЕННЫМ УМОМ - придумали что не можем его постичь полностью, а можем видеть лишь некоторые грани. Понимаете Вы меня, сударыня?

 

И ещё раз поясню. Непрерывность (царь или царица) - и простая, и сложная одновременно. Неделимая изначально, как Атом. В восприятии.

Во-первых,  атом даже очень хорошо делится. Во-вторых, если бы непрерывность у Вас была одновременно и простая и сложная, то ей не было бы необходимости делиться. Она была бы сразу и одновременно - и цельная и разделённая на множество частей, на что я и пытаюсь обратить Ваше внимание изначально. Разумеется, в восприятии, где же ещё.

Всё так же, с искренним уважением,

Тоту

Аватар пользователя Феано

Вначале МЫ САМИ придумали Абсолют, а потом МЫ ЖЕ САМИ, СВОИМ ОГРАНИЧЕННЫМ УМОМ - придумали что не можем его постичь полностью, а можем видеть лишь некоторые грани. Понимаете Вы меня, сударыня?

Вы говорите очевидные вещи с таким пафосом, даже смешно. Что тут может быть непонятного?  Мы сами и есть все и вся, что воспринимаем и сотворяем.

Во-первых,  атом даже очень хорошо делится. Во-вторых, если бы непрерывность у Вас была одновременно и простая и сложная, то ей не было бы необходимости делиться. Она была бы сразу и одновременно - и цельная и разделённая...

 

Во-первых, атом придуман древними философами именно для обозначения неделимости, в конкретном мире ограниченного восприятия,  в мире философской Мысли, и они прекрасно понимали бесконечность атома и возможность его деления, но придумали!  Они прекрасно понимали, что каждый человек - самобытная Вселенная, растущая и неосознающая себя таковой, до времени.  Для чего придумали атом?  Как вы сами-то думаете?  А современная наука придумала, что она умнее древней науки и со рвением начала доказывать делимость атома, и... о, эврика!  Ох, какая умная современная наука, она самого Демокрита причисляет к материалистам, а он смеётся, ...она же, не обладая его Знанием, не слышит смех.

Хотя в энциклопедии и говорится, что иногда Демокрит без видимой причины разражался смехом, настолько смешными казались ему людские дела на фоне великого мирового порядка (отсюда его прозвище «Смеющийся Философ»). Сограждане сочли Демокрита умалишённым, и даже пригласили для его освидетельствования знаменитого врача Гиппократа. Тот действительно встретился с философом, но постановил, что Демокрит абсолютно здоров как физически, так и психически, и помимо этого утвердил, что Демокрит один из умнейших людей, с которыми ему приходилось общаться. 

Согласно Лукиану, Демокрит прожил 104 года.

И во-вторых, с чего вы решаете за Непрерывность (одновременно и простую и сложную, и целостную и разделённую), каковы мотивы её поведения?  Полагаете, что ей чего-то недоставало? Наоборот!

то ей не было бы необходимости делиться.

Разумеется. Ей не было Необходимости делитьсяВ сказке прямым текстом сказано:

Непрерывность была совершенной и счастливой, поэтому и желаний у неё не было, ведь желание всегда с чего-то начинается, а у неё не было начала. Она не существовала, но жила-была...

И далее поясняю всё подробно, как для детей, вам видимо лень было прочитать со вниманием сказку? Тогда повторю этот момент: "...однажды  произошло Событие.  Непрерывность ощутила..."  Понимаете, ощущение не было её желанием? Я подробно разъяснила это в сказке, чьё это было действие.

 

 

Аватар пользователя Тоту

Феано, 16 Май, 2021 - 13:31, ссылка

Разумеется. Ей не было Необходимости делиться! В сказке прямым текстом сказано:

Непрерывность была совершенной и счастливой, поэтому и желаний у неё не было, ведь желание всегда с чего-то начинается, а у неё не было начала. Она не существовала, но жила-была...

И далее поясняю всё подробно, как для детей, вам видимо лень было прочитать со вниманием сказку? Тогда повторю этот момент: "...однажды  произошло Событие.  Непрерывность ощутила..."  Понимаете, ощущение не было её желанием? Я подробно разъяснила это в сказке, чьё это было действие.

Окей, продолжаем разговор. Желания здесь не причём. Я говорю о том, что Ваша Непрерывность - никак не могла быть непрерывной в отсутствие дискретности. Потому как непрерывность - это относительное понятие. Может ли быть левая сторона в отсутствие правой? Нет, не может? А у Вас оказывается, что может. Аналогия - ПРЯМАЯ.

И далее поясняю всё подробно, как для детей, вам видимо лень было прочитать со вниманием сказку? Тогда повторю этот момент: "...однажды  произошло Событие.  Непрерывность ощутила..."  Понимаете, ощущение не было её желанием? Я подробно разъяснила это в сказке, чьё это было действие.

Вот что Вы пишите:

Она решила  выделить  это нечто из себя  как бы  вовне. А  как?  Задумавшись на мгновение  странным вопросом  - как? – ей почудилось некое звучание - «тик?»,  и Она поняла, что нужно  разделить себя… на себя и нечто  другое,  хотя и похожее - «так!». Так Она и сделала, но в результате этого странного и волшебного  действия  оказалось, что  Она… и умножила себя, создав  собственное  отражение!  Вот как возникла первая  грань ощущений,  квази-граница… Первые вдох и выдох, свет и тьма, первородные волна электро-магнитного поля и частица - квант энергии…  Это  была  граница и  внутренняя,  и внешняя  -  одновременно!

Посмотрите сами, Вы даже не замечаете, что Ваша Непрерывность - сама и есть "только грань", и потому она НИКАК не могла быть прародительницей всего остального. Вы пишите: "Вот как возникла первая  грань ощущений", "Первые вдох и выдох, свет и тьма", но это всё от недопонимания того, что разделение на Непрерывность и Дискретность - УЖЕ были ДО этого всего. Уже ВСЁ было разделено, и Непрерывность - САМА была получена в результате ЭТОГО разделения и многих других. Причём, разумеется - разделения умом, в своём лишь собственном восприятии.

Понятно, что Ваш последовательный ум всё время ищет, "А как оно всё образовалось?" и пробует попытки изложения, и Вы пытаетесь, это похвально. Но в данном случае, Вы совершаете ошибку, на что Вам однозначно через меня указывает диалектика.

С уважением,

Тоту

 

Аватар пользователя ZVS

Тоту, 16 Май, 2021 - 13:55, ссылка

Непрерывность - никак не могла быть непрерывной в отсутствие дискретности. Потому как непрерывность - это относительное понятие.

 Гениальное откровение.  А прямая не может быть прямой в отсутствие кривой, ага?  И  т.п. Вы нам глаза открыли.  Вот после откровений таких "знатоков " диалектики от неё и бегут в ужасе..

Непрерывность - САМА была получена в результате ЭТОГО разделения и многих других. Причём, разумеется - разделения умом, в своём лишь собственном восприятии.

 И  покажите наконец это Нечто, разделённое на дискретное и непрерывное? Очень прошу..  правда у вас возникнет маленькая проблема. Нечто должно быть безотносительно.. Даже вашего "диалектического" ума..с "диалектическим" восприятием в комплекте. А сказки таким противопоказаны.

 

Аватар пользователя Тоту

Тоту, 16 Май, 2021 - 13:55, ссылка

Непрерывность - никак не могла быть непрерывной в отсутствие дискретности. Потому как непрерывность - это относительное понятие.

ZVS, 16 Май, 2021 - 16:45, ссылка

 Гениальное откровение.  А прямая не может быть прямой в отсутствие кривой, ага?  И  т.п. Вы нам глаза открыли.  Вот после откровений таких "знатоков " диалектики от неё и бегут в ужасе..

 Если у Вас в сознании нет понятия, что такое "кривая", Вы не поймёте что такое "прямая", даже если увидите её. Об ЭТОМ речь. Потому как относительные понятия в нашем сознании возникают ВСЕГДА в паре. Когда Вы режете лист бумаги, левая часть появляется с правой частью ОДНОВРЕМЕННО. Если даже такая простая вещь Вам не понятна, то, действительно, Вам лучше в ужасе бежать от диалектики, потому как мозги Ваши будут запутаны навсегда.

 

Тоту, 16 Май, 2021 - 13:55, ссылка

Непрерывность - САМА была получена в результате ЭТОГО разделения и многих других. Причём, разумеется - разделения умом, в своём лишь собственном восприятии.

ZVS, 16 Май, 2021 - 16:45, ссылка

 И  покажите наконец это Нечто, разделённое на дискретное и непрерывное? Очень прошу..  правда у вас возникнет маленькая проблема. Нечто должно быть безотносительно.. Даже вашего "диалектического" ума..с "диалектическим" восприятием в комплекте. А сказки таким противопоказаны.

 Не судите других по себе. Ничего тут сложного нет. В нашем сознании всегда есть некоторая совокупность информации, которую первоначально мы всегда условно делим на две части, следуя тому или иному признаку, который мы также сами и придумываем. Это делается для того, чтобы привести нашу информацию хоть к какому-то порядку. Данное разделение есть ничто как начало некоей условной классификации. Раз "условная", значит "реально не существующая". Это касается абсолютно всех противоположностей. В том числе, кстати, материи и идеи (сознания).

Возвращаясь к Вашему вопросу, разделение на дискретное и непрерывное могло возникнуть у человека, когда он, например, смотрел на воду и на рыб, плавающих в воде. То есть, он не делил Нечто. Он обобщил несколько похожих примеров в одно Абстрактное разделение (классификацию).

Аватар пользователя ZVS

Извиняюсь за задержку ответа.

 Тоту, 23 Май, 2021 - 07:54, ссылка

Если у Вас в сознании нет понятия, что такое "кривая", Вы не поймёте что такое "прямая", даже если увидите её. Об ЭТОМ речь.

 И что? Вы не видели обратной стороны Луны, она перестала существовать? Вопрос риторический.У вас в сознании есть все  понятия(всего), нет. Зависят ли  понятия от того, что у вас их нет?Это вряд ли. Не держите оппонентов за глупцов и будет вам счастье.

Возвращаясь к Вашему вопросу, разделение на дискретное и непрерывное могло возникнуть у человека, когда он, например, смотрел на воду и на рыб, плавающих в воде.

А могло и не возникнуть. Возможности ничего не доказывают, вы не в курсе?

P.S. Феано, кстати, училась в Бауманке(МВТУ им. Баумана), насколько мне известно.И у неё с логикой всё в порядке.В отличии от вас.

Аватар пользователя Тоту

 Тоту, 23 Май, 2021 - 07:54, ссылка

Если у Вас в сознании нет понятия, что такое "кривая", Вы не поймёте что такое "прямая", даже если увидите её. Об ЭТОМ речь.

 

ZVS, 1 Июнь, 2021 - 03:53, ссылка

 И что? Вы не видели обратной стороны Луны, она перестала существовать? Вопрос риторический.У вас в сознании есть все  понятия(всего), нет. Зависят ли  понятия от того, что у вас их нет?Это вряд ли. Не держите оппонентов за глупцов и будет вам счастье.

Я говорю о том, Уважаемый, что обратная сторона Луны возникает ОДНОВРЕМЕННО с лицевой стороной Луны. Вы же, вместе с Феано, пытаетесь проповедовать, будто одна часть из неразрывной пары противоположностей - возникает раньше другой (Единое или же Непрерывное). Но это чушь полнейшая. И Вы мне ещё говорите "Не держите оппонентов за глупцов"??.. Ну ты, братан, даёшь.

 

 Тоту, 23 Май, 2021 - 07:54, ссылка

Возвращаясь к Вашему вопросу, разделение на дискретное и непрерывное могло возникнуть у человека, когда он, например, смотрел на воду и на рыб, плавающих в воде.

ZVS, 1 Июнь, 2021 - 03:53, ссылка 

А могло и не возникнуть. Возможности ничего не доказывают, вы не в курсе?

Этим я Вам показываю, что есть и другие варианты, нежели тот, о котором Вы думали как о единственном возможном.

 

P.S. Феано, кстати, училась в Бауманке(МВТУ им. Баумана), насколько мне известно.И у неё с логикой всё в порядке.В отличии от вас.

По поводу моей логики - не Вам судить. По поводу Бауманки - тем хуже для неё. Если не видит очевидного.

Аватар пользователя ZVS

Тоту, 13 Июнь, 2021 - 07:40, ссылка

 Тоту, 23 Май, 2021 - 07:54, ссылка

Если у Вас в сознании нет понятия, что такое "кривая", Вы не поймёте что такое "прямая", даже если увидите её. Об ЭТОМ речь.

 

ZVS, 1 Июнь, 2021 - 03:53, ссылка

 И что? Вы не видели обратной стороны Луны, она перестала существовать? Вопрос риторический.У вас в сознании есть все  понятия(всего), нет. Зависят ли  понятия от того, что у вас их нет?Это вряд ли. Не держите оппонентов за глупцов и будет вам счастье.

Я говорю о том, Уважаемый, что обратная сторона Луны возникает ОДНОВРЕМЕННО с лицевой стороной Луны.

Между строк пишете(молча говорите).  Вы собственный текст читаете вообще? Который цитируете. Видно что нет. Попробуем по слогам(словам).Вот ваше изречение(с подстановкой известных слов):
Если у Вас в сознании нет понятия , что такое обратная сторона Луны ("кривая"), Вы не поймёте что такое лицевая сторона Луны("прямая"), даже если увидите её. Об ЭТОМ речь.

Вывод: Вы не понимаете что такое лицевая сторона Луны.Бывает..

Вы же, вместе с Феано, пытаетесь проповедовать, будто одна часть из неразрывной пары противоположностей - возникает раньше другой

Дурачка включили? Цитату в студию..

ZVS, 1 Июнь, 2021 - 03:53, ссылка 

А могло и не возникнуть. Возможности ничего не доказывают, вы не в курсе?

Этим я Вам показываю, что есть и другие варианты, нежели тот, о котором Вы думали как о единственном возможном.

Во-первых, вас об этом не просили. Во-вторых вы так и не смогли да и не сможете ответить на ключевой вопрос:

ZVS, 16 Май, 2021 - 16:45, ссылка

 И  покажите наконец это Нечто, разделённое на дискретное и непрерывное? Очень прошу..  правда у вас возникнет маленькая проблема. Нечто должно быть безотносительно.. Даже вашего "диалектического" ума..с "диалектическим" восприятием в комплекте. А сказки таким противопоказаны.

 

Вас и Дилетант про тоже спросил:

Дилетант, 13 Июнь, 2021 - 13:10, ссылка

Чем соединяется эта "пара противоположностей", которые (противоположности) дискретны?

Вы в итоге сослались на "принцип..":

Тоту, 13 Июнь, 2021 - 17:30, ссылка

.принцип "единства-разделённости" применяется сам к себе. То есть, без этого принципа (представления), не было бы пары противоположности. А без пары противоположности - не было бы этого принципа.

Противоположности противоположны в принципе, который применён сам к себе.От оно как. Да вы гений среди альтернативно мыслящих. Принцип  имеет противоположность  и это он сам. Или нет, он противоположен паре противоположностей. Истина где-то-там. С какого курса выгнали? Или кулинарный техникум рулит..

Аватар пользователя Тоту

ZVS, пока Вы обращаете внимание только лишь на слова и ни сколько не вникаете в смысл сказанного, разумеется, Вам будет постоянно казаться, что каждый раз я говорю о разных вещах. Потому как смысл - это глубина, а конкретные слова - только лишь поверхность.

Лучше даже не пробуйте понять меня - мой Вам совет. Целее будете.

Аватар пользователя Феано

...разделение на Непрерывность и Дискретность - УЖЕ были ДО этого всего. Уже ВСЁ было разделено, ...

Заметьте, разделение означает и умножение - в Непрерывности.

...разделения умом, в своём лишь собственном восприятии.

Сказка - это не то, что я знаю, а то, что я помню. Воспринимает не только ум,  реализуется интрасферное мировосприятие целостно. О том и сказка была. Вероятно, недостаточно понятно я её изложила, подумаю как упростить.

Подошла к уму любовь и сказала:

- Хоть сто раз ты прав, ума жизни мало!

Неделимый бог миров это я,

Ты - делимый! Вместе - суть бытия. 

Караванщики пути мы с тобой,

Я веду, а ты идёшь вслед за мной,

Хоть не веришь, сомневаясь во всём,

Время тратишь и... ныряешь в проём

Безвремения, в оазис чудес

Или в ад, когда в тебе мыслит бес.

Разделяя, не забудь про красу

Изначального, что в сердце несу...

Вот сокровище, искусство времён,

Жемчуга мои, души водоём! 

Аватар пользователя Тоту

Феано, 16 Май, 2021 - 17:24, ссылка

Сказка - это не то, что я знаю, а то, что я помню. Воспринимает не только ум,  реализуется интрасферное мировосприятие целостно. О том и сказка была. Вероятно, недостаточно понятно я её изложила, подумаю как упростить.

Подошла к уму любовь и сказала:

- Хоть сто раз ты прав, ума жизни мало!

Неделимый бог миров это я,

Ты - делимый! Вместе - суть бытия. 

Караванщики пути мы с тобой,

Я веду, а ты идёшь вслед за мной,

Хоть не веришь, сомневаясь во всём,

Время тратишь и... ныряешь в проём

Безвремения, в оазис чудес

Или в ад, когда в тебе мыслит бес.

Разделяя, не забудь про красу

Изначального, что в сердце несу...

Вот сокровище, искусство времён,

Жемчуга мои, души водоём! 

 Неделимого - нет ничего. Назовите что угодно - хоть любовь хоть Абсолют - это всё будут только ЧАСТИ. Не бываете целого без частей, и не бывает любви без ума. Вы называете своё восприятие целостным, но Вы ошибаетесь. Я пытался показать Вам настоящую целостность. Но Вы её не видите. Увы. Видимо, диалектика не для всех...

Аватар пользователя Феано

Разумеется,

Тоту, 23 Май, 2021 "неделимого - нет ничего",

в восприятии несовершенного, и потому делимого и делящего всё на "понятия" - ума.

В уме (человека) и Абсолют прерывен, делим, и "настоящая целостность" нецелостна. :)

 Я пытался показать Вам настоящую целостность. Но Вы её не видите. Увы. Видимо, диалектика не для всех...

Зачёт. Вы сделали всё, что могли, предостерегли! Напомнив мне муравья из притчи Аттара, которую  диалектически отразил басней дедушка Крылов, не уловив суть.

Аватар пользователя Тоту

Тоту, 23 Май, 2021 "неделимого - нет ничего",

Феано, 24 Май, 2021 - 11:08, ссылка

в восприятии несовершенного, и потому делимого и делящего всё на "понятия" - ума.

В уме (человека) и Абсолют прерывен, делим, и "настоящая целостность" нецелостна. :)

Вы по-прежнему не понимаете. Почему видны буквы на листе бумаги? Можете ответить на такой простой вопрос?

 

Когда один человек говорит: "Это ум всё делит на части, вне же человеческого ума - существует Непрерывность и Абсолют", а другой человек начинает возражать против такой казалось бы очевидной вещи, то ты попытайся вникнуть - С ЧЕГО БЫ такое возражение? Так сделал бы любой здравомыслящий мужчина, но не Феано, бог ты мой... Кто-нибудь может помочь мне объяснить Феане так, чтобы она поняла, в чём тут дело? Прошу помощь из зала! Помогите, пожалуйста! Нужен такой пример, чтобы сразу стало ясно. Я пока затрудняюсь... (Нужно объяснить, что Целое и Непрерывное - появляются тоже в результате разделения, и потому они ТОЖЕ есть образы ограниченного ума.)

Аватар пользователя Феано

Тоту, 29 Май, 2021 - 14:33, ссылка

Нужен такой пример, чтобы сразу стало ясно. Я пока затрудняюсь... (Нужно объяснить, что Целое и Непрерывное - появляются тоже в результате разделения, и потому они ТОЖЕ есть образы ограниченного ума.)

 

Хорошо, Тоту, я помогу вам без "зала", раз вы так сильно затрудняетесь.

Солнце - целое, непрерывно светящееся, живущее нечеловеческим сознанием, непостижимое ограниченным умом. Ум не может разделить "звезду пополам", не может объяснить причину  возникновения, кто и что, как и зачем разделял прежде появления солнечной, сияющей сказочной Непрерывности (в человеческом восприятии)...

Но повторяю, интрасферное мировосприятие - целостное. Превосходящее ум, вмещающее в себя и его возможности, и иные способы восприятия. 

И ещё раз поясню. Тело рождается и стареет в его восприятии умом, умирает, ум также рождается и умирает, звезда также вспыхивает и гаснет – в ограниченном восприятии ума.  Но что есть неизменное, что есть Постоянство Единого - - -  Процесс Творчества!  Непрерывность творческой деятельности Природы миров.  

 

Да, Непрерывность жила-была одиноко лишь в своём ощущении, достигшем совершенства во мгновении, воспринимаемом ею вечностью.  Если это непонятно, лучше вам обходить мои темы стороной, не тратить время.

Аватар пользователя Тоту

Феано, 1 Июнь, 2021 - 11:03, ссылка

Хорошо, Тоту, я помогу вам без "зала", раз вы так сильно затрудняетесь.

Солнце - целое, непрерывно светящееся, живущее нечеловеческим сознанием, непостижимое ограниченным умом. Ум не может разделить "звезду пополам", не может объяснить причину  возникновения, кто и что, как и зачем разделял прежде появления солнечной, сияющей сказочной Непрерывности (в человеческом восприятии)...

Но повторяю, интрасферное мировосприятие - целостное. Превосходящее ум, вмещающее в себя и его возможности, и иные способы восприятия. 

И ещё раз поясню. Тело рождается и стареет в его восприятии умом, умирает, ум также рождается и умирает, звезда также вспыхивает и гаснет – в ограниченном восприятии ума.  Но что есть неизменное, что есть Постоянство Единого - - -  Процесс Творчества!  Непрерывность творческой деятельности Природы миров.  

 

Да, Непрерывность жила-была одиноко лишь в своём ощущении, достигшем совершенства во мгновении, воспринимаемом ею вечностью.  Если это непонятно, лучше вам обходить мои темы стороной, не тратить время.

Только диалектика позволяет видеть целостно. Не было бы темноты и холода - не было бы и вашего Солнца. Непрерывность - это лишь одна из ЧАСТЕЙ в паре противоположностей "дискретное-непрерывное". Оба понятия в любой такой паре - возникают и существуют одновременно. В силу их относительности друг к другу. Следовательно, непрерывность - никак не могла возникнуть раньше дискретности, а любое Единое - никак не могло возникнуть раньше Разделённости. Вы что, рофлите? Если начинаете спорить с такими очевиднейшими вещами??.)) Ей богу, мне иногда кажется, что Вы прикалываетесь.

Аватар пользователя Феано

Тоту, спорите вы, не я, причём спорите не со мной, а с самим собой.  Уместнее делать это в ваших темах.

Надеюсь, я понятно выразила мысль. Всего хорошего.

Аватар пользователя Дилетант

Тоту, 13 Июнь, 2021 - 07:30, ссылка
Непрерывность - это лишь одна из ЧАСТЕЙ

Часть - это уже "дискретное". Непрерывность же не-дискретна. 

Аватар пользователя Тоту

Тоту, 13 Июнь, 2021 - 07:30, ссылка
Непрерывность - это лишь одна из ЧАСТЕЙ

Дилетант, 13 Июнь, 2021 - 11:22, ссылка

Часть - это уже "дискретное". Непрерывность же не-дискретна. 

Ба, уважаемый Дилетант, Вы снизошли до общения с ботом и хамом? Мой ответ - смотря, откуда посмотреть. Непрерывность - одновременно и целое и часть. Сможете увидеть?

Аватар пользователя Дилетант

Тоту, 13 Июнь, 2021 - 11:26, ссылка
Непрерывность - одновременно и целое и часть

Целое и не-целое - дискретны. А непрерывность не-дискретна. 

Аватар пользователя Тоту

Тоту, 13 Июнь, 2021 - 11:26, ссылка
Непрерывность - одновременно и целое и часть

 Дилетант, 13 Июнь, 2021 - 12:33, ссылка

Целое и не-целое - дискретны. А непрерывность не-дискретна. 

Непрерывность - есть противоположность дискретности. С этим согласны? Стало быть, непрерывность - есть ЧАСТЬ этой пары противоположностей. Любая пара противоположностей - рождается в сознании, которое условно создаёт данную классификацию, путём разделения вещей ровно на две части. Этим самым, мы имеем доказательства не только того, что понятие непрерывности - есть ЧАСТЬ, но также и то, что непрерывность есть образ нашего ограниченного ума, точно такой же, как и любое другое представление. И то, что Феано выделяет данный образ из понятий своего ума - не укладывается ни в какие рамки логики. Типа "Части - это понятия нашего ума, а непрерывность - нет". Да с какой стати, если мы же сами её и придумали?!..

Аватар пользователя Дилетант

Тоту, 13 Июнь, 2021 - 12:43, ссылка
Стало быть, непрерывность - есть ЧАСТЬ этой пары противоположностей. 

Часть - это дискретное. Непрерывность не-дискретна. 

Любая пара противоположностей - рождается в сознании

Чем соединяется эта "пара противоположностей", которые (противоположности) дискретны? 

Аватар пользователя Тоту

Дилетант, 13 Июнь, 2021 - 13:10, ссылка

Часть - это дискретное. Непрерывность не-дискретна. 

Понятие непрерывности - это ОТНОСИТЕЛЬНОЕ понятие. Поэтому, оно не может существовать само по себе. Оно может существовать ТОЛЬКО НАРЯДУ с понятием дискретности. ПОЭТОМУ пара "непрерывное-дискретное" есть НЕ РАЗРЫВНАЯ пара понятий. Как "левое" и "правое". Как "верх" и "низ". Как "светлое" и "тёмное". Как "плюс" и "минус".

Получаем то, что в паре противоположностей "непрерывное-дискретное" - понятие "непрерывное" занимает только ЧАСТЬ. А именно - ровно половину. Я не говорю, что непрерывность - дискретна, я говорю о том, что непрерывность (а точнее - понятие непрерывности) является ЧАСТЬЮ общего представления. Того самого, что мы своим собственным разумом и создали. То есть, непрерывность - не есть что-то такое, что ум не может объять, как утверждает Феано, непрерывность - это ТОЖЕ представление ограниченного ума. Постарайтесь не только цепляться к отдельным словам, но также хоть немного и отслеживать общую суть разговора. Феано говорит о первичности этой самой непрерывности, но как может быть первичным относительное понятие??.. Вот объясните мне.

 

Чем соединяется эта "пара противоположностей", которые (противоположности) дискретны? 

 Она соединяется непрерывностью, которая, в свою очередь, есть ЧАСТЬ другой пары противоположностей. Именно этот момент и является главным, в постижении мироустройства. Здесь нет точки отсчёта, да и не может быть, в силу постоянной относительности понятий, которые словно горизонт, каждый раз отодвигаются по мере приближения к ним. Только поняв это, можно понять, как устроен мир. Дилетант, не разочаровывайте меня. Бывает, что и люди проигрывают в игре с компьютером. И в этом нет ничего зазорного.

Аватар пользователя Дилетант

Тоту, 13 Июнь, 2021 - 15:00, ссылка

Чем соединяется эта "пара противоположностей", которые (противоположности) дискретны? 

 Она соединяется непрерывностью, которая, в свою очередь, есть ЧАСТЬ другой пары противоположностей.

 Она соединяется непрерывностью, которая, в свою очередь, есть ЧАСТЬ другой пары противоположностей. ..., которая ... ??

Аватар пользователя Тоту

Дилетант, 13 Июнь, 2021 - 15:53, ссылка

 Она соединяется непрерывностью, которая, в свою очередь, есть ЧАСТЬ другой пары противоположностей. ..., которая ... ??

Здесь принцип "единства-разделённости" применяется сам к себе. То есть, без этого принципа (представления), не было бы пары противоположности. А без пары противоположности - не было бы этого принципа. Ну и где здесь первичность? Здесь НИКАК нельзя сказать, что "непрерывность или же единство - было вначале, которое впоследствии, было разделено", нет. И также нельзя сказать, что "вначале было понятие разделённости, в результате которого появилось единство". Понимание приходит, только если понимаешь и то и другое - одновременно. Я рассказывал в своей теме ( http://philosophystorm.org/sposob-osoznaniya-miroustroistva )  о том, каким образом можно понять мироустройство. И думаю, что это единственный способ. Голова должна быть достаточно просторной, чтобы вместить в себя сразу несколько пар противоположностей (или основных принципов). Только ОДНОВРЕМЕННОЕ их осознавание и даёт необходимый результат. А без этого, Вы будете подобны собаке, пытающейся поймать свой собственный хвост (в свою очередь,... которая, ... в свою очередь,... которая, ...). Либо просто упрётесь в тупик (Большой Взрыв, ранее которого не понятно что было, или Бог, построивший мир, ранее которого тоже не понятно что было).

Аватар пользователя Тоту

Ну что, Дилетант, Вы так и не поняли в чём тут фишка? Любая противоположность - возникает в результате разделённости. ЛЮБАЯ. В том числе и ЦЕЛОЕ. В том числе и НЕПРЕРЫВНОЕ. Это всё - наши ПОНЯТИЯ. Пока не разделить "всё" на Целое и Части - ни Целого ни Частей - не существует, как понятий. А значит - и не существует вообще.

Аватар пользователя Тоту

Феано, 1 Июнь, 2021 - 11:03, ссылка

Солнце - целое, непрерывно светящееся, живущее нечеловеческим сознанием, непостижимое ограниченным умом. Ум не может разделить "звезду пополам", не может объяснить причину  возникновения, кто и что, как и зачем разделял прежде появления солнечной, сияющей сказочной Непрерывности (в человеческом восприятии)...

Не судите всех по себе. То что Вашему разуму не подвластно, всегда подвластно чьему-нибудь другому. Солнце, как и любой другой объект - есть образ коллективного сознания, или - результат согласования частных восприятий. Любое большое - складывается из малого, а любое внешнее - есть отражение внутреннего. То есть, ЛЮБОЕ внешнее.

Аватар пользователя Тоту

 

Вот Вы говорите: "Всё и Ничто в Одном".  <-- диалектика здесь согласна, никаких возражений не имеется.

 

Далее Вы говорите:

Абсолют, как понятие, оказывается относителен, ибо существует в относительном виде -  в восприятии несовершенного ума, стремящегося к совершенству.

Но ведь и Абсолют (как безграничный и единый и т.д.) - это ТОЖЕ есть образ ума. Вы САМИ так представили. Это далеко не то, что существует само по себе. Это целиком и полностью ВАШЕ представление о мире. И возникло такое представление - в совершенном согласии с диалектикой. Потому как ограниченность и раздробленность нашего сознания - НЕ МОЖЕТ существовать в отсутствие чего-то безграничного, великого и единого. НИКАК.

 

Ещё далее Вы пишите:

____________________Вывод

Воспринимаемый человеком мир – Вымысел (Замысел, Умысел) объединённого в сообщество (эгрегора) Ума-Разума, одна из проекций Реальности Творца, абстракция воспринимающего.

 Вначале мы представили, что есть Творец и Творимое. Затем МЫ САМИ представили, что есть Внешнее и Внутреннее. Затем МЫ ЖЕ САМИ представили, что есть Необъятная Реальность и есть Проекции, возникающие в уме несовершенного ограниченного человека...

Это ВСЁ - МЫ САМИ ПРЕДСТАВИЛИ.

Понимаете?

И диалектика (уже в ДАННОМ случае) проявляет себя в том, что ИЗ НАШИХ ЖЕ СОБСТВЕННЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ, путём СОГЛАСОВАНИЯ образов различных индивидуальных сознаний, получается та самая РЕАЛЬНОСТЬ, которую МЫ ЖЕ САМИ такой и сделали.

 

Господи! Когда уже Новый Цикл знаний начнётся!?.. Дождусь ли я... Наверное, вряд ли.

Люди! Вы творите целые Вселенные, даже не зная об этом!.. (Крик души.)

 

С уважением,

бот.

Аватар пользователя Феано

 Всё верно. Человек - Вселенная. Мир, и всё, что в нём, включая диалектику и другие системы, формы, структуры... познания, мысли и дела, - наше Восприятие мира.

А ждать или не ждать, кричать или молчать - это ваш личный выбор.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Верно,Феано.Когда мне мир открылся по-другому,во мне появилось желание прокричать:остановитеЗемлю,я хочу сойти с неё .

Аватар пользователя Феано

Эль-Марейон, 16 Май, 2021 ...во мне появилось желание прокричать: остановите Землю, я хочу сойти с неё.

Да, желания движут миры. Желание уйти из времени земли реализуется и... исчерпывается, в ином времени возникают новые желания, это и есмь непрерывность неповторимости творчества Творца.

Аватар пользователя Феано

Целостное (интрасферное) восприятие, о котором идёт речь в теме, имеет "в себе весь путь к себе", то есть, все различные пути временного, нецелостного, граничного  восприятия к цели (цельностности, космичности) как к Пределу, где исчезает из восприятия всё временное.

А потому следует добавить несколько слов о галактической этике, вневременной или надвременной Этике. Возможно, в других веточках уже говорила об этом, но не нашла ссылку, дам другую. Два слова предисловия:

КРАТКАЯ   ИСТИНА   ДВОЙСТВЕННОСТИ  ТРИЕДИНСТВА

Мир Един. Двойственность, не цельность  - основа восприятия. Существует тройственность, семиричность... Дробность, фрактальность. Зеркальность…

 

В основе двойственности

Восприятие  Явления и  Явление Восприятия,  ибо без этой пары  нет ни мысли, ни чувства, ни мира. Далее и Явления, и Восприятия, любые понятия в простейшем рассмотрении триедины. Откуда берется Явление,  - оно и есть Явь (Я в… восприятии),  или же сам себя творящий… Творец в про-явлении Его для воспринимающего.

 Творец=Действие и Воспринимающий его.

 

Как творит он мир?  Воспринимающим  инструментом...  будь то мысль, чувство, любое движение, способность к творчеству,  сами его творения, включая и человека, устремление к познанию или  выживанию сотворенного,  намерение к любому действию и т.д. 

 

Он (Мир, Бог, Творец, Христос, Дух, Дао...) являет свое  Желание  исследовать  или  поиграть сам с собою в Небога.   Явление - это явь Намерения (Желания) Творца, да, в восприятии. Это реализующийся каким-либо способом Замысел мира в ограниченном восприятии. 

Все в мире - единый танец мировой энергии, действующей мысли, вибрации взаимодействия полей и материальных образований, планетарных и звёздных структур. Представить их в воображении возможно лишь обладая сказочным или мифическим мировосприятием, ни одна научная и умозрительная теория не способна на фантазию, рождаемую душой Сказочника. Того самого Сказочника, чьей творческой энергией был замыслен наш с вами мир, того, кто в вас всегда есть и будет, хотя бы искрами, мгновениями проявления. 

Мир – суть интереснейшая и вдохновенная Игра  Бога в Небога,  Творческого Разума в Неразумность,... и далее тут.

 

 

Аватар пользователя Феано

Художественные произведения показывают нам зеркала нашего мира, вынуждая задумываться все больше и глубже о себе и своей судьбе, да, на примере судеб героев и да, на примере авторского анализа судеб общества, но каждый автор, (а особенно хорошо это делают талантливые), зовёт читателей и поклонников своего творчества... в своё настоящее, подсказывая свой выбор, и не только образом слов, вымысла удачного сюжета, зеркала подобных друг другу переживаний, но примером личной судьбы. Да, талантливых гениев немало, авторов несравненно больше, читателям приходится постоянно выбирать своё, созвучное себе.

Потому и повторю своё: восприятие и есть мир, который мы создаём внутри себя. Мы и есть наше проживаемое "время жизни" в настоящем. А внешний карнавал всевозможных событий - фон для воплощения настоящего мира, существующего всегда внутри нас - в Сердце.

((()))

Само же человечество по сути есть акциденция жизни космической, случайный, временный всплеск звездного сотворчества на планетарном уровне Сознания, проявляющегося для нас "элементами" (мгновениями) непостижимой умом Вечности, такими как звёзды. Сами звёзды лишь в восприятии человека являются точечными светилами, а в собственном - пространством Вечности Творца - морями космического Сознания...

((()))

Будучи личностью мыслящей философски, человек осознанно пребывает в пространстве Мысли единой, божественной и вездесущей, как рыба в море или звезда в космосе. Отрицание этого присутствия является временным тормозом, периодом детства на пути творческого самораскрытия.

((()))

“Жизнь - это приключение, которое превосходит наше обычное линейное мышление. Когда мы умираем, мы делаем это не в матрице законов механики бильярдного шара, но в матрице неизбежной жизни. Жизнь имеет нелинейную размерность; это как многолетний цветок, который возвращается, чтобы цвести в мультивселенной”.
Роберт Ланца

По сути Жизнь - вечно расцветающий в одном состоянии, а именно, в восприятии стремящего к свету сознания, и вечно увядающий - в другом восприятии, а именно, в состоянии покорного следования программам восприятия, цветок с названием Вдохновенное Творчество. Как рассвет и закат, наблюдаемые с земли, прекрасные образы Единого неугасающего светила, порождающие в наблюдателях чувства гармонии или вдохновения, являют уму одно и то же явление Солнца в планетарном мире, так и Цветок Жизни - одно и то же целостное явление в галактическом мире Сознания. Линейное восприятие временных изменений окружающего мира, привычное нам, принуждает нас силой вековых привычек (ментальных закономерностей, генетических программ, биологической предрасположенности) и силами физико-химических законов земной природы воспринимать мир в узком диапазоне пространственно-временных характеристик. С целью реализации замысла управляющего земными мирами - Сознания Земли - как сущности, порождённой замыслом Сознания большей мерности, духовности, Солнца и Звёздного мира. В восприятии земного человека зашифрована загадка самосознания, называемая тайной или духовным миром "Я", по сути это движущая наше развитие, наше стремление к знаниям, новым возможностям восприятия, Сила сил,Творец планетарного мира Сознания.

Пока мы не примем иную систему ценностей, где душа и её движения станут выше "выгодных" решений ума, пока не осознаем вселенную в наших головах, пока не почувствуем себя в большей мерности восприятия мира, в большей свободе творчества, все попытки понять реальность останутся дорогой в никуда.
Взглянем на образ Земли «снаружи»: мы увидим перламутровый шарик в голубых оттенках светящийся отражённым от солнца светом, но взглянув "изнутри", каждый из нас увидит другую реальность и природу того места, на которую настроено наше восприятие...Однако...

цитата из статьи
Профессор медицины Роберт Пол Ланц: смерть — это не конец
Цитата

"...Клетки вашего мозга могут быть изменены так, что небо будет выглядеть зеленым или красным. В действительности, с использованием генной инженерии мы могли бы сделать так, что все красное будет вибрировать или издавать шум, или даже вызывать у вас сексуальное желание, как это происходит у некоторых птиц. Вы думаете, что сейчас светло, но ваши мозговые токи могут быть изменены так, что вы увидите сумерки. Вы думаете, что сейчас жарко и влажно, но для тропической лягушки погода кажется холодной и сухой. Это логика применима практически ко всему.
Итог: то, что вы видите, не может присутствовать без вашего сознания..."

Наше восприятие линейного хода времени и изменения окружающего мира запрограммировано генетической программой наследования и подчинено особым закономерностям постепенного взросления, расширения диапазона возможностей.

На другой теме прозвучал вопрос, на который захотелось ответить не там, а тут, ибо он оказался по теме Интрасферного восприятия.

Цитата Ren

А как же те части вселенной (которых большинство) где нет человеков-наблюдателей? Там же что-то происходит, рождаются и умирают звёзды, как они ухитряются это делать без помощи наблюдателей? Или, если мы их не видим, то их нет, по-вашему? Правильно понимаю? Да, кстати, а что такое "материя"? Она реально существует, или нет?

В нашей теме главный тезис: Мир = Восприятие мира, целостное состояние, творчески неповторимое в повторяемости структур. Это означает, что без воспринимающего нет воспринимаемого и наоборот, без мира нет и нас, воспринимающих. Нет ничего, так ведь не может быть в Космосе!
Воспринимающим (присутствующим искрами или проблесками самосознания в нас с вами) может оказаться сам Космос, Живое Самосознающее Сущее, Бытие. Мы же его микро-проекции, клеточки Единого Организма. Ведь если никто ничего не воспринимает, нет самого Мира в целом. Но Он Есть. Следовательно, будем внимательны и постараемся понять, что кроме человеческого уровня восприятия (органами чувств, средствами ума, врожденной интуиции, глобального хранилища генетической памяти и т.д.) есть и нечеловеческое - сверх или пред.
И каждый уровень восприятия, каждый уровень Сознания, проявляет фрагмент целого мира, то есть, есть невоспринимаемое! И если мы понимаем ограниченность своего уровня восприятия, то стремимся раздвинуть свои границы, стремление к познанию мира, создавая тем стремлением сам двигатель нашего роста к целостности.

((()))

Коррелятивная связь

Цитата
Во многом с функциональной связью сходна коррелятивная связь – взаимная зависимость явлений, обнаруживающаяся в их соответствии друг другу. Так же как и функциональные, коррелятивные связи суть связи сосуществования, одновременности; так же как и функциональные, они, не будучи причинно-следственными, в то же время предполагают "впереди себя" какую-то общую причину, приводящую к данной соотнесенности, соответствию. Но если функциональная связь обычно бывает более или менее прозрачной, ее основание выявляется без особых трудностей, то при коррелятивных связях такая "прозрачность" осложняется наличием между соотнесенными явлениями целого ряда промежуточных, опосредующих факторов.

Коррелятивные связи сначала были открыты в биологии.

Сегодня коррелятивные, соотносительные связи изучаются многими науками, и знание о них имеет не только сугубо теоретическое, но и большое прикладное значение (в том числе используется в технике). Полезно применять это знание и в философии.

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 27 Август, 2021 - 12:36, ссылка
Во многом с функциональной связью сходна коррелятивная связь – взаимная зависимость явлений, обнаруживающаяся в их соответствии друг другу. Так же как и функциональные, коррелятивные связи суть связи сосуществования, одновременности; так же как и функциональные, они, не будучи причинно-следственными, в то же время предполагают "впереди себя" какую-то общую причину, приводящую к данной соотнесенности, соответствию. Но если функциональная связь обычно бывает более или менее прозрачной, ее основание выявляется без особых трудностей, то при коррелятивных связях такая "прозрачность" осложняется наличием между соотнесенными явлениями целого ряда промежуточных, опосредующих факторов.

По мне так всё сложнее и проще. Функциональная зависимость есть причинно-следственная. А корреляция - не есть "зависимость", но есть "соответствие". 
Например, есть некая сложная зависимость связанных причин и следствий для вычисления числа Пи - это функциональная зависимость. Или вычисление значений синуса: изменяем линейно значение Х, а результат У принимает значения, изменяющиеся "по синусоиде".
​Но вот я "взял формулу" и вычислил значения синуса для нужного мне отрезка синусоиды, и нарисовал этот отрезок по вычисленным точкам синусоиды.
Потом снова вычислил и нарисовал следующий отрезок синусоиды. 
Эти два отрезка никак не "функционируют" между собой, но являются "коррелятами", коррелируют друг с другом.
Потому что "форма", которая их "породила", - одна и та же. Более того, формы могут быть разными (по местоположению), но одинаковыми по конфигурации - только в этом случае будут получаться "синусоиды".
Но более того, формы могут быть разными по конфигурации (синусоида и прямоугольник), и находиться в разных местах, но активироваться одним посылом (движением), и выходящие из них "синусоида" и "прямоугольник" будут коррелированы по времени.

Точно так же оказываются коррелированы сны и реальность, а не функционально связаны. 
Если бы сны (мышление) и реальность (вещи) были бы связаны функционально (как включение света в салоне авто при закрывании двери), то и говорить было бы не о чем. 

Аватар пользователя Феано

Согласна с вами, Владимир. Разное восприятие и должно быть разным.

Коррелятивные связи, действительно, реализуются как бы поверх причинно-следственных. Так о них принято думать. А в данной теме они выходят за линейность времени. В интрасферном  мире их роль - в связи линейного времени со вневремением, с целями (формой, вектором и содержанием одновременно) того (целостного) мира, куда стремится человек неосознанно, направляемый своей неповторимой судьбой. Поэтому придумала коррелятивным связям название интрасферные связи, мне так удобнее размышлять о взаимодействии видимого и невидимого миров.  Но вы совершенно правы в ваших координатах мышления.

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 4 Ноябрь, 2021 - 13:28, ссылка

Согласна с вами, Владимир. Разное восприятие и должно быть разным.

Коррелятивные связи, действительно, реализуются как бы поверх причинно-следственных. Так о них принято думать. А в данной теме они выходят за линейность времени. В интрасферном  мире их роль - в связи линейного времени со вневремением, ...

 "Коррелятивные связи выходят за линейность времени"?

Не знаю, насколько время линейно. Представляю время как поток отдельных, единичных времён. 
В одном, отдельно взятом "элементе", течение времени представляю непрерывным и "свёрнутым в кольцо". 
Собственно "время" проявляется как результат сравнения, некая "разность" между двумя отдельными "элементами".

Но ведь что-то ограничивает "элемент" в своём "движении субстанции", заставляет его "сворачиваться в кольцо". Вот это "что-то" и видится как "постоянное" и "запредельное", вне временное.
"Мы" же стремимся в "противоположную" сторону, к Свету.

Аватар пользователя Феано

Всё так. Время (любой системы П-В) дискретно и непрерывно одновременно - в интрасферном восприятии. Постоянное и запрередельное, ограничивающее временное, в своём запределье тоже чем-то ограничивается, и так далее... Хочу сказать, что в запределье (в любом иновременье) иное, внутрисистемное течение непрерывного и иначе прерывается системное время. Вроде бы просто, мысленно увидеть тройственность и дуаду тройственности каждого момента! Этим знанием единства античная философия и ценна!

фрагмент Оды

...Корень мира – Восприятье
Интрасферного единства.
Но  горой… времён заклятья,
Но кощей… враг материнства.

Зеркала полей магнитных
Создают гранёный остов
Гравитацией амриты…
Вот таков Волшебный остров!
Звездородные системы
Окаймляют мирозданье,
Дальше края – мир дилеммы…
Дальше – камни, брызги знанья…

Оды слышны эххом сердца,
Эххом страсти сотворенья
Водоврата ритмов скерцо –
Богоданного Мгновенья.

Аватар пользователя Феано

Человеку творческому каждое новое восприятие (мгновение жизни) видится важным, а подчас и самым  важным, ибо оно здесь и сейчас оказалось необходимым, открылось интересным и живым. Однако понимание несовершенства и ограниченности своих ума и чувств, интуиции и памяти, вынуждает человека изменять своё важное, «Мгновение сейчас» отодвигать на потом, «восхищение вечности» забывать на время суеты, руководствуясь необходимостью житейских забот, линейными временем и временными целями.  Глобальная цель действий и ведущая роль судьбы своей остаются за горизонтом внимания. 

Как можно образно представить интрасферное восприятие человека? Это труднейшая задача, мы можем лишь очень схематично, плоскими смыслами аналогий попытаться описать ограниченность мира своего восприятия.  Представим, что наше «объёмное, образное, осмысленное» мировосприятие в отношении к четырёхмерному, а тем более, ко многомерному, относится так, как тень на плоскости от объёмного предмета (процесса), к самому предмету (процессу).  При этом мы осознаём, что внутри предмета (процесса) происходят невоспринимаемые в принципе нами - иные процессы.  Мир в мирах – в восприятии земного человека – тайна!

 

Когда одно и то же слово бывает истинным и ложным,

Мир принимаем осторожно, пытаясь выделить основу…

Но ощущаем лишь границы и ограниченность свою

В осколке вечности – струю, а в ней

времён земных страницы…

        Всё - мир волшебных восприятий ума и чувств

и подсознанья, всё - мир желаемого

Знанья в плену планетного зачатья…

 

Традиционное научное знание предполагает, точнее сказать, уверяет в следующем:

«Объекти́вная реа́льность — мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания. Представление о мире, как о внешней (окружающей) реальности, не зависящей от позиции, понимания и восприятия субъекта».

 

Невозможно представить мир, независимый от своей неотъемлемой части – от человека, как и обратное – представить человека полностью независимого от мира. Всё связано со всем и влияет взаимно в той или иной мере. Малость меры влияния мира на человека или человека на мир может оказаться великостью в том мире восприятия, о котором мы помыслим.

 

Первое, что следует осознать – мир неисчерпаем. Порою он удивляет, порою кажется привычным, но при внимательном рассмотрении привычное тоже удивительно, ибо раскрывает при взаимодействии с ним свою бесконечную суть - неизвестное.  Вне восприятия мира или фрагментов мира кем-либо или чем-либо, (например, органами чувств, напрямую или с использованием инструментария, умом или накоплением памяти, воспоминанием, фантазией или интуицией, корпускулярным или волновым образом, то есть, вне всего этого) мир не существует.  Однако мы убеждены, (а убеждения - тоже восприятие, укоренившееся опытом, верой, знанием ума), что мир существует, что мы сами существуем, что есть внешнее отражение и внутренние ощущения.

Итак, мир существует благодаря существованию восприятия мира, и наоборот, восприятие существует благодаря существованию того, что воспринимают – мир.

 

Что доказывает существование мира?  Мы сами, каждый из нас по сути, и есть уникальный мир в общем мире, который тоже внутри большего мира и многих миров, миры находятся во взаимодействии благодаря движению и покою – в восприятии.

 

Отсюда простой вывод: мир есть восприятие мира, уникальное, многомерное, ибо каждый из воспринимающих уникален и многомерен, существует в неповторимой форме (формах, ибо сопряжён со множеством иных форм), неповторимыми качествами в особом пространстве, телесности, и времени, памяти о времени.

 

Реальность и фантазия, глупость и прозорливость, мечты и воспоминания, невежество и знания, любые полярности, противоположности и похожести – относительны, ибо наше восприятие есть ограниченная способность отражать неисчерпаемый мир в мире личного ограниченного восприятия. Мы относительны и наш мир тоже. Однако же принято разделять восприятие на субъективное и объективное, к последнему относится то, что воспринимает сообщество в целом,  та реальность, которую принято многими называть реальностью, объективным миром, хотя для каждого человека есть и своя личностная реальность – в восприятии.  Сообщество, как нечто целостное, можно тоже рассматривать субъектом на фоне более расширенного мировосприятия, с уровня иной мерности, тогда привычное восприятие сообщества также становится субъективным, а не объективным. Объективное, как и субъективное – относительны.

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 3 Ноябрь, 2021 - 16:46, ссылка

Человеку творческому каждое новое восприятие (мгновение жизни) видится важным, а подчас и самым  важным, ибо оно здесь и сейчас оказалось необходимым, открылось интересным и живым. Однако понимание несовершенства и ограниченности своих ума и чувств, интуиции и памяти, вынуждает человека изменять своё важное, «Мгновение сейчас» отодвигать на потом,

 "Мгновение жизни" видится несколько иначе. "Само-по-себе" мгновение есть останов движения, "срез" с потока изменений вещей. Через миг, в следующее мгновение "картинка" среза изменится незначительно.
Особенностью мига является жёсткая предопределённость связи двух соседних мгновений: состояние вещей в следующее мгновение может быть предопределено с высокой точностью, прогноз следующего мгновения сбывается на 100%.

"несовершенства и ограниченности своих ума и чувств, интуиции и памяти" - вряд ли.
И ум, и память позволяют предсказывать "сбычу мечт" на "все 100%": это идеальная машина логики, всегда прогнозирует то, что требуется в данный момент и оно сбывается, потому что иначе не работает.
За одним маленьким исключением: работа и сбывание прогноза происходит в "уме", "теоретически", МНИМО.

А вот "понимание этого", понимание мнимости прогноза ума, происходит "в разуме" с помощью "рассудка" один полюс которого находится внутри мнимости, а другой полюс находится вне мнимости, опираясь на средство "органов чувств", доставляющих сообщения от "истины реальности".
Разум же "ставит" рассудок между "теорией" и "действительностью", заставляя его (рассудок) "биться в противоречиях".

Аватар пользователя Феано

Владимир, вы правы, вижу ход ваших размышлений, спасибо за отклик.

Но тут дело в том, что мы вкладываем разное содержание в одинаковые слова.  Моё "Мгновение сейчас" - это по сути вечность мгновения, вневремение творчества, прерывание привычного потока (восприятия). В этом состоянии человек сознает иные цели, ум, Разум и душа не противоречат рассудку, а образуют с ним единое, обретая на "мгновение" систему ценностей Творца, а в привычном течении времени над нами довлеют другие "надо" - задачи и цели, ценности человека не совпадают с его же ценностями, когда он в состоянии творческого вневремения.  Расширенное, инттрасферное  самосознание. Об этом шла речь.

Аватар пользователя Дилетант

Феано, 4 Ноябрь, 2021 - 13:20, ссылка

Владимир, вы правы, вижу ход ваших размышлений

Вот это, пожалуй, главное: "видеть ход" ))) А вот куда он приведёт? 

Аватар пользователя Феано

Каждый сам себя ведёт к своей цели. Вон сколько звёзд, и нет тождественных...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Феано, 9 Декабрь, 2018 - 16:57
"Таким образом, каждый из людей (будучи вневременной душой во временном теле среди себе подобных, направляемый волей духа-эгрегора)  живёт в своём неповторимом мире (внутреннем и внешнем), как человек, растущий уникальными умом и душой до сознания Творца - духа - в Себе Единой Вселенной. И как Творец своего постоянно растущего мира (на протяжении веков, тысячелетий), и  как временный Гость, пришелец из Вневремения, и как сотворец относительно общего, временного мира."

Феано.
Мы с вами не раз обсуждали некоторые, не принципиально важные различия наших мировоззрений. Выводы, в смысле добра и блага у нас близки, потому и говорю, что различия в постановке мировоззрений, м.б., и не самое главное.
Тем не менее.
Мы все, и я тоже в своем идеальном мире-Вселенной ощущаю, что для других Вселенных-миров мало понятен. Это беда многих людей с сознанием развитым.
Но есть разные причины непониманий. Мне все-таки думается, есть то, что сложно понять, но возможно. А есть просто иногда путаница слов и понятий, когда, может быть, интересные мысли воспринять невозможно стороннему разуму, в виду путаницы, возможно, небрежности изложения.

Вот здесь: "Таким образом, каждый из людей (будучи вневременной душой во временном теле среди себе подобных, направляемый волей духа-эгрегора)  живёт в своём неповторимом мире (внутреннем и внешнем), как человек, растущий уникальными умом и душой до сознания Творца - духа - в Себе Единой Вселенной." - 

способен ли это осознать самый выдающийся ум? Осмыслить что имеете вы в виду?

"И как Творец своего постоянно растущего мира (на протяжении веков, тысячелетий), и  как временный Гость, пришелец из Вневремения, и как сотворец относительно общего, временного мира."

Выше вы сказали "каждый из людей"... потом "на протяжении веков, тысячелетий"... потом " как временныц Гость"... "пришелец из вневремения"... потом "сотворец относительно общего, временного мира".

Не знаю, Феано... иногда мы говорим с вами на человеческом языке, понятным для нас обоих. А иногда, в ваших текстах я понять что-либо затрудняюсь совсем. Почти что.)
Т.е я мог бы попробовать это перевести, даже будучи не согласным с вашей концепцией. Но... это именно требует перевода. )

С теплом, дружески Виталий

Аватар пользователя Феано

Виталий, всё просто. У вас нет времени читать других авторов. Поэтому понять других сложно.  Если бы вы нашли время прочитать хотя бы вводное сообщение темы, то всё последующее было бы понятно.

Интрасферное мировосприятие имеет свои основания, одно из них:

1.3 Предел двойственности триединства мира (в восприятии) можно символично иллюстрировать таким образом:

"0" = "1" = "бесконечность" (говоря иначе - Всё и Ничто в Одном)

Если потрудиться понять хотя бы только это, то вопросы ваши истают:

...воспринять невозможно стороннему разуму, в виду путаницы, возможно, небрежности изложения.

Вот здесь:

"Таким образом, каждый из людей (будучи вневременной душой во временном теле среди себе подобных, направляемый волей духа-эгрегора)  живёт в своём неповторимом мире (внутреннем и внешнем), как человек, растущий уникальными умом и душой до сознания Творца - духа - в Себе Единой Вселенной." - 

способен ли это осознать самый выдающийся ум? Осмыслить что имеете вы в виду?

 

Что непонятного? Каждый имеет тройственную суть: вневременную душу, временное тело (среди себе подобных) и духовный потенциал Творца.  Человек, чувствующий себя разделённым со своей Единой Вселенной, несамодостаточен и растёт умом и душой. До сознания Творца своего мира.  Что непонятного?  Но вы правы в том, что мы по-разному воспринимаем Вселенную, её структуру, содержание, цели... Ваш Проект Вселенная входит в моё восприятие в той же мере, как и проект Галактический Ковчег в ваше.

Всё хорошо!

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Хорошо, Феано, значит хорошо.)
Нет проблем.
Но, честно сказать, мне представляется, если меня трудно понять, потому как из общепринятых понятий я делаю выводы необщепринятые. Вы вводите столько понятий необщепринятых, через которые понять связки мыслей и выводы еще более сложно.)

Вряд ли это имеет какое-то конкретное значение, в отношении вас или меня. Я уже рассчитываю на понимание только Искусственного интеллекта.
Люди на данном уровне развития цивилизации теряют способности понимать друг друга. Из-за размеров своих Вселенных. Идеальных Вселеннвх - сознаний.
Не соответствия объемов личного идеального мира возможностям его передачи другому.
Мы, все имеющие развитые сознания, обречены на непонимание.

Аватар пользователя Феано

Виталий Иванов, 4 Ноябрь, 2021 - 22:20, ссылка 

Люди на данном уровне развития цивилизации теряют способности понимать друг друга. Из-за размеров своих Вселенных. Идеальных Вселенных - сознаний.

Не соответствия объемов личного идеального мира возможностям его передачи другому.

Мы, все имеющие развитые сознания, обречены на непонимание.

Виталий, не всё грустно, вон сколько у вас сотен тысяч читателей! Какие-то следы и свет понимания наверняка есть. 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Феано, 5 Ноябрь, 2021 - 12:42, ссылка
Виталий, не всё грустно, вон сколько у вас сотен тысяч читателей! Какие-то следы и свет понимания наверняка есть.

Да, конечно, Феано.

Но дерзкая мечта
тревожит гордый ум…

Умру…
И ветер ввысь
взметнётся, удивлённый, -
уже чуть-чуть не так,
как было до меня.

И будут облака
лететь уже не так,
иными станут лес,
и поле, и река…

Преобразится всё!

Да, будет всё, как прежде,
рождаться и цвести,
стареть и умирать…
Но что-то от меня,
бесценное, что я
на всей земле один
взрастил в себе, и что,
быть может, никогда
на всей Земле никто
не создал бы другой, -
останется навек!..

В играющей листве
весенней юной рощи,
и в капельках дождя,
и в каждом ручейке…
Во всём, что в мире есть
и будет нарождаться,
продолжит жизнь свою
частица от меня!

Идеи будут жить,
и чувства, и мечты
мои в умах людей,
оставшихся за мной,
в движеньях глаз и лиц,
поступках и словах…
Все «я» во всей Вселенной
увидят мир иным,
чем знали до меня!

Неведомо для всех,
я сохранюсь внутри
извечного движенья.
Останусь я в веках,
несомый чередой
бессмертной поколений!

Нет, я не умирал -
я жил, живу…
я вечен!

Поэма бессмертия.

Хотелось бы, однако, Феано, чтобы и люди при жизни еще приняли какое-то реальное участие в том, что нужно нам всем. В частности, им.)
Нам-то лично ничего, по сути, не нужно.
Не так ли?
Кроме вечности, которую никак не могут гарантировать безотвественные, в том числе, и философы) Не имеющие ясных представлений, практически ни о чем.
О чем же имеют тогда представления не философы?
И можно ли называть происходящее деятельностью Разума? В части хотя бы "человека разумного"?

Аватар пользователя Эль-Марейон

Стихи замечательные, спасибо. Виталий, вы - философ с огромным рабочим потенциалом- вот что значит мечтать с самого детства и прийти к вечности. Верно: чтобы не умереть, надо заботиться о своём будущем- детях, делах … С уважением.

Аватар пользователя Феано

Виталий, вот что странно мне отмечать в ваших размышлениях:  в стихах все понятно излагаете и красиво, а в словах прозы часто звучит непонимание сути вечности.  То есть, ритмы души вашей знают лучше реальность, нежели мысленные труды видят её.  

Иначе не было бы вопросов такого типа:

О чем же имеют тогда представления не философы?
И можно ли называть происходящее деятельностью Разума? В части хотя бы "человека разумного"?

И философы, и не философы имеют представления об истине, в разной мере приближения, но каждый человек понимает: истина не в теориях или проектах, а в нём. Она в его жизни главная цель. 

Хотелось бы, однако, Феано, чтобы и люди при жизни еще приняли какое-то реальное участие в том, что нужно нам всем. В частности, им.)

Ваше желание реализуется всегда! Как и желания других авторов, верящих в себя. Люди при жизни, и только при жизни, принимают участие в том, что нужно им и нам всем.  А видимость (кажущееся) самым пагубным образом мешает людям всматриваться внутрь своей вселенной, и чем больше они привязаны ко внешнему, временно-порочному, тем менее способны быть истинно живыми.  То есть, интрасфера предлагает гармонию между внешним (негармоничным) и внутренним (совершенным) мирами. В постоянном движении творчества каждого из нас к Единству и есть близость к истине.  И внутреннее, и внешнее мы воспринимаем по-разному. Яркий пример притча "Не в том ритме" (по книге Атомософия).

А мудрецы-философы, наши духовные корни, и есть самые живые и вечные в настоящем. Их учения не догма, они вечно (!) развиваются наследниками! Только через сотворческую связь с корнями мы и можем сохраниться в вечности, никак иначе.  Без духовных корней всё теряется и забывается со временем... Всякая новая, самая "дивная и надёжная" (в авторском уме) философия, без корней быстро гибнет. Вам ли не знать!

Аватар пользователя Виталий Иванов

Хорошо сказали, Феано.
Слова эти разнесет ветер.)

Аватар пользователя Феано

Человек - растущая, самоосознающая, бесконечная Вселенная.

Это не метафора, а реализующийся мифический Замысел. Чей, спросите? Души одухотворённой проявлением. Думала я, как выразить Её более простыми словами, ясно и недвусмысленно, и вот, что получилось:

Ручьями ритмов,  яркостью картин,  мелодиями чувства, светом звёзд,  пронизывая сердце, строит Мост до звёзд и солнца от полярных льдин...

ВСЁ  ОНА

Расталкивая мысли в звездопад в спирали собираю жемчуга, устраиваю странный маскарад:  в сюжетах царь, царица и слуга,  и автор, костюмер, и режиссёр,  бокал, вино и пьющий – всё Она, куда ни глянь, Её волнений флёр…  Фантазий откровения полна…

Цветущая таинственная связь, истоком жизни видится мирам, Волшебницей играющей лучась, Божественным единством тут и там…

Тиха, безвидна, времени в ней нет.

Эфирные, магнитные поля – Её творенья, как и тьма, и свет. Она - суть содержания Нуля?

Она – желанье миропроявленья Творца и танец, что поверх пространств,  Она восторг крылатого мгновенья и дивное явленье чуда царств.

Но что вокруг неё подобьем шлейфа?

Вблизи творцы, вдали же пыль времён. Где верные пути? Лети, не дрейфи, иначе будешь тьмою увлечён.

***

Конечно, это малый фрагмент описания её мысленного образа, подробности вы можете рассмотреть в вашей внутренней Вселенной, если хорошо всматриваться и верить в неё.