Иллюзия - это Жизнь!

Аватар пользователя Эль-Марейон
Систематизация и связи
Философское творчество
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

Иллюзия - это Жизнь!

Такая фраза чужая, как ее понять? Согласитесь, такой вопрос звучит забавно - "что это за чувства, у которых нет органов чувств?". Как бы, логично, что если нет органа чувств, то нет и соответствующих чувств, откуда бы им взяться, без органа-то?

Откуда берутся чувства? Они мыслятся. И только? Чувствуются. Причина их какая? Сама в себе. Как у всего живого? Верно.  Тогда зачем органы чувств? Это необходимость. Для чего? Для жизни. Так органы чувств не производят чувства? Производят видимость чувств. Что значит видимость. На самом  деле их нет, но они есть. Иллюзия? Верно. Зачем иллюзия? Чтобы спрятать правду. От кого? От всех. Кто это все? Окружение. Значит человек не видит и не слышит? Нет. А как чувствует? Чувствами. Их 5 или больше? Их много. Перечисли. Голод, холод, смерть, жизнь, тепло, удовольствие. Это не ощущения? Ощущения- только реакция. Чувства шире ощущения? Много шире. Кто формирует чувства? Психика. А психику - кто? Сознание. Форма у них есть? Есть. Они- материи?  Материи. Кто тогда видит? Мысль. Кто слышит? Мысль. Душа глухая и слепая? Нет , видит и слышит. Кто ей помогает? Тоже Мысль. Слепой с детства во сне сам видит? Видит. Для чего  природа дала человеку глаза, уши  и другие чувства? Чтобы наблюдать. Чтобы наблюдать что? Мир мышления. Как глаза наблюдают мир мышления? Они его видят. Чем? Мышлением.  Тактильные чувства не имеют глаз , но наблюдают мир чем? Тоже мышлением. Одним предложением скажи. Мир чувств- это мир мышления. И только? И только. Что глаза видят- это иллюзия? Полная иллюзия. Были ученые, что доказали этот феномен? Это не феномен. Почему? Потому что глаза есть. Но они не видят. Видят мышлением. Человек может мир только мыслить? И чувствовать. Чем чувствует? Чувствами мышлением. Ученые, кто придерживался этой точки зрения кто? Нобелевские лауреаты Визел и Хьюбнл. Они правы  оказались? Нет. Почему? Потому что человек видит мышлением и чувствует мышлением. Если бы человек не мог мыслить, он ничего бы не видел и не слышал и не чувствовал? Верно. А животные тоже мыслят мир вокруг и себя в нем? Верно.  Зачем  тогда глазницы и ушные раковины? Чтобы делать вид, что ты слышишь ушами и видишь глазами. Для чего? Чтобы пугать окружение? Верно. Оно не мыслит ? Оно так же мыслит, как и человек.Почему во тьме глаза не видят? Они вообще не видят. Почему  днем другая картина: как будто видят? Иллюзия. Получается, что все живое обманывают  друг друга? Не обманывают , предупреждают. О чем? Вижу, слышу тебя, если подойдешь. Получается, что человек великолепно умеет мыслить? Он так прекрасно представляет мир через мышление? Верно. Вот почему мышление первично? Не поэтому. А почему? Потому что без него нет ничего. И много таких иллюзий в человеке? Много. Еще пример? Чувство удовольствия. Я его мыслю. Нет . Ты чувствуешь благодаря мышлению. Я утоляю голод. Что я делаю по- другому? Я испытываю удовольствие через мышление. Но я же вижу хлеб, чай, пирог, колбасу. Ты ничего не видишь. Я смотрю и трогаю все это руками. Ты ничего не видишь и не трогаешь. Ты все это мыслишь. Ты какой- то злой в теме? Нет, обычный. Так нет продуктов тоже, и это иллюзия? И это мышление. Господи! Что тогда есть? Есть ты и твое мышление. Кто- то лечит сетчатку глаз, кто- то хрусталик и вылечивает, видит лучше. Что это? Это тоже иллюзия. Деньги за это большие берут. Что это? Это иллюзия. Что такое эта иллюзия? Это смешение реальности с нереальностью. Я утоляю  голод  Где реальность и где  нереальность? Нереальность- тоже реальность. Это пары? Так что есть реальность? Голод. Нереальность? Неголод. Вся эта иллюзия выбила меня из нормальной колеи жизни. Как все это принять? Как есть. Одним предложением Что такое это есть? Иллюзия жизни. Мы не живем, а прикидываемся, что живем? Нет. Что же все- таки делаем? Живем иллюзией. Какой вопрос задать, чтобы не обрушить себя окончательно? Простой вопрос. И какой? Как так можно жить? Это и есть жизнь.  Жизнь- иллюзия? Нет . Иллюзия- это жизнь. Какая разница? Большая. Одним предложением. Иллюзия есть сама жизнь. Значит, то что я пишу, читаю, мою, стираю, купаю, покупаю, дарю, ожидаю- это что все на самом деле? Иллюзия. Назови по- другому это страшное слово. Иллюзион.  Это не смешно. Почему. Все печально. Почему? Я не вижу, не слышу, не чувствую, а только мыслю. Жизнь- это не иллюзия. Это сплошное мышление. Хорошо сказал. Мышление- жизнь. Вот смотрю на пол, пылесосить надо или не надо? Это же все иллюзия?  Это жизнь. Жить продолжать надо.  Тогда сон что есть? Иллюзия в иллюзии. Небытие в мертвой зоне что это? Борьба за жизнь. Есть больше не буду сегодня. Почему. Это все иллюзия! Это такая жизнь.

Комментарии

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Ваши комментарии далеки от темы. Я сама еще не написала ни одного из них, потому что суть работы должна определить сама и помочь читателям разобраться. Так что не обессудьте- удаляю. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

А вот такой вопрос: государство власть деньги все это неживое есть или мыслится? Если люди, то есть и мыслятся, неживое только мыслится. Деньги есть? Только мыслятся. Так у кого их много- много только мыслятся? Верно. На самом деле их нет? Нет. Капитализм и другие формации - это живое? Люди в них живое, все остальное мыслится. Прибыль? Мыслится. Что сделать, чтобы все не мыслилось только, но и было на самом деле? Ничего нельзя сделать. А если убрать мышление? Нет его- нет и человека. У меня много книг они мыслились когда я их приобретала или сейчас? И сейчас и тогда мыслились. Значит, нельзя заниматься приобретательство? Верно. оно ни к чему. А необходимое можно иметь? Ничего не имеется, все только мыслится. А если с мышлением у человека плохо, то что получается? Ничего не получается. Он сам в себе. Живое ни на что не способно, кроме мышления? На чувствование способен не человек, а движение. Можно ничего не приобретать? Верно. Туда все равно ничего не заберешь, поэтому приобретательство ни к чему? Нет не поэтому. Почему? Потому что мышление - необходимость и без него нет ничего. Можно  все уничтожить? Зачем? Его  же  нет.  Нельзя  уничтожить образ мышления. Что же делать? Продолжать жить и мыслить. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Объясни, что значит живем иллюзией? Это значит иллюзию принимаем за жизнь. Какая получается жизнь? Иллюзорная. Значит не настоящая? Настоящая. Зачем тогда ее называть иллюзорной? Она действительно иллюзорная. По- другому как назвать такую жизнь? Жизнь- иллюзия, или иллюзия- это жизнь? Иллюзия- это жизнь. Другая какая- то бывает жизнь? Не бывает. Что изменилось в моем понимании жизни? Ничего не изменилось. Не вижу, не слышу, все только мыслю- это не изменения? Получается, что у человека нет дома, в доме ничего нет, все пусто, но все это мыслится? Мыслится. Мне подарили пуховый платок, но его на самом деле нет? Нет его, он мыслится. Может быть так: все, что у меня есть, я не вижу, но мыслю? Верно. Но оно все равно у меня есть. Нет у тебя ничего. Я гол как сокол? Нет Ты человек.  Кто поможет мне найти одно заветное слово, чтобы выйти из этого непонятного положения? Никто, кроме меня самого. Хорошо, утро  вечера мудренее. Вот слова из другой работы: Что такое иллюзия? Иллюзорное. Что значит иллюзорное? Без истины. Иллюзия- не истина? Истина. Что тогда там иллюзорное? Жизнь иллюзорная. Наша жизнь, получается иллюзорная? Иллюзорная. Она представляется иллюзией, а на самом деле не иллюзия? Не так. Не жизнь есть иллюзия, а иллюзия есть жизнь. Иллюзия- это пустое? Нет. Что в жизни настоящее? Сама жизнь. А иллюзия - это не настоящее? Настоящее, потому что все мыслится. Его нет на самом деле, но оно только мыслится? Верно. Приобретение вещей- это иллюзия? Иллюзия. Иллюзия- это сон? Нет. Иллюзия- это видение сна. Как будто сон? Нет. Одним предложением. Есть жизнь? Есть. Она такая же , как была? Верно. Но чего в ней не стало? В ней не стало тебя прежнего.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Вывод верный такой: если мы говорим, что жизнь- это иллюзия, то это значит нет никакой жизни. Верно? Верно. Если мы говорим, что иллюзия- это жизнь, то это значит, что жизнь есть, но только все, что в ней есть, мы не видим, не слышим, а только можем мыслить? Верно? Верно. Мы мыслим саму жизнь. Верно? Не верно. Что мы мыслим? Мы мыслим себя в своей жизни. Все живое мыслит себя в своей жизни? Верно. Такова жизнь? Жизнь- это мышление? Верно. Спасибо. Чуть прояснилось. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Душа видит и слышит только благодаря Мысли? Верно. Душа- это чувства? Верно. Истинную картину жизни чувства сами по себе дать не могут? Верно. Чтобы получить истинное, необходимо и чувства мыслить? Верно. Жизнь- это сплошное мышление не жизни, а самого себя в себе и в жизни? Не так. А как? Мышление- это процесс познания самого себя.  

Аватар пользователя Эль-Марейон

Иллюзия- обман? Нет. Что такое обман? Действие, далекое от правды. Если иллюзию назвать обманом  ((словарь дает такие синонимы)можно сказать так: Обман-  это жизнь?  Не верно все. Обман не синоним к слову иллюзия? Нет. Какой синоним, что поможет понять слово Иллюзия? Видимость, несбыточное, мечта, видимость? Какое слово ближе к иллюзии? Никакое. Твой  синоним какой? Иллюзион. Представление? Праздничное представление. Мы не можем сказать, что Праздничное представление- это жизнь? Не верно. Почему?  Жизнь не праздник и не представление. Иллюзион есть жизнь? Иллюзион не жизнь. Что есть жизнь? Иллюзия. Невозможное? Возможное

Аватар пользователя Эль-Марейон

Скажи, а если я перелила  кипяток на себя, и на руке появилась ранка. Это тоже  есть иллюзия? Нет. Это не иллюзия. Мышление? Нет. Что это тогда? Это твое взаимодействие с водой. Вода есть? Есть. Что еще есть и не есть иллюзия? Все живое не иллюзия. Значит, не живое- иллюзия, живое - не иллюзия. Как по- другому назвать живое? Неиллюзорное

Аватар пользователя Эль-Марейон

Скажи, что изменилось? Человек видит и слышит с помощью Мысли, есть слух и есть зрение у души. Так или иначе чувства главные есть? Есть. Но видят ли они все то, что есть или не есть? Не видят, потому что ничего нет. Все- иллюзия? Иллюзия.  Картины природы не иллюзия? Не иллюзия. Хороший вывод: все живое не есть иллюзия. Жизнь сама по себе тоже живой организм? Верно. Значит жизнь - тоже не иллюзия? Иллюзия. Почему так. Потому что все живое иллюзорное. А жизнь? Не иллюзорное.  В чем отличие? В самой жизни. Что есть такое в жизни? Есть все то, чего нет на самом деле

Аватар пользователя Эль-Марейон

Ты помнишь случай с марсианином? Помню. Душа испугалась и потеряла контроль над ногами тела. Верно. Но что она увидела? Движение непонятного существа без лица , оно смотрело , переходило из стороны в сторону,  испугало душу. Представить точно можно было то, кого она увидела? Нет. Но Мысль позже  показала истинную картину у окна и описала до мельчайших подробностей существо. Да Мысль показала мне видео с ним. Истинное представление может дать не сама Мысль, она может помыслить так, чтобы получилась истина? Что было- просто видела или мыслила этого марсианина? Видела. Почему не мыслила? Потому что он живой и был на самом деле. Значит живое мыслить не надо? Надо. Когда? Когда его нет. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Иллюзорное от иллюзии чем отличается? Иллюзорное -это предвосхищение иллюзии. Как понимать все это? Предвосхитить  что можно? Все живое. А неживое? Нельзя. Почему? Потому что его вообще нет. Откуда тогда появляются образы неживых предметов, которые должны мыслиться? Это такой образ мышления Мысли. Одному одно, другому- другое. Отчего разница в образах? От самого человека. Что есть в человеке, что рождает образы предметов только для него, например? Образ его мыслей. А если в доме вещи общие для всех? Образное общеблизкое мышление. Я мыслю и свое, и чужое? И то, и то. Все, что вижу, нет, но мыслю все ? Не так. Как? Мыслю то,  что не вижу. Откуда колбаса, чай, молоко? Ничего этого нет. Нет и моркови? Морковь есть- живая. Ее не надо мыслить? Живое видит Мысль, а если не видит, то можно мыслить? Верно. Значит дело рук человека не живет? Не может жить. Почему? Его нет на самом деле. Картины, книги, скульптуры мыслим? Как все неживое. Есть фото, смотрим на себя или мыслим себя на фото? Видим и мыслим.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Иллюзия- это пустое? Нет. Что в жизни настоящее? Сама жизнь. А иллюзия - это не настоящее? Настоящее, потому что все мыслится. Его нет на самом деле, но оно только мыслится? Верно. Иллюзия- настоящее, и жизнь настоящее. Что более всего настоящее? Жизнь. Жизнь- мышление? Верно. Что важнее? Жизнь. Иллюзию и мышление можно сравнивать? Нет. Почему? Потому что иллюзия не мышление, и мышление не иллюзия. Иллюзия- настоящее. Мышление тоже настоящее? Верно.  Как соединить иллюзию и мышление? Зачем? Понять иллюзию через мышление. Оно так и есть. Единое! Не совсем. Как соединить?  Иллюзия- мышление? Нет. Иллюзия- жизнь. Жизнь- мышление? Верно. Чтобы понять иллюзию, надо помыслить? Нет чтобы понять иллюзию, надо пожить. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Человек мыслит все то, чего нет или все неживое?  Неживое. Как называется это мышление? Мышление самое себя. Разве самое себя нет? Есть. Человек мыслит или познает себя через что? Через себя же. Неживое - часть человека? Нет. Что есть неживое? То, что мыслится. То, что мыслится и  самое себя- единство? Нет. Самое себя- это жизнь, неживое что? Иллюзия.  Значит, иллюзия- это мышление неживого? Нет. Как? Иллюзия- это не мышление, а жизнь.  

Аватар пользователя Эль-Марейон

Что есть человек? Человек- материя, живой организм, состоящий из сути  (содержание, что мыслится) и сущности ( движения). Все это упаковано в определенную форму. Вопрос: форма может создавать материальное физическое? Нет! Суть - ментальное, способно ли ментальное создавать что- то физическое? Нет! Сущность ( движение или сознание) может создавать материю физическую и неживую? Нет! Движение - форма проявления материи живой и живого времени.  Вывод: Есть ли в человеке то, что способно создавать неживую материю? Есть. Что это? Сам человек. Руками он ее творит? Не руками, а своей Мыслью.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Отрывок из ранней работы «Формула жизни». Можете перечитать и соединить с работой «Иллюзия- это Жизнь».

Развитая Мысль способна создать иллюзии различного рода. Приведу 2 – 3 примера (только в моих рассуждениях), чтобы у читателя сложилось представление о работе субъекта с такой Мыслью.
1. Люди могут не видеть того, кто влияет на них. Иллюзия устрашения: с неба внезапно начинают падать огненные шары. Сама по себе эта картина очень страшная. Люди, толпа людей, каждый пытается лавировать, уворачиваться от огня. Паника, страх… Но в результате на земле нет огня, ничто не тлеет и не горит, и люди не пострадали. Иллюзия состоялась. Что же произошло на самом деле? Совершенная Мысль внушила слаборазвитым Мыслям образ огненных шаров. Слабые Мысли подчинились сильной Мысли.
2. Новая иллюзия устрашения. Дорогу преграждает очень длинный ряд колючей проволоки. Чтобы обойти его справа или слева, понадобится много времени. Пролеты проволоки большие: возможно и перелезть и подлезть под ними. Но как только человек пытается прикоснуться к проволоке, то на месте попытки внезапно появляется мелкая проволочная паутина, которая увеличивается во все стороны. Паутина настолько частая, что нож нельзя просунуть. Опять паника, замешательство, страх. На самом же деле нет ни ряда проволоки, ни паутины на ней. Иллюзия сработала хорошо.   Иллюзия- истина? Истина, потому что она есть и работает. А мир, что она создает, не истина, иллюзорность, не настоящее.
Что же получается на самом деле? И обычная человеческая Мысль ( плоть), что вне тела, способна  тоже создавать  всякого рода иллюзии, то есть, с помощью мышления полнить свой ментальный мир физическими неживыми предметами. Не материями, потому что материя- это живой организм.  С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Еще какую мысль по теме необходимо обсудить? Есть такая мысль. Что это? Важно знать, что мышление само по себе не существует, как и сама Мысль. Все в единстве с чем? Чувствами, сознанием, движением. Со всем ментальным? Верно. Физическое что есть в человеке? Сам человек. Как понимать? Физика- форма? Верно. Что еще? Все, что есть в форме. Все это живет и работает? Верно. Какую работу справляет? Плодит себе подобное. Все остальное делает мышление. Что есть жизнь? Существование всего живого и мыслящего. Когда мир согласится с такой  жизнью? Согласится, всему свое время. ​

Аватар пользователя Эль-Марейон

Я не вижу, не слышу, не чувствую, а только мыслю. Нетты слышишь, видишь, чувствуешь и мыслишь. Жизнь- это не иллюзия. Это сплошное мышление. Хорошо сказал. Мышление- жизнь.  Это жизнь. Жить продолжать надо.  Это такая жизнь. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Какие еще иллюзии присутствуют в человеке? Иллюзия сна. Когда это бывает? Под утро. Почему называется иллюзией? Сон есть и его в то же время нет. Это не сон, а дрема? Нет. Это и есть сон. Что чувствует человек? Спит. Иллюзия в чем? В самом сне. Одним предложением скажи. Сон в бодрствующем виде. Отчего приходит такой сон? Он заключает ночной отдых? Нет. Он есть явь. Ты спишь и бодрствуешь. Почему так? Потому что силы еще не приобретены. Кем и для чего? Движением для работы. Эта иллюзия не такая важная? Все важное. Чем полезен или опасен этот сон. Опасности никакой, и полезности тоже . Но почему он есть такой? Он есть необходимость . В чем она ? В желании поспать, и в отсутствии желания. Как так? Хочу- не хочу? Нет. Могу, но не могу. Что мешает? Сам сон. Что есть такой сон? Время отсутствия движения. Ты не спишь , но надо спать? Верно. Сколько времени он длится? Час- полтора. Это мучения? Нет. Это недоразумение. Он вреден человеку? Сон полезен, но отсутствие его - вредно. Не представляю это состояние. Опиши. Мне хорошо и плохо одновременно. Все люди его испытывают? Все,  это особенность только человека. Там есть мышление? Есть. Что мыслится? Ничто, пустое. Почему природа придумала такое состояние? Человеку необходимы иллюзии. Для чего? Мыслить мышление есть хочет? Не так. Одним предложением. Мышление торопится. К чему торопится? К своему началу. То есть, мышления еще нет, но оно необходимо? Верно. Сон выталкивает в работу мышление? Верно. Мышление живое? Все в человеке живое. Мышлению надо отдыхать? Верно. Но у него мало для этого времени? Ему спать надо, но и работать одновременно. Как сделать, чтобы оно хорошо отдыхало? Спать. А сна нет. Верно. И что? Иллюзия - сон.

Еще какие иллюзии есть в человеке? Иллюзия голода. Хочется есть и ты мыслишь удовольствие? Нет. Не хочется есть, но надо мыслить удовольствие. Когда это бывает? Ночью.  Еще какие иллюзии? Их много. И все мыслится? Все работает через мышление. Спасибо.  

Аватар пользователя Эль-Марейон

Иллюзия собирательства. Что это? Ты все покупаешь, достаешь, приобретаешь, накапливаешь, а всего этого нет на самом деле.. У тебя все есть, на самом деле ничего нет.  Мыслится только? Верно.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Получается, что иллюзия спасает человека от самой себя? Верно. Одним предложением. Иллюзия причина самое себя. Она живая? Все живое.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Следует понять еще одну вещь, иллюзию. Ощущать или чувствовать самое себя  форма человека не может, потому что ощущает и чувствует в человеке  самое себя только движение, что является свойством сознания. Сознание себя чувствует.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Способны  ли сами  органы чувств производить чувства? Нет, потому что на самом деле их самих нет.  Чувства - живые организмы, материи. Верно? Способен ли глаз или ухо создавать живую материю? Это функция самого бога.  
Мысль- необходимость для всего живого мира: она формирует и наполняет материю сутью и сущностью. Мысль- частица мирового Разума. Она- часть самого бога.
Как можно мыслить чувства? Чувства сами  себя и мыслят. За живое не надо ничего делать, оно самое себя мыслит. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Мир чувств- это мир мышления. Как наблюдать мир мышлением? Что такое мышление? Это способность видеть не физическими органами, а ментальное ментальным. По- другому как сказать? Видеть себя через себя же. Трудная задача. Все трудное, если работаешь. Как проникнуть внутрь себя? Проникать не надо, чувствовать и мыслить себя необходимо.  Как мышление мыслит иллюзию? Не иллюзию, а то, чего нет на самом деле. И как? Мысль обладает информацией, то есть, иными, разными, противоположными формами. С сути и сущности начинается  материя.. Как она создает неживые материи? Неживое не обладает сущностью, а суть ( назначение ) предмета несет само слово. Мысль мыслит словом. Как Мысль создает образы? Образы- это и есть сами формы материи. У каждого человека - свои образы ( формы) мышления предметов? У каждого- только свое. Мыслиться- это не появляться в физическом мире? Верно. Мыслиться в чем ? В самом себе. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Мысление неживого- это повседневный процесс? Верно. На него уходит вся жизнь? Вся жизнь. Вечером закрыла глаза и ничего не стало. Куда делось? Все ушло в самое себя. Неживое может уходить в самое себя? Нет, это ты ушла в самое себя. Все неживое не существует? Нет. Почему? Потому что нет у него сущности,  есть только форма и назначение. Все неживое не участвует в чувствах ко мне и к себе подобным.  Верно. Я в чувствах и мышлении ко всему, потому что живой организм. Мыслить форму каждого предмета и место его жизни я мыслю. Помогает память. Какое участие сама память принимает в мышлении иллюзорного? Запоминает и запечатлевает. Какая разница: запомнить и запечатлеть? Помнить- это одно ( понимать, представлять),а фото ( видео) отложить- другое. Помогает память мыслить неживое? Память не мыслит. В иллюзии разобраться  помогает? Верно. И как? Своим включением в процесс. Одним предложением скажи. Память помогает человеку выйти на просторы вне себя и  запомнить их. А в мышлении как это отражается? Она следует за мышлением. А потом оставляет  след? Верно, в самой себе. Память- живое? Верно. Кто управляет памятью? Есть память ощущений, чувств, каждого живого организма в теле, но все управляется памятью Мысли ( плоти), то есть, памятью мышления.

Аватар пользователя Эль-Марейон

В неживом ( предметах) нет общения между собой. О чем это говорит? Нет общего взаимодействия. Это закон природы. Взаимодействие неживого и мышления- это не общение? Нет. То,  что не общается, не живет? Живет все то, что взаимодействует. Чем беднее наличием предметов обстановка, тем проще мышление? Не так. А как? Чем меньше самих предметов, тем слабее бытовое мышление. Это бытовое мышление?  Нет. Бытовое- быт и его устройство. А неживое- это мышление форм, образов бытового  мышления.  Получается мышление в мышлении? И такое бывает: материя в материи.

В данном мышлении не участвуют слова со смыслом ( с мыслями)? Слова со смыслом в  рассуждениях, а мысление неживого- мысление  их форм, свойств, цвета и так далее. Зачем Мысли мыслить цвет, если она его и так видит? Видит в живом, а в неживом его следует тоже мыслить как свойство предмета. В неживом цвет мыслится по подобию живого.

Аватар пользователя дуализм

Господь! Будь милостив, дай ей Мужика хорошего....

Аватар пользователя Эль-Марейон

Дуализм. Вокруг меня дома замечательных мужиков-8. И каждый из  них есть мужское. Достоинство.  Вопроса захотелось? Помогите неравнодушному Нематериалисту объяснить, в чем разница понятий  Быть и Не быть? В моих записях не ищите. Воровство - хуже, чем зависть..

Аватар пользователя дуализм

Пытался, не поняли..., однако, когда ты (вернее еще не ты, а то что будет тобою) думать не можешь, тогда явно понимаешь - ты Есть! А вот что такое не Быть не объясню, поскольку был всегда....

Аватар пользователя Эль-Марейон

Дуализм. Это только намек на что- то. Быть- существовать, проявиться ( через движение,) или проявляться, находиться,  пребывать в бытии.  Но не бытийствовать, потому что бытийствовать- быть только в бытии. Например, Мысль, она не бывает в небытии, то есть, всегда бытийствует. И божественный разум тоже бытийствует, потому что вне космоса, но управляет всем космосом, как наша Мысль всем телом.  
Не быть- это мертвое. В природе Вселенной нет ничего мертвого, но во тьме есть мертвые зоны, где отсутствует движение, значит и живое, жизнь. Не быть ничем не управляется, потому что нечем управлять. 

Аватар пользователя дуализм

Эль-Марейон, вы все слишком усложняете. Понимаю, быть диалектиком и познавать можно только сначала упразднив препоны, создаваемые этим традиционным для современника способом мышления. Дуалисту проще!

Поэтому знаю что нет мертвого, есть то, что живет в ином жизненном цикле, только и всего. Да и тьмы тоже нет, за неё принимают жизнь с жизненными циклами такой длины, что разум диалектика их просто не может осознать.

Станьте дуалистом и.... живите без хлопот! А Вселенная? Понимая что она такое есть, вы не будите ей навязывать того, чего оно не имеет....

Проще, проще и совсем просто понимать не загружая себя навязанными тебе условностями!
 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Дуализм Бытие- это время понимания истины, время познания самое себя И это единственное что поможет познать мир живой и разумной Вселенной. У меня есть возможности. Только слабый духом способен от них отказаться. С уважением. 

Аватар пользователя дуализм

"Бытие- это время понимания истины, время познания самое себя".

Немного не так, время познания собственной сущности - небытие. Впрочем независимо от нашего с вами желание это познается тогда же! Так что ешь и пей, веселись душа пока пища хороша, а когда помрешь, тогда все и поймешь!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Дуализм. Небытие- это время отсутствия материи, то есть, жизни в ней движения. Что может познавать  форма, способная только на погребение? С уважением.

Аватар пользователя дуализм

"Что может познавать  форма,..?" Форма ничего!

Весь вопрос в том, что ваш тезис: - "Небытие- это время отсутствия материи,..". К реальности неприменим. Что бы знать суть чего бы то с "не", необходимо знать Беспредельное, а живому такое невозможно. Вот и приходится ждать пока жизнь в очередной раз не спустится в самый низ своей синусоиды и не даст возможность понимать то, что в ином её состоянии осознано быть не может.

Понимаю, что возможности осознавать и помнить осознанное, они не совпадают без наличия специальных приемов, но что поделать, зная нечто, не могу о том молчать, когда говорят не согласующееся с Природой Бытия. С уважением к вашим к знаниям. Но они с моей точки понимания не верны....

Аватар пользователя дуализм

"В чем причина иллюзии?" Спрашиваете вы. Так вот с моей точки понимания она в том, что мы с вами находимся в разных  "местах осознания".

Как такое может быть? Запросто. Ведь помнить все то, что  с живым человеком происходит он не может. Что то, да забудет. Почему? Да оно для него не "главное". Поэтому, когда придет время вывода для которого необходимо забытое, вывод получается другой, чем у того, кто забытое тобой не забыл.

Если бы не это простое обстоятельство из человеческой психологии в мире не было бы недопонимания. Однако это был бы не этот мир!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Дуализм. Воспринимают чувства и мышление, но не сознание. Мы с вами видим одинаково, но мыслим по- разному. Это касается мышления и общечеловеческого. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Дуализм. Слова из комментария. Хорошо бы все их прочитать. 
Что есть неживое? То, что мыслится. То, что мыслится и  самое себя- единство? Нет. Самое себя- это жизнь, неживое что? Иллюзия.  Значит, иллюзия- это мышление неживого? Нет. Как? Иллюзия- это не мышление, а жизнь.
 

Мы с вами видим мир одинаково, но мыслим его по- разному. Это относится и к общечеловеческому мышлению. 

Аватар пользователя дуализм

К сожалению ютуб чудит и мои архивы в нем пропали. Поэтому не могу сослаться на фильм о том, как мы видим и чувствуем. Он для дилетантов в биологии и не требует больших знаний в этой науке. Впрочем при желании можете заняться исследованием вопроса. Или поверить мне на слово о том, что то, что видит человеческий глаз - мозг этого человека не воспринимает!

Я 55 лет слежу за тем, как биология постепенно вскрывает тайны восприятия человеком окружающего мира и знаю множество примеров того, как наше восприятие обманывает нас. Но еще до этого знал из источников, которые ни как ненаучны, вообще с 2 классным образованием один из моих учителей был. Так вот, все что они рассказали имел время и возможность проверить на практике и потому могу вам доложить, что наука еще лет 150 будет идти к тому что бы понять суть познанием человека окружающего мира. И только тогда, возможно узнает то, что знают волхвы.

Но, верить мне не заставляю и потому с вами больше спорить не стану, дай Вам Господь времени и сил, сами до всего докопаетесь. Если не сумеете при жизни, то Там все поймете. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Дуализм. Спасибо за комментарии. Приятным было общение. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Дуализм. Что вы думаете о небытии?  Человек- модельная копия вселенной. Познай себя- познаешь и мир. Природа Бытия- это сознание. Нечто и Ничто здесь не при чем.  Все с Не- это пары противоположностей.  Осознавать и помнить осознанное- это функция Мысли ( плоти), разума и его памяти. Мы не задумываемся об этом, но пользуемся Мыслью  постоянно. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Мыслить так мыслить, чтобы сложилась полная картина. Каким еще  свойствами  обладает неживое? Нет самооценки у него. Еще какое? Нет наглядности у него. Что такое наглядность? Желание показать себя. Еще какое? Неумение включаться в процесс. В какой процесс? В совместный с живым. Неживое- это же не мертвое? Нет ничего мертвого. Мертвое не мыслится? Мертвое не мыслится? Мертвое- это не быть. Что можно мыслить. Неживое тоже не быть, но мыслим. То, чего нет- это не мертвое? Ты спросил  о мертвом.  У мертвого нет движения, а иллюзорного вообще нет. И все- таки какое отличие мертвого от иллюзорного? Это разное по сути своей. У мертвого есть суть? Какая это суть? Не быть. У иллюзорного  своя суть? Не быть, но мыслиться. Очень интересная тема «Иллюзия». Все в мире интересное и важное.  

Аватар пользователя Эль-Марейон

Можно иллюзорное так назвать: быть- не быть, но мыслиться? Не верно. Почему? Потому что Быть- это живое, не быть- это мертвое. Но  мыслится. Что мыслится- живое, неживое или мертвое?  Чепуха! Иллюзорное - определение неживого, то есть, всего того, чего нет. Разница есть в словах Не быть и Нет ? Есть. Нет- это отсутствие, неявление, непроявление, не находиться. Не быть- не обладать выше перечисленными определениями. Спасибо. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

В чем причина иллюзии? Причина - в самой Мысли: Мысль видит только живое,  а неживое ( все, что нас окружает) она не видит. Она это все может только мыслить, на то она и Мысль. Она живет вне тела, вне движения. Всегда в бытии. Это все ее особенности. Что живет? Человек? Увы и нет. Живут чувства ( душа) и мышление. Не чувства и мышления для человека, а форма человека для мышления.
Вопрос: почему Мысль не видит неживое? Потому что она сама обладает сознанием, и то, что она видит, тоже имеет сознание,  а то, что  не  имеет сознания, она его не видит.  Значит,  причина и в сознании? 
Мысль не видит неживое. Верно. Причина в том, что неживое не имеет сознания, а живое имеет сознание? Верно. Мысль видит сознание? Верно. Что это дает? Мысль видит живое. Но чувства чувствуют неживое? Нет. Почему? Потому что они тоже с сознанием. Чувства тоже не видят того, что без сознания. Не чувства, а душа не видит сознания. Значит, сознание можно видеть? Верно. Человек- это чувства и Мысль - противоположности? Верно. Они в сознании. Без сознания ничто не живет. Верно. Все неживое без сознания? Верно. Поэтому Мысль и чувства его не могут определить в неживом. Нет сознания- нет жизни? Верно. Ментальное видит ментальное! Верно. Что же такое сознание, если его видят Мысль и душа? Сознание и есть они сами. Они видят только самое себя.  Ай, да Пушкин, ай да , сукин сын! С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Чисто философский смысл  понятия «Иллюзия  - это Жизнь» я попыталась определить сама. Что получилось- вам понимать и комментарии,  и меня тоже.
Но пришла и новая мысль, не менее интересная, чем философская. Надо продолжать жить, и жизнь не бывает другой. А чтобы вдруг ни расстраиваться от ее намерений, есть Бог, его Разум, его забота о человеке. Он создает мир фантазии, мир иллюзии и мечты, что живут вечно. Мы мыслим себя и его, он мыслит себя, значит и каждого из нас. Мышление- это наше общее и необходимое.  
Мечта ( подарок  - в хорошие руки) - это фабрика грез. Иллюзии- разве ни грезы? А мечты - разве ни мышление?  Фантазируйте на славу, ищите в живом подобие неживому,  которого  нет. С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Такой вопрос: еды нет 3-4 дня , человек испытывает голод. Голод-  это реальность. Я испытываю удовольствие через мышление.  Голод 3-4 для. Нет еды. Что это тогда? Голод. Как поглотить его? Испытывать удовольствие через самое себя. Как это? Голодать. Но это тоже мышление? Не мышление. А что это? Позывы к мышлению. Одним предложением. Голод- это время удовольствия через самое себя. Без мышления? А какие мысли- то появляются при  голоде! Разве они не есть мышления. Нет. Они есть желания. А желать- это не мыслить? Не совсем. Как сказать? Желание- это стремление к удовольствия и только.  И как долго голодать ? Сколько сможешь. Человек сколько может не есть? Все по- разному. Пить- все одинаково. Сколько? День- два. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Получается, есть еда- есть мышление удовольствия? Верно. Еды нет- есть желание без мышления? Верно. Что реальность там и там? Голод. Я не умирают от голода, потому что у меня есть еда? Нет, ты не умираешь от голода, потому что мыслишь еду. Когда ее нет? Ты не мыслишь. Так еда все- таки есть? Есть. Какая? Живые продукты: овощи, фрукты. А молоко? Молока нет. Оно у коровы. Но я подою корову,   будет молоко. Молоко живое? Живое, но не твое. И что? Ты не можешь ее подоить. Почему? Потому что рядом нет коровы. Найду ее.  Это не твое. Я не убиваю, а забираю, беру. Нет. Это не твое. Это воровство? Подобное.  Этого нельзя делать. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Получается, что человек должен есть только растительную пищу, как и другие животные? Верно. Все- вегетарианцы? Должны быть. Как без мяса? Точно так же, как и без молока. Когда я ем морковь, я мыслю удовольствие? Мыслишь и получаешь его. Когда я ем мясо? Ты убиваешь. Что еще можно есть человеку? Хлеб можно? Нет. Почему? Потому что в нем животные. В дрожжах и закваске? Верно. Какой хлеб можно есть? Сухой. В нем нет животных? Нет, они высохли. Но они будут живыми, если им дать воды. Уже не будут. Черный или белый хлеб полезен? И тот, и тот. Что еще можно есть? Конфеты? Нет. Почему? Потому что в них тоже животные. Какие? Те же, что и в хлебе. Получается, что есть продукты не  иллюзорные, живые, и ими можно питаться? Верно. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Другими словами, образ питания и мышления формирует в человеке нравственность, животнолюбие? Верно. Что еще ее формирует? Хорошее отношение к животному миру , включая и человека. Еще что? Правильное мышление. Неправильное какое это мышление? Чужое, не твое. А мое все правильное? Свое- правильное. Почему? Потому что себя не обманешь. Еще что формирует хорошее? Все формирует . Например. Твое отношение к миру. Что есть мир? Жизнь. Еще пример. Твое желание не изменить, а помочь ему и окружающим. Еще. Ты сама отвечаешь за себя.

А заповеди библейские? Это заповеди. Они действенны? Не всегда. Почему? Потому что заповеди. Что такое заповедь? Поведать то, что ты сам не ведаешь. Я их понимаю. Но не испытываешь на себе. Кто- то испытывает ведь? Мало таких. Так зачем их писали? Для жизни. Чьей жизни? Неизвестно чьей.
Самый большой грех какой? Нет таких. Наказания на том свете будут? Нет. Человек сам себя наказывает. Что самое страшное на свете? Стыд. Почему стыд? Потому что работает совесть. Она не всегда работает? Не всегда не то слово- никогда. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Если  тело- это только мыслимая форма, то получается, что физического ничего нет вообще? Верно. Нет физического мира? Нет. Он только мыслится? Только мыслится. Что первично и вторично- это что ? Небылицы. Что такое небылицы? То, чего не может быть. Господи , куда же я залетела? Глубоко в самое себя. И что теперь делать? Продолжать жить. Чем жить? Мыслью своей. Мир полон шелухи? Не шелухи- неправды. А как же Гегели, Платоны и другие мыслители? Они чего не поняли? Самих себя. Как много лжи о мире! Много людям непонятного. Когда мир откроется человеку? Всем- нет, каждому, как тебе. Законы, что пишут люди, что это Это самообман. Физика, математика - что это? Науки. Зачем они? Это самонауки. Есть настоящая наука? Жизнь. Почему призыва не слышат? Не могут и не умеют слышать. Почему? Не глухие. Какие? Не сами в себе. Быть в себе-каким быть? Самим собой. Как сказать, чтобы поняли? Работать над собой. Там, в другом мире, человек все это сможет понять? Все поймут. Что же такое сама жизнь? Это то, без чего нет тебя. Это счастье? Это труд

Аватар пользователя Эль-Марейон

В начале трактата приведено наиболее знаменитое положение учения Протагора: «Человек — мера вещей».  Что значит это выражение? Человек- измеритель себя самого. Понятнее как? Человек и вещь- единое. Вещь- это вещи, предметы? Нет, материи. Живые организмы? Верно. Значит, человек- это мера живого? Не только. Еще чего? Мера самое себя. Еще? Мера признания. Чего или какого? Чего? Своего Я.  Все это он чувствует или мыслит? Разум работает. К иллюзии какое отношение имеют его слова? Человек мыслит вещественный мир. Живой мир? Верно. 

Аватар пользователя Эль-Марейон
  • «Как мы чувствуем, так оно и есть на самом деле». «Всё есть таким, каким оно кажется нам. Верна фраза Протагора? Чувства не дают истинную картину? Нет. Что значит кажется? Понимается, но не всегда верно. Прав философ? Нет. Мир вещей человек видит, а если не видит, то  мыслит.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Протагор указывает на относительность нашего познания, на элемент субъективности в нём. Все субъективно в познании и мышлении.  Философ говорил о всеобщей текучести вещей: если всё меняется каждое мгновение, то всё существует лишь постольку, поскольку может быть схвачено индивидом в тот или иной момент; обо всём можно сказать как что-то одно, так одновременно и нечто иное, ему противоречащее. Текучесть вещей- это движение материи, живых организмов. Как мы чувствуем, так оно и есть на самом деле». «Всё есть таким, каким оно кажется нам»,- писал Протагор. Конечная мысль- пустое, потому что казаться- это даже не  работа чувств, более того- мышления. С уважением.

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Поэтому идея причинности имеет исключительно субъективное, а не объективное значение и обозначает собой основанную на психологии привычку ума. Именно она создает иллюзию логически необходимой связи между причиной и следствием, чего опыт никогда не может подтвердить хотя бы в силу своей конечности,- писал Дэвид Юм.. Юм сделал вывод, будто мы в принципе не знаем и не можем знать, существует или же не существует материальный мир как внешний источник ощущений.  По мнению Юма, предметом философии должна быть человеческая природа.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Юм считал, что наше познание начинается с опыта. Юм исключил из опыта весь внешний мир и связал опыт с восприятиями и впечатлениями.  Впечатления – это «образы внешних объектов, сообщаемые уму нашими чувствами, а также аффекты и эмоции».  Чувства мыслят самое себя, только благодаря самому  уму. Мысль формирует чувства, наполняя их сутью и сущностью, поэтому они есть материи, живые организмы, благодаря самой Мысли.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Чувства – это те каналы, по которым к нам поступает информация о наличии вовне некой реальности. Но где гарантия того, что они совершенно точно воспроизводят действительность и предоставляют нам достоверное знание о ней? А если чувства искажают окружающий мир, обманывают нас, и в результате мы видим не совсем то или совсем не то, что существует на самом деле?- писал Юм.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Еще греческий софист Протагор утверждал несуществование общезначимого и для всех одинакового: что кому кажется, то для каждого и есть истина. Иначе говоря, мы не знаем, каков мир сам по себе, но знаем то, как каждый из нас его воспринимает или видит, не ведая объективной картины вещей, каждый имеет свое собственное представление о реальности. Общечеловеческое мышление видит мир  одинаково, но каждый человек мыслит его  по- своему.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Значит, мы вообще не в состоянии сказать, каков предмет на самом деле и что собой представляет, но можем знать только, каким он нам кажется в зависимости от устройства наших чувств. Мы видим мир не таким, какой он сам по себе, но всегда – только таким, каким должны и единственно можем его увидеть в силу своей чувственной организации (своего физического устройства). Автор этих мыслей Секст Эмпирик,

Аватар пользователя Эль-Марейон

Все вышеперечисленные философы и их теории  о мире мне интересны тем, что каждый из них предполагал и подвергал сомнению существование реального мира, то есть, действительности. Новая мысль  зародилась, но не получила своего развития.
Самая большая их ошибка в том, что  сама жизнь для них представлялась иллюзией. Но жизнь- это Настоящее , живое и разумное.  Иллюзия- это жизнь. И конечно, они не знали, что все живое мыслит себя.
В словах «мыслить самое себя» - это самому в себе эволюционировать, возможно, есть и еще какое- то  содержание.  Бог дает себя  миру не только через Наставников( пророков), но и через Мысль ( плоть) каждого человека.  Я несу такую данность, он- другую, они- тоже свои, но все мы вместе несем общую для мира данность- мысль Бога. Наша задача- понять эту данность. Для чего? Чтобы вместе с Богом ( нашим общим родителем вечным) видеть мир таким, каким он есть на самом деле.  С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Интересная  ( моя же ) мысль: Что важнее ? Мышление. Почему? Потому что это и есть высокое чувствование. 
Вопрос: кто же есть на самом деле человек?  Тело- иллюзия ( мыслимая форма). Что есть еще , кроме тела? Только Мысль. Мысль видит, слышит, чувствует, мыслит.

 

Мысль  - материя, живой организм, но вне тела.
Есть еще и Сознание. В чем оно находится? В Мысли, потому что Сознание- это «Изнанка» материи или внутренний духовный мир Мысли ( разума). Мысль- форма Сознания, но правильнее будет- Мысль- поток Сознания.

 

Есть еще движение. Где оно пребывает? Движение- материя в материи Сознании. Значит, оно - в самом Сознании.  

Что же получается? Есть только ментальный мир Мысли ( плоти).
Человек- это Мысль ( разум), или так: человек- это только Разум. Или так: человек- это только Мышление.  
Если все именно так, то зачем Мысли физический мир? Зачем Мысли неживые предметы?  Мысль только мыслит.
Что она мыслит? Прежде всего - Себя самое. Видит подобное себе, то есть, живые материи. Если не видит их, то может их мыслить.
Неживого нет ничего на самом деле( оно Мысли без надобности), поэтому она только мыслит его.  
Но есть еще душа ( чувства)! Душа и Мысль- противоположности- единый, тоже ментальный организм. Мысль вобрала в себя не только Сознание и движение, но и чувствование, сделав себя самое его формой.
Далее: Мысль- это живая Информация, она и вобрала в себя иные, разные, противоположные формы: Сознание( движение) и душа ( чувствования). Напрашивается ответ: кто в начале всех Начал и сегодня тоже? Мысль , частица божественного разума.  С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

А что значит Мыслить? Работать словом со смыслом ( с мыслями). Мыслить- это создавать? Верно. Что создавать? Самое себя. И мир вокруг? Он уже создан и измерен. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Скажи, а как же без физического рождается дитя ? Сам в себе . Но он в матери. Нет, не в матери. Как это сам в себе? Одним предложением. Бог создает самое себя. Мать-  кто  это?  Живая Материя.  Получается через материю бог продолжает себя? Верно. А форма для чего? Тоже для самое себя. Форма физическое? Нет. Форма- мыслимое. Мыслимое тоже рождается в самом себе? Верно. Мыслимое существует? Нет его. Но применяется? Нет. Как? Физическое- мыслимое, тоже в самом себе. То есть, физический мир по подобию ментального? Нет никакого физического мира, он только мыслится. Тогда для чего его мыслить, если его нет? Для самое себя. Мысль это делает для себя? Верно.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Были такие твои слова: Мера признания Я. Как их понимать? Признания самое себя. Зачем? Чтобы быть. Живым? Не только. Для чего еще? Чтобы не быть зависимым. От кого или чего? От другого самое себя. А как признавать? Угрожать? Нет. Работать над собой.

Аватар пользователя 000

Приветствую!

Докладываю о своих успехах)))

Как вам триумфальная моя догадка, что- я лгу  это софизм и объяснение в чём это софизм. Он в недосказанности и отрыве от контекста.

***

Есть три различных бытия буквально существования.

1) Материя.

2) Жизнь.

3) Разум.

Если что происходит в материи это постижимо, да и жизнь и её законы постижимы, то разум в той форме какой он существует у человека не постижим.

Потому что у него нет законов, наши ощущения индивидуальны, субьективны. Их невозможно оцифровать,  измерить. Или может есть ноты чувств но они ещё неоткрыты.

Гипотеза нотирования чувств и эмоций

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

000.  Ваши слова: 

Есть три различных бытия буквально существования.

1) Материя.

2) Жизнь.

3) Разум.

Бытие - это сознание. Оно присутствует в материи, жизни и разуме. Сознание везде одинаковое - это изнанка материи, то есть ее внутренний духовный мир. Или просто- энергия жизни. 

Почему разум не постижим? Все постижимо только через самого себя. Разум- это наша Мысль ( плоть). Она вне тела, но видит и мыслит все живое, неживое тоже мыслит. Для чего мыслит? Для самое себя. Мыслить- это ее пища. 
 

Гипотеза нотирования чувств и эмоций? Если подумать, то все это можно переложить на музыку. Мыслить все можно.   Музыка- тоже материи. Попробуйте. 

Аватар пользователя 000

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5

//Бытие - это сознание. Оно присутствует в материи, жизни и разуме. Сознание везде одинаковое - это изнанка материи, то есть ее внутренний духовный мир. Или просто- энергия жизни. //

Нет в словаре такого смысла вы всё более и более мне напоминаете Аритероса, для вас законы не писаны и смыслы не писаны.

//Почему разум не постижим? Все постижимо только через самого себя. Разум- это наша Мысль ( плоть). Она вне тела, но видит и мыслит все живое, неживое тоже мыслит. Для чего мыслит? Для самое себя. Мыслить- это ее пища. //

Не постижим , потому что он не определён и различен у всех. Это слепое образование случайно возникшее, фантастичное для материи. В материи нет цвета, и градация цвета это субьективность. Я ж говорю это субьективность нельзя оцифровать или измерить. Можно выделить что то расплывчатое типа мышление память восприятие, цветовосприятие, чувствовосприятие. 

Гипотеза нотирования чувств и эмоций? Если подумать, то все это можно переложить на музыку. Мыслить все можно.   Музыка- тоже материи. Попробуйте. 

Эль улыбнулась улыбкой ля диез первой октавы и улыбка стала сильнее на пол тона. что то типа того.

***

Определение жизни у меня сейчас такое .

Жизнь никакое не движение!

Определение жизни.

Жизнь это по сути клетка, но не клетка, а движение информации, конкретной информации возникшей на основе игры эволюции вещества.

Обмен веществ есть по сути и обмен информацией.

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. Мир ищет определение сознания, потому что мир человека и его естество меняется постоянно. Все мыслит самое себя. Я говорю о живом. Мыслить- меняться, становиться лучше.
 

Разум ( Мысль) тоже материя и тоже меняется через самое себя, свое мышление. Верно: у всех все - разное. В этом и ценность природы Вселенной.  Пока человек не поймет самое себя ( человек- это и есть сама Мысль), мир природы ему не откроется.
Цвет- это свойство, а свойства любые- это материя, тоже живой организм.
Верно: градации разные, мы все- разные, как поле цветов.  
Мерой самое себя обладает каждое живое. Само повышает или понижает свою меру способностей, возможностей, добра и зла … Мир давно готов  для жизни и измерен: время- мера движения всего живого и всего вместе.
Никогда не говорите, что мышление, память или чувствования- это расплывчатое. Они материи со своей сутью и сущностью, живые организмы, тоже плоти.
Не жизнь- это движение, а движение- это жизнь.  
Чувства и есть музыка - материя, как и эмоции. Есть эмоции- есть движение души. Как цветок радвертывает самое себя цветом, запахом, красотой. Примеров много сочетания музыки и цвета , но только в живом. События, настроение героев, чувства высокие всегда сопровождаются под музыку в фильмах. Нет фильма без музыки. Звуки- тоже материя, пауза между ними- время отдыха материи. Мы говорим: материя в материи. Так и живет природа и все живое.    Если звуки- живое, то и они имеют свои чувства и эмоции, что всегда в гармонии. 

Жизнь- это клетка. А почему ни атом, ни частица, ни человек?  Все живое , и все информация, то есть , иные, разные, противоположные формы жизни и живого.  С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

000. Мне думается, что  и мышление- это тоже своего рода музыка, музыкальное произведение, где каждый звук- живое и разумное ( суть своя). Сочетание звуков- это их согласие или сотворчество, а всех вместе- это всеобщее, произведенное в жизнь. 
Звук  знает место и время встречи со своими собратьями, чтобы получился консенсус. Так и мысли ( тоже живые) в согласии общего мышления.
По- другому,- это жизнь живого в живом. Как много живого в самом человеке, и все в едином ритме, вдохе и выдохе. Гармония! Природа - гармония, человек- гармония, музыка и мышление- тоже гармонии. Все по подобию. Гармония- это не логика. Гармония- это созвучие, а логика- это порядок созвучия.  С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

И еще вопрос: Мыслит Мысль словом? Верно. Мозг не мыслит? Не так. Одним предложением. Все мыслит самое себя. Но мякоть мозга не мыслит, а мыслит его Мысль ( плоть) . Верно. Тогда человек , побывавший в инсульте, почему плохо говорит? Потому что нарушение не в мозге, а в Мысли его? Нет. Одним предложением. Мозга- физического нет, он только мыслится. Получается, что то, что мыслится, может болеть? Нет, ничего физического  нет на самом деле. Кто владеет словом? Ты и я. Заболевает не мозг, а слово? Нет не так. Как? Испытывает боль только живое. Форма не живое. Тогда почему слова долго выходят? Заболевает Мысль мозга? Верно. А Язык как живой организм- это и есть Мысль? Нет. Заболевает Язык? Язык- плоть. Все живое болеет. Возможно, что пострадало слово, значит и Язык. Нет. Страдает Мысль, что владеет словом. Мысль берет слова у Языка? Нет. Язык сам в себе. Мысль сама собирает слоги в слова? Божественный разум собирает живое в живое.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Если все живое мыслит себя, а живого- очень много, то можно с уверенностью сказать, что все есть Мышление. А если это именно так, то мыслить Мысль может не только физический мир, но и все миры Вселенной, так же просто, как и самое себя.
Мышление- это быстрее не процесс, а сам Субъект. Мышление- это Кто. Так кто оно? Мировой Разум или Мысль- это и есть Мышление. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Вселенная - всегда одна, миров в ней- бесчисленно. В старой Вселенной рождается новая, но не дитя ее, враг ее. Зародилась , и началась борьба старого с новым. Иммунитет старой вселенной крепкий- не скоро пировать новой вселенной, ну а если нет- то прости и прощай прежняя: новая торжествует победу, но до тех самых пор, пока в ней не проявит свободу воли новый организм- претендент на новый мировой порядок. С уважением. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Интересный случай в пользу «иллюзии.  Боль в  спине, прокатила теннисный мячик по позвоночнику и оставила в одной точке его. Прислушалась, причувствовалась - помогает: боль уходит.  Уснула, проснулась с мыслью: мяч помог. Смотрю, а его нет на месте. Внук час назад поднял его с пола. Мяч- неживое, но мыслить его мне удалось ли? . Мыслила не только мяч, но и боль ( живое) одновременно?  Я мыслила? Верно. Что мыслила? Себя. А мячик? Предмет не ты.  Мыслить  иллюзию можно? Не только можно, но и нужно.  Мыслила  иллюзию? Нет , себя. Как мыслить иллюзию? Мыслить то, чего нет на самом деле. А боль свою? Боль- это тоже ты.  Не получилось! Поняла? Поняла.

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Иллюзия - это Жизнь!

 

Вы что не живёте, а иллюзорно существуете?

Опасная вы женщина, Эльвира!

Вон Аридна славится своими борщами! - Достойное дело и к тому же реальное, а не мистическое, и не иллюзорное!!

Слава Ариадновым борщам!

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Борщ- хорошее дело, но есть и супы, и блины, и многое другое. Но задача - научиться  не убивать, то есть не есть мясо хотя бы. Отказываться, говорят, следует постепенно, но обязательно. С уважением. 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

И мясо и рыба и свинина и курятина необходимы для жизни человеку.

Я постоянно их употреблял в пищу.  Но в последнее время всё реже и реже - дороговизна.

Борщи и супы разные мать в детстве всегда готовила. Жена в своё время - регулярно. Спасибо им!

 

Место женщины в доме:

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт. Где вы находите картинки с такими красавицами?!

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Они вокруг нас!  Женщины - это наша жизнь!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт. Рада за вас. 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Уважаемая Эльвира!

Обратите внимание, что эта милая барышня является "вечным двигателем", движителем в своей обители, в своём доме. Это центр "всего и вся".

И ПРИРОДА построена по этому образу и подобию.  

Сингулярность в природе является "вечным двигателем", движителем в круговороте материи в природе:

материя MVD==> Сингулярность ==> материя NUM ==> кванты материи (EUM) ==> материя MVD (материальная вакуумная пыль).

Читайте "Теорию Природы" и обрящите истинные знания!

С уважением

Роберт Юсупов из Владивостока, независимый исследователь, диалектический материалист, марксист, коммунист

 

Литература:

«Теория Природы» (https://vixra.org/pdf/2207.0105v1.pdf),

«Слово о ПРИРОДЕ …» (https://proza.ru/2023/10/17/882),

«Вселенная как функция одной переменной» (https://proza.ru/2023/12/25/1093),

Статьи по ТП (https://proza.ru/avtor/yusrob),

Статьи по ТП https://vixra.org/author/robert_yusupov).

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Вам понравится, если у нас  с вами появится спор по поводу вашей ТП? 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Ой, нет, боже упаси, в споре с вами я уже проиграл. С женщинами нельзя спорить - сколько раз давал себе зарок! Оступился очередной раз.

Просто, эта милая барышня вызвала у меня ассоциацию с Сингулярностью в ТП! 

Красота - это страшная сила!

С уважением.

РЮ из Влад-ка.

Аватар пользователя дуализм

Выходит Роберт, что вы еще и женоненавистник? Жаль!

Жаль, что КПСС распустили вас бы на заседание парткома. Единственное изобретение коммунистов, о котором жалею....

Аватар пользователя Эль-Марейон

Скажи, почему все люди видят мир одинаково? Потому что он для всех единый.  Одинаковый? Нет. Единый. Как это понимать? В единстве и мир и человек. Мысль видит? Мысль. Все Мысли видят мир одинаково? Нет. Ты же сказал, что видят одинаково, мыслят по_ разному. Не так. Одним предложением. Мир видится одинаково, но мыслится по- разному. Так? Так. Почему мир видится одинаково? Потому что для Мыслей он одинаков. Для Мыслей одинаков, а для человека? Человек и есть Мысль. Так Мысль или разум? И то, и то. Мыслится по- разному? Мыслит каждая Мысль по- своему? Верно. Как это по- своему? Как может. От чего зависят ее возможности? От уровня ее развития. Мысль у всех- мужское? Верно. Почему природа такое свойство дала мужскому? Разум- мужское. Так в природе нет ничего женского? Есть. Душа, сознание. Это я знаю. Зачем спрашиваешь. В единстве мир и человек или мир и Мысли? Мир и Мысли человека. Потому что есть Мысли других существ. Цвет мира природы такой, как видит Мысль? Верно. Мысль цвет мыслит или видит? Мысль видит и мыслит. Цвет - живое? Все живое. Цвет радуги- только ее или всего мира? Только ее. Живое? Живое. Как мыслить иллюзию правильно? Как можешь. Как? Сначала образ? Нет. Сначала видеть мир. Потом? Образ мирам и сам мир. Как это? По- своему. Что делать по- своему? Воспринимать. Воспринял, дальше. Понял. Понял- помыслил? Нет , понял- это результат того, что помыслил. Образ- это мышление? Не так. Мышление- это и образ, и мир, и понял. Все вместе есть мышление? Верно. Легче мыслить живой или неживой мир? Одинаково. То, что не видишь, как мыслишь? Мыслишь как и живое. В том же порядке? Нет. Порядок другой. Какой? Не видишь, но мыслишь. Что мыслишь, если не видишь? Мыслишь пустое? Верно. Как выглядит это пустое? Не наполненное ничем. Тогда что ты понимаешь в  результате мышления пустого? Ничего не понимаю. Результата нет? Нет.  

Мысль- ментальное? Движение создает реальность? Верно. Оно создает пустое? Нет. Оно создает материю и время. Материи и время- пустое? Наполненное. Чем? Собою. Что это собою? Своей плотью. Что в плоти? Все. Плоть не пустое? Нет. Так все плоть и все есть? Не так. Как? Все плоть, но не плоть. Одним предложением. Все живое, но не живое. Парадокс! Нет. Почему нет? Потому что живое- неживое- пара? Верно. Все живое живет, а неживое не живет? Верно. Все плоть- живое, а неживое не плоть? Не так. Все живое есть плоть, неживое не есть плоть. Плоть Мысль видит, не плоть Мысль не видит? Верно. Неплоть - это пустое? Пустое. Мысль мыслит пустое зачем? Для самой себя. Зачем? Чтобы стать разумнее? Нет, чтобы стать понятнее. Мысль- понятнее? Одним предложением. Мысль мыслит для своего развития. Что еще она мыслит для своего развития? Самое себя. Она мыслит только самое себя? Нет. Все и самое себя.  Какое мышление важнее? Самое себя. Почему? Потому что это ты и Я.  Спасибо

Аватар пользователя Эль-Марейон

Вспомнила эпизод с машиной. Я не управляла машиной с пассажирами, а мыслила их и их движение? Верно. Можно одновременно мыслить и неживое ( машину), и живое ? Можно. Пассажиров видела во сне, все движение этой ситуации, машину тоже видела и во сне и после. Машина только мыслилась? Верно. Мыслила иллюзию - машину? Верно. И ее движение? Верно.

Была и еще одна иллюзия: сон- несон? Верно. Тело спало, Мысль работала? Не так. Как? Тело и Мысль - в едином движении. Иллюзия- сон или не сон? Сон- несон-  одновременная иллюзия. Если говорят, что Мыслью можно передвигать что- то с места на место, то это значит, не передвигать, а мыслить этот предмет?  Верно. Что мыслить- предмет или передвижение его? И то, и то одновременно.  Непонятное состояние у меня  было в тот момент, когда я увидела дважды ( во сне и наяву) пассажиров машины. Зомби так себя ведут? Нет. Это было состояние иллюзии. Сон- несон? Нет. Это состояние необходимости сна. Для чего? Для твоего Я. Во сне Я сильнее? Нет. Во сне все не так, как наяву. Как? Извращенно. Что извращается? Реальность. Сон- реальность? Нет, реальность- это ты сама. Это проверка или желание представить, чтобы понять? И то, и то. Тогда бы я ничего не поняла, сегодня же описала сама  ситуацию. Цель мышления автомобиля с пассажирами- мышление не только самой ситуации, но и самое себя? Верно.  

Случай на стадионе с букетом цветов. Что это было? Тоже мышление. Мышление букета, артиста или самое себя? И то, и то, и то. Артист чувствовал, что его мыслят? Нет. Букет чувствовал? Нет. Что чувствовало? Ты сама себя. Это только мои действия были? И артиста  тоже. Он понял, куда пустить цветы? Нет , он понял, что держать их крепко не надо. Они сами вылетели из его рук? Нет. Он тоже в мышлении был?  Верно, Мысль постоянно мыслит. Кого? Себя. Мысль его и моя  поняли друг друга?  Верно

Названные примеры- это и есть примеры того, как работает иллюзия? Нет, пример того, как работает Мысль. Если пассажиры немного пострадали- моя вина? Нет. Чья? Их. Почему? Мысли их встретились с моей , но не поняли ее? Нет, Мысли их в это время были в другом месте? В каком? Не в себе. Как понять? Вне самое себя. Они думали о чем- то другом? Нет, они ни о чем не думали. Но Мысль  не может ни думать. Она думает, но не всегда то, что необходимо и важно для  времени.  

Это не чудеса? Нет, это мышление. В ситуации и той, и той так много философии? Не философии. Чего? Тебя самое себя. Это не философия, это жизнь. Иллюзия- жизнь! Верно. Иллюзия- жизнь.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Я никогда не искал снов в реальности или реальности во снах. Я дал свободу воображению», — любил повторять Моро, считая фантазию одной из самых важных сил души. Моро- художник. Не  только фантазия души дает о себе знать, а мышление. Что есть мышление? Это и есть Высокое чувствование. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Родилась достаточно доказуемая мысль: Почему в темах о Личности Мысль приводит много примеров- имен режиссеров, продюсеров, профессионалов, кто задействован на производстве фильмов, спектаклей , музыки …

Все они  - великолепно мыслящие Личности. Они творят мир искусства настолько ярко, что зрителю или читателю ( книга) легко подключиться к их миру  мышления и тоже мыслить его.
 

Режиссер помыслил организм и отправил его в жизнь, зритель в своем мышлении ( подчас не очень высоко развитом) движется по им проторенному пути и способен понять, помыслить содержание произведения.
А если  это высокоразвитая Мысль, то она проникает в своем мышлении  до самых основ мышления самого создателя произведения через его творение.

Много раз повторяю замечательную фразу: Доказать можно все. Доказать- это  не значит принести только на ладони и показать.  Доказать- сделать тебя участником работы моей Мысли. Высокоразвитые легко поймут друг друга, недоразвитие ничем не убедишь.

Развивая мышление как самое себя, мы способны понять окружающих людей, мир искусства , мир Вселенной.  Понять только через мышление.
Нет человека без мышления? Не так: нет мышления без человека.  Кто есть сам человек? Мысль! Это вечное наше бытие. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Лишая жизни животное, человек лишает жизни то, что имеет душу и Мысль. то есть, чувствует и мыслит. Душу и Мысль не съедает, конечно, они ментальные, более того душа бестелесна, и она тоже мыслится. Человек ест плоть физическую, в которой жили ментальные организмы , чтобы родить себе подобное: новую Мысль и новую душу. Возможно, и ни одну пару .
 

Живые организмы, не обладающие душой и Мыслью,- овощи. Их есть можно в неограниченном количестве и любом виде. 
Продукты, забираемые  у животных ( яйцо, молоко, все  молочное)- собственность животного, не человека.  Вывод: убивать и воровать ради живота своего- безнравственно.

Мы так много говорим о самосовершенствовании своем, стремимся измениться , стать лучше, поэтому и начинать следует с того, кого или чего мы лишаем жизни, их души и Мысли.  

Сразу отказаться от этой пищи трудно, но есть время ( оно тоже живое), что поможет постепенно выйти из ничем не подтвержденной практики  поедания себе подобных.  
 

Это и будет проявлением силы духа, своего выбора  или  свободы вашей воли. Дерзайте, и все получится. Не с понедельника, а прямо  сегодня, сейчас. Пример для подражания есть: вегетарианцы.  С уважением. 

Аватар пользователя Роберт Юсупов

Иллюзия - это Жизнь!

Жизнь - это иллюзия!

С таким лозунгом фашисты уничтожили миллионы людей.

И этим лозунгом оправдывали свои преступления.

 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Роберт Юсупов. Если сказать, что жизнь- иллюзия, то это значит, что ее и нет вовсе. Иллюзия- это жизнь, верно и хорошо, потому что человек способен все мыслить. В этом его ценность. Фашизм- это идеология убийц, что , кроме немецкой ( чистой по их мнению ) расы, все остальные недолюди.
Мир создан таким образом, чтобы человеку не было пусто и скучно. Иллюзия разнообразит мир. С уважением.

Аватар пользователя Эль-Марейон

Сегодня ,  думается, следует сделать вывод об иллюзии окончательный: иллюзия  - это чудеса, необходимое и возможное,что предоставляет нам для удовольствия жизни само наше мышление. Мышление- это труд, работа и днем и ночью, но тоже необходимая для развития самого мышления. Это так? Верно. Работа мышления испытывает самое себя на силу жизни. Испытать удовольствие через мышления, но не почувствовать вкуса продукта- это есть в иллюзии? Верно, это и есть она сама. Зрение испытывает ее во сне? Не только во сне , но и наяву.  Получается, что сама Мысль и мыслит, и испытывает удовольствие от мышления? Верно

Сон- это вообще иллюзия? Верно, это чистое мышление. Его можно назвать идеальным? Оно и есть сама идея. Идея - что это? Она есть , и ее нет. Иллюзорная она? Верно. Иллюзия- это награда человеку за труд мышления? Верно. Кто награждает? Сам себя. Получается еще и такой вывод: война как бы есть, и в то же время и ее нет? Верно. Это тоже иллюзия: оружие, местность, смерть- этого нет на самом деле? Ничего нет, кроме мышления. Иллюзия приносит человеку не только удовольствие, но  и страдания? Не так, иллюзия дает человеку  возможность представлять мир и его свойства. Человека в бою, ранение, смерть- это представления? Не только. Что это еще? Это и мир его чувств, желаний, необходимостей. Необходимостей- что это? Это его нужда иметь и то  и то? Для удовольствия? Для жизни. 

Иллюзия- это награда самому себе за мышление? Не так: иллюзия- необходимость мышления. Не будет иллюзии, и мышления не будет? Верно. Иллюзия- это пища мышления? Верно. Мышление - плоть? Ментальная.  Значит, мышление- это только наша с тобой работа? Верно, только Мысли. Как можно жить в неведении всего этого и верить в другие чудеса, верить в то, что живет по другим правилам жизни? Мышление человека еще слабое. Он сам мыслит, но предполагает, что его мыслят, ведут как марионетку? Не совсем так: привычка верить  кому - то  ослабляет  собственное мышление. 

Вера - зависимость? Не всегда. Вера- надежда, любовь и страдания. Хорошего без плохого не бывает? Необходимость. Тоже для мышления? Все - для мышления. Вечное кочевание по мирам- это вечная иллюзия? Верно, вечное пребывание в иллюзорном мире. Будет такое время, когда Мысль насытится мышлением? Нет, это вечный процесс. Результат его есть или будет и какой? Мышление- всегда мышление. 

Бога человек тоже мыслит? Нет, бог- это наши Мысли ( плоти) и есть.  Бог- тоже плоть? Мыслимая плоть или мыслящая плоть? И то, и другое.  Мы друг друга мыслим? Верно, Мысль мыслит себя и  другую,  другие Мысли? Верно. А есть какая- то другая жизнь во Вселенной? Ты хочешь сказать- настоящая? Верно. Нет никакой другой жизни.  Разве она ни прекрасна? Сама по себе- прекрасна, но.. Что Но? Хочу другую? Тогда развивай свое мышление, самое себя и получай, что хочешь. Без обид! Обида- тоже иллюзия. Кочевание по другим мирам обогатит   иллюзию через мышление? Нет никаких других миров, он единственный, самый надежный и вечный. Как понять? Кочевание не будет никакого? Верно. Это тоже иллюзия мышления.   Спасибо. Кому? Самому себе. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

А как же своевременные технологии, прогресс, движение вперед? Все это тоже мыслится? Верно, все - в движении мышления. Картины иллюзии только в самой Мысли? Верно, все только в ней. А как же наши нейроны? Тоже мышление или иллюзия? Иллюзия- все. Мое детство, родной дом, родители - что это? Это время становления твоего мышления. Время начала иллюзии? Нет, время начала самое себя.  Самое себя- это иллюзия? Нет, именно это и есть настоящая жизнь. Встречи не состоятся? Все повторится сначала.  
Пусть это будет моей фантазией!! Фантазия- тоже иллюзия. Кому пожаловаться? На кого? На себя? Так хочу или не хочу? Хочу долго жить в этом мире, сейчас. Твой мир на исходе. Ты дала миру, все, что имела и могла.  Получается, что все уходят не в другой мир? Нет никаких других миров, есть только мир мышления. Жизнь- иллюзия! Нет, иллюзия- это жизнь. Мышление- это жизнь. Верно. Мышление- это все. Как говорили: Пушкин- это  наше Все. Верно: человеческая Мысль- это  наше «Все»!

Аватар пользователя Эль-Марейон

Поедая физическую плоть другого живого, человек лишает Мысль и душу чего? Самое себя живого? Нет, не живого, а его Мысли. Мыслить? Не только. Что еще? Возможности быть. Чему? Жизни мышлению. В чем жизнь мышления? В самом мышлении. Какую еще или какие еще ошибки совершает тот, кто убивает живое? Он убивает и самого себя.  Как понять? Он убивает и свое мышление через отсутствие другого мышления. 

Война и ее жертвы на чьей совести? На совести самое себя природы. Природы человека? Нет, природы Вселенной. Вселенная тоже совершает ошибки? Это не ошибки, это необходимость. Объясни ее суть. Она необходима миру мышления. Без убийства - никак? Не так. Убийство - это мера самое себя природы Вселенной. Чем больше, тем она выше? Не так. Она нуждается в отнимание жизни. Собирание самое себя кого? Бога. Мысли и те и те все равно туда уходят? Верно, но уход бывает разный. Какой разный? По воле и без воли. Убить на войне- это по воле кого? Природы. Убить, чтобы насытиться по чьей воле?   Самое себя.  Чем смерть отличается от смерти? Смерти нет, отличие в том, что убийство убийству- рознь. Одному можно, другому нельзя? Не так: есть мирный уход,  есть и другой уход. Мирный какой? Война. Другой- убийство. Почему война- мирный уход? Потому что война есть живой организм и ему требуются жертвы. А съесть курицу- это как? Курица- живой организм. Как помыслить? Ты все мыслишь- и то, и то. Результат один? Единый. Почему единый? Общий

Как ни допускать ни того и ни того? Нельзя. Необходимость? Верно. Какой вопрос задать, чтобы до конца понять эту задачу? Это не задача, сама жизнь. Какой вопро? Простой. И какой? Хватит ли силы, чтобы понять, что мир именно такой, а не другой. У меня? Верно. Думаю, не хватит. Верно и что? Следует понять себя, чтобы понять мир. Так я могу еще надолго остаться здесь? Нет, у всего свое время бытия. Бытие тоже мыслится? Все мыслится. Так мое мышление здесь имеет свои пределы? Верно.  Сразу скучно стало! Не надо отчаиваться, время все исправит.  Одна надежда на тебя. Не на меня- на самое себя.  Сидеть  и ждать? Ждать не надо, все само сделается. Прощаться сейчас? Прощаний не надо, встречи важны. С кем первым я встречусь? С кем бы хотел? Конечно, с тобой. Вот это здорово! 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Что еще дополнить об иллюзии, чтобы люди не расстраивались? Что именно? Что поддержит человека, узнавшего , что иллюзия - это жизнь. Поддержит его разум. Как понять? Разумность- причина всякого понимания действительности. Иллюзию можно понять и принять? Не так. Иллюзия- это жизнь, что идет своим чередом. Иллюзия от этого не исчезает. Верно, но думать долго о чем -то, не всегда полезно. Обман зрения- полезно? Нет никакого обмана, есть жизнь такая, какая  она есть на самом деле. Применить разумность- успокоиться? Не так: успокоиться- стать разумнее.  Важно, что Я и Нея есть- вечное. Верно: это хорошая успокоительная пилюля.  Такие слова: Приведу цитату мудреца Ауробиндо - "вселенная есть нескончаемая греза, ибо в ней все совершенно не является тем, чем кажется". Мудрец говорит о том же? . Грезы и есть иллюзия? Не так: грезы- выдумка человека, иллюзия- жизнь. Грезиться- казаться? Не так: грезиться- мечтаться, а иллюзия не мечта- действительность. Действительность- то  что на самом деле. Не совсем так: действительность- то, что действует, живет. Иллюзия действует, живет? Не так: иллюзия дает возможность человеку быть человеком. Это хороший ответ. Именно это я и хотела услышать. 

Аватар пользователя Эль-Марейон

Есть еще одна мысль, что требует возвращения к теме «Иллюзия- это.   Жизнь». Неиллюзия  живет только час не в самое себе? Верно. Она набирается сил, чтобы только на час подменить иллюзию, что уйдет на отдых в самое себя тоже на час? Не так: Мысль сама приводит в жизнь неиллюзию. Только для подмены иллюзии? Не только, приводит и для себя. Во  время своего бессилия? Верно. Почему только час? Этого достаточно, чтобы Мысль приобрела силу и иллюзия отдохнула? Верно, но не только для этого. Еще для чего? Чтобы показать живому миру , именно человеку, что такое настоящая жизнь? Не так: Мысль дает понять человеку, что иллюзия - это лучшее в мире, чем неиллюзия. Чем хороша неиллюзия? В жизни присутствует много того, что так невыносимо человеку: война, болезни, уход в другой мир, страдания. Это все есть в иллюзии, неиллюзия - это временное облегчение? Не так: неиллюзия- это Время отсутствия иллюзии, но неиллюзия- это точное подобие своей противоположности. Значит человек так и не встречается с настоящей жизнью? Не встречается, но мыслит настоящее. Человек способен отличить настоящее от иллюзии? Не так: настоящее- это миг только времени жизни. Это происходит во время  сна человека  или наяву? Не так: этот миг не познаваем, потому что это время, его увидеть нельзя. Но ты же сказал, что человеку удается понять, что жизнь не иллюзия, а настоящее? Трудно перечить тому, кто понял только себя. Через себя я понимаю и мир. Не так: время неиллюзии- это время нового опыта жизни для человека.Мысль приводит новое продолжение иллюзии? Верно: приводит новую порцию иллюзиии для нового мышления. Человек не чувствует этот момент? Не может чувствовать. Почему? Потому что Мысль одна и та же, новое не в иллюзии. Новое в самой Мысли? Верно. Она  познает самое себя и отдает познанное на откуп человеку для мышления? Верно. Когда приходит твой час отдыха, время твоего бессилия в одно и то же время или по мере твоей усталости? И у Мысли есть привычка вовремя идти в самое себя, как у человека в сон? Не так: время бессилия Мысли- это время бессилия и сознания, которое тоже уходит в самое себя, а вместо него приходит несознание. Его пара? Верно. Я уходит в бессилие, Нея приходит в работу на час? Все так.  Ничего нового для себя,  что хотела, то спросила, но не узнала.  Из всего диалога что можно выявить для темы еще? Не так: новое как познается? И как? Только через самое себя Мысли.