Идеология!?
"Идеология – позиция человека или общества, обоснованная знаниями и/или практикой жизни, способствующая осознанию и применению допустимых методов и средств для достижения: политических, экономических или культурных целей."
Для самостоятельно мыслящих людей, только! Не надо ..... критики, а только Ваше понятие термина (слова) - "идеология".
Спасибо за внимание!
- mitin_vm
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Простите за вопрос "вдогонку": - "Следует ли различать "идеологию" проповедуемую обществом (или человеком) от реализуемой и уже реализованной?"
С уважением,
Митин В.м.
Идеология - это система знаний, во основе которой лежит некий недоказанный постулат, который составляет центральную идею. Это постулат имеет объективные предпосылки его появления, но доказанным не является.
Вы хотите сказать, если я Вас правильно понял, что "некий недоказанный постулат лежит в основе системы знаний". Честно сказать мозгов у меня, в данный момент, не хватает чтобы разобраться.
Материалистическая идеология строится на недоказанном постулате первичности материи.
Теория Эйнштейна - это тоже идеология, которая строится на постулате о скорости света. Постулат не доказан.
На постулате смертности сознания строятся соответствующие идеологии, например, "бери от жизни всё" - идеология потребительства.
Коммунистическая идеология строилась на постулате материализма, который вылился в исторический материализм.
У нас нет истинно начатых научных теорий, есть только недоказанные идеологии. Это вылилось в постмодерн и в то, что философия превратилась в сборник разрозненных художественных произведений.
Я понимаю идеологию в паре деятельностью. Есть некая деятельность и она направляется некоторой идеологией.
Идеология - это интересы части общества, распространяемые на общество в целом, в результате чего интересы отдельных представителей общества превращаются во взгляды и устремления подавляющего большинства его представителей.
Идеология - это реализациия определенной идеи.
Идеология - это связное и непротиворечивое изложение идей, заключенных в ответах на самые общие вопросы нашего совместного бытия. (Логика идей социальной этики и есть идеология.)
Алл, согласен: изложение идей больше подходит для определения идеологии, чем реализация идей.
Единственное, что наполнение Вашего определения режет слух. Согласитесь: в разных идеологиях не всегда отсутствуют противоречия.
Физик
Эти противоречия "затыкают" (снимают) догмами (концептами, откровением, озарением, а в общем, - интуицией). Например: "Все в воле Бога", "Пути господни неисповедимы" и проч.) И чем меньше противоречий (логических "дыр") в связном изложении идей этики, тем более целостна сама идеология.
А реализацией, т.е. внедрением в массовое сознание, идей этики занимается религия и ее церковный клир. (В т.ч. и весь "клир" секретарей райкомов, обкомов и проч. - и любой политической партии.)
Любая религиозная проповедь всегда есть проповедь идей ее этики.
Этика и эстетика растут на теле МЕТАФИЗИКИ. Сначала даётся ответ на вопрос "ЧТО?" и только потом "Как? Почему? Зачем?" и т.д.
Метафизика - это "теория" Иррационального Мира, в т.ч, и любой религии.
А весь Иррациональный Мир построен на идеях содержащихся в общепринятых ответах на "вечные" вопросы, что, собственно, и есть содержание социальной этики, - формирующей наше единство.
- Кто мы?, Откуда мы?, Куда мы идем?;
- Что есть Зло?, Что есть Добро?;
- Что чье?, Насколько и почему?;
- Зачем Я?
- Что такое благая жизнь?
И именно идеи, заключенные в ответах на эти (и только эти) вопросы - и есть собственно ЭТИКА.
Этика -> Система мер (Методология) -> Идеология -> Религия с Моралью и Нравственностью.
А функциональный смысл (полезность) Этики и ее развития являет себя расширением границ человеческой общности.
Идеология это алгоритм работы сознания живой материи.
Я бы, с Вашего позволения, добавил "... части сознания человека"
Тогда может быть так: -
"Идеология – осознанное состояние человека или общества, обоснованное знаниями и/или практикой жизни, способствующее выбору и применению допустимых методов и средств для достижения: политических, экономических или культурных целей."
Спасибо за участие!
идеология - опора на фиксированные ментальные конструкты
идеология (от слова "идея"), - есть элемент управления меньшинством большинства, пришедшего на смену прямого насилия, но не отказавшаяся от насилия; идеология и насилие есть одна структура, называемая, для более благозвучного звучания, политикой, демократией, но цель все та же - искусство упраления меньшинством большинства .
идеология в купе с насилием применяется не только государством и государствами, но иотдельными группами людей типа партий, обществ, объединений, кланов ..., а также отдельными личностями, - но цель всегда одна - управление-власть-сохранение своей власти .
Доген
Это Ваше представление о Власти как таковой. И не более. И между прочим, настырно внедряемое евреями в сознание гоев.
А для технолога власть необходима для того, чтобы осуществление цели деятельности состоялась с минимумом приведенных затрат.
"А для технолога власть необходима для того, чтобы осуществление цели деятельности состоялась с минимумом приведенных затрат."
Спасибо, Алла. Хорошая мысль, что редко встречается.
будто существует не таковая власть?))
Доген, 16 Октябрь, 2015 - 16:45, ссылка
Вообще-то, истоки Власти, как таковой, в нашем всеобщем ЖЕЛАНИИ, чтобы в нашем совместном бытии господствовали:
- Зрелость над инфантильностью (Дух над телом).
- Мудрость над глупостью (Общее над частным).
- Знания над невежеством.
- Умения над трепом.
Что и реализуется в практике этих властей:
- Отца над сыном.
- Учителя над учеником.
- Технолога над работником.
- Мастера над подмастерьем.
А каждому достигнутому технологическому уровню нашего самосохранения, соответствуют и общественные формы (общественные формации) нашего совместного бытия.
А Государственная Власть - это общественный инструмент, функцией которой является реализация этого технологического уровня в общенародном масштабе.
Алла, Вы не сказали "какие цели?" Есть цели попу-лярные, есть цели прагматичные, есть цели фантастичные и т.д. Или для полит-технологов важны не цели, а важен сам процесс удовлетворения амбиций. Товарищ Ленин тоже имел цели, проводя эксперименты над страной, как дети экспериментируют с мухами: оторву ей крылья, оторву ей лапки ... Товарищи Сталин, Мао, Пол Пот, Кастро и т.д. тоже имели цели и технологов, которые с удовольствием достигали цели по уничтожению "врагов".
ВФКГ, 17 Октябрь, 2015 - 03:03, ссылка
Вы почему-то опустили Цели ЖЕЛАННЫЕ.
И между прочим, всякая социальная идея и есть формализация сокровенного желания всех производящих средства и условия нашей жизни..
А эти желания производящих (добывающих) и заключены в ответах на вопросы Этики.
Ответы на вопросы Этики и есть формализация сокровенных желаний всех, активно участвующих в производящем Труде.
Например. "Принцип минимума приведенных затрат" напрямую следует из всеобщего желания трудовой части населения производить оптимум средств и условий нашей жизни с минимумом затрат рабочего времени.
А из него напрямую следует, что товарное производство, с целью извлечения максимальной прибыли, изжило себя и постепенно перемещается в нашем сознании в состав преступлений.
----------------------------------
Так вот. Попробуйте высказать свое са-а-мое сокровенное Желание. А я выскажу свое. И уверяю Вас оно будет одним и тем же, наверное. - И если это желание присуще нам всем, то оно и явит себя социальной идеей. Правда, это возможно только в том случае, если Вы не верите в "бессмертную душу".
Алла, "Ваш" принцип по Брежневу: "Экономика должна быть экономной!", в народе - принцип ЛЕНИ, а по-"моему" - направленность эволюции к минимизации энергетических трансформаций. Это фактически одно и то-же утверждение, только на разных уровнях ОБОБЩЕНИЯ: лень - на уровне субъективных эмоций, Ваш - уровень предприятий, Брежнева - уровень тоталитарной страны, "мой" - уровень Вселенной.
Но почему Вы считаете, что принцип "максимальной прибыли" противоречит принципу снижения затрат? Напротив, только в нормальной конкурентной экономике эти принципы, как две стороны одной купюры. Другое дело, что больное марксизмом, анархизмом, букинизмом, ленинизмом, маоизмом и т.п. сознание считает ТРУДОМ - физическую работу, а "разговоры" буржуев, интеллигентов и прочих изобретателей считает "паразитирующими элементами на теле рабочего класса".
Это говорит о том, что "больное" мировоззрение порождает больное сознание - больную социальную систему - больные деловые и бытовые взаимоотношения. Поэтому моим сокровенным желанием является" издание книги с изложением мировоззрения СМЫСЛОЦЕНТРИЗМ.
Ещё о логике "простых людей": бывает много случаев гибели людей от валящихся предметов: деревьев, столбов, стен, панелей и т.д. Куда инстинктивно бегут люди? От опасности, как от злой собаки - в противоположном направлении и погибают, поскольку это - не собаки и от них надо убегать к ним и в сторону.
Во многих, если не во всех социальных вопросах инстинктивная логика даёт прямо противоположный желаемому результат. Многие считали и считают ДЕНЬГИ - злом, даже пытались избавиться от них, но оказалось, что зло - не в деньгах и не в частной собственности, а - в их головах, путающих сказки с былью.
ВФКГ
Этот трёп непрерывно изливает на нас еврейский ящик. Так что, я его тоже слышу и он мне не интересен.
И к тому же. Труд возник только тогда, когда произошло разделение работ на умственные и физические работы. Так что, ПРОИЗВОДЯЩИЙ Труд всегда есть комплекс физических и умственных работ.
Ну, а насчет лени и бегства от труда можете посмотреть здесь:
http://philosophystorm.ru/alla/4928
И к тому же, меркантильные частные желания не являют себя идеями.
Где комплекс "физических работ" в труде банкира, архитектора, юриста или селекционера? Ходить на работу, писать бумаги, носить пробирки? Всё это делают подсобники, а ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ТРУД заключается в достижении ПОНИМАНИЯ и использовании его в процессе принятия ответственных решений.
ВФКГ
Не перевирайте. - У меня написано:
Труд всегда есть комплекс физических И умственных работ.
Т.е., Труд = умственные работы + физические работы.
Прежде чем приступить к производству коллективного продукта, необходимо сначала кому-то создать в собственной голове умственную модель этого производства. - Вот он и есть начальник - носитель начал.
И к тому же, банкир занят не работой, а спекуляцией.
Тогда землекоп занят не работой, а копанием земли? Банкир несёт личную ответственность за весь комплекс организации работы банка - персонала, оборудования, транспорта, систем безопасности, процессов обслуживания клиентов, инвестирования и т.д. Если он что-то недодумывает или не понимает, то за короткий срок банк может обанкротититься. Будет уйма неприятностей у клиентов, персонала, у партнёров и т.п. А пока банк нормально функционирует, он предоставляет тысячам или миллионам клиентов такие услуги, в которых они НУЖДАЮТСЯ ничуть не меньше, чем в других услугах и товарах, как поставки топлива, электричества и даже продуктов питания. Если вдруг обрушится компьютерная система моего банка, моих наличных денег хватит лищь на пару дней. Вашими устами чревовещает максизмо-ленинизм, если не маоизм.
Банкир - это, прежде всего, РОСТОВЩИК.
И вполне реальны обстоятельства, когда общественное производство будет успешно функционировать и без ростовщиков. А безналичные расчеты при товарообмене в разы уменьшают время обращения производственного капитала.
Единственно, где пока необходимы наличные деньги, это ЗАРПЛАТА.
А что я МЭЛС - на форуме никогда не скрывал.
А Вы можете сказать, почему деньги дают под проценты, к чему это приводит и почему не действуют иначе?
ВФКГ, 19 Октябрь, 2015 - 08:34, ссылка
А потому что бог евреев устами Мойши рекомендовал: "Давай деньги не евреям в рост."
И между прочим, как показали исторические исследования, государства хетов и шумер, которые существовали за до-о-о-лго до формирования содержания еврейской торы, были разрушены именно не контролируемой величиной этого роста (процентной ставки).
Да и вообще и на теперь, ростовщительство напрямую есть узаконенное воровство.
Здесь мы быстро уйдём в угол: открывайте тему по этим вопросам, там обсудим.
ВФКГ
Вы, видимо, взрасли как финансист, на еврейской политэкономии, представленной МакКоннеллом и Брю в "Экономикс". - Так это, или не так?
А эти квазиэкономисты исходили и базовой тезы, что задачей экономики является: в среде скудных ресурсов покрыть максимум ПОТРЕБНОСТЕЙ в среде их неограниченного множества. - Так это, или не так?
Так вот. Эта теза ложная и потому, что реальные потребности людей ограничены и они вполне и без напряга могут быть покрыты наличными ресурсами. Тогда ничем не ограниченными являются только наши ЖЕЛАНИЯ.
Я стал членом КПСС при Горбачёве, в надежде на возрождение СССР, но быстро понял, что находящимся у власти это не надо, колхоз "Заря коммунизма" разваливался и разворовывался, районные организации не имели комплектующих и прочих материалов для нормального функционирования. Я был рабочим в коммунальном хозяйстве как В.Гавел и решил самостоятельно разобраться в причинах сложившейся к началу 1987г. ситуации. Разбирательство затянулось на 18 лет. За это время были прочитаны сотни книг, с карандашом в руке, включая книги Спинозы ,Канта, Шеллинга, Гегеля и многих других авторов, от современных до античных. Сначала понял ошибочность марксизма, потом понял неадекватность материализма и диалектики, суть противоречий редукционизма Аристотеля учению Сократа и Платона, а основным стал вывод о неоплатонизме И.Христа. Тогда я смог сказать: "Я тебя понял Христос!"
До этого я пытался хоть что-то написать, но получалось коряво и неубедительно даже для самого себя, а после этого стало возможным писать на любые темы без особого напряжения. Вот уже 10 лет я пишу абсолютно не заглядывая ни в какие книги. Всё идёт из меня самого, поэтому никаких экономистов, кроме А.Смитта и Маркса я не читал и читать не собираюсь.
Лагеря НКВД показали, что минимальные потребности людей действительно мизерны, как у деревьев: немного воды, пищи, воздуха, тепла ещё сон, нужник, немного солнца и люди могут жить годами. Но "обнаружилось", что эмоционально-интеллектуальные потребности являются не менее актуальными чем физиологические. Люди не желают просто существовать, они хотят - им требуется жить полной и разнообразной жизнью, чтобы она их каждый день чему-нибудь УЧИЛА.
Без этого люди шевелятся только под страхом наказания и пока сохраняется надежда на освобождение. В нормальном обществе каждый может выбирать себе соответствующий образ жизни, в соответствии с ним получать "уроки" и стимулы жизни. Поэтому тоталитарные системы противоестественны и обречены на исчезновение.
в политике наверно вы правы
А для отдельного человека прав наверно я :)
Здесь масса крайне идеологизированых людей например христиане, либо для примера некий "кто" который вдруг решил ВСЁ вывести из химии
А почему бы и нет? Он же "выводит". А не затыкает другим рты за "неправильность" их высказываний. Если последовательно выводить, то неизбежно наткнёшься на невыводимое - на границу выводимого. А далее надо переходить границу.
Да, только все дело в качестве вывода:
одно дело - просто продекларировать, что всё детерминируется Богом ли, кишечной палочкой ли, тонкими вибрациями ли, другое - дедуктивно провести всю цепочку до каждого звена, до каждой конкретной вещи или понятия.
А вот с последним у многих таких выводителей (в том числе и у kto) большие проблемы.
совершенно верно Что бы добраться от схемы до реальности нужно иметь неиссякаемое терпение, тонкое чутье и металлическую :) трезвость. В противном случае человек начинает играть роль идеологического рупора для набора штампов
На сей раз полное взаимосогласие. Я еще добавлю философский вкус, как у Канта для искусства.
Как мило, что вы так дружно перечислили здесь качества двух высших сефир - Бины и Хокмы! Не иначе, как с позиции сефиры Кетер.)
Разумеется, проблемы есть. Если бы их не было, что тут делать было бы? Но для многих людей проблем нет. Сходил на работу, получил зарплату, потратил зарплату, пошёл снова на работу. Цикл, однако.
Митину В.М. : а эти самые политические, экономические и культурные цели перед человеком и обществом откуда возникают, чтобы к ним потом стремиться на основе соответствующей идеологии (идеологий)?
Из жизни.
ИДЕОЛОГИЯ - логика социальных идей.
Кто-то может говорить про идеологию градостроения, торговли или машиностроения, но наиболее известны идеологии социального консерватизма или социальных экспериментов.
Я предлагаю идеологию социального прагматизма.
ВФКГ, 14 Октябрь, 2015 - 00:41, ссылка
Согласен.
В том числе и профессиональных, состоящих из тех же вопросов, что и социальная идеология, цементирующие профессиональные единения.
А в общем, социальная Этика и ее Идеология формирует и "цементирует" общественное единство, а профессиональная Этика формирует и укрепляет профессиональный (классовый) состав общества.
Не получится! - Идеи и рациональная практика не совместимы. (Идеи принадлежат Иррациональному миру, мерой которого является справедливое, а прагматизм - к Рациональному, мерой которого является оптимальное.
Ведь, невозможна "оптимальная справедливость", или "справедливая оптимальность".
Алла пишет: - "Идеи и рациональная практика не совместимы. (Идеи принадлежат Иррациональному миру, мерой которого является справедливое, а прагматизм - к Рациональному, мерой которого является оптимальное."
Умно, точно и красиво!
"Снимаю шляпу!"
В том состоит парадокс "блудного СЫНА", что оптимальная - прагматичная СПРАВЕДЛИВОСТЬ естественных Законов Бытия, которая гармонизирует экосферы множества планет, не нравится спесивым потомкам обезьян, субъективно интерпретирующим "добро и зло" и тем самым исключая себя из общей системы ВЗАИМОДОПОЛНИТЕЛЬНОГО взаимодействия. Но как мы знаем, "блудный сын" (человечество) должен вернуться в ОТЧИЙ дом или погибнуть от дьявольской лжи, принимаемой за Истину.
Кто считает, что в естественной природе что-то происходит не справедливо или не оптимально? Если среди зайцев появилась вирусная инфекция или волки сожрали лося - это не справедливо или не оптимально?
Почему люди должны жить по своим хотелкам, а учитывать возможности и потребности нашей среды обитания не является справедливым и оптимальным?
Вы полагаете что у фашизма нет идеологии, или, быть может, она обоснована знаниями и/или практикой жизни?
Не вяжется.
Полагаю, что идеология прежде всего - это технология иррационального зомбирования плебса (малоумных) причем не только правящей верхушкой, но и заинтересованными в этом религиозными и политическими институтами.
Если перефразировать премьер-министра Великобритании виконта Генри Джона Темпла Пальмерстона (У нас нет вечных союзников и у нас нет постоянных врагов; вечны и постоянны наши интересы.Наш долг — защищать эти интересы), любая идеология может проповедовать что угодно и изменяться как угодно, но за ее дымовой завесой всегда скрываются постоянные интересы, а идеология - инструмент их защиты.
Всё верно, но как на мишени, кроме "молока" и больших кругов приближения имеется и маленька ДЕСЯТКА, в которую труднее всего попасть. Если "молоко" = абсурд, а десятка = Истина, то большие круги = ошибочные или лживые идеологии, которые лишь на время становятся популярными, а на практике выявляются их неполноценность, ущербность, неадекватность.
Истина есть и она известна очень давно, но пока нет понимания угрозы радикальной (планетарной) катастрофы, людям не хочется расставаться с привычными стереотипами, побрякушками, ужимками и т.д. Ведь приятно быть в роли вождя аборигенов, которые носят тебя на плечах, обмахивают перьями, делают массаж всего тела и т.п.
По-моему, наш ФШ становится все более похож на собор церковного клира (на сборище попов), чем на сообщество философов. - Так ли это? - А?
А мне представляется, что МАТЕИСТЫ, за неубедительностью своих аргументов, всё чаще машут кадилами, чтобы отогнать "нечистые силы" от их "священых коров".
В Новосибирской области прошел крестный ход с тапочком святителя Спиридона
Маразм не просто крепчает, а утверждает власть маразмократии. Где-то писал, что в обществе растворены представители самых разных склонностей: к гомосексуализму, мавродизму, вере в бога, черта, коммунизм,... Россия - обычная в этом смысле страна, правда процент индивидуумов с такими склонностями в ней в разы превышает среднеевропейский уровень. Все таки 80% поддержки Путина не просто так, а свидетельствует о крайне запущенном случае, напрочь исключающим рост экономики и цивилизованный путь развития до тех пор, пока все это не только само вымрет, но не вымрут их потомки -носители генетической памяти рабства и безмерной глупости.
что поделаешь - столько лет уничтожалось все живое
"Живое" - это что?
Так евреи и есть "живое".
Мне, например, очень нравится, как Путин ставит США в позу.
Опровергните, что он - не мужчина. Докажите, что политика США на данном этапе - эмоциональная женская. Точнее -она бесполовая. Гомосексуальная.
мелкое напоминание Gott mit uns
Православие в Законе
Идеология - выбранная группой лиц совокупность идей ( зачастую, просто фантазий на тему), внедряемая в сознание членов социума с помощью специальных технологий внушения, как эталон взглядов и моделей поведения, единственно верных и необходимых этому социуму для наилучшего существования. При этом, как правило, группа лиц , преследует свои , корыстные интересы.