Грех - определение.

Аватар пользователя Виталий Андрияш
Систематизация и связи
Гносеология
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

 по индийскому представлению грех – это просто ложь, неверно устремленное чувство, неправильно направленные воля и действие. Основополагающая идея жизни и нас самих, от которой мы отталкиваемся, является ложью, а с нею искажается все остальное. Истина приходит к нам как свет, как голос, ведущий к изменению мыслей, побуждающий нас к новому пониманию себя и всего, что нас окружает. Истина мысли создает истину видения, истина видения формирует в нас истину существования, а из истины существования (satyam) естественно проистекает истина чувства, воли и действия. Это и есть главная идея Веды.

Комментарии

Аватар пользователя эфромсо

Мир людей станет лучше, если им удастся избавиться от иллюзий. Для начала можно было бы прекратить их производство.... Ну, хотя бы попробовать начать, например - перестать обманывать детей. Сначала чужих, потом своих, по ходу и себя, а дальше - остальных соплеменников и инородцев. Когда единственным преступлением человека объявим "введение в заблуждение" и единственным наказанием "лишение жизни" - вот тогда и станем жить лучше, разве не так?

http://vk.com/topic-88077_27559362?offset=100

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Вы правомерно взяли слова лишение жизни в кавычки. Смерть это тоже обман.

Аватар пользователя эфромсо

Вполне допускаю, што в Вашей стилистике смерть определяетя так, шо иначе  чем обманом - не оказывается...

http://philosophystorm.ru/grekh-opredelenie#comment-312268

Аватар пользователя fidel

Основополагающая идея жизни и нас самих, от которой мы отталкиваемся, является ложью, а с нею искажается все остальное.

 к сожалению не так хорошо как вы знаком с ведами - если можно процитируйте из источников саму идею  и что его делает ложной и почему

возникло подозрением, что вы опять транслируете Шри Ауробиндо. Он на мой взгляд маргинал, по крайней мере не следует мешать  его произведения и веды

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Фидель, вам нужно расширить свой словарный запас позаимствовав выражения учленов политбюро КПСС. Там есть такие замечательные слова: волюнтаризм, опортунизм, ревизионизм и.т.д. А то выражения  черти, ведьмочки, попахивает поповщиной.

Аватар пользователя fidel

не кажется вам, что ваша реакция несколько слишком эмоциональна ? Я не считаю ,что маргинальность чем то нехорошо, но стоит ли отождествлять  взгляды Ауробиндо с ведическими ?

Я и раньше сталкивался с текстами Шри Ауробиндо Сейчас поискал немного и понял что его тексты в лучшем случае можно назвать худ.литературой Шри Ауробиндо Савитри ч 1 - или это Путешествие сознания - что по этому поводу сказать ? ничего

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Ну если это слова знатока Веды. То у меня вопрос, четыре основных Веды: Рик (Риг) Веда,   Сам Веда, Яджур Веда,  что бы показать свою компетентность, назовите четвертую.

Аватар пользователя fidel

погуглите

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Ликбез, в интернете вы этого не найдете.

Ведическая литература: последовательное развертывание естественного закона от "Я" к вселенной. Структура ведической литературы выражает структуру вселенной.

Самхиты:.                                                                                      Брахманы:

Рик Веда, Яджур Веда, Атхарва Веда.                            Упанишады,  Араньяки,. Брахманы.

Веданги:.                                                                                                 Упанги 

Шикша, Кальпа, Вьякарана, Нирукта, Чхандас, Джйотиш.   Ньяя, Вайшешика, Санкхья, Йога,  Веданта

                                                                                                                Карма Миманса.

Итихасы, Пураны, Смрити.

Упа Веды: Аюр Веда, Гандхарвы Веда, Дханур Веда, Стараться Веда.

Как видите древняя наука о мироздании, не менее грандиозна чем современная наука. Знать всю науку практически не возможно. Но древние знания постижимы  благодаря специальным технологиям йоги по рассширению и развитию сознания.

Аватар пользователя fidel

спасибо, крайне полезная информация 

Как видите древняя наука о мироздании, не менее грандиозна чем современная наука. Знать всю науку практически не возможно. Но древние знания постижимы  благодаря специальным технологиям йоги по рассширению и развитию сознания 

 

 за совет спасибо, тем более, что я большую часть жизни занимаюсь сознанием Относительно расширения у меня сильные сомнения, По крайней мере следуют сказать что расширяется и для чего 

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Рассширение сознания это очень сложная тема, пока об этом говорить не готов. Тут без личного опыта, понять  не просто.

Аватар пользователя fidel

Тут без личного опыта, понять  не просто.

  "в действительности все совсем как на сомом деле"  Ежи Ленц 

 Я не вполне уверен что вам захочется получить настоящий опыт. Он может оказаться совсем не тем что описывается в художественных книгах. Я в свое время сильно любил фильиы о сумашедших типа Сердце Ангела или Сияние кубрика. Сейчас я их активно избегаю :)

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Перечисляя Самхиты, пропустил Сам Веду. Подумав решил все же сказать несколько слов о расширении сознания. Это практическая технология йоги, в одном из вариантов заключается в сосредоточении над головой. Мы осознаем свое сознание в основном в голове, в результате указанного сосредоточения, начинаем осознавать его над головой в Будхи - высшем рассудочном уме. Это и называется одним из вариантов рассширения сознания.

Аватар пользователя fidel

 относительно понятно Мне приходится учить видеть свое сознание и я советую начинать с практики пограничного между сном и реальностью состоянием когда переживания тела уже нет В нем можно видеть свое сознание вниманием сна и затем постепенно выводить этот уровень погружения в состояние бодрствования. Видение своего сознания называется в дзогчен  переживанием или видение природы ума - то из чего состоит восприятие А насчет "высшей рассудочности" я не стану естественно с вами спорить но вы на мой взгляд  увлечены фантазированием Найдете учителя а то так и дальше будете изобретать и фантазировать

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Виталий Андрияш древняя наука о мироздании, не менее грандиозна чем современная наука. Знать всю науку практически не возможно. Но древние знания постижимы  благодаря специальным технологиям йоги по расширению и развитию сознания.

Совершенно верно. Моя практика это подтверждает. 

Аватар пользователя fidel

случайно наткнулся - что они интересно курят там у себя

Мать о Шри Ауробиндо. Русский перевод

 

Аватар пользователя Царёв Павел

 Грехом по-санскритски называется: "нарушение религиозно-нравственных предписаний, правил"  https://ru.glosbe.com/ru/sa/%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%85

Ну, и в чем, Ваше ноу-хау?

 

Аватар пользователя эфромсо

Ноу-хау пусть будет в том, что вряд ли много  найдётся "религиозно-нравственных предписаний, правил", которые не призывают нарушать естественный ход жизни сапиенсов...

Аватар пользователя fidel

люди очень странные существа и иногда выдумают такое ...

Е.А.Тоpчинов РЕЛИГИИ МИPА: ОПЫТ ЗАПPЕДЕЛЬНОГО

Во-вторых, отметим ведический культ сомы, некоего растения, имевшего определенный психоделический эффект, и олицетворяемого им бога (его связывали с луной). Сок этого растения активно использовали в ведическом ритуале, в котором сома играла чрезвычайно важную роль. Мы не знаем, была ли сома просто наркотическим напитком (в таком случае она вряд ли могла оказывать какое-то существенное воздействие на раскрытие бессознательного) или же, подобно мексиканскому мескалину, имела психоделический эффект. Во всяком случае, в Ригведе сохранилось достаточно много гимнов, посвященных соме, в которых этот напиток воспевается как дарующий богоподобие и бессмертие. Мы не знаем состава сомы, поскольку секрет ее изготовления был утрачен после прекращения ведических жертвоприношений и с их заменой более простыми и дешевыми ритуалами (пуджа). Кроме того, здесь сказалось и влияние буддизма, осуждавшего употребление опьяняющих напитков. Дж.Нидэм предполагает, что сома изготавливалась из сока грибов (возможно, мухоморов), что было характерно для ряда шаманских традиций Сибири. Не исключена возможность и применения грибов, содержащих сильный галлюциноген псилоцибин ("магические грибы"); эти грибы, как правило, растут на помете крупного скота.* 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Не знаю кто такой Торчинов, но в  украинском языке есть поговорка по этому поводу - чув звин, та не знае де вин. Перевод - слышал звон, да не знает где он

Аватар пользователя fidel

проф Е.С Торчинов изестный буддолог и даолог

а кто такой Шри Ауробиндо видно из уже приведенного ранее видео ссылка

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Грех просто обман, религия с ее нравственными предписаниями тоже обман. Противоположность обману - знание, причем не любое знание, а то о котором речь идёт в сообщении.

Аватар пользователя fed

эфромсо,^ вряд ли много  найдётся "религиозно-нравственных предписаний, правил", которые не призывают нарушать естественный ход жизни сапиенсов...

Заповеди стоят поперек горла у воров, бандитов, лицемеров, мошенников и т.д. Они боятся правды, честности, разоблачения.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Религия опиум для народа.

Аватар пользователя PRAV

Грех - определение.

 

  Родился  грех с Адамом и передался грех потомкам по наследству.  И вот с тех пор грешат по жизни люди и от грехов избавиться ни как не могут.

Однако время не стоит на месте прогресс шагает по планете и с помощью прогресса учёным удалось грехам дать оправдание.

 

 

Ученые оправдали семь смертных грехов       

 

Социальный психолог д-р Саймон Лахам из Мельбурнского Университета использовал современные исследования для того, чтобы высказать убедительные аргументы в пользу достоинств греховной жизни, написав книгу «Радость греха: психология семи смертных грехов».

 

Испанский биолог Джон Медина в своей книге "Ген и семь смертных грехов" считает, что сопротивляться грехам бесполезно, потому что в наших проступках ощущаются отголоски животных инстинктов, которые и по сей день живут в человеческом сознании.

 

Осталось только людям всё это узаконить и  будущим потомкам  закон как эстафету  передать.

Грешить уж скоро будет не грешно в какой то мере грех престижным будет…smiley

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Уже стал престижным. Люди голосуют на выборах за себе подобных. Посмотрите на своих политиков и увидите себя.

Аватар пользователя fidel

 судя по видио это скорее протест против христиансткого ханжества

Аватар пользователя fed

PRAV: И вот с тех пор грешат по жизни люди и от грехов избавиться ни как не могут.

Чем выше уровень сознания, развития культуры, науки, тем меньше люди грешат, тем меньше уровень преступности, коррупции. Сегодня на Земле много стран, где воровать не принято, низкий уровень коррупции, насилия, лицемерия.

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя PRAV

PRAV, ^ 

Грешить уж скоро будет не грешно в какой то мере грех престижным будет…

В России так и есть. Воровство и коррупция пронизывают все общество. Хамство стало нормой на телеканалах, мат все больше проникает в массовую культуру. 

Аватар пользователя PRAV

Грех - определение.

 

Как можно дать греху определение,  когда грешат  буквально все на свете люди. Одни грешат открыто (не ведая, что творят) другие  скрыто  (зная,  что творят) в тайне от других.  

 Уж не по этой ли причине Иисус Христос   любил сильнее  грешников, чем слуг его  Святых Апостолов.  

 

Аватар пользователя эфромсо

Получается, што если  по-христиански:  "чужие грехи можно простить и забыть, а от своих - деваться некуда", то   по-индуистски -  мороки куда  меньше: не грешить - значить не жить...

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Ну вас понесло на другую тему, об ответственности за грехи. Если сформулировать более точно - есть ли свобода выбора.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Андрияш, 14 Июнь, 2018 - 13:51, ссылка

Если сформулировать более точно - есть ли свобода выбора.

 

Ну,  то есть,  если   ли шанс прожить жизнь без греха. 

Увы,  у человека  шансов нет, поскольку он зависим от многих факторов греховной жизни.

В писании сказано одном, что грех большой, коль ты убил  кого-то. И тут не важно,  кто будет  жертвой  твоего убийства, уж то ли  соплеменник твой или животное  или же птица.

Пред Богом все равны и каждая из сущностей имеет равные права на жизнь. А людям хочется, есть  (мясо) каждый день и одеваться хочется (в меха) по  моде  и многое другое хочется иметь,  когда есть рядом мир животных.

Придумал человек себе  отмазку – оправдание,  ну типа  Бог создал  животный мир для нужд людей и посему убить животное не грех, а лишь формальная необходимость заполучить продукт питания для человека.

Вопрос конечно интересный, коль ты не убивал, однако мясо кушаешь животных и одеваешься в меха из шкур животных,  считается ли,  сей поступок  для людей грехом  или же нет греха,  поскольку церковь (священник  тоже хочет кушать)  ни кого не осуждает.

Как видим из примера  свобода выбора у человека есть (не убивать животных), однако  кушать хочется буквально каждый день и от того запрет на  НЕ УБИЙ снимается людьми, поскольку на кону поставлена их жизнь.

Свобода выбора лишь на словах формально есть, а вот по факту  нет  свободы  выбора у  человека.

ИМХО PRAV

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Свобода выбора, это уже другая тема.

Аватар пользователя fidel

 мороки куда  меньше: не грешить - значить не жить...

 насколько я понимаю пуруша живет себе, но иногда засыпает :)

Аватар пользователя fed

PRAV,^ Как можно дать греху определение

Определение греха есть во всех религиях. Нарушение Закона. Дхармы, Конституции Бога. Главного научного закона Вселенной.

 

Аватар пользователя jura12

грех это отклонение от истины. поскольку истины никто не знает то все грешны. но надо учитывать время.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

И что вы предлагаете делать.

Аватар пользователя jura12

я предлагаю делать разделение. для детей можно одно, для подростков другое, для средних лет третье, для старше среднего четвертое. и тогда все будут истинны в свое время. собственно общество по этому принципу живет. если хотите божьи законы применять так там будет тоже самое. только по другому называться. 

Аватар пользователя PRAV

 jura12, 14 Июнь, 2018 - 22:07, ссылка

 

я предлагаю делать разделение. для детей можно одно, для подростков другое, для средних лет третье, для старше среднего четвертое. и тогда... 

 

 

Вот именно тогда – произойдёт тот самый каламбур в умах людей...

Коль дети будут мучить, а следом убивать животных то это не считается грехом, а только,  лишь забавой детской.  А дальше больше подросток будет более развязанным и агрессивным по отношению уже  к своим сородичам. Преступниками не рождаются они буквально с детства,  опыт криминальный набирают, а в старшем  возрасте становятся преступниками,  где грех свой  тяжкий  (грабёж, насилие, убийство)  совершают.  

Таким вот образом и совершаются грехи от безобидных детских шалостей до преступлений взрослых. Так стоит ли делить и разделять что можно что нельзя (чтоб не выращивать грехи буквально с детства).  ... 

Аватар пользователя fed

jura12: грех это отклонение от истины

Нарушение истин, научных законов всегда приносит страдания. Грех же есть нарушение морального закона.

Аватар пользователя Фристайл

по индийскому представлению

1) по индуистскому;

2) от того, что по индуистскому, вовсе не значит, что бесспорно правильно.

 грех –это просто ложь, неверно устремленное чувство, неправильно направленные воля и действие

Если верно, что любая высказанная мысль - ложь, то хотя бы из этих соображений, всё написанное вами - ложь. Хотя идея, что имеется возможность сравнить чувство, волю, действие с какими-то эталонами, и установить, верны ли они или нет, есть лживая идея. Вам нравится называться грешником? Да нет проблем. Хотя  это ваше имя не несёт никакого смысла.

Аватар пользователя fed

Хорошая тема. Я как раз тут специалист высшего уровня. Работаю с законом кармы непосредственно. На эту тему часто пишу на форумах.

"Всякий, делающий грех, есть раб греха" Иоанн (гл. 8, ст. 34

Грех конкретен как ген. Это запись информации о Вашей моральной ошибке. Кармический узелок, который рано или поздно придется развязывать страданием, аналогичным греху. Критерий греха - причинение вреда другому живому существу, ограничение его свободы, препятствие его духовному развитию.

Причинами грехов являются клеши - животные инстинкты страха, эгоизма, невежества, привязанности, агрессии. Фактически клеши - это группы самскар. Самскары, в современной психологии они называются чувствами, тоже дискретны как скрипты или вирусы. Поэтому главная цель духовного развития - это борьба с клешами, которая ведется на двух уровнях согласно Патанжали. Это уровень культуры, искусства, воспитания и второй - духовный, при помощи медитации и психоэнергетический техник.

То есть грехи как и страдания имеют математическое выражение, выраженное в количестве и качестве. И они имеют предел. Можно достичь почти абсолютной безгрешности - стерильности, чистоты души. Состояние на пути к Просветлению. "Существует прекращение страдания" - сказал великий Будда.

 

Ответы: Грех - это состояние неидеальности, состояние оторванности от Бога, ущербности, неполноты.

Перевод с греческого - промах...

грех - зло по отношению к ближнему.

Непопадание в цель послушания Богу, беззаконие.

Несоблюдение Заповедей.

Еврейское слово, переведенное как грех,означает-не попасть в цель.А цель людей-преданность Богу.

Грех — прямое или косвенное нарушение религиозных заповедей (заветов Бога, богов, предписаний и традиций); реже — нарушение доминантных морально-этических правил, норм, установившихся в обществе. Наиболее общее определение гласит, что грех является следствием акта воли индивида, подразумевает вину и влечёт за собой воздаяние.

Мое определение: Грех - кармическая запись о совершенном нарушении Закона (Дхармы). Информация в базе данных Акаши. Грех влечет за собой страдание в соответствии с совершенным преступлением. Критерий греха - причинение вреда другому существу, препятствие его развитию, свободе.

 

Аватар пользователя эфромсо

Критерий греха - причинение вреда другому существу, препятствие его развитию, свободе.

 Ага - покоритесь карме, не вздумайте причинять вред и  ограничивать свободу микробам и паразитам, без злого умысла(мыслить-то им - нечем...) причиняющих вашему организьму  страдания, ибо они экзистирують - безгрешно, потому как  действують не как попало, а по дхарме...

Аватар пользователя fed

эфромсо^ не вздумайте причинять вред и  ограничивать свободу микробам и паразитам

Научитесь сначала не причинять вред своим ближним, людям. Своему народу.

Аватар пользователя эфромсо

Именно так - не позволяйте  себе относиться к родственным сущностям как к врагам и паразитам!

http://philosophystorm.ru/gde-progress#comment-311617

https://www.facebook.com/margarita.prince.58/posts/388754894875394

Аватар пользователя эфромсо

Штобы толковать о грехе - надобно определиться в том, шо есть благо, а чьто - выгода...

Аватар пользователя fed

эфромсо: Штобы толковать о грехе - надобно определиться в том, шо есть благо, а чьто - выгода...

Есть четкое различие между греховным действием (преступным) и не греховным. В каждом конкретном случае. Ибо за грех вы получите страдание, возмездие, зло, а за благой поступок (слово, мысль) получите благо, хорошее.

Я это четко различаю и вижу в жизни, у себя и других людей.

Аватар пользователя эфромсо

Сократу  в своё время засудившие его сограждане предлагали высказать в их адрес  пару благих слов и получить свободу, однако он - отказался от такой выгоды и  усмотрел благо в смерти от яда...

Аватар пользователя PRAV

 эфромсо, 15 Июнь, 2018 - 08:45, ссылка

Штобы толковать о грехе - надобно определиться в том, шо есть благо, а чьто - выгода...

А если больше не сказать, чтоб рассуждать о грехе,  желательно бы согрешить,  хоть раз  по-настоящему и лишь тогда поймёшь ты суть  греха, а  с ним ответную реакцию за грех.  Есть поговорка  у бывалых,   «не нюхавши пороха,  не суди о войне»  и в том есть справедливость, чем рассуждать о грехе не испытав его на деле…

Аватар пользователя эфромсо

рассуждать о грехе не испытав его на деле…

 Допустим:

очевидно, что в совершении греха - блага нету

в чём же тогда Ваша выгода от грехопадения других?

Аватар пользователя PRAV

эфромсо, 15 Июнь, 2018 - 14:34, ссылка

в чём же тогда Ваша выгода от грехопадения других?

 

Грешите вы причём тогда грехи других людей?

Один и тот же грех свершается людьми по - разному.

Одни грешат,  не ведая о том, а вот другие знают, но грешат.

Вот те,  кто знают,  выгоду имеют от греха, поскольку получить богатство

без греха не получается, пока не согрешишь  и от того соблазн  большой разбогатеть... 

Аватар пользователя эфромсо

Это Вы Шекспира цитируете штоле?

Аватар пользователя PRAV

Как раз в десятку в цель попал  сей  афоризм…yes

Грехи других судить Вы так усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (Шекспир)

Ясней не скажешь в теме о грехе, поскольку   грех не принято    свой   обсуждать среди людей…

Аватар пользователя fed

PRAV^ выгоду имеют от греха, поскольку получить богатство

без греха не получается, пока не согрешишь  и от того соблазн  большой разбогатеть... 

Коррупция, воровство, откаты, отпилы, рейдерские захваты, отжим бизнеса и т.д.

Аватар пользователя fed

эфромсо: что в совершении греха - блага нету

Совершая грех человек получает кратковременную выгоду. Воровство, коррупция, откат, рейдерский захват, решение вопросов, проблем насилием, обманом. Но затем он получает страдания, возмездие и деградирует, становится рабом греха.

Аватар пользователя fed

PRAV: желательно бы согрешить,  хоть раз  по-настоящему и лишь тогда поймёшь ты суть  греха, а  с ним ответную реакцию за грех.

Люди не видят связи между грехом и страданием за него. Она во времени большая вследствие нечистоты души. У меня же этот период короткий и я вижу последствия греха немедленно.

Все страдания людей обусловлены их прошлыми грехами. Боль, болезни, преждевременная смерть, пожары, ограбления, нищета, бесправие, унижения, стихийные бедствия и т.д.

Аватар пользователя PRAV

 fed, 16 Июнь, 2018 - 09:50, ссылка

Все страдания людей обусловлены их прошлыми грехами. Боль, болезни, преждевременная смерть, пожары, ограбления, нищета, бесправие, унижения, стихийные бедствия и т.д.

 

 

Однако в вашей логике  одно не вяжется с другим.

Богатство,   нажитое  (преступным  путём) за счёт греха

даёт возможность богачам  нормально жить  в отличие от бедняков,

что не живут, а существуют, поскольку денег нет на жизнь нормальную у них.

Богач своё потомство обеспечил всем необходимым на много лет вперёд,

а вот  бедняк  семью  не может прокормить и посему не думает

и не мечтает о перспективах  своего потомства  в будущем

Ну,  и за что должны страдать потомки  бедняка,

поскольку жизнь их не улучшиться, хотя

по жизни не было греха  родителей,

да и потомки не грешны, а жизнь

у них не ладится,  и где же

логика тогда… 

Аватар пользователя fed

PRAV,: где же логика тогда…

Не знаете диалектической логики, истины. Да и с точки формальной логики преступник должен нести наказание. "Вор должен сидеть в тюрьме" - раньше говорили.

Все живут за счет прошлой своей кармы - и богач и бедняк. Но если богач совершает преступления он получит возмездие в будущем. Об этом есть хорошая притча в Библии - Богач и бедняк. "Что посеял, то и жни". Ты приносил страдания другим, теперь будешь страдать сам.

Аватар пользователя PRAV

 fed, 18 Июнь, 2018 - 09:24, ссылка

 

Не знаете диалектической логики, истины. Да и с точки формальной логики преступник должен нести наказание. "Вор должен сидеть в тюрьме" - раньше говорили.

 

Ну,  то,  что раньше говорили об этом,  говорят сегодня и в будущем об этом будут говорить  -  ссылка

 

… Ни что не поменялось у людей богатый и бедняк имеют разные права,  лишь по тому за грех  возможность откупиться есть  у богача, а бедный грех искупит свой на зоне. В реальной жизни так и происходит, и далеко не так,  как  логика философов диктует.

fed

Все живут за счет прошлой своей кармы - и богач и бедняк. Но если богач совершает преступления он получит возмездие в будущем. Об этом есть хорошая притча в Библии - Богач и бедняк. "Что посеял, то и жни". Ты приносил страдания другим, теперь будешь страдать сам.

Пример конкретный приведите (без ссылок на писание из Библии) кто из землян за тяжкий грех (что в прошлом совершен был)   страдает в этой жизни. Слова свои конкретным фактом подтвердите,  что после смерти жизнь реально существует, и это не фантазия священников, что сочинили сказку о грехе и о возмездии за грех…  

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя PRAV

PRAV,^ 

Пример конкретный приведите (без ссылок на писание из Библии) кто из землян за тяжкий грех (что в прошлом совершен был)   страдает в этой жизни. Слова свои конкретным фактом подтвердите,  что после смерти жизнь реально существует,

Как вы отстали от жизни, живете в 19 веке. 

От закона кармы еще никто не уходил. Возмездие за грехи достанет вас везде. Те, кто нажил богатство греховным путем - за счет ограбления других, эксплуатации получат низкий уровень жизни, голод и нищету. Примеров тут миллионы. Сегодня почти 1 млрд людей недоедают и живут менее 2 долларов в день.

Что касается вашей жизни после смерти физического тела, то тут для меня как йога  нет каких-либо затруднений. Я это вижу, много раз общался с умершими. Вот умрете - поговорим, продолжим диалог.

Аватар пользователя PRAV

fed, 19 Июнь, 2018 - 07:58, ссылка

Как вы отстали от жизни, живете в 19 веке. 

Хм, отстали, а ФАКТ  не привели, однако, ссылаетесь  на божие законы,

а человеку в XXI веке факты подавай, а  не корми его заумными словами с Библии.

 

 Есть божий суд, он ждет

ему недоступен звон злата 

А вы в курсе, что ни одна война не была предотвращена Богом  за всю историю землян.surprise

Так где же божий суд, коль беспредел (преступность, насилие, убийство…) твориться на Земле…  ...

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя PRAV

PRAV,: 

Так где же божий суд, коль беспредел (преступность, насилие, убийство…) твориться на Земле… 

Каждый получает свое, по заслугам. 

Аватар пользователя PRAV

fed, 19 Июнь, 2018 - 08:27, ссылка

 

Каждый получает свое, по заслугам. 

 

Опять слова, а где же  достоверный  ФАКТ... ... 

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя PRAV

PRAV, ^ 

где же  достоверный  ФАКТ...

Ваши страдания. Возмездие за ваши преступления. 

Аватар пользователя PRAV

fed, 20 Июнь, 2018 - 07:50, ссылка

Ваши страдания. Возмездие за ваши преступления. 

 

Опять бездоказательное утверждение,    основанное лишь на  вере в  мифы, что сочинили люди сами для себя.

Вы сами верите своим словам, а чтоб поверили другие,  вам нужно доказать   правдивость ваших слов и лишь тогда цена словам возможно будет, а если не докажите, то словоблудство  будет   всё бездоказательное исходящее от вас…

Аватар пользователя fed

вам нужно доказать   правдивость ваших слов

Если человек духовно глуп, то ему бесполезно что-либо доказывать. А как будет умен, так сам все поймет. Это же относится и к обычным наукам. 

Аватар пользователя Дилетант

fed, 19 Июнь, 2018 - 08:27, ссылка
Каждый получает свое, по заслугам.

Не вникал в суть кармы, но закон рефлексии работает "всюдно". Мы же просто не замечаем этого. Замечаем только тогда, когда вдруг на нас сваливается какая-нибудь неожиданность. 
Идя в магазин за хлебом, думаем о покупке хлеба ещё дома, задолго, когда и хлеба-то никакого нет. А в результате рефлексии получаем задуманное, приносим его домой. 

Да вот свеженький случай.

Дилетант, 18 Июнь, 2018 - 23:02, ссылка

Кричало "я": Халва! Халва!
Второе "я" слюну пускало..
А третье "я", рукой тряся,
в штанах дырявых рупь искало.

!9 июня в районе 15 часов я пошёл за хлебом на окультуренный городской рынок. Купил по карточке за 20 рублей пол-каравая. Иду обратно, встречаю прилавок, вижу маслины в банке:
- карточку берёте?
- Нет, только наличку, 62 рубля.
Запускаю руку в карман выгребаю всю мелочь, считает:
-здесь 61 рубль, ещё надо рубль.
-Нету. Вот 50 рублей бумажкой, возьмёте?
-Нет, мне нужна мелочь. Ладно, берите, будет время, занесёте.
-Теперь у меня голова будет болеть.
-Ничего страшного...

Карман был вечером ещё дырявым, а утром мать мне его зашила.
​Время сбывания "кармы" (цикл рефлексии) - ок .15 часов.

"Халва" оказалось "маслинами".

Аватар пользователя Фристайл

Аватар пользователя PRAV

PRAV

Ндя!

Как запущено то!wink

Со вкусами не спорят. Но...

Короче, лично я, в отличии от вас, не вижу смысла захаживать на территорию психбольниц в часы прогулок постояльцев, дабы в жарком диспуте с ними решать мировые проблемы.

 

Аватар пользователя PRAV

Фристайл, 19 Июнь, 2018 - 09:08, ссылка

Со вкусами не спорят. Но...

 

А вы без   НО ответ,  здесь дайте, конкретно объясните людям на счёт греха, загробной жизни и вере в божество. Коль существует всё вышеперечисленное,  на достоверных фактах подтвердите, тогда и говорите с умным видом …

 

Ндя!

Как запущено то!wink

 

 

А если нет всего, что перечислено, то  аргументы фактами заверьте,

 чтоб вас не обвинить в незнании вопроса по существу …

Аватар пользователя Фристайл

здесь дайте, конкретно объясните людям на счёт греха, загробной жизни и вере в божество.

https://www.youtube.com/watch?v=ihi5t9Js__4

У меня нет доказательств, чтобы мне не западло было объяснять, и у меня нет умных собеседников на ФЩ,  с которыми было бы глупо такой примитив обсуждать. Я мимо проходил, когда вы с пациентом клиники о чем-то горячо  спорили,  вот и допустил замечание.

Аватар пользователя PRAV

Фристайл, 19 Июнь, 2018 - 18:06, ссылка

У меня нет доказательств...

 

Неважно доказательства найдут другие или же предоставят  на то  опровержение. Так было уж не раз в истории землян. Земля покоилась на черепахе (по версии философов)  и в сей абсурд поверили земляне. Однако в «клинику»    адептов  (верящих в абсурд)  ни кто не забирал, поскольку люди   были просто  одурачены, поскольку мало знали об устройстве МИРА.  Учёные сей миф развеяли тем самым доказательства  (100%  достоверности) представили. Земля  кругла (приплюснута на полюсах), она вращается и центром МИРА не является Земля…

 

Аналогично требуется доказать (или опровергнуть) на счёт греха, загробной жизни и вере в божество, чтоб не было в вопросах кривотолков. Когда сие событии произойдёт, то прекратятся споры у  людей на счёт греха, загробной жизни и божества,  в которое земляне верят… 

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя PRAV

PRAV

Аналогично требуется доказать (или опровергнуть) на счёт греха, загробной жизни и вере в божество, чтоб не было в вопросах кривотолков. Когда сие событии произойдёт, то прекратятся споры у  людей на счёт греха, загробной жизни и божества,

Понимание философских и религиозных истин достигается за счет развития разума, духовной практики в течение длительного времени. Изучение первоисточников философии является одним из методов. До того как я перешел к раджа-йоге я изучал западную философию - Ясперса, Фромма, до этого Платона, еще ранее Канта, а вначале Ленина (в вузе).

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя PRAV

PRAV

Так было уж не раз в истории землян. Земля покоилась на черепахе (по версии философов)  и в сей абсурд поверили земляне. 

Современный абсурд - непонимание реинкарнации и работы закона кармы. Что жизнь одна - махровое невежество. 

Аватар пользователя Фристайл

Аналогично требуется доказать (или опровергнуть) на счёт греха, загробной жизни и вере в божество, чтоб не было в вопросах кривотолков.

Я думал, что странности мышления присущи лишь только вашему собеседнику...wink

Вы полагаете, что в Мироздании существует Истина, которую остаётся выявить и кому-то что-то доказать или опровергнуть?

Видите ли, в кибернетике существует теорема о том, что менее сложный объект принципиально не способен изоморфно (полностью подобно) отражать более сложный по организации. Человек и человечество устроены гораздо проще, чем мироздание, а мироздание, между прочим, представляет собой Целостность и Единство, и включает себя и Человека тоже. Тем самым, Человек постичь Мироздание заведомо не способен. Только Мироздание в состоянии постичь само себя, что собственно частично и имеет место быть, коль оно Целое и Единое.  Слово "частично" я употребил для того, чтобы подчеркнуть наше с вами присутствие в Мироздании, которому мы для каких-то его целей понадобились. А там, где есть нужда, там есть неполнота. Но это - отдельная тема. Таким образом, без постижения Мироздания в целом, что либо доказывать или опровергать могут лишь дураки или мошенники.

Аватар пользователя Владимир К

Фристайл, 22 Июнь, 2018 - 08:02, ссылка

Вы полагаете, что в Мироздании существует Истина, которую остаётся выявить и кому-то что-то доказать или опровергнуть?

Видите ли, в кибернетике существует теорема о том, что менее сложный объект принципиально не способен изоморфно (полностью подобно) отражать более сложный по организации. Человек и человечество устроены гораздо проще, чем мироздание, а мироздание, между прочим, представляет собой Целостность и Единство, и включает себя и Человека тоже. Тем самым, Человек постичь Мироздание заведомо не способен. Только Мироздание в состоянии постичь само себя, что собственно частично и имеет место быть, коль оно Целое и Единое.  Слово "частично" я употребил для того, чтобы подчеркнуть наше с вами присутствие в Мироздании, которому мы для каких-то его целей понадобились. А там, где есть нужда, там есть неполнота. Но это - отдельная тема. Таким образом, без постижения Мироздания в целом, что либо доказывать или опровергать могут лишь дураки или мошенники.

Одна только забота, "доказать или опровергнуть". Фристайл весь, со всеми своими потрохами, в интеллекте! Но это совершенно неестественное отвлечение интеллекта от движения материи. Поскольку интеллект осуществляется только движением материи. Поэтому в масштабе Мироздания, которое есть движение материи, доказать или опровергнуть - это с необходимостью придать своей материи такое движение, которое способно либо подчинить оппонента, физически, либо его уничтожить, тоже физически. Разумеется, в этом случае, собственное движение, то есть движение материи своего тела, должно соответствовать движению материи Мироздания. А у оппонента наоборот - не должно соответствовать, а потому выражать противодействие материи Мироздания (между прочим, согласно третьему закону Ньютона: F1 = - F2; a1 / a2 = m2 / m1). И для этого необязательно постигать Мироздание в целом, достаточно постичь Мироздание лучше оппонента.

Очевидно, посредством инстинкта самосохранения это воспринимается, коль написано:

28 И когда Иисус окончил слова сии, народ дивился учению Его,
29 Ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи (От Матфея, гл. 7). 

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя Владимир К

Владимир К, 22 Июнь: 

в Мироздании существует Истина, которую остаётся выявить и кому-то что-то доказать или опровергнуть?

Основные истины мироздания люди изучают в школе и вузе. Хотя многие духовные истины все еще скрыты от людей. 

Аватар пользователя Владимир К

В данном случае, истина заключается в том, что слова Фристайла вы своим сообщением приписываете мне. То есть, вносите ложь в общение. И эта истина не скрыта от людей.

Аватар пользователя fed

Владимир К: вы своим сообщением приписываете мне. То есть, вносите ложь в общение.

Ну и че? Чем тупить, лучше бы поразмышляли над истиной. Кто хочет познавать, тот ищет способы, а кто не хочет, тот ищет причины. 

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя PRAV

PRAV,: 

ни одна война не была предотвращена Богом  за всю историю землян.

Спорт пришел на замену войнам. Смотрите футбол и наслаждайтесь.

Времена эпохи Кали - юги уходят в прошлое. Наступает Двапара-юга.

Аватар пользователя эфромсо

много раз общался с умершими. Вот умрете - поговорим, продолжим диалог.

Любопытно: как там у умерших - тот из них, хто выбалтывает тайны вечности смертным, квалифицируется как герой, или как преступник, которому в наказание за это приходится  жить ещё много  раз ту же жизнь в состоянии дежавю?

Аватар пользователя fed

 говорят сегодня и в будущем об этом будут говорить 

Есть божий суд, он ждет

ему недоступен звон злата 

Аватар пользователя fed

Причины грехов, как и престуgности лежат в инстинктах вашего подсознания. Агрессивности, привязанности, эгоизме, инстинкте самосохранения. Невежество - почва для совершения греха, преступления.
 

Аватар пользователя PRAV

Грех - определение.

 

 

Царёв Павел, 13 Июнь, 2018 - 17:44, ссылка

Грехом по-санскритски называется: "нарушение религиозно-нравственных предписаний, правил" https://ru.glosbe.com/ru/sa/%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%85

Ну, и в чем, Ваше ноу-хау?

 

Так предписание все го лишь как формальность, которое нарушить не считается за грех...

 

…Коль кушать хочется (без меры)  то кто же запретит  не есть  и от того священники порою толстые, а прихожане все худые, поскольку   верят они  заповедям свято, а вот  священник  их формально соблюдает на словах, а не на деле. И что же получается в итоге,  грехи всего лишь как условная формальность,  коль сам священник не соблюдает  любую заповедь (из десяти) начертанных Христом…

Так стоит ли о грехе говорить всерьёз, когда в религии формальность рулитsmiley 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Шри Ауробиндо, как-то сказал:" люди глупы и тут ничего не поделаешь" , дискуссия свелась о глупых рассуждениях как бороться с грехом. Если грех это глупость, то как с ней бороться. А об этом никто не сказал ни слова.

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Виталий Андрияш,^ 

рассуждениях как бороться с грехом.

Борьба с грехом так же как с преступностью. Важна профилактика, воспитание. Большинство преступлений УК есть грехи. 

Важно также минимизировать действие греха, если вы его совершили. Даже элементарная вежливость тут имеет значение. 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Воспитание, образование, о чем вы говорите. Слепые ведут слепых, а рячих объявляют сумасшедшими.

Аватар пользователя Дилетант

Виталий Андрияш, 21 Июнь, 2018 - 13:09, ссылка

Воспитание, образование, о чем вы говорите. Слепые ведут слепых

Те, которые гоняют на внедорожниках по газонам - духовно зрячие или слепые? Какая сила заставляет их гонять? 
А те, которые одержимы идеей полёта в космос, и строят разные ракеты - духовно зрячие или слепые?

Если слепого ударить по правой щеке, а потом по левой, разве он не поймёт предостережения?
Если не поймёт, то он неизбежно грохнется куда-либо.
Тут строго по Дарвину.

Когда голубей шугаешь при кормёжке, то они взлетают, немного погодя возвращаются. Во второй раз они возвращаются быстрее, а в третий раз они и не взлетают.
По "чьёму" закону?
По закону рефлексии сравнения: вырабатывается внутренняя структура соответствующего приспособления (информация для коррекции поведения).

В первом случае в кольце рефлексии был ПРОМАХ (от дезинформации), и слепец упал в смертельную яму. Дезинформация взялась изнутри "слепца". Если бы была информация, то "слепец" бы остановился.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Вы не знаете законов эго. Первый - самоуверенность, человек думает что от него что-то зависит, на самом деле он марионетка в руках судьбы. Самоотдача способ изменить себя и мир, но смирение это оскорбление эго. И покорители космоса никогда это не примут, они будут играть свою роль до конца, в спектакле, сценарий которого написан не ними. И присваивать себе победы, если такие прописаны в их роли.

Аватар пользователя Дилетант

Виталий Андрияш, 21 Июнь, 2018 - 14:50, ссылка

Вы не знаете законов эго.

Можно подумать, что у "эго" есть законы... Если бы у эго были законы, то давно бы их знали, и пользовались бы этими законами. На мой взгляд, у эго единственный закон - идти против физических/логических законов, пытаясь подчинить их себе любым способом.

самоуверенность, человек думает что от него что-то зависит, на самом деле он марионетка в руках судьбы. Самоотдача способ изменить себя и мир,

Не кажется, что тут противоречите себе? Если бы не было "самоотдачи", то от человека ничего бы не зависело. 

смирение это оскорбление эго

Для физического (косного) мира "оскорбление эго" без разницы. 
Смирение - это подстройка внутренней структуры кольца рефлексии сравнения адекватно изменяющейся действительности внешнего мира для создания без-конфликтного (неразрушающегося) существования тела эго.

"Беззаконие" эго препятствует "смирению", банально - никто не хочет учиться, а все хотят командовать, распоряжаться, чтобы остальные бегали у них "на посылках".

И покорители космоса никогда это не примут, они будут играть свою роль до конца

Как, впрочем, и "всяк сюда пришедший" - на ФШ.  Всяк диктует свою идею: "слушай сюда!", "делай по-моему!". Да, ладно бы делать, а то и примера не могут показать, как делать. "Оскорблённое эго".

в спектакле, сценарий которого написан не ними

Знать бы цель этого "спектакля"... Выполнение цели поощряется "добром", а против - наказывается "за грехи". 

Аватар пользователя fed

Виталий Андрияш,: Воспитание, образование, о чем вы говорите. Слепые ведут слепых, а рячих объявляют сумасшедшими.

Когда зрячие придут к власти они дадут подлинную систему воспитания и образования и духовного совершенствования. 

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя PRAV

PRAV,: 

стоит ли о грехе говорить всерьёз?

От этого зависит качество вашей жизни, ее продолжительность, светлое будущее. 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Если вы торгуете индульгенциями тогда да. Но по своей природе грех это продукт нашего мировозрения. А за свое мировозрение вы глотку перегрузке. Поэтому борьба с грехом, подобна войне с ветряными мельницами.

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Виталий Андрияш

грех это продукт нашего мировозрения. 

Разумеется. Почва для совершения греха - авидия, невежество. Вор, преступник думает, что он получит благо при совершении греха. И его никто не разоблачит. Не пойман - не вор. Вот и воруют миллионы и миллиарды, обескровливая госказну. 

Аватар пользователя PRAV

PRAV...

стоит ли о грехе говорить всерьёз?

 

fed, 21 Июнь, 2018 - 11:53, ссылка

От этого зависит качество вашей жизни, ее продолжительность, светлое будущее. 

 

Хм, придётся повториться для непонятливых (ссылка , ссылка ... ) мечтающих (бедняк)  о светлом будущем своём,  живя  (а больше существуя)  на фоне (богач) остальных, что жизнь свою устроили за счёт других,  эксплуатируя чужой труд (большой грех) чтобы обогатиться ещё больше.

Священник (безгрешным) беднякам в загробной жизни обещает рай, а (грешным)  богачам он ад сулит. Однако людям хочется жить на Земле сегодня нормально и достойно, а не в загробной жизни, что неизвестно какие там законы для души (бедного + богатого) и есть ли справедливость (которой нет на грешной Земле) и равноправие для всех без всяких исключений … 

стоит ли о грехе говорить всерьёз?

Без юмора ( ссылка )   нельзя, хотя смеяться грех  над божьими помазниками, что явно сами и грешат, а Бог их и не наказывает почему-то  и посему,  смешно о грехе говорить всерьёз…

Кстати,  пример здесь приведётся насчёт уверенности (100%) а так же не уверенности (…?).

Любой электрик знает (поскольку он уверен на 100%), что 220 вольт опасно, а 380 вольт смертельно для человека. Уверенность сия на практике проверена и посему электрик может утверждать с уверенностью в сто (100%) процентов и говорить об этом (кто не знает) людям…

Хм, что не скажешь по священников, которые уверенности дать не могут людям,  на счёт грехов и их последствий, ну и,  конечно же,   загробной жизни. Лишь потому грешат (открыто, в тайне)  священники по сути наравне  со всеми и это от того что нет уверенности, что грех последствия (как напряжение 220 -  380 вольт  для человека)  имеет для людей непредсказуемые.

И посему опять же можно повториться, что о грехе не стоит говорить всерьёз, когда заложен (по умолчанию) грех с рожденья в человека и нет безгрешных  (кто больше, кто меньше грешен) на Земле.

 Условия такие на планете созданы, и люди все как на подбор подобраны, чтоб  в жизни делать грешные дела.  Иначе как вы объясните ФАКТ отсутствия контактов с внешним миром, хотя весь МИР заполонён разумными субстанциями, но на планету по имени Земля,  ни кто не прилетает, чтоб   связь  наладить для сотрудничества. Такие вот дела уж если кто не знал…smiley        

 

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя PRAV

PRAV

людям хочется жить на Земле сегодня нормально и достойно,

и что же вам мешает жить нормально и достойно? Все от себя зависит. Сегодня уникальное время, когда у человека много возможностей. 

Аватар пользователя PRAV

fed, 23 Июнь, 2018 - 08:32, ссылка

и что же вам мешает жить нормально и достойно? Все от себя зависит всё от себя зависит . Сегодня уникальное время, когда у человека много возможностей. 

Хм, однако,  не стыковка  в ваших рассуждениях и есть на то пример из жизни россиянина.

Жил человек  и добросовестно трудился, аж целых сорок лет  на благо своей Родины  и для семьи своей.

Не воровал, не крал у государства, а честно долг свой отдавал и ждал того момента, когда на пенсию пойдёт и будет отдыхать по праву (за доблестный труд) что государство утвердило для  российского народа.

И вот настал тот самый долгожданный год, когда он справил своё  шестидесятилетие  и государство,  назначило ему  (за ратный труд)   обещанную пенсию (жалкая подачка от государства) в размере 13 тысяч  рублей российских…

 

 

…Вопрос конечно интересный как россиянину прожить  на пенсию, чтоб заплатить всё по счетам (в налоговую,  ЖКХ…)  купить лекарство и на еду оставить крохи, при этом ограничить себя во всём и главное, чтоб не залезть в долги.

Вопрос конечно некорректный  (глупый), а что   мешает жить нормально и достойно российскому пенсионеру, на фоне остальных пенсионеров  живущих  за границей.

И главное посыл «всё от тебя зависит»  звучит как издевательство над пенсионером, что  не живёт, а существует, на фоне (российских олигархов)  остальных, что жизнь свою устроили за счёт эксплуатации других и воровства (в крупных размерах) у государства.

Ну, да ответ один здесь видится российскому пенсионеру:  иди, работай (на олигархов) и получай зарплату или  воруй (уж если сможешь) по крупному и лишь тогда ты обеспечишь жизнь свою достатком.  И  не мечтай об отдыхе, а лишь  работай до самой смерти, лишь там (на том свете в раю) ты отдохнёшь за ратный труд свой на Земле…    

Вот тем и кормят россиян (попы) священники, в загробной жизни жизнью райской и кто – то верит и от того молчит и терпеливо ждёт обещанный (как пенсию)  священниками рай … smiley

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя PRAV

PRAV

Вопрос конечно некорректный  (глупый), а что   мешает жить нормально и достойно российскому пенсионеру, на фоне остальных пенсионеров  живущих  за границей.

И главное посыл «всё от тебя зависит»  звучит как издевательство над пенсионером, что  не живёт, а существует, на фоне (российских олигархов)  остальных, что жизнь свою устроили за счёт эксплуатации других и воровства (в крупных размерах) у государства.

Грехи, разумеется, и рабская психология. Голосовали за Путина, вот и получили стабильность. Хорошо сказал Пушкин: Зачем рабам дары свободы..их нужно резать или стричь". Вот и начали стричь. И резать будут. До пенсии ведь многие не доживут. 

Аватар пользователя PRAV

fed, 24 Июнь, 2018 - 09:08, ссылка

До пенсии ведь многие не доживут. 

 

 

И в том вы правы не от того ль готовится закон о повышении возраста для выхода на пенсию  для россиян.

«Гуманность» в том соблюдена не надо пенсию платить, поскольку мало кто до пенсии дотянет живя в условиях таких, что создала система для своих же граждан.

Такие цены чтоб  купить  квартиру и коммунальные услуги, да и за всё платить  в три дорога приходиться сегодня россиянам.

Не хватит нервов, чтоб всё переварить  и от того не доживёт российский гражданин до пенсии, что будет поднята (постепенно) по возрасту с 60  до 70 лет для будущих потомков.

Вот так  «гуманно» без войны исчезнет нация российская сама и в том лишь интерес империализма, что столько лет (веков, тысячелетий) боролся с россиянами, но победить не смог.

Однако сами россияне  отпилят сук, и их погибель будет неизбежна, коль не измениться политика в стране...crying 

Аватар пользователя fed

PRAV^ «Гуманность» в том соблюдена не надо пенсию платить, поскольку мало кто до пенсии дотянет живя в условиях таких, что создала система для своих же граждан.

Для правящей элиты столько населения не нужно. Чтобы продавать сырье за границу нужно не так много - рабочих и специалистов. Остальные - балласт. Поэтому нужно постепенно избавляться от балласта и чтоб он не особо думал. Для этого нужно его зомбирование - телеящик, развлечениЯ, алкоголь, наркотики, никотин, плохая пища, плохая экология, плохое медобслуживание или совсем никакого, дорогие лекарства, разрушение семьи, пропаганда пороков, животных инстинктов.

Сегодня мужики не доживают даже до льготной пенсии в 55. Растет суицид в среде молодежи. Население опутано кредитами, штрафами, налогами, ипотеками, инфляцией.

Кладбища растут как на дрожжах. 

Следует сюда добавить, что сегодня в местах заключения и под стражей, преследованием находится огромное число людей, в том числе бизнесменов, политиков, людей весьма неплохих и умных.

Также следует учесть, что очень многие умные и успешные уезжают, эмигрируют. Утечка умов.

Статья на эту тему сегодня: https://newsland.com/user/4296648004/content/pensionnyi-vozrast-nds-kommunalka-pochemu-nuzhno-trebovat-otstavki/6388944 Требовать отставки

Аватар пользователя Фристайл

Жил человек  и добросовестно трудился, аж целых сорок лет  на благо своей Родины  и для семьи своей.

Не воровал, не крал у государства, а честно долг свой отдавал и ждал того момента, когда на пенсию пойдёт и будет отдыхать по праву (за доблестный труд) что государство утвердило для  российского народа.

И вот настал тот самый долгожданный год, когда он справил своё  шестидесятилетие  и государство,  назначило ему  (за ратный труд)   обещанную пенсию (жалкая подачка от государства) в размере 13 тысяч  рублей российских

Вы мне напоминаете больного циррозом печени. Пил человек пил, причём исключительно в компании приличных людей, и на тебе - цирроз. Куда ни жалуется, хоть в прокуратуру, хоть в ООН, а отовсюду отписоны: пиздец не лечим.

Это  я к тому, что и мне в этом году полагается государственная... И я тоже про себя полагаю, что добросовестно, не воруя, не покладая рук, ног и в особенности мозгов...

Вся между нами разница в том, что я ни от кого ничего не ждал, не верил, не просил. Но государство меня многократно, в особо извращенной форме, имело во все дыры. А я вытерев сопли, кряхтя вставал и начинал карабкаться заново. А для того, чтобы иметь возможность карабкаться я отказывал и себе и своим близким, а откладывал, набрав необходимые суммы инвестировал, о полученное вновь не тратил, а снова инвестировал.

Вы же всё заработанное проедали, пропивали, в лучшем случае зашивали в матрас. И  с чего-то решили что какого-то перепугу вас потом кто-то обязан кормить. Я что-ли обязан вас кормить? Вы ж лето красное пропели. И кто вам теперь обязан платить пособие по вашей глупости?

Аватар пользователя PRAV

Фристайл, 24 Июнь, 2018 - 13:01, ссылка

Вы же всё заработанное проедали, пропивали, в лучшем случае зашивали в матрас. И  с чего-то решили что какого-то перепугу вас потом кто-то обязан кормить. Я что-ли обязан вас кормить? Вы ж лето красное пропели. И кто вам теперь обязан платить пособие по вашей глупости?

Ой,  надо же какой же вы  инвестро – комбинатор:   не ел,  не пил,  копил, себе отказывал во всем, как  и другим. no

 В народе говорят вот про таких, что жадина и скупердяй, он за копейку сам удавится вперёд, чем даст копейку в долг.no

Уж лучше бы смолчали, чем хвастаться своими «подвигами»  громогласно, да и потом ни кто от вас не ждёт подачки (жвачки), поскольку помогать другим  не входит в правила скупого скупердяя.  no

Живите на свои инвестро-сбережения и ни кого не трогайте и вас ни кто не тронет (о помощи вас не попросят) и в том и суть закона жизни.  Надейся только на себя другие тебя  предадут и кинут (как государство свой народ) когда с тебя взять уже нечего, поскольку ты уже своё отдал не получив взамен отдачи от труда…

И посему советы ваши не дошли до цели, поскольку слишком  они глупы (не зная человека давать ему советы)…no

Аватар пользователя Фристайл

В народе говорят вот про таких, что жадина и скупердяй, он за копейку сам удавится вперёд, чем даст копейку в долг

Какой вы примитивно- дешёвый! Сидит на дне деревенского нужника, и пытаетесь других оттуда испачкать своим поганым языком.  Тьфу на мудака!

Аватар пользователя fed

PRAV,: коль сам священник не соблюдает  любую заповедь (из десяти) начертанных Христом…

Так стоит ли о грехе говорить всерьёз, когда в религии формальность рулит

Надо обращаться не к священникам, которые погрязли в грехе, а к текстам Писаний, философии, науке, к духовным мастерам и учителям. 

Аватар пользователя Дилетант

 по индийскому представлению грех – это просто ложь, неверно устремленное чувство, неправильно направленные воля и действие.

 Если от противного то можно сказать, что "грешно не делать добро".

Среди массы банальностей слова "добродетель" нашлась интересная фраза:
"Скрижаль добра висит над каждым народом. Взгляни, это скрижаль преодолений его; взгляни, это голос воли его к власти".
(ФРИДРИХ НИЦШЕ. СОЧИНЕНИЯ В ДВУХ ТОМАХ, том 2. Москва 1990)

Здесь "добро" - это ПРЕОДОЛЕНИЕ.

Отсюда, "не совершение добра", сиречь "не совершение ПРЕОДОЛЕНИЯ", и есть "грех".

Что такое "преодоление"?
Это, в терминах рефлексии сравнения и стремления к тождеству, поиск ответа на интересующий вопрос, среди массы "хаоса" изменений, силовой (противодействующей) и формализованной (управляемой) реальностей, с помощью и под руководством Чувств.

А дальше начинается чехарда логики:
"Народы некогда навесили на себя скрижаль добра. Любовь, желающая господствовать, и любовь, желающая повиноваться, вместе создали себе эти скрижали".

Впрочем, могут быть и субъективности переводчика.
Всё наоборот: эта "скрижаль преодоления" (рефлексия сравнения) навешена на всё живое...
А далее все рассуждения Ницше (да и всех, поведшихся на его вспышки видЕний) в этом, вывернутом наизнанку ключе "навешивания на себя" "чувства добра, греха, вины и пр.".

Аватар пользователя fed

Аватар пользователя Дилетант

Дилетант, : 

 "грешно не делать добро".

ну да, не помогать другим. Или делать зло. Критерий греха - причинение вреда другому и себе разумеется. 

Аватар пользователя Дилетант

fed, 24 Июнь, 2018 - 09:11, ссылка

Критерий греха - причинение вреда другому и себе разумеется.

Другими словами: грешно нарушать существование
Однако, как быть с "закаливанием"? 

Аватар пользователя fed

Дилетант,^ грешно нарушать существование
Однако, как быть с "закаливанием"? 

Да, нарушать пространство свободы и счастья другого.

Закаливание, наоборот, хорошо. Если я после парилки искупался в проруби, разве от этого кому-то стало плохо? 

Аватар пользователя Дилетант

fed, 27 Июнь, 2018 - 07:55, ссылка

Дилетант,^ грешно нарушать существование
Однако, как быть с "закаливанием"? 

Да, нарушать пространство свободы и счастья другого.

Закаливание, наоборот, хорошо.

Да, для "себя/меня" закаливание хорошо.
А если я хочу закалить другого?
А он не хочет, но я вижу, что это нужно ему? 

Аватар пользователя fed

Дилетант, ^ А он не хочет, но я вижу, что это нужно ему? 

Зачем насиловать человека. Покажите свой пример и он сам захочет. 

Аватар пользователя Дилетант

Пример я покажу. Но мне небезразлично, если этот человек погибнет от своего незнания.
Не обжёгшись - не отдёрнешь.

Аватар пользователя fed

Дилетант,: этот человек погибнет от своего незнания.

Много людей гибнут от своего незнания. Пьянство и алкоголизм, наркотики, садятся пьяными за руль и гибнут в ДТП, едят некачественную пищу, вовремя не лечатся и т.д.

Аватар пользователя Дилетант

fed, 4 Июль, 2018 - 10:06, ссылка
Много людей гибнут от своего незнания. Пьянство и алкоголизм, 

Вы рассказали о "естественном отборе" путём уничтожения.  

Аватар пользователя fed

Дилетант,: о "естественном отборе" путём уничтожения.  

ну да. Неразумные сами себя уничтожают. Вспомним стадо бесов в свиньях, которые бросились со скалы.

Отсюда, такая высокая у нас смертность.

Аватар пользователя Дилетант

fed, 4 Июль, 2018 - 10:17, ссылка
Неразумные сами себя уничтожают. Вспомним стадо бесов в свиньях, которые бросились со скалы.

Естественный отбор путём уничтожения, т.о., разделяется на два "рукава":

а)уничтожения Природой (силовой реальностью) неспособных ей противостоять, и
б)самоуничтожения: самоубийства по разным "внутренним" причинам "не согласия" с жизнью, как существования в силовой реальности и общественном окружении.

Самоуничтожение может быть вызвано несоразмерностью сил: в результате сильной самоуверенности в своих силах; и неадекватности внутренних правил внешним правилам/законам.
И в том и другом случае в результате сравнения, получается НЕ "сигнал коррекции" (корректирующая ошибка), а "сигнал промаха" (ошибка промаха), ведущие к необратимому нарушению "гомеостаза" (фатальной поломке устойчивой работы кольца рефлексии сравнения).

В случае "ошибки коррекции", она называется "информацией", а в случае "ошибки промаха" - "дезинформацией".

Аватар пользователя fed

Сегодня новости на телевидении состоят в основном из грехов - информации о грехах. В отличии от советского периода, где были в основном достижения.

Вот, к примеру вчера РБК:

новость № 1 - на большинстве АЗС в России не доливают бензин.

новость № 2 - таксист въехал в людей, уснул за рулем, один скончался сразу, остальные в реанимации.

3. Похищение 10 млн рублей из Альфа-банка

4. Тренер Ньюкасла получил 20 лет тюрьмы за сексуальное насилие

 

Аватар пользователя Фристайл

Сегодня новости на телевидении состоят в основном из грехов

surprise

Грешно что-ли об этом сообщать? Дык ведь ещё Хёрс учил своих репортёров:

публике не интересна новость о том, что собака покусала человека, её может заинтересовать новость, когда человек покусал собаку.

Между прочим, я взял кое-что из этого на вооружение, и когда собака в отношении меня проявляет агрессию, я в ответ угрожаю её покусать, и по моей статистике собаки оказываются понятливее людей. Естественно, я ещё никого не покусал, но собаки гораздо лучше людей понимают мысленные посылы.

Кстати

 В столице арестован Егор Панов руководитель службы кадров ГУ МВД России по г. Москва

Арестован начальник службы кадров ГУ МВД России по г. Москве. В столице арестован Егор Панов руководитель службы кадров ГУ МВД России по г.Москве. Следственные мероприятия инициированы в рамках уголовного дела о торговле должностями. Идут обыски в кабинете, квартире, на даче.

5 фото via via 

В столице арестован Егор Панов руководитель службы кадров ГУ МВД России по г. Москва

(Отредактировано в 2018-06-28 14:10:08) 314 комментариев

 

 

 

 

 

 

комментарии ↓ Lordex 2018-06-28 14:10:03 # Ответить

0

Накануне следственным комитетом был санкционирован его арест, а при обыске дома Панова были обнаружены вот эти бабосы. Одного их вида достаточно, чтобы понять, что денег на беззаботную жизнь хватит даже твоим внукам. Спросите, откуда? С подачи товарища подполковника осуществлялась торговля служебными должностями. К примеру, хочешь работать начальником ОВД одного из районов города? Пожалуйста! Только заплати 2 миллиона. И тому подобное... 

https://hodor.lol/post/142373/

А ведь подбирал кадры, продвигал или задвигал по службе.

Хорошо бы проверить всех тех, кого при его руководстве выдвинули! Ведь выдвиженцы должны были как-то отбивать свои инвестиции в выдвижение.

Аватар пользователя fed

Фристайл,^ Грешно что-ли об этом сообщать?

Всё зависит от того, какую цель преследуют СМИ - для профилактики греха или его пропаганды. Разумеется, что разоблачать коррупционеров надо.