Философский смысл глобального карантина.

Аватар пользователя Андреев
Систематизация и связи
Социология

Коронавирус и всемирный карантин - это своего рода новый вид экзистенционального перформанса - глобальный перформанс Творца. Люди слишком заигрались в виртуальные игрушки и забыли об общении с другими людьми и Богом. Вот Бог накануне праздника Пасхи и устроил вселенский пост.

Пост - время замедления, освобождения от суеты, отказа от развлечений, уединения, погружения внутрь глубин себя самого - частичного опыта погребения, умирания, соприкосновения со смертью - с целью подготовки к Новому началу, Воскресению, возрождению жизни.

Если это так, то это будет самая необычайная Пасха, которая повлияет на жизни не только верующих и воцерковленных, но и многих, кто раньше никогда об этом не задумывался. Посмотрим, что из этого получится.

Всем успешного поста, духовного пробуждения и настоящего воскресения!

Комментарии

Аватар пользователя Андреев

Есть и еще один аспект. Взгляд со стороны вирусов :) Человечество - это ничтожная по времени вспышка в жизнепространстве вирусов. Они намного старше человечества и рассматривают его как свою среду обитания. Если она их не устраивает, они ее подвергают исправительным воздействиям. То есть вирусный разум - не нам чета :))

Аватар пользователя ААБ

Есть и еще один аспект. Взгляд со стороны вирусов :) Человечество - это ничтожная по времени вспышка в жизнепространстве вирусов. Они намного старше человечества и рассматривают его как свою среду обитания. Если она их не устраивает, они ее подвергают исправительным воздействиям. То есть вирусный разум - не нам чета :))

Мне нравятся Ваши игры в разум... Только масштабы творений - вирусов и человека сильно различны, несопоставимое сравнение в пользу человека, разумеется. Поскольку - он по образцу и подобию... А вирус - всего лишь генотип нечистиdevil

Аватар пользователя Андреев

Поскольку - он по образцу и подобию... 

Это, конечно, бронебойный аргумент :) Но если посмотреть на разум человека, как производное от сети многочисленных элеметов - нейронов, с одной стороны,  и многомиллиардного опыта индивидуальных воплощений этой сети в истории человеческого социума, с другой, то вирусная сеть, если она тоже образ и подобие разума Вселенной, имеет и намного большее количество элементов и намного более долгий эволюционный путь совершенствования.

"Пусть безумная идея, но рубите сгоряча" :)) Кто же может сказать с научной уверенностью, что этого не может быть? "А что блин, если - да?" 

Аватар пользователя ААБ

Но если посмотреть на разум человека, как производное от сети многочисленных элеметов - нейронов, 

Блинский Блин Блинович! Вы неисправимы с играми! Что же вы не выдавили из себя по капле вульгарный материализьм, как настоятельно советовал Антон Павлович!?! Сеть - контур, могущий в меру свое настройки улавливать те или иные эманации Разума, проистекающие из Источника Творения. ДАлее - знакообразующий процесс для нашего опознания сигналов, их тупая трансформации в силу своей ограниченной природы и хеппиэндец. НУ Вы же сами про Бога начали, едрён батон...

Аватар пользователя Андреев

НУ Вы же сами про Бога начали, едрён батон...

Это не я виноват, а старина Сократ Софронискович. Он всегда так делал, а я только иногда этим балуюсь. 

Сеть - контур, могущий в меру свое настройки улавливать те или иные эманации Разума, проистекающие из Источника Творения.

Правильно. Мозг не сам из себя производит Разум, а дает ему про-Явить Себя через сеть нейронов. А чем сеть вирусов - информационных пакетов, теснейшим образом связанных друг с другом, хуже этой сети нейронов? А Земля, как сложнейшая саморегулирующаяся система - чем она не заслуживает быть такой же живой сетью элементов, через которые проявляется Разум. А Солнце? А Вселенная? 

Возможно, наш разум - это просто одна из форм проявления Единого Разума для всех видов и форм "разумных сетей"? Может и Интер-нет - тоже очередной этап рождения нновой формы Вечного Разума?

Давайте подумаем... Карантин нам в помощь :))

Аватар пользователя ААБ

Возможно, наш разум - это просто одна из форм проявления Единого Разума для всех видов и форм "разумных сетей"? Может и Интер-нет - тоже очередной этап рождения нновой формы Вечного Разума?

Давайте подумаем... Карантин нам в помощь :))

Да, тута нать подумать... По закону, знакомому "древним", в т.ч. и ариям Ригведы, 

Закон системы повторяется в надсистеме и подсистеме. Постулируя культурный аккорд, они знают, что он отразится в других уровнях бытия: в макро в мега и микро... 

А тады почему бы и нет? Благодать (негэнтропия?), зайдя в паразитарную сеть, перенастраивает её в нечто иное... КАК-то просто всё...

пс. но меня другое волнует: постулаты новой энергоматериальной парадигмы мировидения. Штук пяток для начала, надо же детишков-то по новому, 21вековому воспитуать... Тем более, что некоторым детишкам скоро на пенсию..

Нет желания сыграть? 

Аватар пользователя Андреев

Штук пяток для начала, надо же детишков-то по новому, 21вековому воспитуать... Тем более, что некоторым детишкам скоро на пенсию.. Нет желания сыграть? 

Очень хоцца, но начинать-то надо с себя. "Врач, исцели себя сам". А с этим пока трудно идет. Я жду, когда Надсистема различит во мне полную готовность и подключится ко мне, а я к Ней, наполную. Тогда можно будет начинать. Ну а если нет, то - нет. 

Аватар пользователя Андреев

Штук пяток для начала, надо же детишков-то по новому, 21вековому воспитуать... Тем более, что некоторым детишкам скоро на пенсию.. Нет желания сыграть? 

Очень хоцца, но начинать-то надо с себя. "Врач, исцели себя сам". А с этим пока трудно идет. Я жду, когда Надсистема различит во мне полную готовность и подключится ко мне, а я к Ней, наполную. Тогда можно будет начинать. Ну а если нет, то - нет. 

Аватар пользователя esprit

Я бы сказал всеобщая "бронебойная глупость" состоит в том, что на самом деле нет никаких вирусов и прочих "мыслящих  нейронов" в материи. Информация в сознании, мысли, чувства  определяют функционирование материи.

Аватар пользователя ААБ

Информация в сознании, мысли, чувства  определяют функционирование материи.

Здесь есть идея, но только она давно сказана и более удачно.

Аватар пользователя esprit

ну-ну, и в чем суть "более удачно"?

Аватар пользователя ААБ

ну-ну, и в чем суть "более удачно"?

1. "Ну-ну" - это обращение к запряжённому существу.

2. А суть в том, что материалистическую парадигму давно пора менять на энерго-материалистическую, как минимум. Для всех областей знаний.

 

Аватар пользователя Андреев

материалистическую парадигму давно пора менять на энерго-материалистическую, как минимум. Для всех областей знаний.

Может быть, для первого шага и неплохо, но пора всем дойти до сути фундаментально - это значит осознать, что разум не появляется из ничего и не исчезает бесследно так же как энергия и материя. И если у нас хватает ума понять, что материя бесконечна и вечна, то уж тем более разумная организованность этой материи начиная от атомов, живых клеток, до нервной системы и мозга, не может возникнуть "случайно" или в силу слепого "отбора", который сам не знает что отбирает, чего ищет и к чему стремится. Верить в этот абсурд, это все равно что верить, что дважды два, при бесконечном повторении, может дать пять, а не четыре. 

Но у некоторых вера зело велика, а аналитические способности весьма ограничены, и потому можно для начала предложить энерго-материалистическую парадигму. Но с ней та же проблема, что и с материей. Действительно, все есть, все движется, но откуда это движущееся "все-ничто", знает "направление", знает определенные структуры ("нечто"), соблюдает только те, а не иные дистанции, соотношения, константы.

Как только это попадает в фокус сконцентрированого исследовательского ума, то становится понятно, что помимо материи и энергии должна быть информация, как мера снижающая неопределенность и аморфность, позволяющая отличать хаос от порядка, устойчивые структуры от случайных. И это движение инфо-энерго-материи в направлениии умножения информации ведет этот мир первичного динамичного хаоса к умножению упорядоченности, системности, саморегуляции, разумности, жизни и сознания. Но в начале лежит то, что проЯВЛяется в конце - Разум, Закон, Мера, Информация - то, что греки назвали ЛОГОС.

 

Аватар пользователя ААБ

можно для начала предложить энерго-материалистическую парадигму. Но с ней та же проблема, что и с материей.

Нет никакой проблемы, есть этапность. Но, в чём Вы правы, это в том, что идти придётся с конца, от следствия к причине. Однако, выводим пару постулатов, известных на сегодня квантовой физике и сто лет назад Д. И. Менделееву:

1. Нет пустого пространства, есть эфир - среда, имеющая прямое отношение к энергии, материи, времени и пространству, пока не зарегистрирована приборами. Энергия и материя появляются из эфира при соответствующем воздействии и, надо полагать, возвращаются в эфирное состояние;

2.  Микрочастиц материи примерно в миллиард раз меньше, чем микрочастиц энергии, из чего следует, что материя погружена в "океан" энергии; Это, кстати, следует и из соотношения количества позитронов, нейтронов и электронов.

3. Микрочастицы материи и энергии идентичны и по большому счёту энергия - это разряженная материя, а материя - "густая" энергия.

Даже этих положений достаточно, чтобы 2/3 всех проблем автоматически отвалились, включая проблему материализм-идеализм. Автоматически появляется общенаучная парадигма, пропадает пропасть между естественными и социо-гуманитараными науками, религя и наука могут начать равноправный диалог.

Это навскидку.

А добавить постулат о том, что биоэнергия имеет особый статус и не регистрируется пока ничем (кроме кирлиановской камеры); Человек с помощью биоэнергии может влиять на общеэнергетическое поле и т.д.

В общем те знания, которые люди утеряли и которые уже давно надо вернуть. Впрочем, они сохранились в разных культурных системах.

Кстати, известная модель "Земля на трёх китах", над которой не хихикал только ленивый, высмеивая скудоумие предков, на самом деле является фактически символьной формой, с помощью которой учитель мог объяснить ученикам три важнейших и первейших закона мироздания. Сила её в том, что нет толкователя - нет и формулы, а есть дурацкая картинка для дураков.

 

Аватар пользователя Андреев

А добавить постулат о том, что биоэнергия имеет особый статус и не регистрируется пока ничем (кроме кирлиановской камеры);

Я могу предложить более простой способ регистрации "биоэнергии": визуализация микроциркуляции (по сути это фундамент кирлиановских эффектов). Когда вы увидите как движется ваша собственная кровь в микрокапиллярах, как они живут своей, независимой от вашего сознания жизнью - вы увидите проявление "биоэнергии" самым очевидным образом. Кстати, люди, которые любят ухаживать за растемниями тоже испытывают то же чувство живого общения с "биоэнергией", которая проявляется в жизни растений без слов, без рефлексов, но совершенно очевидно, разумно, предсказуемо, а иногда и неожиданно.

Жизнь - это и есть являение "биоэнергии", на самом деле - силы-принципа, который движет все процессы самоорганизации и системогенеза во всей материи.

Аватар пользователя ААБ

Я могу предложить более простой способ регистрации "биоэнергии": визуализация микроциркуляции 

Но это опять регистрация субъективная, человеческая, а упоротым материалистам надо аппаратурное доказательство. При чём - не понимая сам факт наличия биоэнергии, они тем самым и не могут такой прибор изобрести. Нужен человек типа мифического Теслы. Человек с широким мировоззрением, а не посткоммунячьи недоумки-марксисты.

 

Аватар пользователя Корнак7

Андреев:

-  если у нас хватает ума понять, что материя бесконечна и вечна, то уж тем более разумная организованность этой материи начиная от атомов, живых клеток, до нервной системы и мозга, не может возникнуть "случайно" или в силу слепого "отбора", который сам не знает что отбирает, чего ищет и к чему стремится. Верить в этот абсурд, это все равно что верить, что дважды два, при бесконечном повторении, может дать пять, а не четыре. 

Вы претендуете на то, что, если еще не поняли, то  в принципе способны понять суть и различие неживого, живого и сознательного. И верите в то, что это, если не путем отбора, то как-то иначе было когда-то создано. То есть всё тот же вариант "по образу и подобию" + сотворение за семь дней мира. Примитивно и убого. Антропоморфно.

Возможно в человеке может что-то появиться по этому образу и подобию. Но обычный человек ближе к обезьяне, чем к существу, способного разобраться в этих вопросах. Потому как разобраться равнозначно суметь повторить хоть что-то, создать нечто из ничего. Но сделать этого вы не можете.

Аватар пользователя esprit

Видно и материализм "материя первична, сознание вторично" не понимает. Куда пристегнете к "повозке материализма" энергию? А перед тем  объясните природу энергии доказательно, физически, не по надуманным учебникам.

Аватар пользователя Совок.

Люди слишком заигрались в виртуальные игрушки и забыли об общении с другими людьми и Богом.

Подредактируем немного для ясности.   И забыли о главной виртуальной игрушке, об общении с Богом. 

Аватар пользователя Андреев

И забыли о главной виртуальной игрушке, об общении с Богом. 

Бог, или как он называется ниже Мировой Ум - это последнее основание Бытия, действительной реальности. Когда Его принимают за "виртуальность" и отметают как "ненужную гипотезу", мир переворачивается, как айсберг, вниз головой.

Что такое Мировой Ум? Резник говорил, что это единственный уровень бытия, который не поддается симуляции. Некоторые понимали его в том смысле, что это бездвижная и безмысленная пустота. Но Резник отвечал, что пустота подразумевает пространство, а Мировой Ум запределен пространству и времени. Пустоту же симулировать легче всего – что хорошо знает любой духовный профессионал.

Мировой Ум - это первичный уровень Бытия. Это Само Бытие, вне которого только Небытие

Взято отсюда.

Аватар пользователя ААБ

Подредактируем немного для ясности.   И забыли о главной виртуальной игрушке, об общении с Богом. 

Позвольте конституировать новой ступенью ПОСВЯЩЕНИЯ Ваш никнейм: Воистину СОВОК! 

Аватар пользователя 77

Коронавирус и всемирный карантин - это своего рода новый вид экзистенционального перформанса - глобальный перформанс Творца... Пост - время замедления, освобождения от суеты, отказа от развлечений, уединения, погружения внутрь глубин себя самого - частичного опыта погребения, умирания, соприкосновения со смертью - с целью подготовки к Новому началу, Воскресению, возрождению жизни

Согласна с Вами, добрый доктор! Человечеству давно пора принять пост, дистанцироваться физически и вспомнить о духовном родстве на фоне общечеловеческой угрозы. Перестать быть бессмертными существами, как завещал нам Дон Хуан, отказаться от излишеств, выбросить из своей жизни все что не является необходимым. Но делать это сообразуясь с высшей ипостасью разума, а не ВД, утверждающего в самоповторении поведенческих привычек, что делает нас жертвами, вместо охотников и воинов. Воину нужна белковая пища, когда он следует Путем Знания, небольшие количества сушеного Мяса Силы, в течение дня, дробный прием, обеспечивающий иммунокомпетентные клетки строительным материалом. Только качественный белок, промысловая рыба, и продукция малых хозяйств, без стимуляторов, антибиотиков, химии, где животные могут видеть солнечный свет. Или то, что охотник добыл сам, вырастил в собственном хозяйстве. Пора обвалить массовое производство некачественного мяса, пропитанного страданием существ, живущих в аду, не волею Бога, но Дьявола.

Аватар пользователя Андреев

Воину нужна белковая пища, когда он следует Путем Знания, небольшие количества сушеного Мяса Силы, в течение дня, дробный прием, обеспечивающий иммунокомпетентные клетки строительным материалом.

Вегетарианство - это как аскеза монахов, жребий немногих, избранных. Те, кто тянет на себя их рясу и посох, рискует потерять и то, что имеет и то, чего мог бы достигнуть при разумном питании и физическом, и духовном. Высшая духовность - это не высшие подвиги и точное подражание великим, а точное знание своей меры и звания и сохранение этой меры в познании, питании и добро-деятельности.

что делает нас жертвами, вместо охотников и воинов. 

Тут есть интересный диалектический момент. Порой, чтобы быть настоящим охотником и воином, надо суметь принести жертву не всесожжения, а самосожжения. "Аще восхотел бы Ты жертвы, дал бы ее, но всесожжению не благоволишь Ты. Жертва Богу - дух сокрушен, сердце сокрушенно и смиренно Бог не уничижит." "Всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя вознесется."

Так что, тут охотиться надо с умом. :))

Аватар пользователя 77

Андреев, 19 Март, 2020 - 07:47, ссылка

Так что, тут охотиться надо с умом. :))

В кодексе воина и охотника подчеркивается равенство всех живых существ перед лицом смерти, практикуется почитание каждого малого существа, с растениями говорят как с себе подобными. Охота на самого себя - базовый принцип искусства сталкинга. Так что жертва самосожжения приносится изрядно, что конечно, вводит в диалектический тупик, тех кто воспринимает линейно, на уровне инструкции) До этого надо дорасти, будь ты христианин, шаман или человек, служащий идее. Вот и вирус значим не сам по себе, а в диалектическом взаимодействии с разными уровнями человеческого бытия, а провидение в том, что он затронул их все, насквозь. Мир изменился..

Аватар пользователя VIK-Lug

Андреев-у: а не получится уже всемирного карантина. Ибо если в США и в Европе только лишь пытаются организовать должным образом карантин - в качестве основного механизма в борьбе с распространением коронавируса, то Китай уже как то начал уменьшать условия этого карантина и фактически ликвидировал основные очаги распространения этой заразы на своей территории. И как тут не вспомнить диалектику того, чего по этому поводу есть у Маркса: "Каждая нация может и должна учиться у другой. Общество, если даже оно и напало на след естественного закона своего развития, - не может ни перескочить через естественные фазы своего развития, ни отменить последние декретами. Но оно может смягчить и сократить муки родов".    

 

Аватар пользователя ПростаЯ

Философский смысл глобального карантина - проявить своё истинное отношение к человеку.

Вот как проявляют себя россияне:

На сегодняшний момент 36 белорусских туристов не могут вылететь из Гоа домой. У них были запланированы рейсы через Москву, но авиакомпания «Россия» аннулировала им билеты.

Второй день в индийском аэропорту Даболим происходит одна и та же ситуация: белорусов, которые возвращаются после отдыха в Гоа через Москву, не пускают на борт. Самолет авиакомпании «Россия» улетает в аэропорт Внуково без наших граждан. Вчера на улице оказались 23 белоруса, сегодня — 13.

— Утром в самолет нас, 13 человек, не пустили, у всех белорусские паспорта. Отвели в сторонку, с нами был какой-то представитель аэропорта, даже не знаю его должность. Он вел переговоры с Москвой, старался помочь нам, и даже, казалось, был шанс. Этот человек сфотографировал наши паспорта и 30 минут что-то говорил по телефону. Потом пришел и сказал: «К сожалению, вас невозможно посадить на борт». Собрал билеты, на них поставил штамп, что они аннулированы, — рассказывает TUT.BY Ксения, которая должна была вылететь сегодня в 7.00 в Москву.

Она покупала путевку через минскую компанию «ПАНДАИНТУР» у российской турфирмы «Библио глобус». Ксения, как и другие застрявшие туристы, не знает, что делать дальше. Денег почти нет. Сколько они пробудут в Индии, непонятно.

https://news.tut.by/society/677056.html

 

А вот так проявляют себя белорусы:

Белорусские власти, в свою очередь, заявляют, что готовы вывозить российских туристов на белорусских самолетах. К примеру, из Египта, с которым у России нет прямого авиасообщения. Также Беларусь предлагает помощь россиянам, которые хотят выехать из Польши.

https://news.tut.by/society/677129.html

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Аватар пользователя Андреев

Близко. Но не в точку. Мне кажется ближе такая оценка:

Причина, конечно, глубоко в недрах капиталистического, точнее пост-капиталистического бытия. Капитализм еще бы как-то был заточен на поиск и вознаграждение специалистов, мастеров, знатоков своего дела. Это была эпоха динамического модернизма. А вот пост-капиталистический постмодернизм - это власть финансовых олигархий и манипуляторов ценностями. Львиная доля богатств, создаваемых гениями во всех областях поглощается специалистами в области "менеджмента", "маркетинга" и "финансов" - теми, кто создает фальшивые ценности и продает их по фальшивым ценам.

Мир, в котором обесценивается разум, становится безумным и бессильным, как мыльный пузырь. Имя ему "бабл" и "бабло", и живучесть его подобна пузырку на воде. Нам надо как-то перейти, наконец, из этого постмодернизма в какой-нибудь метамодернизм, нео-метафизику, новое средневековье, возродить уважение к разуму, настоящему духу университета, как школе разума и демократии, а не элитному ПТУ и идеологической пропаганде. Сделать политику зоной свободной от любой коррупции - финансовой, идеологической, ментальной. 

Но как?!

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Это была эпоха динамического модернизма. А вот пост-капиталистический постмодернизм - это власть финансовых олигархий и манипуляторов ценностями. 

Да, раньше была трава зеленее.))
В эпоху "динамического модернизма" тоже вовсю занимались манипуляциями ценностями. Достаточно Маркса почитать и вспомнить про всякие там "пролетарские" революции.

Львиная доля богатств, создаваемых гениями во всех областях поглощается специалистами в области "менеджмента", "маркетинга" и "финансов" - теми, кто создает фальшивые ценности и продает их по фальшивым ценам.

 Да, это по-моему совсем другая эпоха. Тут один из участников как-то давал свою классификацию, где за капитализмом, в котором основным "факторами" мол были техника и технологии, идёт (если не путаю название) "эмиссионизм" (финансизм), где основным "фактором" выступают финансы (финансовые инструменты).
 Если принять эту классификацию, то вроде как вполне естественно, что в центре внимания уже не производство и обеспечивающая ей динамизм наука, а "макроэкономические показатели" и "рейтинги", благодаря которым осуществляется закамуфлированное перераспределение мировых ресурсов в нужном направлении. Неоколониализм в его развёрнутом виде. Конечно, это очень упрощённый взгляд, но мы же не на экономическом форуме.

 

Аватар пользователя ПростаЯ

А мне такие коронавирусные шутки понравились:

В такой трудный момент для всего мира мы все, как никогда, должны держаться друг от друга подальше!

На рынке ценных бумаг лидирует туалетная. 

 

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

yessmiley

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Отлично!
Однако, насколько новый смысл обрела классика:"Возьмёмся за руки друзья, чтоб не пропасть ПООДИНОЧКЕ".
У меня пока на первом месте обращение главного врача на брифинге:
- Тесты показали, что есть только 35 заражённых коронавирусом.
- А сколько тестов было проведено?
- Я же сказал - 35.

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

smileysmiley

Аватар пользователя VIK-Lug

Юрию Павловичу: а определять кто дебил, а кто нет - это Вы себе эту "работу" назначили (в смысле - а судьи кто)? Или как?  

 

Аватар пользователя ПростаЯ

На сайте популярного англоязычного онлайн-словаря Urban Dictionary появилось новое слово для обозначения людей, которые ринулись массово скупать продукты питания в магазинах из-за угрозы распространения коронавируса, — Covidiot.

Оно происходит от названия заболевания, вызванного коронавирусом нового типа, COVID-19 и слова «идиот». Как указывают создатели неологизма, Covidiot также может относиться к людям, которые не следуют рекомендациям властей относительно вопросов гигиены и личной безопасности в условиях пандемии коронавирусной инфекции.

В качестве примера использования нового слова Urban Dictionary приводит два высказывания. Первое — «ты видел этого ковидиота с 300 рулонами туалетной бумаги в тележке?» И второе — «этот ковидиот обнимает всех, кого встречает».

Аватар пользователя VIK-Lug

Юрию Павловичу: а Вы точно читали Маркса? Ибо как раз Маркс и отразил такое о диалектической сути капиталистических условий обеспечения жизни людей: "Напротив, научный анализ капиталистического способа производства (условий жизни людей - моё уточнение) доказывает, что это способ производства особого рода, обладающий специфической исторической определенностью; что он, как и всякий другой определенный способ производства, предполагает данную ступень общественных производительных сил и форм их развития, как своё историческое условие, - условие, которое само есть исторический результат и продукт предшествующего процесса и из которого, как своей данной основы, исходит новый способ производства; что соответствующие этому специфическому, исторически определенному способу производства производственные отношения - отношения, в которые вступают люди в своём ОБЩЕСТВЕННОМ ЖИЗНЕННОМ ПРОЦЕССЕ, В ПРОИЗВОДСТВЕ СВОЕЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ЖИЗНИ, - имеют специфический исторический и преходящий характер..". А потому собственно Ленин в работе "Государство и революция" и отразил о том, что для коммунизма "ноги растут" из капитализма. И похоже Вы в этой диалектике обеспечения жизни людей в соответствующих условиях "ни в зуб ногой". Однако.

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

А потому собственно Ленин в работе "Государство и революция" и отразил о том, что для коммунизма "ноги растут" из капитализма. И похоже Вы в этой диалектике обеспечения жизни людей в соответствующих условиях "ни в зуб ногой". Однако.

Виктор из Луганска, копипастить-то вы научились, а вот думать своей головой, увы, нет. Однако.)) 

Аватар пользователя VIK-Lug

Юрию Павловичу: а перевирать диалектическую суть теории марксизма типа "не знаю что, но не то" - это и есть "думать своей головой"? Или как?

Аватар пользователя Совок.

Но как?!

Очень просто. Отбросить мракобесие и заняться наукой, дарвинизмом и марксизмом. 

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Очень просто. Отбросить мракобесие и заняться наукой, дарвинизмом и марксизмом. 

Так в Италии и Англии и занялись уже дарвинизмом, социал-дарвинизмом. Всё как вы хотели. Начинайте и вы требовать, чтобы и в России отбросили гуманистическое "мракобесие" христианства и по-дарвинистски (теория естественного отбора) не вздумали тратить деньги на лечение в случае заражения короновирусом вас и ваших сверстников. 

Аватар пользователя Совок.

по-дарвинистски (теория естественного отбора)

Дело в том что независимо от гуманистического христианства теорию естественного отбора ещё никто не отменял и она подтверждается много тысячелетней кровавой историей человечества.

  А вакцины против вирусов появились только благодаря дарвинизму, который развился в современную биологию и генетику. 

Аватар пользователя ААБ

Очень просто. Отбросить мракобесие и заняться наукой, дарвинизмом и марксизмом. 

То есть - интеллектуальным онанизмом.

Кстати о дарвинизме - палеоантропологи установили на основании анализа находок, что человекообразные обезьяны произошли от людей, проще говоря, обезьяны - деградировавшие люди. Несмотря на то, что основной ареал артефактов в Африке сторожит американский профильный бомонд. Крышуемый элитой, разумеется. 

 

Аватар пользователя Совок.

американский профильный бомонд.

  Ага. И Дарвин это агент пиндосов. Давайте  развивайте эту перспективную тему.  В Кремле Вас поддержат.

Аватар пользователя ААБ

Истерика с коронавирусом - конкретный политический проект. Цель его - создать панику и с её помощью плавненько съехать всей планетой в очередную волну экономико-политического (читай - цивилизационного) кризиса. Потом виноват будет Коронавирус.

Но здесь есть смешное: 1. Самая ценная бумага на рынке ценных бумаг - туалетная;

2. Стоимость её возросла, поскольку один чихает - семеро обсираются. 

Аватар пользователя Юрий Дмитриев

 это будет самая необычайная Пасха, которая повлияет на жизни не только верующих и воцерковленных, но и многих, кто раньше никогда об этом не задумывался. Посмотрим, что из этого получится.

Скорее всего получится примерно то же, что в 2003-м, когда была эпидемия "атипичной пневмонии". Сценарий, помнится, был аналогичный: вирус обнаружили в конце 2002 года (тоже в Китае и приблизительно в то же время, что нынешний коронавирус), 27 апреля 2003-го (аккурат на Пасху) дело дошло до паники (в Китае и не только), а к лету вирус взял, да исчез. Столь же внезапно, как появился. С тех пор ищут-ищут, но найти не могут. Ведь вакцину разработали гораздо позже - однако проверить не на ком: хотят найти хоть одного больного атипичной пневмонией, но заражённых нет. И никто не может понять, почему. Вот только многие ли тогда в "цивилизованном мире" задумались о Боге? События последующих полутора десятилетий не очень-то побуждают положительно ответить на этот вопрос. Увы! 

Аватар пользователя Андреев

Вот только многие ли тогда в "цивилизованном мире" задумались о Боге? События последующих полутора десятилетий не очень-то побуждают положительно ответить на этот вопрос. Увы!

Да, Юрий. Только сегодня говорил на эту же тему: что вирус может быть "случайно" испарится, и даже Пасху отпразнуют с триумфом, но мало кто задумается о СВЯЗИ. Хотя сегодняшний размах карантина все-таки беспрецендентен. Так что, маленькая надежда у меня теплится. Все-таки, если на месте череды гробов и вымерших улиц точно после Пасхи вывалится шумная и праздничная толпа...

Сам сказал и стыдно стало. "Такой большой, а в сказки веришь" :(((

Аватар пользователя ПростаЯ

От атипичной пневмонии 2003 г. всего-то 774 человека умерло. И да, верующие окажут бесценную услугу человечеству, если добьются от Бога чудесного избавления человечества от нынешнего коронавируса.

Аватар пользователя Андреев

А что если сбудется мое "пророчество", вы пополните ряды верующих? wink

Аватар пользователя Vadim Sakovich

А что если сбудется мое "пророчество"...?

Пардон, но удержаться не могу. Пророк ассоциируется у меня не только с Пушкиным:

Пророк

Духовной жаждою томим,
В пустыне мрачной я влачился,
И шестикрылый серафим
На перепутье мне явился.
Перстами лёгкими как сон
Моих зениц коснулся он:
Отверзлись вещие зеницы,
Как у испуганной орлицы.
Моих ушей коснулся он,
И их наполнил шум и звон:
И внял я неба содроганье,
И горний ангелов полёт,
И гад морских подводный ход,
И дольней лозы прозябанье.
И он к устам моим приник,
И вырвал грешный мой язык,
И празднословный и лукавый,
И жало мудрыя змеи
В уста замершие мои
Вложил десницею кровавой.
И он мне грудь рассёк мечом,
И сердце трепетное вынул,
И угль, пылающий огнём,
Во грудь отверстую водвинул.
Как труп в пустыне я лежал,
И Бога глас ко мне воззвал:
"Восстань, пророк, и виждь, и внемли,
Исполнись волею моей
И, обходя моря и земли,
Глаголом жги сердца людей."

Этот стих у меня "намертво сцепился" с пародией А.Иванова на стихи некоего В.Рабиновича, который писал:

Кривонос и косорыл,
удивился и смутился:
серафимный шестикрыл
в юном облике явился.

        Вадим Рабинович

Рок пророка    (А.Иванов)

Я хоть музой и любим,
только, как ни ковырялся,
шестикрылый серафим
мне ни разу не являлся.

Вместо этого, уныл,
словно он с луны свалился,
серафимный шестикрыл
на распутье мне явился.

— Ну-с! — свою он начал речь. —
Чем желаете заняться?
— Вот хочу жаголом глечь —
так я начал изъясняться. —

Сочиняю для людей,
пред людьми предстал не голым.
Так сказать, людца сердей
собираюсь глечь жаголом...

Шестикрыл главой поник
и, махнув крылом как сокол,
вырвал язный мой грешык,
чтобы Пушкина не трогал.

Аватар пользователя Андреев

чтобы Пушкина не трогал.

А я Пушкина не трогал :) "А я дедушку не бил, а я дедушку любил".

Правда, мои деды остались на той войне, которую сейчас не принято считать великой и отечественной, а красной и кровавой. Да, у всякого свой вкус :(((

Аватар пользователя ПростаЯ

А я Пушкина не трогал :) 

На злобу дня от Ларисы Рубальской:

 

На часы не смотрю, 

Никуда не  спешу, 

Не лечу, 

Не бегу по перрону.

И чтоб все были живы

У неба прошу. 

И чтоб гад этот 

Сбросил корону. 

Аватар пользователя Дилетант

В календарик смотрю
никуда не спешу
не лечу
потихонечку движусь к перрону
чтоб не сняли с вагона
я только прошу
не нужна мне
от гриппа корона

Браво Ларисе Рубальской!

Аватар пользователя ПростаЯ

Дилетант, 20 Март, 2020 - 12:07, ссылка

чтоб не сняли с вагона
я только прошу

Это точно! Проблемы с возвращением домой НЕ только у туристов, но и у мелких грузоперевозчиков.

«Россияне-пограничники сказали мне: ехать тебе нельзя до 1 мая», — рассказывает AUTO.TUT.BY Павел, белорусский ипэшник-перевозчик. Из-за ограничений по коронавирусу его не пропускают через границу: мол, он не дальнобойщик — его грузовик малотоннажный, а в правах открыта категория В. Сейчас мужчина вынужденно находится в Казахстане.

https://auto.tut.by/news/offtop/677231.html

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Аватар пользователя Андреев

yes laugh

Аватар пользователя ПростаЯ

Андреев, 20 Март, 2020 - 01:22, ссылка

А что если сбудется мое "пророчество"

Какое пророчество?

вы пополните ряды верующих? wink

Скорее рак на горе свистнет.

Аватар пользователя Андреев

Скорее рак на горе свистнет.

crying

Аватар пользователя ПростаЯ

Андреев, 20 Март, 2020 - 08:37, ссылка

Так какое пророчество вы делаете, ясновидящий вы наш? Давайте зафиксируем его здесь, а потом проверим, сбудется оно или нет. М? Итак, что вы пророчите человечеству? Как сложится ситуация с коронавирусом? 

Аватар пользователя VIK-Lug

ПростоЙ: ну примерно по девизу из произведения "Два капитана" - "Бороться и искать - найти и не сдаваться". Вон в России уже расшифровали геном этой заразы и приступили к испытаниям соответствующих лекарств и вакцин.  
 

Аватар пользователя ПростаЯ

"Бороться и искать - найти и не сдаваться".

Хороший девиз. 

Аватар пользователя ААБ

А что если сбудется мое "пророчество", вы пополните ряды верующих? wink

В наше время надо собирать доказательства наличия высшего по сравнению с человеческим, разума в организации мира. Что совсем просто, даже поворачивать голову не надо. А Вера, как особое состояние сознания, может придти потом-потом...

Аватар пользователя ПростаЯ

ПростаЯ, 20 Март, 2020 - 01:03, ссылка

верующие окажут бесценную услугу человечеству, если добьются от Бога чудесного избавления человечества от нынешнего коронавируса.

Папа Римский уже взялся за это дело ))) 

Папа римский Франциск призвал всех христиан мира совместно помолиться за окончание пандемии коронавируса. С такой инициативой глава Римско-католической церкви выступил в традиционном воскресном обращении к верующим «Ангелус», в третий раз подряд из-за карантина передававшемся онлайн и в телеэфире.

«В эти дни испытания, когда все человечество столкнулось с угрозой пандемии, хочу предложить всем христианам воссоединиться в обращении к небесам. Приглашаю всех глав церквей, всех христианских общин, христиан всех конфессий воззвать к Всевышнему, помолившись одновременно. Приглашаю произнести „Отче наш“ 25 марта в полдень», — сказал Франциск.

Он также объявил, что в пятницу, 27 марта, лично совершит молитву с балкона собора Святого Петра. «На пандемию вируса мы хотим ответить пандемией молитвы и сочувствия», — добавил понтифик.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Аминь

Аватар пользователя ПростаЯ

ПростаЯ, 22 Март, 2020 - 15:56, ссылка

ПростаЯ, 20 Март, 2020 - 01:03, ссылка

верующие окажут бесценную услугу человечеству, если добьются от Бога чудесного избавления человечества от нынешнего коронавируса.

Папа Римский уже взялся за это дело ))) 

Свою лепту в борьбу с коронавирусом внёс и глава БПЦ ))) 

Митрополит Павел окропил Минск святой водой с вертолета.

Облет состоялся после молебна в храме-памятнике в честь Всех Святых в Минске.

«С высоты полета они призывали Божие благословение на жителей Белой Руси и, осеняя город святым крестом-мощевиком и иконой Божией Матери Державной, окропили столицу святой водой, чтобы Господь оградил нашу землю и благочестивый народ Белой Руси от губительной эпидемии», — говорится в сообщении БПЦ.

А вот глава РПЦ Патриарх Кирилл предложил смотреть на коронавирус как на милость Божию ))) 

https://ria.ru/20200322/1568973718.html

ЗЫ. Че-то в товарищах (главах Церквей) в отношении коронавируса согласья нет ))) 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Как я понимаю, вирус создан искусственно, в фармо-центре в Ухани, Китай заявил себя игроком в вирусы и вакцины. Это нормально, все крупные фармо-корпорации патентуют возможные мутации, а другие создают вакцины. Когда в естественной среде появляется такой штамм, вакцина уже есть. Бизнес.

Но вмешалась политика. Идёт торговая война США и Китая и в самом Китае есть две партии, обе коммунистические - одна гоминьдановская (так называемый комсомол) и маоистская. Вторая всегда ограничивает первую, а та сопротивляется. Один из центров комсомольцев Ухань, и когда планировалось снятие с должности руководителя региона (комсомольца) - чудесным образом это оказалось невозможным, так как в режиме ЧП руководителей не смещают. ЧП успели ввести за день до принятия решения. Комсомольцы - проамериканские, как и в СССР, аналог промпартии. Конспирологи давно обсудили все эти странные совпадения.

Но, кроме США и Китая в мире есть много других игроков в экономику со своими собственными интересами и методами маркетинга и каждый разыгрывает карту вируса по своему. 

США обвиняет Россию в нагнетании истерии через РТ. Украина неприятно удивлена своим средневековым мракобесием. Казахстан на картантине. Приехавшие из Европы - вызывабт повышенное внимание, о чем и мечтал режим. Вместо страха геев - страх вируса. В самой РФ вирус явно выпускает пар после известных событий с обнулением..., внеплановый новой год - для креативного класса. Не стоит забывать, что в современном виде государство родилось из заградительных противо-чумных кордонов. Пандемия - его звёздный час. В карантине государство наиболее эффективно. В Париже скандальные выборы мэра привели не к погромам, как обычно, а к пустым улицам. Импорт из Китая остановлен, цены взлетели.

Не стану останавливаться на медицине, я дилетант в этой области, надеюсь Андрей пояснит суть проблемы с медицинской точки зрения.

Но, очевидно, что вирус вызвал всемирный хайп, никому блокчейну такое и не снилось, вся эта туалетная бумага, пустые полки в магазинах, но только 18 марта, 19-го они уже снова были наполнены. Все неликвиды распроданы.

Увы, хайп - двигатель экономики. Не воодушевление потребителей брендами, как символами лучшей жизни, как это было раньше и не китайскими подделками брендов, окружающими потребителя везде и погружающего - тем самым - его чувственность в матрицу поверхностных признаков имён его чувств жизни. Такие символические вирусы теперь везде и вот пришла очередь буквальной формы давней идеи рынка.

Хайп здесь - интерпретация потребителем своего страха, как буквальной формы идеи вируса - кантовской максимы, а как это вредит лично мне? 

Что касается - духовного аспекта идеи вируса - на что мне указал Андрей, к сожалению не могу поддержать такую беседу.

  1. Во первый Андрей всё четко сформулировал.
  2. Во вторых. Что может быть духовного в безумии хайпа?

Разве, что разглядеть в нём все ту-же вечную конфуцианску бездну непонимания людьми друг друга и строительство хилых мостков хайпа - вместо сложной работы по возведению основательного моста творчества.

Что-бы не делать, лишь бы не делать главного.

Пару лет тому назад в Киеве был вынужден выслушивать нудные лекции о современности местных "философов", и вот сейчас читаю их рассуждения о вирусе тем же самым лексиконом: общечеловеческая солидарность. Теперь это вирус. х)

Пример:

Михаил Минаков с Дмитрием Гориным.

Вчера в 12:00 · 

Дмитрий Горин спрашивает, сможем ли мы вернутся к общечеловеческой солидарности после шока суверенных эпидмероприятий? "Нет сомнения, что COVID-19 будет остановлен. Но создание вакцины от вируса самоизоляции — процесс с менее определенным результатом. Как показывает опыт принятия антитеррористических мер в первом десятилетии XXI века, если баланс между свободой и безопасностью в чрезвычайных ситуациях был нарушен, то его восстановление после ликвидации угроз проблематично. Одна из причин — доминирование страха над доверием, уверенностью и надеждой."
Читайте колонку Дмитрия на Koine.Community https://bit.ly/33vShAa 
вы также можете следить за нашими публикациями на Телеграм-канале t.me/koine

Andrei Khanov Да, но, термин "общечеловеческая солидарность" - из неопрагматического постмодернизма Ричарда Рорти. И, такая солидарность вне зависимости от точек зрения на истину - противоположна метафизике и "корпоративному духу". И, что? Самоизоляция приравнена к матафизике? По моему - просто спекуляция значительными терминами, вырванными из контекста.

Любая чума пройдёт, границы откроют, а идиотские поступки совершаемый сейчас - останутся в памяти навсегда, так давайте просто избегать этого. Интернет ведь не на карантине. Пока ещё.

Этими словами позвольте закончить своё краткое выступление на партсобрании посвящённом знаменательному событию явления вируса народу.

Мышление человека и есть такой вирус.

Аватар пользователя VIK-Lug

Andrei Khanov-y: а я считаю, что в Китае одна КПК - с подачи Ден Сяопина она стала марксистской. О чем собственно и отражено в её Уставе. И в Китае её лидеры хорошо понимают и используют в его развитии то, о чем Маркс с Энгельсом так отразили в Манифесте: "Капитал - это коллективный продукт и может быть приведен в движение лишь совместной деятельностью многих членов общества, а в конечном счете - только совместной деятельностью всех членов общества. И так, капитал - это не личная, а общественная сила".      
 

Аватар пользователя Andrei Khanov

А вопрос то в чём? Общественный ли частный капитал - в Китае? Или - "а я считаю, что солнце вращается вокруг луны?" Считайте что хотите, мне то что?

Китайский комсомол - со слов тех, кто анализирует китайское общество - относительно автономная организация и - насколько это возможно - скорее выступающая за сотрудничество с США, чем против, почему так - адресуйте вопросы самим китайцам.

Миром правят частные интересы, но прикрываются всегда общественными.

Аватар пользователя VIK-Lug

Аndrei Khanov-y: ну что такое общественный капитал и системное его обращение, то как раз Маркс об этом и отразил в Гл.4 в Т.2 "Капитала" (см. например, на http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Kapital2/kapital2-04.html ). А через контролируемое его обращение и развитие со стороны КПК, Китай сегодня и имеет соответствующий уровень условий обеспечения жизни его жителей. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Дай Бог китайцам 100 000 лет счастья, вам миллион, а мне - самого небольшого - не видеть ваших сообщений

Аватар пользователя VIK-Lug

Andrei Khanov-y: а вот Вам не выдавать желаемое за действительное, ибо на этом СССР и "накрылся медным тазом". Однако. 
 

Аватар пользователя Andrei Khanov

спасибо

Аватар пользователя Юрий Дмитриев

TERTIUM NON DATUR

Являет миру свободы чудо
Далёкий месяц Нисан:
Иуда не был рождён иудой -
Предательство выбрал сам,

Мольба Христа, что на стон похожа, -
Не голос из алтаря,
И трижды Пётр отрекался - тоже
Не волю небес творя.

Свободны все, созидая долю
С юдолью не в лад и в лад:
Никто священников не неволил,
Был волен решать Пилат,

И принял жизнь у толпы Варавва
Ценою жизни Христа,
И хаял слева, и славил справа -
Разбойники на крестах...

В аду нет шанса, в огне нет брода:
Решать нам, хоть и слабы,
Пока дано бытие свободы -
Предвечный залог судьбы.

Она близка самой близкой близью,
Единственный путь тая,
От быта сей быстротечной жизни
До вечного Бытия.

Закон законов, основ основа,
Любых онтологий суть:
Поскольку было в начале Слово,
И первое слово - "Будь!"

Кем быть, в душе искушений много,
Но с кем быть - решает дух:
Ты либо с дьяволом, либо с Богом.
И только. Одно из двух

Аватар пользователя Андреев

Закон законов, основ основа,
Любых онтологий суть:
Поскольку было в начале Слово,
И первое слово - "Будь!"

Навеяло из памяти:

Времени стремительную прыть
Не остановить как ход лавины.
Кто умеет в этом мире БЫТЬ,
не умеет гнуть покорно спину.
Умирая, не скажу: - БЫЛА
И не жаль, и не ищу виновных.
Есть на свете поважней дела
Страстных бурь и подвигов любовных.

Ты - крылом стучавший в эту грудь,
Молодой виновник вдохновенья -
Я тебе повелеваю: - БУДЬ!
Я - не выйду из повиновенья.
И во все грядущие года, 
Tвоего дыханья не забуду,
И с землей прощаяясь навсегда,
На пороге в вечность крикну: - БУДУ!

 

Аватар пользователя Юрий Дмитриев
Аватар пользователя Фристайл

Люди слишком заигрались в виртуальные игрушки

laugh

Во-во! Херн-й страдают, делаю вид, что философствуют, а на самом деле глупость пишут. Взять хотя бы вас...  Есть такие метелки синтетические, на которые прекрасно налипает пыль, мусор. Сколько в ваши темы ни заглядывал, ни одного умного в них не обнаруживал. Вы по-своему талантливы, ваши темы имеют массу комментариев. Помните Пугачиха пела: арлекино арлекино нужно быть смешным для всех. Сейчас в курортных отелях посетителей развлекают аниматоры, они обязаны в своем творчестве быть понятными и занятными любой, в основном самой незатейливой публике.

Вот и ваши темы вполне понятны, незатейливы, а потому и любой кретин вполне в состоянии отписаться на заданном её автором  интеллектуальном уровне.

ЗЫ. В одной из своих тем я вас довольно вежливо просил не писать туда. Вы со свойственной вам вежливостью отказали. Теперь я имею возможность  пояснить вам давешнюю свою просьбу. 

Аватар пользователя Андреев

Сколько в ваши темы ни заглядывал, ни одного умного в них не обнаруживал.

Леня, соскучился по пендалям? :)))angry

Сколько в ваши темы ни заглядывал, ни одного умного в них не обнаруживал. 

Так ведь, "Takes one to know one"? Коль у самого дефицит мышления и остроумия, то как ты хочешь его заметить у других? "Чем кумушек судить рядиться, не лучше ль на себя кума оборотиться" - сказал таким, как ты, Крылов уж двести лет почти назад, а воз и ныне там. Все лезете, судить рядитесь, пытаетесь острить, но тупость ведь не скроешь...

Удачи!

 

Аватар пользователя 77

Самая высокая смертность в Италии, это кармочка за Христа, известно, что приказ отдал римлянин Понтий Пилат. Но не без участия богоизбранного народа) Леониду пожелаем аскезы и воздержания и здоровья)

Аватар пользователя Andrei Khanov

Фристайл

делаю вид, что философствуют, а на самом деле глупость пишут

Взять хотя бы  вас

САМОИРОНИЧНО :)

Аватар пользователя Андреев

На ту же тему от Шаова. Слышали его "Мумузикл"? Шедевр!

Но раз прослыла я
Злобной шавкою,
Напоследок-то
Я погавкаю!
Эх, бараны вы!
Эх, чурбаны вы!
Вам на всё плевать,
Окромя жратвы!
Взяли водки штоф
Да наквасились.
Нету гамлетов —
Сплошь герасимы!

Да боюсь, что зря
Я иду на дно.
Через двести лет
Будет всё одно.
Будут жить, как и мы,
Да терпеть кнуты
Те ж герасимы,
А не гамлеты!

 

Аватар пользователя Andrei Khanov

!

 

Аватар пользователя эфромсо
Аватар пользователя fed

Андреев^ Пост - время замедления, освобождения от суеты, отказа от развлечений, уединения, погружения внутрь глубин себя самого - частичного опыта погребения, умирания, соприкосновения со смертью - с целью подготовки к Новому началу, Воскресению, возрождению жизни.

Ну да, это предверие мировой духовной революции, духовного взлета цивилизации.

Аналогично, как был Чернобыль для нашей страны. Через год началась политика гласности.