феномен власти

Аватар пользователя Дмитрий Косой
Систематизация и связи
Онтология
Ссылка на философа, ученого, которому посвящена запись: 

- а есть ли вообще такие, кто в нашей современности силой мысли приходят к власти?
- таких нет и не может быть, холую толпы [безликого закона] требуется только единое толпы, что постигается не силой мысли, а направленностью Тела и его опытом, для чего необходима и определённая онтология Тела, интеллектуальная пустота и объект сопротивления реализованный в едином толпы, то есть проявленный внешне. А вообще-то власть в межличностных отношениях не существует, что понимали уже стоики, Эпиктет например. Власть - это феномен объекта сопротивления принимаемый за внешнее воздействие, власть иллюзия человека толпы. И узурпация прав граждан через неопределённые полномочия тем более не власть, а бегство от объекта сопротивления, таким образом и Путин в бегах как человек толпы. Политика - это всегда  работа бесполого Тела, наряду с шизоидным разумеется, как дополняющим бесполое.

Из переписки    
- это есть харизма? (пустота тела и тп...)
- да, то есть в унисон бесполой толпе
пустота [свобода] Тела некий идеал [растительный], к чему любое Тело стремится деградируя, как и с помощью искусственных средств, харизмы, наркотика, игр, и прочих отвлекающих от Тела увлечений.

Связанные материалы Тип
власть и толпа Дмитрий Косой Запись
узурпация Дмитрий Косой Запись
Фуко. Происхождение власти Дмитрий Косой Запись

Комментарии

Аватар пользователя Communist-x

Вы опять все запутываете. 

Вла́сть — это возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению. 

Власть отдавать приказы и следить за их исполнением вполне реальна и не требует неких пространственных рассуждений. Это не иллюзия, и основана на делегируемых через законы полномочиях. И не только толпой, а и теми, через кого власть осуществляется. 

Существует только два типа правителей по отношению к толпе: холуи толпы (это, правильно подмечено, Путин и подобные) и воители толпы (принуждают толпу своей воле). 

Харизма, в свою очередь, - это способность к привлечению толпы. 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[Вла́сть — это возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению.] - тогда объясните чем узурпация отличается от власти? И для вас власть не тайна и познаваемая, хотя великий философ 20 века Фуко сомневался в познаваемости власти, упорно искал её местоположение и не нашёл в итоге.

Аватар пользователя Евгений Волков

Участвую в обсуждении в вашей ветке Дмитрий лишь потому, что слишком серьезная тема, в которой собеседники видимо совсем не разбираются.

[Вла́сть — это возможность и способность навязать свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению.] - тогда объясните чем узурпация отличается от власти? И для вас власть не тайна и познаваемая, хотя великий философ 20 века Фуко сомневался в познаваемости власти, упорно искал её местоположение и не нашёл в итоге.

Во-первых, узурпация не власть, а всего лишь приход к ней, ее добыча. Во-вторых, Фуко когда рассуждал о власти, тогда он имел слишком мало примеров борьбы за демократию и борьбы с коррупцией. Власть познается и очень легко.

Первое познается что такое власть. Это часть прав из общего уровня прав какого-либо субъекта, как правило представителя области управления, превышающая собственную часть прав. Собственная часть прав формируется из прав на жизнь человека. Приобретенная из прав на жизнь других людей.

Чем выше доля приобретенных прав тем власть сильнее и могущественнее, хотя способ приобретения может быть различным. Это может быть с помощью насилия, с помощью собственного авторитета, с помощью подкупа и обмана.

В любом случае уровень прав легко расчитывается, а соответственно расчитывается уровень демократии и уровень коррупции.

 

 

 

 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[узурпация не власть, а всего лишь приход к ней, ее добыча.] - во первых право не даётся или берётся, а имеется.

Аватар пользователя Евгений Волков

[узурпация не власть, а всего лишь приход к ней, ее добыча.] - во первых право не даётся или берётся, а имеется.

Если бы оно у вас имелось бы вы стали на  место Путина, но не встаете, а только его ругаете.

А вот ваше право давно путин забрал.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

тогда вы не про право пишите, а про узурпацию, и конечно Путин узурпатор гражданских прав, в этом сомнений у меня никогда не было. Гражданские права не всё право, да будет известно, а только часть его.

Аватар пользователя dmitribon

Может ОН - пёс семьи Ельцина.

Аватар пользователя Communist-x

Власть, как и любое абстрактное понятие, можно познавать бесконечно. 

Не я придумал определение, а взял со словаря. Не склонен фантазировать. 

Узурпация - это захват или отбор власти насильственным путем. Опять же словарик. 

Власть - ступень эволюции, позволяющее функционировать популяции вида.  Существует со времен беспозвоночных. Животные собираются в стаи и делегируют принятие важных для их выживания решений отдельным особям. Так устроен мир, не знаю додумался до этого Фуко или нет. 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

понятие разве познаётся? по моему оно просто берётся и вставляется в текст от фонаря. Поэтому словари лучше не читать, там такие же глупости.

Аватар пользователя Communist-x

Правильно, есть люди, которые читают словари и руководствуются ими, а есть фантазирующие глупцы. 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

вы про роботов пишите, а не про людей, где вы видели чтобы люди руководствовались словарями, это относится только к писателям и публицистам ставящим задачу кому-то лапшу на уши повесить.

Аватар пользователя Communist-x

В отличие от вашего мира фантазеров-недоучек, есть научный мир. Туда вас, естественно не пускают. И в этом мире стараются руководствуются точными определениями из, сюрприз, энциклопедий и словарей. Вам, конечно, это трудно понять, но таких как вы 95% населения, так что простительно. 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

наука относится сугубо к религиозному знанию в отличие от философии, которая не всегда религиозно адаптируется.

Аватар пользователя Communist-x

Ты что вообще несешь? Даа, приехали.

Что за люди, нормальных мало. Адъёс. 

Аватар пользователя Дмитрий Косой

наука разве не догмами [условиями, допущениями, учениями] прирастает? также и религия. Философия понятиями и догмами никак не прирастает.

Аватар пользователя Евгений Волков

понятие разве познаётся? по моему оно просто берётся и вставляется в текст от фонаря. Поэтому словари лучше не читать, там такие же глупости.

Дурь в стиле Косого.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

например есть понятие государство, разве оно познаётся?

Аватар пользователя Евгений Волков

государство не только не познается, а уже исследовано в работе Элементарная философия.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

значит вы и не о государстве ведёте речь, а о своём представлении о нём. И элементарной философии не бывает, как не бывает элементарного Тела.

Аватар пользователя Евгений Волков

Власть - ступень эволюции, позволяющее функционировать популяции вида.  Существует со времен беспозвоночных. Животные собираются в стаи и делегируют принятие важных для их выживания решений отдельным особям. Так устроен мир, не знаю додумался до этого Фуко или нет.

Власть неступень эволюции а необходимое условие управления общетсвом. Эволюция общества развивается по  мере убывания власти.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

[условие управления обществом] - абсурд, и общества нет, а тем более управления. Человек собой то не управляет, иначе он был бы роботом.

Аватар пользователя Евгений Волков

[условие управления обществом] - абсурд, и общества нет, а тем более управления. Человек собой то не управляет, иначе он был бы роботом.

 

Я 13 часов молчал. Молчали и вы. я пишу ответ, знаю, что получу на него согласие или возражение. Я управляю на этой стадии вами. Даже если вы не ответите, то будете молча страдать, что не можете ответить, а значит мое управление достигло цели. Но вы ответите,и подтвердите, что я вами управил. Так и в обществе. Всегда кто-то кем-то управляет. Это данность, даже самыми махровыми эгоистами. Уже то, что вы ходите в магазин, который кто-то поставил на соседней улице, говорит, что он вами управил, заставив вас туда ходить. А вот в разнице управления и сопротивления управлению и заложено все развитие общества.

Аватар пользователя Дмитрий Косой

вы позитивист, я в традиции постмодернизма мыслю, где другого нет, а для вас он есть, что иллюзия, а на самом деле его нет, и это ваш же объект сопротивления, им вы и управляете, а не собой даже.

Аватар пользователя эфромсо

Власть - ступень эволюции, позволяющее функционировать популяции вида.  Существует со времен беспозвоночных. Животные собираются в стаи и делегируют принятие важных для их выживания решений отдельным особям. Так устроен мир, не знаю додумался до этого Фуко или нет.

Аплодирую - стоя! 

   

Выбранные места - три мудреца...

Виктор Иванович Зо

   Если  не идеализировать факторы, движущие человеческую сущность по жизненному пути, то нетрудно заметить, что в бессознательной её части коренятся воля к жизни и её продолжению, сформировавшая в процессе эволюции потребность этики(чувственного определения блага и его противоположностей) и любви ( способности воспринимать объект чувства непосредственно, без участия сознания в деятельности сигнальных систем), а сознательная - сформирована по ходу развития личности, образовавшейся в том месте психики стайного животного, где откладывалась информация о сигналах, необходимых для координации групповых действий, из которых самые первые и важные те, что определяют вожака, отсюда и происходит развитие воли к власти, которую Ницше очень чётко выделил и принял за главную, тогда как Аристотель отдал первенство любви, а Сократ - этике...

http://vk.com/topic-88077_28069720?post=48196

Аватар пользователя Роман999

Уважаемый, Дмитрий Косой, скидываю вам своё понимание власти, которое вы можете себе опубликовать даже от своего имени, я вижу, что мои и Ваши позиции разумения власти сходятся.

  ССЫЛКА Уважаемый, Евгений Волков, к вашей весьма злободневной позиции хочу добавить ещё материал, который интерпретируется несколько альтернативно вашему оффтопику, как естественная демократичность и самозащита общества от само-дискредитации, в сторону самосовершенствования, причём Государством мною излагаемая позиция задекларированна Конституционно, именно как наивысшая правовая гос. ценность, а на проверку---это за редким исключением ложь и обманные оковы населению, ибо за желание пользоваться своими правами, а тем более сознательное ими пользование---это уголовно наказуемое государством преступление, я сам 2 раза за это сидел. О вашей в посте позиции----

  То можно сказать, что альтернативой вашей позиции, есть---точное исполнение государством Конституционной "Свободы совести (и в смысле свободы умозрений)", и не мене важного права отстаивать это право в своём лице "правом на самооборону и абсолютно необходимого применения силы, в т.ч. и для защиты от деспотизма". В моей этой альтернативе, сама мыслительная деятельность индивида, даже недоработки власти, будет выравнивать продуктивной мыслительной деятельностью. Причём моя альтернатива сильнее только одного умной власти и даже умного правительства, ибо деспотизм промежуточного, от вождя к народу, звена власти---всегда утопит любую инициативу умного вождя и умной части правительства, как это было при Царе Николае||, а этого нет, и самый тупорылый мент в состоянии применить пытку и посадить за справедливое этому сопротивление. А человек может адаптироваться к любым угнетающим условиям, но делает это за счёт своих интеллектуальных функций. И само переживание индивидом этой трагедии отупения---озлобляет его и настраивает против общества, именно в целях сохранения хотя бы остатков индивидуальности. Т.е. беспредел власти всегда ускоряет смену этой же власти, в т.ч. и революционным путём. Ещё в начале 19-го века, глава юстиции России сделал Царю доклад, что крепостное право---это пороховая бочка и бомба под государственностью России, а сейчас не меньшее рабство в том, что богатые уже узаконено удерживают всякую власть над нищим народом, и право на свободу совести если ещё со скрипом имеется, то право на самооборону и любую самозащиту существует даже завышено исключительно для богатых и власти, но никогда для народа (сам я 2 раза сидел незаконно за явную самооборону), это крайне сильно усиливает преступность, но власти это выгодно, для шантажа общества и оправдания своего чрезмерно раздутого репрессивного аппарата. Запад понимает, что их санкции по России ускоряют смену власти, ибо снижается уровень умного самоуправления общества, ухудшаются условия производства, а тупорылые менты и жаждущие денег юристы начинают безмерно грабить и насиловать всех, кого попало, ибо у власти только одна надежда на этих негодяев. Это всегда прямое озверение власти и государственное самоуничтожение. Запад не ошибся в расчётах, и Россию ждёт скорая смена власти, это предречено святыми. 

 Это продолжение Марксизма под либеральным лицом власти. Это сказано и Владимиром Фёдоровичем ВКФГ----Воплощение марксизма в практику вообще-то показало тотальную тенденцию на переплавку половины материальных, интеллектуальных и прочих ресурсов в вооружения и прочие средства уничтожения людей при идеологическом недопущении благополучия и довольства управляемых, поскольку перестающие думать о хлебе насущном начинают думать о самоуважении, о личных и социальных интересах, находят время, чтобы изучить, обдумать и выявить противоестественность якобы "научного марксизма" (демонизма власти). Поэтому единственное устойчивое состояние марксистского социализма - перманентная борьба голодных с сытыми и с самой сытостью в стане врага. Если кончатся или не вредительствуют внешние враги, то всегда есть возможность найти внутренних врагов, саботажников, инакомыслящих, плохо радующихся успехам "научного марксизма" (не кричащих славу демонизму власти), партии и правительства.

   Уважаемый, Дмитрий Косой, как видите всё очень устойчиво двигается только к ухудшению, это же и святые говорят---Предсказания Пелагии Рязанской,  Всякая ли власть от Бога? Святитель Филарет. Чему быть---того не миновать. Всего хорошего.