Это было 1 декабря

Аватар пользователя Vadim Sakovich
Систематизация и связи
История

1 декабря 2013 г. к Майдану в Киеве направились... точно неизвестное число граждан. Никто не был готов подсчитать и оценить количество. Самые скромные подсчёты от провластных на то время ТВ-каналов говорили просто о сотнях тысячах. В официальной хронике говорили о 600 тыс.

Сопоставляя потом видеосъёмки с тех районов города, по которым люди шли к Майдану число участников оценивалось в 800 тыс. Многие издания писали о миллионе, но это, наверное, преувеличение. [Население Киева - почти 3 млн.] Основной, постоянно звучаший лозунг был "Банду - геть!" ("Банду - долой!")

Такой массовый выход людей на улицу случился от возмущения - после того, как за сутки до этого милиция разогнала несколько сот студентов (и избила до крови несколько десятков), которые вышли поддержать ещё "небольшой" на то время - 15-20 тысячный Майдан.

Прошло 5 (пять) лет. Самое потрясающее, что ДО СИХ ПОР больше половины россиян УВЕРЕНЫ, что это всё было организовано америкосами (Госдепом) и за их деньги. Верующих, конечно, поубавилось: было 86%, стало - около 60%. В этом смысле, 600-800 тысяч киевлян вышедших на протест совсем не так удивляет, как потрясающая вера россиян в своё телевиденье (Иисус Христос забился в угол и рыдает от зависти).

На этом видео для незнающих Киев поясню. Красное длинное здание это старинный корпус Киевского университета напротив парка и памятника Шевченко (меньше двух километров от Майдана) - место сбора одной из шести колон, которые шли на Майдан с разных сторон города. Жёлтое здание - первый поворот по направлению к Крещатику. Вот с такой плотностью шли люди со всех шести направлений.

А этот снимок уже на Майдане. Там власти заранее установили ёлку (ещё в ноябре) и огородили её, чтобы трудно было собираться. Демонстранты разобрали ограждение, а на ёлку повесили лозунги и портреты лидеров. Вправо и влево от этой плошади -улица Крещатик (заполнена полностью). Задний план - направление к правительственным зданиям, до которых пара километров (там Печерский район и Киево-Печерская лавра). Позади точки съёмки несколько гористых улиц, которые ведут к площади с памятником Богдану Хмельницкому и Софиевской церкви. Днепр - в двух километрах слева.

1 декабря 2013-го. В этот день революция стала необратимой 01

 

Связанные материалы Тип
Война сперматазоидов Виталий Андрияш Запись

Комментарии

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Это илюстрация обостренного чувства справеливости. Когда народ возмутился безпределом власти. В россии подобное пока невозможно в силу специфики менталитета. Украинцы имеют исторически развитый ген свободолюбия. У россиян этот ген менее развит, здесь доминирует ген веры в царя батюку. Парадокс заключается в том, что неизвестно что лучше.

Свобода, это фитиш найболее обостренный у американцев. Поэтому американцы по менталитету более близки украинцам чем россияне.

Аватар пользователя Дмитрий

Так недалеко и до разговоров об исключительности и богоизбранности дойти. "Ген свободолюбия" - вы идиот?

А почему же украинцы не свергают Потрошенку? Их все устраивает?

Аватар пользователя Виталий Андрияш

От идиота слышу. Есть москали и есть росияне, москали это возомнившие себя великими идиоты, а росияне это наши младшие братья, произошедшие из колыбели Киевской Руси и мы их любим, как любят несмышленных малышей. А порошенку мы еще вываляем в дегте и перьях с почестями его хоронить никто не будет.

Аватар пользователя rpa

А это было 8 декабря 1991 года! Как видите никакой многотысячной толпы!

Спокус, порой вы бываете невыносимо глупы! Или решили повторить "успех" парадокса Аристотеля?)))

Аватар пользователя Корнак7

А это было 8 декабря 1991 года! Как видите никакой многотысячной толпы!

Спокус, порой вы бываете невыносимо глупы! Или решили повторить "успех" парадокса Аристотеля?)))

Тогда виновниками событий на майдане  следует назвать эту семерку? А точнее Ельцина?

Американцы в самом деле не могли вывести почти миллион человек

Аватар пользователя Дмитрий
Аватар пользователя Фристайл

У каждой медали есть две стороны. Когда соседи буянят,они мешают здоровому сну. Когда соседская дура-баба называет свой скандал революцией достоинства и свободы, просыпается интерес, откуда она возьмёт то, что у неё отродясь не было, и за чьи деньги.

Выяснилось, что украинская экономика падала всего 2 года - 2014 и 2015, зато на 60%, а вот в 2017 году выросла на 21%. В этом же году ВВП Украины на душу населения составил 2640 долларов США против 3014 долларов в 2014 году, а в России в 2017 году - 8640 долларов США. Для сравнения, в США -58,952 долларов, а в Люксембурге - 108000 долларов.

И чего тут некоторым незалежникам перья топорщить? Кого-то меньшими братьями называть?

Я чего-то вообще не встречал никаких высказываний гражданина Люксембурга о том, какой он умный свободолюбивый гарний хлопець. Ему это просто и в голову не придёт. Скромное обаяние буржуазии в другом. А вот когда незалежный гарний хлопец трясет своими единственными дырявыми для проветражу шароварами, он в состоянии потрясти своими такими понтами только самого себя.

Есть много других интересных уроков того хохляцкого гапака, но тема о другом. выпили на рупь, а куража на  сто.
 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Ну вот и хорошо считайте свои долары, как состоятельные кроты и забудьте про Украину, нам до вас тоже дела нету.

Аватар пользователя Фристайл

забудьте про Украину

Обязательно забудем, когда все долги взыщем. И это не только займы, долги по газу, но еще Малоросию, да Киевщину, да левобережье, да Львов с окрестностями, ведь он никак не украинский, а польский город, само собой Днепропетровск, Запорожье, ну и чего-нибудь за моральный ущерб, чтоб осталось для щирых их незалежная территория размером с сектор Газы, которую тяжелая артиллерия насквозь простреливает. Так и оставим её в её положении. А перед этим небольшой такой военно-полевой скорострельный трибунальчик для всех нацистов без ложных пацифизма, толерантности  и плюрализма в аэропорту Донецка и доме профсоюзов в Одессе с местными народными заседателями и добровольцами из местных же для немедленного исполнения приговоровwink

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Это риторика гитлера, конец будет тот же.

Аватар пользователя Фристайл

Вы имеете в виду трибунал над нацистами? Он точно должен быть. Не знаю, к чему вы приплели Гитлера, думаю возразить вам нечего, а оправдывать всю ту мерзость, что вы допустили у себя в доме, - занятие крайне недостойное. Именно благодаря таким как вы случаются освенцимы и бабьи яры.

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Фристайл, успокойтесь, я подразнил вас что бы в вас проявилась внутренняя агресия и вы ее осознали. Как сказал проф. Преображенский, разруха не в государстве, разруха в головах. Что бы изменить мир нужно изменить себя.

Аватар пользователя Фристайл

я подразнил

Вы б еще подразнили, приставив нож к горлу младенца. Есть шутки, а есть подлость, она хоть и сестра глупости, но почему-то обе они липнут к вам.

Аватар пользователя PRAV

 Виталий Андрияш, 4 Декабрь, 2018 - 11:59, ссылка

Это илюстрация обостренного чувства справеливости. Когда народ возмутился безпределом власти. В россии подобное пока невозможно в силу специфики менталитета. Украинцы имеют исторически развитый ген свободолюбия. У россиян этот ген менее развит, здесь доминирует ген веры в царя батюку. Парадокс заключается в том, что неизвестно что лучше.

 

Однако вы забыли про  менталитет российского народа, он "долго

запрягает"  за то потом  не остановишь россиян недаром,  говорят

про то  «Умом Россию не понять»  и есть тому примеры…

 

Кристина Посадская

Чем больше воруете вы капиталов,
Российскую опустошая казну, 
Тем чаще мы слышим с центральных каналов, 
Как сильно вы любите нашу страну.
В России разграбленной и разорённой, 
Где всё вы украли, что можно украсть,
Хватает вам наглости «пятой колонной» 
Звать тех, кто не хочет признать вашу власть. 
Менты, фээсбэшники и депутаты, 
Раз вы патриоты, а Запад наш враг, 
Зачем вы детей отправляете в Штаты, 
И виллы скупаете на островах? 
Министры, чиновники и прокуроры, 
Раз очень Россия вам всем дорога, 
Зачем переводите деньги в оффшоры, 
И там их храните в валюте врага? 
В Швейцарии и США миллионы, 
В Испании яхты, в Монако дома – 
Вот признаки истинной «пятой колонны», 
Воров, по которым льёт слёзы тюрьма! 
С Советским Союзом хотя бы считались, 
Над вами смеётся весь мир и весь свет! 
Вы всё развалили, везде облажались, 
Промышленность ноль, экономики нет! 
А вы, отправляя на Запад ресурсы, 
Живёте одной лишь трубой нефтяной,
И словно индейцы за стёкла и бусы, 
Торгуете нашей родною страной. 
Любовь к нашей Родине вовсе не значит 
Любовь к госчиновникам и мусорам, 
И к тем, кто за деньги с экранов кудахчет 
Хвалебные оды жулью и ворам! 
Не ждите, что мы благодарны вам будем 
За то, что вы грабите нашу страну, 
За то, что вы шьёте статьи честным людям, 
За то, что втянули Россию в войну! 
Вы можете нас называть как хотите,
Вы можете нас убивать и сажать, 
Но зло возвращается, как ни крутите, 
Однажды вам некуда будет бежать! 
Нам нечего перед народом стыдиться – 
У нас миллиардов награбленных нет! 
Настанет момент, нами будут гордиться, 
А вас проклинать будут тысячи лет! 
Желаем вам смерти и вашей системе 
За все преступления, коих не счесть! 
Войдёте в историю вы, но не теми, 
Кем вам бы хотелось, а теми, кем есть!

 

__________________

Как видим из примера,  народ  российский не торопиться сегодня

"запрягать коней" и посему лишь только возмущается  народ

и терпеливо ждёт команду   ("запрячь коней")  и уж тогда

всё и начнётся  (что так давно уж ждёт народ) …

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Искрене желаю чтобы у вас получилось лучше чем у нас. Но вернемся к философии и попробуем оценить события с  этой точки зрения. М. Лайтман в своих лекциях акцентирует на том что мы живем в эпоху роста эгоизма. Если это действительно так, то эгоизм разрушит все, и евросоюз и штаты и россию. Украина в числе первых развалится на части. Корупция бедет расти и уничтожать мировую экономику. Военные конфликты, как выражение групового эгоизма, неизбежны. Это апокалипсис, который приведет к падению существующего сознания и на его основе господстующего мировозрения и возникновению условий для роста качественно нового сознания

Более оптимистическая возможность заключается в том что новое сознание будет расти наряду с разрушением старых устоев. Другими словами это не революционный, а эволюционный путь. Как мы можем этому содействовать, древние мудрецы говорили - если хочешь изменить мир, измени себя.

Оптимиз в меня вселяет то, что в украине все чаще раздаются в эфире голоса политиков и экспертов, что проблема не в тех кто увласти, а у тех кто голосует. Или как говорили древние греки - правительство невинное зеркало, которое отражает уровень колективного сознания. Так что дай вам бог обойтись в россии без майданов и эволюционным путем решать все проблемы, изменяя прежде всего себя.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Андрияш, 4 Декабрь, 2018 - 11:59, ссылка

Украинцы имеют исторически развитый ген свободолюбия. У россиян этот ген менее развит, здесь доминирует ген веры в царя батюшку. Парадокс заключается в том, что неизвестно что лучше.

Любой народ без лидера,  уж  не иначе неуправляемое  "стадо" без пастуха.

И в том и заключается сей парадокс,  какой "пастух"  возьмёт  бразды  

правленья в свои руки, а следом "стадо" за собою  поведёт куда…  

 

…Народ российский ждёт (нового пастуха)   давно  такого  лидера

способного, повесть за ним народ  и изменить истории России ход...

 

 

Василий  Немчин (1376-14520)

 

 Настанет время, когда к власти придёт "Великий Гончар", который будет духовно просветлённым, мудрым правителем и которому суждено долгое и успешное правление. При его правлении Россия станет могущественной и сильной страной

 

Аватар пользователя Корнак7

Настанет время, когда к власти придёт "Великий Гончар"

Как-то у вас расходится идея на картинке с делом.

Хватит нам ванг, пророчествующих про владимиров-победителей зла на земле. Каждый должен сам строить свою жизнь.

Аватар пользователя PRAV

Корнак7, 5 Декабрь, 2018 - 07:43, ссылка

Как-то у вас расходится идея на картинке с делом.

Уважаемый, когда вы научитесь вдумчиво читать послания пророков.

В  нём  сказано   «Настанет время», но  неуказанна  конкретно  дата,

лишь дан намёк на то, что лидер должен, появиться и он появиться…   

 

Корнак7

Каждый должен сам строить свою жизнь.

 

Оно и видно сегодня по России, где каждый думает лишь о себе  ссылка  

и  для себя, стараясь урвать кусок побольше из государственной  казны.

Однако у кормушки «избранным»  дано стоять,  а вот народу   лишь дано

право  наблюдать, как разворовывают олигархи то, что всем  принадлежит

по  праву, однако  сей  народ молчит и от того и беспредел в  стране  сегодня.

А "царь" что правит на Руси  сегодня не настоящий  царь, он  защищает не народ

и государство, а олигархов, что государство грабят с согласия и одобрения царяno...

Аватар пользователя Корнак7

послания пророков.

В  нём  сказано   «Настанет время», но  неуказанна  конкретно  дата,

лишь дан намёк на то, что лидер должен, появиться и он появиться…   

Понятно. Вы ничего в картинке сами не поняли. В ней намек на стадность людей, от которой следует избавляться

Аватар пользователя PRAV

Корнак7, 5 Декабрь, 2018 - 10:16, ссылка

 

Понятно. Вы ничего в картинке сами не поняли. 

Ваша точка зрения   известна вы подведёте диалог  любой 

к позиции «Дурак <сам> Дурак»  … smiley...

Корнак7

намек на стадность людей, от которой следует избавляться

Где вы видели предприятие без боса (директор) и управленческой структуры (зам, инженер, мастер, прораб, бригадир), что управляют  коллективом. Да и потом  без «пастуха» (глава семейства) в любой семье  начнётся хаос, где каждый (разумеется, дети)  будет  жить, как он захочет, не подчиняясь главе семейства.

Так от кого же нужно избавляться, когда без "пастуха"  любое "стадо" разбежится и в одиночестве  погибнет каждый член из стада...crying...  

Аватар пользователя Корнак7

Где вы видели предприятие без боса (директор) и управленческой структуры (зам, инженер, мастер, прораб, бригадир), что управляют  коллективом. Да и потом  без «пастуха» (глава семейства) в любой семье  начнётся хаос, где каждый (разумеется, дети)  будет  жить, как он захочет, не подчиняясь главе семейства.

Так от кого же нужно избавляться, когда без "пастуха"  любое "стадо" разбежится и в одиночестве  погибнет каждый член из стада.

Я видел коллективы с выборными подконтрольными руководителями, а не с пастухом во главе

Аватар пользователя PRAV

Корнак7, 5 Декабрь, 2018 - 15:29, ссылка

Я видел коллективы с выборными подконтрольными руководителями, а не с пастухом во главе

 

Сэр, да вы наивны как ребёнок.... laugh...  Любой руководитель (выборный, назначенный) управляет подчинёнными (итр, рабочие) и как бы ты не назови его  ("пастух", начальник, хозяин, руководитель, шеф, босс…) суть не измениться при этом… smiley...

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Ну вот и проявилась ваша вера в мудрого и доброго царя батюшку. Но как говорили древние греки - каждый народ достоен своего правителя. Лидер всегда есть подобие народа, потому что люди голосуют за себе подобных. Изменять нужно себя, автоматически при этом изменится и мир.

Аватар пользователя PRAV

 

Вопросов  много к украинскому народу, что  кашу заварил,

а вот расхлябывать приходиться всем миром   и посему  

вопросы   возникают  к тем,  кто кашу заварил…

 

Егор Тиунов  4 года назад (изменено)     

Обращаюсь к украинцам. (многобукфф)

Вы вообще помните, кто вы есть, украинцы? Помните, как вас потряс расстрел на майдане? Вы объявили небесную сотню героями. И вы готовы были свергнуть Януковича любой ценой, потому что вам сказали, что это он отдал приказ. Вот, Януковича нет. А расстрелы продолжаются. Сотня за сотней. Почему так? Помните видео, на котором застрелили девушку-медсестру на майдане? Как это было трагично. А видели, как вчера украинский пилот обстрелял здание администрации в Луганске? Видели, как там умирала девушка? И министр здравоохранения Луганска — она тоже там погибла. И никто из погибших у здания администрации не был вооружен. Вас это уже не так шокирует? Почему? Вы так привыкли к убийствам или люди на востоке для вас другого сорта? Их можно? Или теперь можно всех? С кем вы воюете? С русскими террористами? С чеченцами? Тогда почему ваши командиры расстреливают своих солдат? За что? За то, что они не умеют и не хотят воевать? За то, что их никто не обучил, не выдал бронежилет, ничего не объяснил, отправил на какую-то непонятную им войну — за это? Сразу расстрел? А как же военный трибунал? Пусть строгий, но справедливый, как того требует конвенция по правам человека. Помните, вы хотели в Европу? Хороша получается ваша Европа. Без суда и следствия. Без права на жизнь. С людьми разного сорта. Знаете, как это называется, когда люди делятся на два сорта из-за своих убеждений, цвета кожи, расовой принадлежности, вероисповедания, места проживания? Это не Европа. Это не демократия. Это другое. Помните, вы хотели избавиться от ворующего президента, от коррупции, от кумовства? Куда же сегодня уходят деньги, если их не хватает на оплату газа, на снабжение армии, на медикаменты. Почему растут цены, почему сокращаются социальные выплаты, почему падает гривна? Если вчера воровали, но деньги были, а сегодня денег нет… значит, их воруют еще больше? Иначе как объяснить? Вчера воровали только друзья Януковича, а сегодня воруют все. Сегодня воруют те, кому вчера Янукович мешал это делать, за это его и убрали. А вы думаете, за что? За то, что не подписал евроассоциацию? Так Порошенко ее и сегодня не подписывает… А помните, вы хотели незалежность? Так почему сегодня один за другим в Киев прилетают американские чиновники? А когда американские чиновники не прилетают к вам, Яценюк сам летит к ним за советами. Это вы называете незалежностью? Вы этого хотели? Если вы хотели дружить с США и Европой ради красивой жизни — где эта красивая жизнь? Почему эта красивая жизнь так похожа на войну и почему ради нее нужно умирать? Вы думаете, это Россия мешает вам построить сказку? Или Донецк? Донецк не приходил к вам с войной, это ваша армия пришла с войной в Донбасс. Восток просто хотел жить по-своему. Еще вчера ему достаточно было федеративного устройства Украины, а сегодня там уже слышать не хотят про жизнь в единой стране с вами. Еще вчера восток выходил с флагами и просил услышать его, а сегодня он вынужден выходить с оружием и стрелять. Если вы собирались построить красивую жизнь — зачем нужно было воевать с Донецком? Вы бы построили эту жизнь и Донецк просился бы к вам так же, как Крым просился к России. А помните, украинцы, 23 года назад вы решили, что без России будете жить красивее и богаче? Так кто вам мешал? Снова Россия? Все 23 года? У них самих была масса проблем, им просто некогда было вам мешать. А если русские мешали, то почему только вам? Почему не белорусам, не казахам, не азербайджанцам? Почему они не мешали финнам? Никто не заставлял вас покупать их газ, никто не мешал вам торговать с Европой. Если США и Европа могли обеспечить вас своим газом, почему не сделали это? И если вам ваши товары так хороши, они бы преодолели любые границы безо всякого союза. Ведь преодолевают же наши границы немецкие товары, хотя мы не входим в Евросоюз. И китайские товары тоже, хотя мы не входим в состав Поднебесной. И японские. И многие другие. Кто мешает вам ездить в Европу? Сыну Порошенко никто не мешает. И сыну Авакова тоже. А вам? А помните, украинцы, кем был Порошенко прежде, чем стать вашим президентом? Он был министром экономического развития. И министром иностранных дел. И председателем национального совета нац.банка. И секретарем СНБО. Он был другом Ющенко. И другом Януковича. Вы их любили? Они сделали вашу страну процветающей? Если да — зачем вы их сменили? Если нет — зачем вы выбрали Порошенко? Если вы конечно выбирали… Вам не кажется, что вас кто-то обманул? Вы помните, с чего все начиналось? Вы вообще помните, кто вы есть, украинцы?

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Заварил эту кашу господь бог, или вы его нивочто не ставите. Зачем он это сделал. Что бы мы все чемуто научились и поумнели.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Андрияш, 5 Декабрь, 2018 - 10:33, ссылка

Заварил эту кашу господь бог, или вы его нивочто не ставите.

 

 О,  как   дело повернулось,  в войну ввязали даже Бога,

А боги    (Зевс, Иисус, Аллах, Кришна, Будда, Мухаммед…) 

разные  у всех и каждый бог за свой народ сражаться будет.

 Коль дело так уж повернулось,  готовиться землянам нужно будет

к глобальной  (конец света) катаклизме  (в одно место)  уж не иначе… laugh... 

Аватар пользователя Горгипп

Что подсовываешь? Майдан? Миллионы? Спроси любого русского - скажет, правильно, гнать надо  было ворюг из власти! Только всем заправляли западенцы, откровенные нацики, последыши фашизма. "Они же дети!" Кому здесь мозги вправляешь?! Всё просто, на их стороне - враг, бандеровец! Одно из двух, или вы или мы, великороссы, малороссы,  белороссы - братья. Вышибем с земель русских. Далеко зашли, кастрюлеголовые!

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Ну вот, появился еще один Швондер.

Аватар пользователя vlopuhin

Сам ты Швондер. Готовься "убирать снег в Сибири". Весь!

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Данная тема открыта мною по случаю пятилетнего юбилея для того, чтобы обратить внимание на философскую составляющую данного явления, а именно - верование. В данном случае - телевизионное.

Ведь абсолютное число россиян в самом деле уверовали, что проклятые америкосы сумели за два дня выстроить Майдан в 600-700 тысяч человек. Можно было бы как-то объяснить такое явление при помощи "разового укола" - впрыскивания большой дозы вранья. Но ведь уже сто лет идёт разного рода враньё и враньём погоняет, и - главное - с последующим (через деятилетия) опровержением. Хотя,.. часто с опровержением путём замены старого вранья на новое.

И вот, на фоне таких исторических информационных реалий, снова и снова 86% уверовавших в очередной миф. Иван Петрович Павлов за такой срок мог бы выработать рефлекс даже у собаки...

Аватар пользователя vlopuhin

Vadim Sakovich, 5 Декабрь, 2018 - 13:19, ссылка

Данная тема открыта мною по случаю пятилетнего юбилея для того, чтобы обратить внимание на философскую составляющую данного явления, а именно - верование. В данном случае - телевизионное.

Вы подвергаете сомнению телевизионную веру в то, что на улицы вышли много тысяч украинцев и не очень? За какое место Вы сюда пытаетесь притянуть меня, убеждённого россиянина, того самого из 86%? Честно признаюсь, я в те дни сидел дома, чай пил, жена меня прикормила, как собаку Павлова. Вы вероятно подумали, мол за мамку спрятался, ссыкотно стало? Ну да, в этом есть доля правды...

Никто Вас за язык не тянул, но про америкосов это Вы правильно заметили!

Аватар пользователя Горгипп

Всё, на разговоры с бандеровцами времени не осталось... Военное положение там объявили. А этот мозги засирает... Думает, что его не достать отсюда. Кто лучше думает, пиндосы или Сармат, выяснится. Напросятся. 

Аватар пользователя Vadim Sakovich

За какое место Вы сюда пытаетесь притянуть меня, убеждённого россиянина, того самого из 86%?

Вы подтверждаете, что входите в те 86%, которые уверовали в то, что Госдеп организовал выход 600 тысяч киевлян на улицу с протестом "Банду геть!". Причём организовал эту акцию за сутки. Больше того, несмотря на провластных силовиков (СБУ, полицию, суды, Генпрокуратуру и пр.).

И это говорит человек, посещающий философский форум.

Аватар пользователя vlopuhin

Vadim Sakovich, 7 Декабрь, 2018 - 00:24, ссылка

Причём организовал эту акцию за сутки.

Конечно не за сутки, что же я не понимаю что ли, не совсем пока ещё дурак.

Так откуда начнём? С украинца Леонида Брежнева?

Может быть с того момента когда НАТО бомбили Югославию?

Или может быть с моего однофамильца посольского дьяка, участника подписания договора Русского Царя с Украиной? Там ещё гетман Богдан Хмельницкий фигурировал...

Или с того самого момента, когда я спрятался за мамкину титьку? Я ещё тогда с ужасом подумал: этот пиздец пришел на долго! А такую болезнь мы не лечим, "резать к чертовой матери".

Нет дорогой, всё это лирика, за все преступления придётся ответить по полной, за каждую Георгиевскую ленточку, сорванную с ветеранов и их внуков. Святое трогать нельзя!

Аватар пользователя Дмитрий

Странно, что и на философском форуме поднимаются темы подобные этой.

Вы можете наконец привести источник - откуда вы взяли эту цифру? Или это секрет? Если из какого-нибудь опроса, то понятна какова цена этих опросов, особенно тех, которые опрашивают о вере или неверии. Сегодня 86%, завтра - 66%, после завтра - 90%.

Особенно интересно как сформулирован вопрос опроса - если так, как вы тут даете некоторые формулировки, то ничего удивительного.

В том, что случилось на Украине, виноваты сами украинцы в первую очередь. Не американцы же там скакали. Но запад, конечно, не стоял в сторонке и не глядел безучастно. И это не верование, а эмпирический факт. 

Украина - проститутка, легшая под Америку. Причем, заметьте, свободолюбивая проститутка - под кого хочет, под того и ложится.

Глядя на эти фотки, что надо думать? Ответьте, не отмалчивайтесь.

Может, я действительно идиот и ничего не понимаю? Расскажите нам - как происходят майданы?

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Ураина свободна и под немытую Россию не ляжет. А насчет майданов, вам какое до этого дело. Не понимаете, я объясню, образ врага нужен российской власти что бы направить внутреннюю агресию россиян во вне. Иначе она выплеснется во внутрь и ваш майдан, если случится то утонет в крови. Как это не раз случалось во время прошлых бунтов и последний раз в чечне.

Аватар пользователя VIK-Lug

Виталию Андрияшу: а где Вы видели в России, чтобы там хором орали "хохляку на виселицу", а "кто не прыгает, тот хохол"? В отличии от Украины? А то что Украина лягла под Вашингтонский обком, так и хлебает сегодня кровавую кашу, которую им устроили америкосы. А им это делать не впервой - Югославия, Ирак, Ливия, а теперь очередь и до Украины дошла. И плевать им на судьбу самой Украины - главное России пакостей как можно больше сварганить. Однако. 

Аватар пользователя Дмитрий

Ну-ка брысь под лавку.

Аватар пользователя Vadim Sakovich

откуда вы взяли эту цифру? [86%]

 86% - после 2014 г стало уже символом России, это превратилось в крылатую фразу.

Аватар пользователя Дмитрий

Короче говоря, слухи. Вот вам и о веровании.

Аватар пользователя VIK-Lug

Vadim-y Sakovich-y: а то что именно Госдеп организовал выход на Майдан парней со снайперским винтовками и после их "работы" и начался вооруженный переворот на Украине - это как, замнем для ясности? Или как? 

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Интересно тут, что все эти "снайперы", начальники милиции (в Одессе), генпрокуроры, премьер-министры,  президенты, а также другая мелкая сошка - все они нашли убежище в России. И ни одна падла не бежала к своим заказчикам, к америкосам.

Аватар пользователя VIK-Lug

Vadim-y Sakovich-y: а с какого это бодуна Вы парней со снайперскими винтовками на Майдане в Киеве, как и из Правого сектора,  "записали" в тех, на кого указали? Ибо те, кто тогда реализовал заказ Госдепа, нынче во власти на Украине и продолжают его исполнять. Однако.

Аватар пользователя Дмитрий

Кстати, да. Про "снайперов" особенно резануло. Не равен час и Спокус будет утверждать, что это Россия устроила государственный переворот на Украине. А что? Я уж не знаю про обычных граждан, но 86% всех западных политиков и чиновников от мала до велика сегодня во всем и вся винят Россию и лично Путина. И это не верование, это - мода такая.

Аватар пользователя Корнак7

Дмитрий, 8 Декабрь, 2018 - 12:41, ссылка

Кстати, да. Про "снайперов" особенно резануло. Не равен час и Спокус будет утверждать, что это Россия устроила государственный переворот на Украине. А что? Я уж не знаю про обычных граждан, но 86% всех западных политиков и чиновников от мала до велика сегодня во всем и вся винят Россию и лично Путина. И это не верование, это - мода такая.

Вы находите?
Попробуйте объяснить требование Жириновского к Селезневу, оглашенное им публично в ГД. Откуда Селезнев узнал о предстоящем взрыве жилого дома в Волгодонске за три дня до взрыва?

https://www.youtube.com/watch?v=pfQBM2z2a5A

Аватар пользователя Дмитрий

И к чему это?

Аватар пользователя Корнак7

Дмитрий, 8 Декабрь, 2018 - 15:12, ссылка

И к чему это?

Боюсь, я не в силах буду объяснить, если вы не поняли сразу.

Аватар пользователя Дмитрий
Аватар пользователя PRAV

Vadim Sakovich, 5 Декабрь, 2018 - 13:19, ссылка

Ведь абсолютное число россиян в самом деле уверовали, что проклятые америкосы сумели за два дня выстроить Майдан в 600-700 тысяч человек. 

Почитайте секретные архивы (которые рассекретили  сегодня) западных спецслужб  о планомерном развале СССР. Не день не два потребовалось для развала СССР  спецслужбам.   И даже  лидер  (российский президент)  подобран был  «достойный»  для этой цели. И главное заранее  народ  был подготовлен   к глобальным переменам. В стране в то время хаос  создан  был  искусственно с продуктами питания, и с задержанием зарплат   рабочим,  и прочими  нюансами, чтоб сей народ  возненавидел власть большевиков. Сценарий удался на славу,  без войн и революций могущественный  (непобедимый) СССР  (70 лет советской власти)  распался на удивленье всему МИРУ.

«Умом Россию не понять»   в очередной  раз подтвердился сей прогноз, что начертал  поэт   России на века.  

  Евромайдан   -  лишь продолжение сценария развала   СССР, а цель проста,  чтоб натравить народы против всех кто был в союзе (15 республик)   СССР  когда-то.   

Ну,  и чему тут удивляться,  когда народом  искусно управляют  из-за бугра, а сам народ о том не ведаёт, а думает,  что сам воюет с внешними «врагами», что для него создали сценаристы  из-за бугра…            

Аватар пользователя Корнак7

тысяч человек. 

Почитайте секретные архивы (которые рассекретили  сегодня) западных спецслужб  о планомерном развале СССР. Не день не два потребовалось для развала СССР  спецслужбам

И что? Да они все просто афигели, когда СССР развалился. Для них это была не победа, а огромный сюрприз.

Мы тоже строили планы по распространение  коммунизма на всей планете. И ничего не вышло. А Ленин не верил, что в России что-то получится при его жизни. Что с того, если кто-то строит какие-то планы? Люди свою зарплату отрабатывают. А события случаются вне зависимости от планов людей.

Аватар пользователя PRAV

Корнак7, 5 Декабрь, 2018 - 16:32, ссылка

А события случаются вне зависимости от планов людей.

 

Сэр,   вы  в очередной раз подтвердили, что вы  наивны  ( ссылка ) .

И вот таким народом управлять легко, что в принципе и происходит… smiley...

 

Аватар пользователя Дмитрий

Снова и снова вы демонстрируете признаки черно-белого мышления.

Россияне верят своему телевидению... А скажите уже сразу: каким СМИ надо верить, а каким нет, не томите.

86% - это откуда цифра?

86% россиян верят - вы понимаете, что это чушь?

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Согласитесь, что философский форум - это далеко не реперезентативная выборка для опроса. Теперь попробуйте посмотреть темы об Украине (и Крыме) за начало 2014 г в этой  "Гуманитарной секции" нашего форума. Вы обнаружите эти же пресловутые (условные) 86%.
 

Аватар пользователя Фристайл

проклятые америкосы

В технике есть понятие триггера, то есть спускового крючка, который высвобождает энергию многократно превышающую энергию, необходимую для срабатывания триггера. Современные политтехнологии достигли уровня, когда уже отработаны алгоритмы спуска пара в перегретом паровом котле с максимальным деструктивным эффектом.

Я бы не стал сравнивать ситуацию в незалежной пятилетней давности с паровым котлом, скорее ёмкостью с чем-то бродильным, не буду уточнять с чем, дабы не вызывать негативные эмоции у ранимых душ. Как известно, все перевороты делаются в столицах, все остальное население лишь ставится перед фактом. Но и в столицах какие-то там волнения могут охватывать менее 1% их населения, причем за сущие гроши люмпены готовы орать все, что требуется заказчику.

Так что, не пытайтесь выглядеть еще более наивным, чем на самом деле.

На самом деле менталитет людей на Украине и в России просто неразличим, и до цивилизованного ему всего- ничего, поколений 5 не больше должно смениться. В России есть Путин, тут бродильные процессы искусственно  заморожены. И пример Украины демонстрирует, что коррупционная автократия экономически в 3 раза эффективнее коррумпированного Гуляй Поля, но естественно в 12 раз неэффективнее правового демократичного государства с рыночной экономикой типа Люксембурга. Но нынешнее население  что Украины, что России интеллектуально просто не в состоянии избирать честных и умелых технократов, ведущих страну по пути экономического процветания. Для того, чтобы заценить чужой интеллект, требуется, как минимум, иметь свой. То есть в России все могло быть в 3 раза хуже, что наглядно демонстрирует пример Украины. Но именно такой неэффективной и бесчестной власти и заслуживают оба народа. Нет не так. Россияне не заслужили, им просто повезло.

А современные американские политтехнологии в состоянии лишь разваливать государства, ничего созидательного в них нет. Да и америкосам вовсе не нужно ничего созидательного, хаос на Украине им гораздо выгоднее монолитности Китая.

Аватар пользователя Корнак7

в России все могло быть в 3 раза хуже, что наглядно демонстрирует пример Украины

У нас итак как раз в три раза хуже. Вычтите из наших "успехов" природные ископаемые, вот и получите.

В Хохляндии прирост экономики в этом году 3,2%. У нас в три раза ниже. Даже с нашей нефтью

Аватар пользователя Фристайл

 

 

 

Аватар пользователя Фристайл

Не трудно подсчитать, что 43% от 8600 долларов среднедушевого дохода россиянина это 3700 долларов, а 4900 долларов  - это доход, очищенный от нефти-газа и все равно в 2 раза выше чем на Украине.

Аватар пользователя Корнак7

Фристайл, 7 Декабрь, 2018 - 09:47, ссылка

Не трудно подсчитать, что 43% от 8600 долларов среднедушевого дохода россиянина это 3700 долларов, а 4900 долларов  - это доход, очищенный от нефти-газа и все равно в 2 раза выше чем на Украине.

А теперь добавьте к нефтегазу остальные ископаемые России, учтите цены на Украине. (там продукты раза в два дешевле, как и в Белоруссии), вычтите из статистики Москву, Ленинград и Хантов. Что у вас получится?

Саратов. Почти у половины работников зарплата 12-18 тысяч рублей

Аватар пользователя Фристайл

А теперь добавьте к нефтегазу остальные ископаемые России, учтите цены на Украине.

Но ведь у Украины есть свои конкурентные преимущества перед Россией. Там и климат помягче, чем в Якутии, и земля плодороднее, и транспортные издержки для торговли с Европой ниже, там и промышленность создавалась усилиями всего СССР и за его счёт.

Мне доводилось ездить по Украине в 2009-2010 годах. Нет там такого ценового демпинга. Это просто не реально  по экономическим соображениям. Все эти товары давно бы перекочевали в Россию усилиями челноков.

Есть такая присказка, где прошел хохол, еврею делать нечего. А потому Украина не просто так с огромной радостью откололась от СССР, чтобы потом жить в 3 раза хуже, чем Россия, а потому, что считалось, будто Украина в СССР больше отдаёт, чем получает. Вот Узбекистан совершенно точно не желал откалываться, его Россия просто отпихнула от себя, ибо узбеки прекрасно знали, кто кого кормит.

    И тут у незалежных с самостийностью облом случился, ибо недоучли и недосчитали.

Я много раз спрашивал самых разных россиян, что изменилось в худшую сторону в их жизни именно из-за развала СССР. Никто так ничего внятно и не сумел сказать, кроме поруганных имперских чувств никакого отрицательного эффекта не обнаружилось. А вот если бы всех отколовшихся нациков пришлось бы насильно удерживать, вот тогда война в Чечне показалась бы по сравнению с этим игрой младшей группы детского сада в песочнице с соответствующими по масштабам экономическими потерями.

По большому счёту Украина - экономический конкурент России, ибо производит тот же набор товаров, что и Россия. И всякие неурядицы у конкурентов вызывают двойственное чувство. К примеру экономический коллапс в Венесуэле, резкое снижение производства там нефти вызывает у других производителей нефти печаль из общегуманных соображений, которая слегка сглаживается из-за хорошего повышения цен на нефть. Ровно то же самое с Украиной. Объективно нам выгодно, чтобы всевозможные майданы шли у них нескончаемой чередой, чтобы бесчинствовали нацики, чтобы один придурок в власти, сменялся там очередной бабой с косой.

Аватар пользователя Фристайл

Почти у половины работников зарплата 12-18 тысяч рублей

Я слегка копнул, в среднем 26-33 т.р.

А еще по данным saratov.cian.ru/snyat-kvartiru/ арендная плата однокомнатной квартиры в Саратове 9-12 тр., а в Москве - 30000 р., то есть на на 20000 р выше. Для внутрроссийской рабсилы равноценно, что ехать в Саратов на з,п в 30000 р, что в Москву на 50000 р. А для Москвы 50000 р. для невысоко квалифицированных - совсем не плохо.

Тут не ныть надо, а головой работать, чего-то предпринимать. Недавно я ехал с одним водилой-нытиком. С меня за рейс на 7-8 часов взял по божески, всего-то 15000 рублей, его расходы на солярку - 3000 р., на ТО - 1500 р. И всё от меня требовал ответа, что делать его знакомой с зарплатой в 7000 и малолетним ребенком. так я и ответил, что спрашивать надо не тогда, когда уже в ж., а перед этим вояжом.

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

У нас итак как раз в три раза хуже. Вычтите из наших "успехов" природные ископаемые, вот и получите.

 А чего ради их нужно вычитать? Это такая же отрасль, как и любые другие, к тому же в условиях России весьма трудо и материалоёмкая. Кстати, а в наше время, ещё и наукоёмкая.
 А на Украине сконцентрировано столько месторождений того же железа, что количество металлургических комбинатов на такую территорию по-моему самое большое в СССР. У нас например на весь Казахстан всего-то один металлургический комбинат по производству стали и чугуна, хотя территория побольше, чем у Украины.
 А какие на Украине глины! Мне пришлось изучать этот вопрос, так что знаю об этом.
Про климатические условия даже и говорить не приходится. Вроде все знают, где находится большинство европейских чернозёмов.

Аватар пользователя Дилетант

Vadim Sakovich, 5 Декабрь, 2018 - 13:19, ссылка
...абсолютное число россиян в самом деле уверовали, что проклятые америкосы сумели за два дня выстроить Майдан в 600-700 тысяч человек

Допустим, что россияне в самом деле уверовали в управляющую роль Америки.
А во что уверовали тогда эти 600-700 тысяч человек, которые вышли на Майдан?

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Допустим, что россияне в самом деле уверовали в управляющую роль Америки.
А во что уверовали тогда эти 600-700 тысяч человек, которые вышли на Майдан?

Логика соединения двух таких вопросов... ну, как специально для философского форума! Слово "тогда" я специально выделил. Вроде как получается, что сначала россияне уверовали в организацию америкой акции протеста, а потом уже состоялась сама акция. Вера, значиццца, бежала впереди паровоза.

Представляю себе логические способности рабочих вагоноремонтного завода, если тут, на философском форуме проявляется такая логика. Причём, не о Горгипе-то речь, а о старожиле Дилетанте. Уж, не "новичок" ли оказывает влияние?

Аватар пользователя Горгипп

не о Горгипе-то речь,

Правильно, Горгиппа не собьёшь. И по мусалам даст такой  твари нацистской. И друг мой армейский Вася Жук, украинец, приложится, и супружница моя, украинка, в рожу плюнет, за всех кого успели убить, ограбить, замучить... Получите по заслугам на народном суде в Киеве. Имя вам - выродки!

 

Аватар пользователя Дилетант

Vadim Sakovich, 7 Декабрь, 2018 - 00:32, ссылка

Допустим, что россияне в самом деле уверовали в управляющую роль Америки.
А во что уверовали тогда эти 600-700 тысяч человек, которые вышли на Майдан?

Логика соединения двух таких вопросов... ну, как специально для философского форума! Слово "тогда" я специально выделил. Вроде как получается, что сначала россияне уверовали в организацию америкой акции протеста, а потом уже состоялась сама акция. Вера, значиццца, бежала впереди паровоза.

1 декабря – какой сегодня праздник и что нельзя делать в этот день

09:00, 1 декабря 1149

1 декабря 2018 года чтят память святых мучеников Романа и Платона. В древности святым молились для материального благосостояния. Утром перед началом работы и делами обязательно шли в церковь, поскольку верили, что после этого в семье будут водиться деньги.

Сегодня первый день календарной зимы. В народе говорят, что Платон и Роман говорят зиму нам. Какой погода будет в этот день, такой останется в течение всей зимы. Также в этот день ежегодно отмечается Всемирный день борьбы со Спидом и День работников прокуратуры Украины.

Народные приметы на 1 декабря:

– Если 1 декабря на улице тепло – зима будет мягкой.

– Если погода в течение дня очень быстро меняется, то зима будет переменчивой.

Что можно делать 1 декабря

1. По возможности, давайте нищим милостыню, дарите им предметы быта и одежду, которая вам больше не нужна
2. Если вы давно мечтали об отдыхе, спокойно отправляйтесь в дальнюю дорогу. Ваши путешествия будут удачными и счастливыми.

Что нельзя делать 1 декабря

1. В этот день категорически запрещается ссориться, ведь ссоры могут затянуться на весь год.

2. Постарайтесь ни на кого не злиться, сдерживайте свои эмоции и будьте доброжелательнее. 

https://24tv.ua/lifestyle/ru/1_dekabrja_2018_prazdnik_ukraina_kakoj_segodnja_prazdnik_chto_nelzja_delat_n1070798

Прошло 5 (пять) лет. Самое потрясающее, что ДО СИХ ПОР больше половины россиян УВЕРЕНЫ, что это всё было организовано америкосами (Госдепом) и за их деньги.

Вы это утверждаете или спрашиваете? Если утверждаете, то "уверены". Т.е. "вера" - есть.

ТОГДА́, нареч. 1. В то время, в тот или иной момент в прошлом или будущем; не сейчас, не теперь...

А чем Вас не устраивает, что россияне "уверовали" именно "тогда", когда "киевляне" вышли на улицы?

Во-вторых, россияне это уже проходили, и у нас ок.10 лет было американское правление, которое начало заканчиваться 31 декабря 1999 года в 12 часов дня https://www.youtube.com/watch?v=yvSpiFvPUP4 

Хотите в качестве основы логики взять веру? - Пожалуйста. Есть "вера", а есть "дырка" в вере.

А для логики совершенно не важно, что вперёд произошло: вера или дырка в вере. Последовательность считывания определяется считывателем, если оная не задана априорно.
Последовательность записи определяется записывателем, а никак не считывателем.

Потому и стараются "первыми" "наследить инфу" языком. А потом говорить "так і було".

Уж, не "новичок" ли оказывает влияние?

Он самый. 

Читати новину українською

Аватар пользователя VIK-Lug

Vadim-y Sakovich-y: а то что эту самую "философскую составляющую" варварского убийства людей, начиная с Майдана, сотворили в Вашингтонском обкоме - чего с этим делать будем?  

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Над этими верованиями уже давно не смеются даже в Украине.
 

Аватар пользователя VIK-Lug

Vadim-y Sakovich: дык не до смеха нынче на Украине. В основном плачут, когда их мужей и сыновей отправляют на "войну с Россией". А кому эта война нужна - жителям Украины или Госдепу, предлагаю Вам самому "догадаться".   

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Этой вере можно противопоставить лишь то, что даже закадычные друзья России - Белоруссия и Казахстан - (не говоря уже об остальном мире) не могут выдавить из себя слова о том, что Украина начала войну с Россией. Они не могут это произнести даже не прямо, а хотя бы намекая. Они боятся стать посмешищем. В этом смысле, ваша смелость восхищает.
 

Аватар пользователя VIK-Lug

Vadim-y Sakovich-y: не передергивайте, уважаемый. Ибо это Украина (а точнее её нынешняя власть) заявляет о том, что Россия "воюет" с Украиной. Для того в ней и объявили военное положение в большинстве её регионов по границе с Россией и стали отлавливать и тащить мужиков на призывные пункты. Так что верь-не-верь, но факты вещь упрямая.      

Аватар пользователя Вернер

Польша ни под каким видом не пустит Бандерлогию в ЕС.

Это было официально заявлено, в дипломатических правда выражениях.

А донбассцам приходиться жить с бандерлогами в одной стране.

На самом деле в Европе понимают, что такое Бандерлогия, но принятый, навязанный антироссийский тренд даёт знать.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Андрияш, 5 Декабрь, 2018 - 10:31, ссылка

Ну вот и проявилась ваша вера в мудрого и доброго царя батюшку.

Хм, а разве нет на Украине  своего  «царя»  и за кого тогда народ свой голос отдаёт на выборах.  Кого ругает сей народ, коль  «царь»  свои посулы (предвыборные обещания) не желает выполнять. Увы,  без  «батюшки царя» (генсек, президент)  ни как нельзя в любом  из государств каким бы не было оно цивильным…

Виталий Андрияш

 Но как говорили древние греки - каждый народ достоен своего правителя. Лидер всегда есть подобие народа, потому что люди голосуют за себе подобных.

 

Ну, да у богословов, так же говорят:  какой  мол  поп -  такой его приход.  

И  в том,  что сей народ,   достоин  своего  правителя,  как  и  правитель

своего народа  известно  с древних пор, ни что не изменилось в мире…  

 

Виталий Андрияш

Изменять нужно себя, автоматически при этом изменится и мир.

 

Опять  же  прописная  истина  сия  известна  каждому,  однако

изменить себЯ ни кто не хочет  добровольно, а принудить

ни кто не в праве и даже Бог,  лишь человек способен

изменить свой образ жизни, когда изменит он себЯ  ... 

 

… Так в чём же дело встало, где  тот народ что изменил

свой образ жизни  без войн и революций  лишь только

изменив себЯ,  и мир вокруг на автомате  изменился.

Ответ же прост, способен на  такое  только человек

Разумный и далеко не тот, кто назван Homo sapiens…

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Вера в мудрого и доброго лидера, который изменит мир к лучшему, присутствует в человечестве тысячи лет. Поэтому бог решил преподести людям урок, послал им такого лидера, и что они с ним сделали, прибили гвоздиками к кресту. А Вараву отпустили, почему. Потому что он свой, им же подобный.

В Украине майдан, в России истерика, объясните почему. Может это элементарная завить.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Андрияш, 5 Декабрь, 2018 - 15:07, ссылка

В Украине майдан, в России истерика, объясните почему.

 Коль с логикой дружны поймёте  почему ссылка ) а  если нет то долго объяснять нет смысла… 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Я вас понял, вы мечтаете возродить империю. Но в империю не вступают, империя завоевывает. А воевать  за чужие земли, вам никто не позволит, не то теперь воспитание. И от бессилия у вас началась истерика. Ничего страшного от этого не умирают.

Аватар пользователя VIK-Lug

Виталию Андрияшу: а своими для Украины эти земли когда стали и в каких условиях - напомнить? Ибо память у Вас уважаемый короткая, если Вы забыли об этом. А халява, как показывает практика, к добру не ведет. Тем более реализуемая по принципу - не съем, так понадкусываю. Однако. 

Аватар пользователя Vadim Sakovich

Приятно, что слово "логика" вами не забыто. Если вы ещё свои хрустальной чистоты логические умозрения оцените с точки зрения поставленной в теме проблемы, то вААбще будет шедевр! Напомню, надо ответить на вопрос: каким умом надо обладать, чтобы поверить в то, что америкосы уговорили в течении одних суток 600 тыс киевлян выйти на улицы (с учётом провластного телевидения, радио, а также полиции, СБУ, прокуроров и т.д.).

Итак, логика на марше!
 

Аватар пользователя VIK-Lug

Vadim-y Sakovichy: дык "слились" с Майдана уже эти самые 600 тыс. киевлян и тогда их заменили боевики из Правого сектора и парни со снайперскими винтовками по сценарию Госдепа. А чем всё это закончилось - то и включите свою логику в понимании того, почему власть на Украине сменилась путем вооруженного переворота, а не мирным путем. Даже после того, когда  Янукович подписал соглашение по мирному урегулированию этого политического кризиса и гарантами которого выступили полномочные представители Евросоюза из Германии, Франции и Польши. 

Аватар пользователя Горгипп

И охота Вам с моральными уродами пикироваться?! Не они Украина. Мои друзья из Донецка время от времени приезжают, рассказывают... доктор философских наук и врач-реаниматолог. Нормальные люди. Повидали! Вот Украина. Подумайте, кого переубедить пытаетесь...?

 

Аватар пользователя VIK-Lug

Горгиппу: ну Вы то знаете чего и как происходило и сейчас есть на Украине и в Донбассе. Да вот только всё это не до всех россиян "доходит". К сожалению....  

Аватар пользователя Вернер

Vadim Sakovich, не знаю как с геном свободы, а вот ВВП на душу населения в 2013 году был (по данным ООН) в долларах США:

Украина 4024

Россия  14 680

Мир      10 553

Эти украинские 4024 $ многое объясняют.

Возможная причина ухудшения на Украине это то, что после 2004 года, Россией стала повышаться цена на газ, так как Ющенко стал рваться в НАТО. Это такой мудель или поц политик, который хотел получать газ по цене для стран СНГ и одновременно привести НАТО к границам России.

Майдан из-за этого муделя произошёл и не без помощи зяпада.

Аватар пользователя мсб

Вы не однократно повторили фразу:

каким умом надо обладать, чтобы поверить в то, что америкосы уговорили в течении одних суток 600 тыс киевлян выйти на улицы (с учётом провластного телевидения, радио, а также полиции, СБУ, прокуроров и т.д.).

Конечно 600 тыс. киевлян там не было, вышло пару десяток тысяч, да ещё столько же привезли в основном с западных обл. Украины, всё это было не бесплатно - не плохо заработали студенты, попёрлись даже самые ленивые (были там мои знакомые, хвастались зароботком, а сейчас чешут репу). 

Народ Украины готовили очень долго - на протяжении столетий. Не буду углубляться в 19 и нач. 20 века, когда уничтожили русинов в Галиции (Талергоф и Терезин, первые лагеря смерти были устроены именно против них) и превратили эту территорию а антирусский плацдарм. Возьмём события после 2 Мировой войны, когда, как вы говорите америкосы (вместе с канадцами), не только пригрели у себя всех украинских коллаборационистов (среди которых была значительная часть военных преступников у которых руки были по локоть в крови), но и руководили (ЦРУ) бандеровским движением в УССР. Тут ещё постарался волюнтарист Хрущёв: https://youtu.be/fXOeqlaPgGs

Ещё была такая практика: освобождённых из ГУЛАГа бандеровцев начали расселять по всей Украине, как бы для перевоспитания, но получалось наоборот, они начали перевоспитывать в националистическом духе население в основном центральной Украины (не забываем, действовало организованное подполье под руководством ЦРУ - шла целенаправленная работа). 

Следующий этап - это после 1991 года, уже олигархи начали использовать (и всячески развивать) украинский национализм с единственной целью - самим разграбить бывшую УССР, которая была в то время на уровне Германии. Кучма даже такую книгу издал "Украина цэ нэ Россия", пытаясь подвести под это идеологическое основание. А Западу это только и надо было: Германии низвести Украину до уровня банановай республики, как потенциального соперника, Польше нужен дешевый рабский труд украинского быдла (это слово ими было придумано ещё в средние века по отношению к украинцам, у них оно и сейчас в ходу), да они ещё и вынашивают идею "Польска от можа до можа": уже на своих деньгах начали печатать виды Львова  (да-а, этим шакалам Европы, как в своё время поляков назвал Черчилль, наглости не занимать). Если захотите, можете поинтересоваться, как за долго до майдана на территории Польши и Прибалтики функционировали лагеря по подготовке "бедных детей-студентов" (даже такой типа анекдот сложили, как будет по украински киллер - хлопчик: хлоп из винтовки чик ножичном по горлу), вы посмотрите записи, как эти "бедные студенты" профессионально бились с полицией и войсками на майдане.

Вообще всё поссоветское время шло активное переформатирование мозгов украинцев: это десятки миллионов бесплатных книг и учебников для школ и вузов от того же Сороса (и не только от него), в которых настоящие герои Украины, действительно защищавшие и приумножавшие её, заменялись предателями и военными преступниками; это сотни, а может и тысячи миссионеров тоталитарных сект (там какой то негр особенно был популярен, собирал целые стадионы), связанных со спецслужбами США,  заставивших украинцев бездумно скакать (да ещё этим негодяям отдавали огромные деньги); это внедрение в верхние властные структуры сотрудников ЦРУ: возьмите того же Налывайченко или как Ющенко подложили цэрэушницу, которая стала его женой. А вот на это что вы скажете - "Виктория Нуланд: Мы вложили 5 млрд $ в революцию на Майдане", а ну, узнаете милый голосочек - https://youtu.be/J6eyqEiRYP8

Самое страшное, что Запад позволил в центре Европы возродиться фашизму, при чем в самом уродливом виде - бандеровщине (но, посеявшие ветер пожнут бурю).

Конечно, глобальная стратегия Запада добраться до ресурсов России, но на обозримое будущее:

Причинно-следственные связи ситуации на Украине

Геополитика проявляется в кризисе на Украине

События на Украине и Сирии являются прямым следствием борьбы США и Китая за Европейский рынок, США продавливают Атлантическое партнерство, а Китай - Шелковый путь. США выстраивают барьер на Шелковом пути по западной границе России - Прибалтика, Польша, Украина, Болгария, Грузия, а также по побережью Средиземного моря. В странах-заслонах по границе России не должно быть развитой экономики и приграничной торговли, и эти страны уже деградируют – это расходный материал геополитики США. Не все получается, но в целом границы закрываются и стены строятся. С Турцией и Сирией особая и более сложная ситуация, там столкновение многополярных интересов разных стран и группировок. В этих глобальных событиях настолько ничтожными для США смотрятся внутренние проблемы Украины - для активного стреляющего забора, каким видят США Украину, не имеют особого значения его внутренние проблемы. Его финансируют, чтобы не упал, и даже вооружают, чтобы стрелял через забор. Этот забор нужен на период становления Атлантического партнерства, а затем Украина обречена на деградацию. На Донбассе и в Крыму построен наиболее активный заслон, и там никто строить Шелковый путь не будет. Пока Атлантическое экономическое НАТО не состоялось. Но выход Англии из ЕС свидетельствует о том, что США выводят Англию из-под планируемого удара по ЕС. Скоро в ЕС будут проблемы, организованные в США. Страны сателлиты США – Польша и Прибалтика – будут ослаблять ЕС внутренними конфликтами по сценарию США для принуждения вступления Европейских стран в Атлантическое партнерство и отказа от российских энергоносителей в пользу поставок СПГ из США, может даже по отдельности, по частям. Попутно решается задача торможения темпов развития Германии, как основного конкурента США в высокотехнологичной промышленности в Европе. Немаловажным является разделение энергетических рынков по политическим признакам.
Аналогичные по сценарию события происходят в Тихоокеанском регионе в целях организации торговых барьеров для Китая и сдерживания экономического роста Японии и Южной Кореи.

Поймите наконец, они уготовили Украине судьбу - воевать с Россией до последнего украинца. Не уже ли вам охота ложить головы за каких то пиндпсов, убивая своих братьев?!

 

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Ребята раслабтесь ЭССЕРА больше не будет, и про Украину забудьте. Побеспокойтесь как сберечь Россию, китайцы свой дальний восток скоро откусят как вы крым.

Аватар пользователя мсб

Вы как истинный эзотерик-анахорет стараетесь уйти от страшной реальности. Но закапывая голову в песок не забывайте, что ваша задница торчит сверху, а пиндосы в этом плане извращенцы, им даже разрешили геев в армию брать.

 

Аватар пользователя Корнак7

Виталий Андрияш, 9 Декабрь, 2018 - 22:05, ссылка

Ребята раслабтесь ЭССЕРА больше не будет,

Я думаю, что в СССР хотели бы многие украинцы. Только, конечно, не в нынешнюю Россию. Пришел бы какой-нибудь Пашинян - и все бы к нам побежали

Аватар пользователя vlopuhin

И меньше тоже!

Аватар пользователя Владимир К

Виталий Андрияш, 9 Декабрь, 2018 - 22:05, ссылка

Ребята раслабтесь ЭССЕРА больше не будет, и про Украину забудьте...

Украина Россию не забывает.

04:26, 10 декабря 2018

Активисты прошлись по центру Киева под флагами России и Украины

Двое мужчин обернулись в российский и украинский флаги и прогулялись по центру Киева. Видео акции под названием «Обнимемся, братья» опубликовано в сообществе «Киев оперативный» на Facebook.

На кадрах видно, молодые люди идут рядом друг с другом под государственными флагами двух стран. «Нормальная такая движуха в центре Киева», — с иронией комментирует происходящее оператор...

Ссылка

Аватар пользователя Виталий Андрияш

Да массовость этой акции очевидна, двое голубых хотели привлечь к себе внимание.

В современном мире центробежные тенденции наростают. Посмотрите на Францию, там митингующие уже требуют выхода из ЕС. Но европа пусть разбирается сама.   Вопрос?  что ждет россию. Если нефть продолжит падать, и путин встрянет в гонку вооружений,  сценарий распада СССР повторится, но тут не  упустит свое и Китай. Впрочем свое он не упустит и без распада россии, вторжение китайских сперматозоидов позволит без шума захватить всю сибирь лет за тридцать. Потихоньку они окупировали уже половину Хабаровска, а вы сопли жуете про украину. Если так пойдет дальше то от россии останется только остров крым.

Аватар пользователя Владимир К

Виталий Андрияш, 10 Декабрь, 2018 - 09:52, ссылка

Да массовость этой акции очевидна, двое голубых хотели привлечь к себе внимание.

Вы третьем будете, привлекая к себе внимание, на этом форуме, российском.

Аватар пользователя Дмитрий

А тем временем...

https://24tv.ua/ru/mne_nuzhno_vremja_chastichno_poterjala_zrenie_i_sluh_savchenko_napisala_pismo_v_sud_n1079813

Эх, Надя... Да хоть ты сдохни - никому до тебя уже нет дела. Не в России же сидишь, а на Украине.