Эксперимент "голова"

Аватар пользователя Григорий
Систематизация и связи
Философия науки и техники

Ученые решились на операцию по пересадке головы человеку.

http://www.telegraf.lv/news/v-2017-godu ... -cheloveka

Что произойдет в результате операции?

Будет ли Осознание живой головы, Сознанием Всего тела?

Или Осознания тела и головы будут конфликтовать за т.н. "власть"?

Или, у тела не останется ничего от Сознания?

У тела есть геном (пакет программ развития тела) и при подключении головы которая несет свой геном, получится программный конфликт. Как он разрешится? И разрешится ли?

Комментарии

Аватар пользователя Пермский

Григорий, 12 Март, 2015 - 18:06

Ученые решились на операцию по пересадке головы человеку.

Что произойдет в результате операции?

У тела есть геном (пакет программ развития тела) и при подключении головы которая несет свой геном, получится программный конфликт. Как он разрешится? И разрешится ли?

Можно было бы говорить про конфликт геномов двух тел и о неразрешимости такого совмещения частей чужеродных тел, если бы еще не было практики пересадки чужеродных органов, включая такой важнейший орган как сердце. Так что жизнь покажет.

Особенно непонятно как совместятся нервные волокна спинного мозга и головного. Даже свои нервные волокна спинного мозга не восстанавливаются. Появились лишь первые проблески решения проблемы регенерации волокон спинного мозга.

Аватар пользователя Григорий

Пермский, 12 Март, 2015 - 18:47, ссылка

Но, философия не наука, изучающая следствия! Философия это  особая форма общественного сознания и познания мира, вырабатывающая систему знаний о фундаментальных принципах и основах человеческого бытия, о наиболее общих сущностных характеристиках человеческого отношения к природе, обществу и духовной жизни во всех их основных проявлениях.
Ф. является теоретическим ядром мирововоззрения. Она стремится рациональными средствами создать предельно обобщенную картину мира и места человека в нем.

Или перевелись философы?

Аватар пользователя mitin_vm

"Ф. является теоретическим ядром мировоззрения. Она стремится рациональными средствами создать предельно обобщенную картину мира и места человека в нем." Пишет Григорий.

Но только не "современная" философия, которая в своём энциклопедическом словаре (2002г.и.) пишет примерно так: - "Материя - объективная вещественность, онтологическое бытие-в-себе, т.е. в-себе-бытие, ... ". Я объявил войну "современным" философам и выиграл "вчистую".  Они не вырабатывают "систему знаний ..", а занимаются самолюбованием своей эрудиции в философских трудах ИМЕНИТЫХ но давно устаревших патриархов.

Аватар пользователя Григорий

mitin_vm, 14 Март, 2015 - 07:58, ссылка

Точно! Я намеками об этом и говорю. Пытаюсь призвать стать философами а не балоболками.

Т.е.

Они не вырабатывают "систему знаний ..", а занимаются самолюбованием своей эрудиции в философских трудах ИМЕНИТЫХ но давно устаревших патриархов.

Аватар пользователя Nirvanus

Нечего гадать и пустословить - пересадят тогда и посмотрим. А вообще, то тело никакого разума не имеет, а всеми процессами заправляет ЦНС, т.е. головной мозг. Но после такой операции вряд ли у человека восстановятся все функции, так как соединить все нервы правильно, "идеально" может и не получится..

Аватар пользователя Григорий

Nirvanus, 12 Март, 2015 - 23:20, ссылка

Типа в остальных темах не гадаете и не пустословите (обобщенно)?

всеми процессами заправляет ЦНС, т.е. головной мозг.

А спинной? А ДНК?

соединить все нервы правильно, "идеально" может и не получится..

А если получится? Тогда что произойдет?

Аватар пользователя Nirvanus

Типа в остальных темах не гадаете и не пустословите (обобщенно)?

Пустословие заключается в попытке предугадать результаты эмпирического опыта до его совершения.

А спинной? А ДНК?

 И что? Спинной мозг и ДНК не отвечают за память, сознание, навыки и т.д., поэтому личность человека будет оставаться за тем чья голова.

А если получится? Тогда что произойдет?

 Тогда и обсудим.

Аватар пользователя Григорий

Nirvanus, 13 Март, 2015 - 11:55, ссылка

Вы наученный?

Пустословие заключается в попытке предугадать результаты эмпирического опыта до его совершения.

Это ваше мнение. К реальности не имеет отношения.

Спинной мозг и ДНК не отвечают за память, сознание, навыки и т.д., поэтому личность человека будет оставаться за тем чья голова.

Кто сказал что не отвечают? В голове головной мозг т.н. процессор который обрабатывает сигналы от органов, от памяти, от совместного знания Разума и Души.

Существуют факты что люди живут без значительной части головного мозга, и даже при его отсутствии (разжижении).

Тогда и обсудим.

Тогда вы не философ!!!

Аватар пользователя Nirvanus

Это ваше мнение. К реальности не имеет отношения.

Это не мнение, а аргументированный ответ. А мнение это всегда лишь мнение, вот и Ваш пост это как раз только мнение, поскольку еще эксперимента не было, а Вы уже думаете о его результатах. Нужно исходить из фактов, а не из догадок.

Кто сказал что не отвечают? В голове головной мозг т.н. процессор который обрабатывает сигналы от органов, от памяти, от совместного знания Разума и Души.

Такого органа как душа нет, а память находится в головном мозге при чем не в конкретной его точке, а в виде взаимосвязи нейронных сетей. Тело никакой памяти и разума не имеет.

Существуют факты что люди живут без значительной части головного мозга, и даже при его отсутствии (разжижении).

Без части мозга живут в таком случае другие доли мозга берут на себя функции утраченных. Вообще же без мозга никто ни жил и фактов таких нет, а есть лишь выдумки и мифы.

Тогда вы не философ!!!

 Если под философом Вы понимаете пустослова, то мне такая философия не нужна. Философ мыслить о самых общих вещах, но это не значит отбрасывания фактов или чистый вымысел вообще никакими фактами не подтвержденный.

Аватар пользователя Григорий

Пустословие заключается в попытке предугадать результаты эмпирического опыта до его совершения.

 Это не мнение, а аргументированный ответ.

Аргументы где?

Такого органа как душа нет

А кто сказал что Душа орган?

память находится в головном мозге

В головном мозге находятся контакты! Память находится в другом месте. Предположительно в электронных оболочках атомов.

 Если под философом Вы понимаете

Я под философом понимаю того кто действует в согласии с этим 

ФИЛОСОФИЯ

(от греч. phileo — люблю, sophia — мудрость, philosophia — любовь к мудрости) — особая форма общественного сознания и познания мира, вырабатывающая систему знаний о фундаментальных принципах и основах человеческого бытия, о наиболее общих сущностных характеристиках человеческого отношения к природе, обществу и духовной жизни во всех их основных проявлениях.
Ф. является теоретическим ядром мирововоззрения. Она стремится рациональными средствами создать предельно обобщенную картину мира и места человека в нем.

Вы же не действуете в согласии с этим?

 

Аватар пользователя Nirvanus

Аргументы где?

Аргументы в том, что эмпирический опыт покажет как на самом деле в силу чего нет необходимости придумывать себе ни на чем не основанный результат этого опыта до его совершения.

А кто сказал что Душа орган?

 А что такое душа?

В головном мозге находятся контакты! Память находится в другом месте. Предположительно в электронных оболочках атомов.

Память вообще не находится ни в каком месте, если иметь ввиду конкретную локализацию, а представляет собою нейронную сеть находящуюся в головном мозге. И тем более ни в каких оболочках атомов память находится не может, поскольку в таком случае у память была бы у стола и шкафа, который также состоят из атомов имеющих электронную оболочку.

Вы же не действуете в согласии с этим?

Для философа прежде всего характерно не списывать готовые определения философии из словарей, а дать собственное понимание.

Аватар пользователя Григорий

Аргументов в вашем предыдущем предложении не было, вы соврали. А сейчас пытаетесь "перевести стрелки"! (интересные факты порой узнаешь о собеседниках)

 А что такое душа?

Д -развитие, накопление

У -устои, зов-чувствование

Ш -Тишина, покой

А -Я, человек

Развитие накопление устоев тихое человека. Т.е. флешка личности выполняющую воплощения которая содержит весь опыт, всех воплощений.

И у стола и у шкафа есть память, необходимо войти в контакт с ними. Некоторые люди умеют, входить в контакт с предметами и объектами Природы.

Для философа прежде всего характерно

Вы не философ как вы можете знать что характерно философам?

По теме есть что сказать? Если нет то используйте время на образование (учитесь формировать и читать образы). Совет.

Аватар пользователя Nirvanus

Аргументов в вашем предыдущем предложении не было, вы соврали. А сейчас пытаетесь "перевести стрелки"!

Это переход на личности. Вы конкретно укажите где я соврал (т.е. преднамеренно утаил истину) говоря о том, что раньше опыта говорить об результатах опыта есть пустословие. Да и вообще какой смысл мне врать?

Развитие накопление устоев тихое человека. Т.е. флешка личности выполняющую воплощения которая содержит весь опыт, всех воплощений.

Флешка это материальный носитель на котором находятся данные. Таким материальным носителем для человека является его мозг, где хранятся память, навыки и личность как таковая.

И у стола и у шкафа есть память, необходимо войти в контакт с ними. Некоторые люди умеют, входить в контакт с предметами и объектами Природы.

Я также это умею, а Вы разве нет? Когда я использую вещи в своих целях, прикасаюсь к ним и т.д., то это и называется контактом, т.е. я контактирую с ними. Только из такого рода контактов не явствует то, что вещи обладают памятью. Иные же контакты, когда человек общается со столом вызваны разве что психическими отклонениями и не могут поэтому восприниматься в всерьез. Но если Вы действительно считаете, что у стола есть память и с ним можно общаться, но при этом не считаете себя лишенным ума, то докажите это, предоставьте аргументы из которых проистекает такой вывод, что у вещей есть память также как у человека.

Вы не философ как вы можете знать что характерно философам?

 Высокомерия Вам не занимать.

Аватар пользователя mitin_vm

" ... от совместного знания Разума и Души." - пишет Григорий.

Это что за опус, уважаемый?!

Аватар пользователя Григорий

Опусы у вас. Ведь философом трудно быть (думать нужно), легче писать опусы?

Выдергивать незнакомые слова из контекста кто научил? Вы наученный?

Ссылку дайте или полное предложение.

Аватар пользователя philozan

Согласно религиозным представлениям, вместе с гибелью тела душа /сознание/ покидает его.

Операции по "пересадке головы человеку"  предшествует "умерщвление" по меньшей мере двух тел,  которые вследствие этого лишаются "душ"...

Если из этих "бездушных" составных частей удастся воссоздать живое тело, то оно либо будет лишено души, либо у него "возникнет" какая-то "собственная" душа...

Поэтому никакого "конфликта душ" за место в новом телесном "образовании" не предвидится...

Что же касается "научной" трактовки проблемы, с точки зрения которой никакой души не существует, а сознание есть простая функция головного мозга, то здесь вообще нет никаких вопросов! Сознание всегда есть "сознание головы"; никакого "сознания тела" не существует: можете приставить к голове что угодно: хоть органическую плоть, хоть батарейку - голова она всегда голова!

 

 

Аватар пользователя Григорий

philozan, 12 Март, 2015 - 23:31, ссылка

Но, операция не гибель, по крайней мере одного тела.

Что же касается "научной" трактовки проблемы, с точки зрения которой никакой души не существует,

Хоть философия и не наука но в ней существует такое понятие!  https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%F3%F8%E0

А зачем нам нужно мнение науки?