Единая этика. Книга

Аватар пользователя Виталий Иванов
Систематизация и связи
Этика
Философское творчество

Выставлена книга: Единая этика. Трактат. Эссе. Афоризмы / Виталий

Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –230 с.

http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-edinaya-etika

http://russolit.ru/books/download/item/3619/

Листалка. Читать:

http://pubhtml5.com/eail/emsg/

Автор дает свое представление о единой этике мира как единого Целого.

Настоящая Новая этика, Единая этика исходит из сердца, основывается на интуиции и является откровением. В то же время, после спокойного размышления, становится очевидным, что она абсолютно логическим образом вытекает из мировой Миссии человека и является органичной частью целостной мировоззренческой системы, открывающей человечеству путь в бесконечное будущее.

Это этика строителей новой Вселенной, этика космического сознания Бога.

3
Ваша оценка: Нет Средняя: 3 (2 голоса)

Комментарии

Аватар пользователя Виталий Иванов

Спасибо!

Аватар пользователя Феано

Виталий, вам спасибо!

После отпуска займусь этой важной для меня темой, где уже освещена и ваша книга.

http://kovcheg.ucoz.ru/forum/153-2521-1#107153

Аватар пользователя Виталий Иванов

Хорошего отдыха, Феано!

Удачи и всего самого доброго!

 

Аватар пользователя fed

Виталий Иванов: она абсолютно логическим образом вытекает из мировой Миссии человека и является органичной частью целостной мировоззренческой системы, открывающей человечеству путь в бесконечное будущее.

Совершенно верно.  Этика - одна из главных основ новой идеологии.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Рад дружескому согласию, fed!
Как вы относитесь к тому, что этика должна быть единой? - Для всего разумного и неразумного, живого и неживого, для всего сущего.

Аватар пользователя fed

Виталий Иванов,: что этика должна быть единой? - Для всего разумного и неразумного, живого и неживого,

Непонятно, что значит единой? И как это для неживого? Вы будете учить кирпичи как жить, чтобы они вели себя прилично и не падали на головы прохожих.

Аватар пользователя Феано

Думаю,  Виталий имеет в виду, что в мире единства и гармонии всё живёт не просто по законам природы, а по законам единой этики, ибо она заложена в основание всех действующих мировых законов. Единства Космоса!

С другой стороны посмотреть, временный мир всегда многообразен и противоречив в развитии.

 

Мне бы хотелось обратить внимание на то обстоятельство, что укоренённая в природе человека этическая основа есть ни что иное, как выработанное поколениями основное качество души, называемое человечностью, гуманизмом, добросердечностью, благородством,внутренней интеллигентностью.  Следует прямо признать, что различия в социумах и системах воспитания разных слоев общества различаются настолько сильно, что избегать компромиссов  в моральной оценке поступков и дел, в традиционном укладе и методах воспитания практически невозможно. Но и внутри одного и того же слоя общества: говорить этично, делать этично, мыслить этично  -  это всё разные уровни личностного самосознания. Следуя компромиссному поведению и мышлению, человек утрачивает связь со своей основой, повинуясь законам социума.  Так, если он живёт в мире криминала, то вынужден соответствовать его законам и правилам, а если живёт в благополучной, сгармонизированной среде, пропитывается  её  компромиссными законами. Но где критерий достаточности компромисса?  Не теряем ли мы главное, соглашаясь с тем, что чуждо душе?  Если сказками и сказочной моралью детей учат обязательной победе добра над злом, красоты над ужасами,  честности над лбожью и хитростью, учат дружить с хищными животными, то жизнь раскрывает перед повзрослевшими детьми ложность таких сказочных установлений. Толерантное отношение к инакомыслящим, меньшинствам разного рода, неизбежно влияет на каждого человека, делая его не просто терпимым, но вынуждая стать терпеливым до забвения самих себя. Это вызывает естественный душевный бунт. Молодые люди начинают протестовать и бороться с окружающей их несказочной средой и жесткими законами иерархичного социума, капиталистических, рыночных отношений, проявляя крайне агрессивное поведение, как бы поневоле, закономерно вступая в конфликтные социальные отношения.  Видя несправедливость, негуманность, неэтичность в окружающей их среде, они стремятся разрушить её, не имея представления о том, как вернуть утраченную детскую сказку и веру в справедливость, взыскуемую вреальной жизни.

 

Так начинается внутренняя работа по обретению главного в самих себе – стержня, цели, ради которой человек приходит в мир. Ломка характера, жажда приключений и богатств, стремление выделиться любым способом из общей массы играют роль катализатора главных событий судьбы.  Над (под) словом или символом Судьбы человек начинает понимать свою природную неповторимость, особенность, толкающую его к самопознанию и изменению, приспособлению к окружающей среде.  Только сильные личности в состоянии менять окружение под свои представления о добре и зле, этичном и благе. Из этого следует, что стремление к обретению внутренней, а не только внешней силы, открывает человеку возможность быстрее достигать видимые им цели на основе своего представления об этичности.  

 

Нет единой правды для всех, нет единых этических норм для всех, есть лишь свободный выбор быть или стремиться быть там и с теми людьми, где общепринятые нормы соответствуют внутренней природе человека.

Аватар пользователя Виталий Иванов

«Мне бы хотелось обратить внимание на то обстоятельство, что укоренённая в природе человека этическая основа есть ни что иное, как выработанное поколениями основное качество души, называемое человечностью, гуманизмом, добросердечностью, благородством,внутренней интеллигентностью.»

«Следуя компромиссному поведению и мышлению, человек утрачивает связь со своей основой, повинуясь законам социума.»

 

С этим согласен, Феано.

Остальное же, мне кажется, проистекает из отсутствия ясного понимания нашего вселенского, космического предназначения.

Вы всё правильно говорите, но это условия, а не решенье задачи.)

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

fed

Я имею в виду известные заповеди.

Люби ближнего своего, как себя.

И люби Бога больше себя.

На мой взгляд, эти заповеди имеют отношение не только лишь к людям, а ко всему сущему.

Т.е. человек должен относиться, как к себе, не только лишь к людям, но ко всему – живому и неживому, каждому дереву, муравью или атому.

И любить мир, нашу Вселенную, единое Целое - больше себя.

Разве это не очевидно?

Только когда эти заповеди станут естественным, внутренним нравственным законом для каждого (!) мир наш станет прекрасным воистину. И это будет путь бесконечный, ко всё более совершенному целому, нашей Вселенной.

А то, что дано нам по-разному, например, камням и людям, и муравьям, и просто разным людям неодинаково, это вполне очевидно. Да, мы все разные. Но ответственность у нас общая и любовь к миру – общая.

Однако, кому дано более, тот и должен больше отдать. Разве это не очевидно? )

Такова единая этика космического сознания нашей Вселенной.

 

Аватар пользователя fidel

в качества подарка Экстатический марш :)

Аватар пользователя Виталий Иванов

Спасибо. Вы очень добры.

Вам помогает?

Аватар пользователя fidel

только им и спасаюсь

Аватар пользователя Виталий Иванов

Говорят, полезно двумя пальцами себя дергать за переносицу. Это повышает потенцию. И еще надо есть петрушку.

Аватар пользователя fidel

премного благодарен

и в качестве благодарности  СТРАСТЬ К РУКОБЛУДИЮ

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Вниманию рад. Но у меня нет просто столько времени, чтобы смотреть даже рекомендуемое. И даже людей, к мнению которых прислущиваюсь.

А я вам рекомендую прочитать что-нибудь из моих трудов. Не пожалеете! А может, и мысли свои какие возникнут. Искренне буду рад. Настоящему дружескому общению.

 

 

В моих словах есть некоторое противоречие. Но с философской точки зрения оно объСнимо.

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя fidel

я посмотрел начало книги - вы начинаете с риторического вопроса о смsсле отдельно взатого сердце - я вам найду сотню смыслов и самый очевидны - это еда. Кроме того рекомендую вначале определить понятие смысла, поскольку текст без него нечитабелен

Аватар пользователя Виталий Иванов

Не хотите читать – не читайте.

Что за ерунда? Детский сад из врагов.

Казалось бы, мы знакомы не первый день, а вы так и не научились читать дальше нескольких строк. Это создает давно уже вполне определенное впечатление. Оно практически однозначное.

«О смысле» можно найти здесь:

http://www.proza.ru/2005/12/22-87

Извините, что не смог включить всю этику, о смысле и прочем по всем философским вопросам в несколько строк. Точнее, я смог, но вы не сумели понять. Не удивительно.)

Аватар пользователя fidel

Виталий Иванов, 4 Июнь, 2018 - 12:50, ссылка

http://www.proza.ru/2005/12/22-87

почитал, но определения понятия смысл не нашел

скопируйте сюда определение понятия смысл пожалуйста если там оно есть

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

fidel

Определения вам не помогут. Они помогают лишь тем, кто способен делать определения.

 

Как должно быть понятно, определения даются во взаимосвязанной системе понятий. Одно объясняется через другое. И, чем объемнее, многомернее понятийная система, чем в большей мере она пересекается с определяемыми, группами объектов, реальностью, тем точнее можно давать определения. В рамках неё! В том числе, самой высокой степени общности, философским категориям.

Я даю свои определения многим понятиям и всем основным категориям – в своей системе понятий. А не в общепринятой. Хотя, естественно моя мировоззренческая система достаточно и необходимо пересекается с общепринятыми системами, но и существенно отличается.

Поэтому. Выхватив малую часть, любую, одно любое определение, вы или кто угодно не понимаете – ни-че-го! Не только потому что глупы, но еще и непомерно ленивы! И не верите уже ни во что!

 

С вами разговаривать практически бесполезно. Только новая философская поросль может воспринять сияние величайшего Проекта «Вселенная»! Ориентированного на миллиарды лет! В будущее и прошлое.

Аватар пользователя fidel

 Только новая философская поросль может воспринять сияние величайшего Проекта «Вселенная

 неплохо сказано - "новая философская плесень". Трудно выразится точнее

Аватар пользователя Виталий Иванов

Вы надеетесь, вам поможет определение «смысла». А искать надо – смысл, а не его определение. Сформировать своё понятие «смысла». Чужое вас не спасет.

Аватар пользователя fidel

 припоминается мысль ИХ была о том что "царствие его не от мира сего". Если я начну искать    смысл в "сём" мире, не будет ли это противоречить советов парнишки ?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Вот я и говорю, что надо искать свой смысл, а не чужой. А вы всё на кого-то ориентируетесь.
Почитайте мои тексты, я говорю совершенно определённо. Каждый рожден - для своей, особенной миссии. И только сам он может найти собственный смысл.

Аватар пользователя fidel

собственно у меня есть уже определение смысла которое меня устраивает - это объединение мотива и цели  деятельности 

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Ну, вот. Хорошо.

Теперь вам осталось дать определения «мотиву» и «цели». И, главное, их найти для себя. Хотя бы один мотив и одну цель.

 

Аватар пользователя fidel

мотив это чувственного мотивирующего деятельность цель то на что деятельность направлена. Пример мотива - написать что либо в этом посте что бы объяснить свою позицию

Аватар пользователя Виталий Иванов

А теперь надо определить, что такое «деятельность» и «позиция». В том же ключе. Если вас, конечно, удовлетворяют предыдущие ваши определения, и вы чувствуете между ними некую связь, установленную именно вами.

Аватар пользователя fidel

деятельность - рациональная активность индивида. Рациональная означает основанная на системе рациональных смысловых структур. 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Теперь вам придётся дать определения всем понятиям, входящим в это предложение.

Аватар пользователя fidel

я вроде бы дал все определения 

давайте посмотрим на ваше творчество

Все, что смертно, не имеет смысла относительно себя самое.

Что это за смысл "относительно себя" ?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Можно рассуждать относительно части, а можно относительно Целого, под которым я понимаю глобальную ИС, нашу Вселенную, Бога..
Так вот есть частные, относительные смыслы и есть абсолютный. Бытие и развитие нашей Вселенной и является абсолютным смыслом бытия жизни, Природы , цивилизации, человечества и каждого человека.

Аватар пользователя fidel

вы чем то обоснуете свое утверждение ? Я не вижу связи между смертностью и отсутствием смысла. 

Аватар пользователя Виталий Иванов

На мой взгляд, смысл - в расширении сферы качеств и её насыщении, заглублении. Что может привнести нового, скажем, комар? Практически ничего. Потому что его понятийная сфера ничтожно мала  внутри общей сферы понятий нашей Вселенной, Природы и цивилизации.

Комар смертен, и человек смертен. Но человеческая жизнь имеет неизмеримо больший смысл, нежели жизнь комара. Если человек этот привносит нечто своё, новое, полезное, расширяющееся сферу качеств, общую сферу качеств. А не только сферу собственного сознания.

И я говорю об этом вот смысле. Главном смысле - для Целого. Смысл - относительно Целого, а не части, любой - комара или же человека. Но! Это вовсе не означает бессмысленности нашего бытия. Наоборот! И не означает, что мы должны пренебрегать, просто говоря, собственным счастьем, радостями и прочим. И отдавать всё для Целого, принося непомерную жертву.. Без крайней необходимости. Нет! Благополучие Целого основывается на благополучии, нормальном исполнении функций всех частей его составляющих - комаров и всех прочих.

Но смысл - не относительно комара! И не относительно любого из смертных! В том числе и людей. Наш смысл - относительный. А есть смысл - абсолютный. Прчувствуйте разницу! )

Так устроен наш мир. И полагаю, это правильное устройство.

Аватар пользователя Виталий Иванов

На ФШ у меня выставлена книга

О жизни. О смерти. И о бессмертии. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –170 с.

http://russolit.ru/books/download/item/3358/

http://www.philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-o-zhizni-o-smerti-i-o-bessmertii

 

В ней есть главка. Приведу здесь.

 

Смысл жизни и смерти

 

Все, что рождается, все умирает. И в этом больше смысла и справедливости, нежели было б в обратном.

 

Рассмотрим, какие могут быть варианты соотношения смертей и рождений.

 

1. Ничего не рождается, ничего не умирает.

Этот вариант, очевидно, ни для чего не годится. Хотя можно все же допустить следующее: ничего не рождается, ничего не умирает, но что-то в мире присутствует вечно. Что-то независящее от смертей и рождений.

При простейшем анализе становится ясным, что это «что-то может быть только либо абсолютно статичным, либо поддерживающим свое состояние в кругу бесконечно повторяющихся изменений замкнутого цикла. Это «что-то» не может ни развиваться, ни деградировать и, безусловно, не может обладать разумом. Таковой может быть только субстанция, обладающая единичной исчерпывающей информацией. Однако, как мы уже разбирали, субстанции в мире реальном не существует.

 

2. Ничего не рождается, все умирает.

Этот вариант еще хуже первого. В такой постановке даже то, что есть уже в мире, все исчезает, последовательно переходя во все более простые структуры и состояния. Этот процесс имеет пределом все ту же субстанцию, вечно движущуюся, везде себе равную и равномерно распределенную и, потому, не вступающую сама с собою во взаимодействия.

Мир съест сам себя.

 

3. Все, что рождается, не умирает.

Довольно тяжело представить себе такую картину. Однако, попробуем.

Допустим, материя может быть пассивной и активной. Активная - несет в себе «я», от самых простейших до высших ступеней человечества; пассивная - все остальное. Пассивная материя путем все новых рождений последовательно переходит в активную. Развитие идет до тех пор, пока есть и та и другая материя. Так же, как костер горит, пока есть дрова, и гаснет, когда больше их нет.

В процессе развития мира активная материя, однажды возникнув, начинает перерабатывать пассивную в себя. Появляются все новые «я», и «я» все более высокого уровня. Когда не останется вовсе пассивной материи, активная замкнется на самою себя, наступит предел развитию мира.

Т.к. ни что не будет умирать, даже и простейшие частицы и атомы (ведь либо все умирают - от высшего до низшего, либо не умирает ни что), ни что уже не сможет рождаться и ни что не сможет далее развиваться. Не из чего уже будет далее развиваться, т.к. для развития необходимо увеличение количества охваченной процессом развития материи.

Такой мир может принять вид какого-то статус-кво, всеобщего состояния зацикливания.

Можно рассмотреть под вариант. Все рождается, что-то умирает, а что-то не умирает никогда. И пожелать, чтобы не умирали никогда именно структуры самые развитые, высшие, например, человек. Возможно ли это? Очевидно, что в замкнутой материальной сфере сие невозможно. Когда-нибудь обязательно наступит ее заполнение высшими иерархиями, низших практически не останется. Наступит тупик. В открытой вселенной, однако, такое возможно, т.к. в ней нет материальных ограничений.

Но тут есть другое соображение. То, что вечно, то, что не умирает, нуждается ли оно в творчестве? Смертные люди желают бессмертия, хотя бы духовного, вообще имеют массу желаний. И здесь двигатель развития мира. Чего желать вечному? То, что вечно, ни в чем не нуждается, ни в чем не заинтересовано. Зачем вечному желать собственных изменений? Они могут привести только к худшему, к потере бессмертия. Потому, даже и бессмертие какой-то высокоорганизованной части от Целого также отрицает развитие и может привести только лишь к некому статус-кво.

 

4. Все рождается, все умирает.

Из рассмотрения предыдущих вариантов становится очевидным: мы живем в «лучшем из миров». Только там, где непрерывно происходят рождения и случаются смерти, возможно развитие мира. Только там присутствует творческое начало.

То, что мы умираем, предоставляет возможность нашим детям рождаться. Бессмертному не нужны дети, не нужны изменения.

Лишь в мире, где непрерывно происходит гибель и разрушение частей его, возможно вечное развитие, плодотворное, творческое бессмертие Целого.

 

 

Аватар пользователя fidel

вы не ответили на вопрос о связи смысла и смертности

Аватар пользователя Виталий Иванов

Надо прочесть что я написал.) Выше по тексту.

Аватар пользователя fidel

понятно спасибо

думаю что доморощеные схемы не зачем сравнивать с учениями развивающимися тысячелетиями

Аватар пользователя Виталий Иванов

Все учения развиваются тысячелетиями. Не только вглубь, но и вширь. Соответственно развитию нашей Вселенной.

И это может продолжаться всегда. И временно - в каждом из нас. Если себя не разрушить по глупости… Например, отгородившись и растворившись в себе самом.

Но смерть одного из её бесчисленных «я» не означает потери смысла для Целого.

Аватар пользователя Виталий Иванов

fidel

Вы мне о тысячелетиях, а я, между прочим, о миллиардах лет. Как известно миллиард в миллион раз больше тысячи. Подумайте хотя бы об этом. Это можно понять.)

Аватар пользователя Виталий Иванов

И так можно спрашивать, отвечать, давать определения бесконечно. Точнее, ровно столько, сколько понятий в вашем сознании.
Теперь вы понимаете бессмысленность дачи определения лишь одному, любому понятию.
Сфера разума замкнута, но открыта для расширения. И что-то одно можно выразить только через другое.
О чем и сказал вам вначале.
Имеет смысл только целостная, непротиворечивая система понятий.

Аватар пользователя fidel

приведенная мной система определений замкнута  Задавая вопросы вы будет ходить по кругу Я вот больше скажу это воззрение не мое я деятельстной школы психологии Леоньего

Аватар пользователя Виталий Иванов

Мы все и ходим по кругу. Только некоторые свой круг, сферу понятий всю жизнь расширяют, создавая отличия, новые понятия и представления.

Аватар пользователя fidel

я предпочитаю двигаться не вширь, а вглубь Чем вам влечет  ширина ?

Аватар пользователя Виталий Иванов

fidel
Если я говорю о расширении сферы качеств, нашего сознания, естественно (!!!), имею в виду не только количественное расширение, но и качественное насыщение, заглубление. Разве это не очевидно?
Или надо разжевывать абсолютно всё?
Впрочем, у меня это и сделано. Многократно и всесторонне. Если заглянуть вглубь книг и трактатов, а не плавать по верхам первых абзацов, как вы это делаете.

Аватар пользователя fidel

 то что расширение и погружение в глубь разные понятия мне очевидно

Аватар пользователя Виталий Иванов

Значит, расширяться не собираетесь... Только лишь заглубляться?
Но тогда у вас есть предел в развитии сознания вашего. Радиусом вашей сферы понятий.)
Иначе говоря, вам достаточно того мирка , который однажды увидели.
Как раз об этом мы, кстати, и говорим.)
Не видите дальше своего носа. Ничего не хотите знать, соответственно, и читать. Заглубляетесь внутрь себя.
А зачем со мной разговариваете?
Нахожу в этом противоречие.)

Аватар пользователя Феано

Рашсширение и сжатие - взаимодополняющие процессы единого мира. Обычно, чем глубже вдох ( расширение ), тем глубже и выдох. Всленная бесконечна и внутри, и вовне, он наше восприятие ограничено нашими возможностями воспринимать (и относительную вечность, и относительную ограниченность). Мир относительности всюду, ибо это основа различения, самого восприятия мира.

Все, что доставляет наибольшее восхищение, сппособствует развитию.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Феано!
С этим я соглашусь. Красиво сказали насчёт восхищения. Восхищаемся мы красотой. А она - критерий истинности пути, ведущего к развитию мира.
Прекрасного!
А вот fidel, к сожалению, не догоняет. Хочет лишь заглубляться, а на самом деле,- сужаться. Расширяться не хочет.)
Что ж, мир в лице бесчисленных своих "я" полагает перепробовать всё, даже пути тупиковые. Кто-то должен идти и по ним, по сути, принося себя в жертву.
Но я всё же считаю, что разум нам дан, чтобы отбрасывать очевидные плевелы, отбирать зерна и сеять их. Наблюдая за ростом прекрасного - с восхищением!)

Аватар пользователя Виталий Иванов

О смысле. Обращение к другу

 

На мой взгляд, любой «смысл» определяет субъект. Нет субъекта – нет смысла. Есть субъект, любое изменение, действие может иметь «смысл» для него или же не иметь. В зависимости оттого, соотносит он произошедшее изменение со своим разумом или нет.

По сути, все фиксируемые сознанием изменения имеют для него некий смысл. В отсутствии сознания, распознающего изменения, все они лишены «с-мысла». Хотя бы потому что нет «мысл» - мысли.

С появлением во вселенной сознания, появляются «смыслы» и рождается Вселенная новая, расширяющаяся во вселенной с накоплением «смыслов» - количественно и качественно. Жизнь и развитие новой Вселенной, границы которой определяются сферой высших в ней взаимосвязей – «смыслов», будет происходить до гибели последнего ее «я». Тогда умирают все «смыслы».

Установленные сознанием новые «смыслы» являются побудителями для «целей». «Целями» являются новые «смыслы». И так может быть – без конца!

Установление «смыслов» - познание, достижение «целей» - развитие. Совокупность элементарных связок «смысл - цель», «познание – развитие» являет собою жизнь разума.

 

Тут все очень просто. Субъект появился одновременно со смыслом, а «смысл» вместе с «субъектом». Примерно так же, как курица и яйцо.

Как никто курице не даровал яйцо, никто субъекту не даровал смысл. Или наоборот. Тот, кто курице даровал яйцо, Он же и субъекту даровал смысл.

 

Подсказкой к тому, истинный смысл жизни ты нашел или нет, является внутреннее ощущение удачи и счастья - не идиотского, ясно. А впрочем…

Бывают минуты, когда что-то нам удается особенно, присутствует ощущение, как будто кто-то ведет нас, что-то нам помогает… В эти мгновения, думаю, мы и оправдываем возложенные на нас миром надежды. Исполняем, так сказать, свою функцию.

То же самое надо относить ко всей жизни. Если ты удовлетворен тем, что ты делаешь, местом своим, использованием возможностей собственных и т.д., само удовлетворение подсказывает тебе, что ты на верном пути и, даже если не осознал смысл жизни своей, - то нашел его подсознательно.

Таким образом, само ощущение правильности наших воззрений говорит об их правильности.

Вот ты, например, сомневаешься… значит, чего-то еще не открыл. В частности – смысл жизни. Я же не сомневаюсь, что мои мысли, мировоззрение в целом миру объективно необходимо, и я здесь принес ему нечто новое. И не только в мыслях, но и в стихах…

Вот я скажу тебе, в тех твоих стихах, которые тебе нравятся и другим нравятся, есть смысл, а в тех, что не нравятся никому – нет. Точно так же и в жизни твоей. Не нравится она тебе, - в ней нет смысла. В ней смысла ровно столько, насколько она тебе нравится…

 

Не гневи Бога, не сомневайся! Если ты есть в этом мире, значит, в этом есть смысл.

 

Мы тут уже говорили о бытие и существовании… На мой взгляд, объекты не имеющие «я» - существуют, бытиют только субъекты. Это напрямую относится к «смыслу». Он появляется, проявляется только с осознанием «бытия», смысл - осознается. Субъективный или же… в какой-то степени… объективный.

Нельзя сказать, что смысла нет в объектах, которые существуют как бы и вне зависимости от «я»; что нет в них смысла до появления «я», осознания им бытия. Но этот смысл, повторю, не проявлен.

Чтобы снять эту трудность – с наличием или отсутствием «я», путаницу между «бытием» и «существованием», бессмысленностью и смыслом, на мой взгляд, очень удобно ввести понятие абсолютного «Я», абсолютного субъекта, или же, иначе, Бога. Такой «Бог» бытиет абсолютно, везде и всегда, вне зависимости от структурной сложности сущей материи и проявленности сознаний и вообще наличия малых «я». Ему все известно, вся информация во вселенной… И вот относительно Него, его Абсолюта, абсолютно все, существующее и бытиющее, имеет СМЫСЛ, который раскрывается частям единого Целого, Бога только частично, принципиально не может ни одной частью быть раскрыт полностью, потому что она – часть, Он же – Целое.

Думаю, логика рассуждений уже понятна. Мы обсуждаем то, что нам знать не дано. Однако мы, конечно, можем предполагать… И, на самом деле, думаю, все-таки и влиять на этот главный Божественный СМЫСЛ. Потому что мы – ЕГО части, хоть и малые, но органичные естественные и необходимые составляющие вселенной. «Необходимые» почему? Потому что, раз мы есть, это КОМУ-НИБУДЬ НУЖНО ! Или чему-нибудь.

 

В отсутствии «смысла» нет смысла. Наличие «смысла» говорит само за себя.

Если «смысл» есть, есть и тот, для кого он. Обратное же исключает бытие кого бы то ни было.

Наши «смыслы» живут вместе с нами и умирают. Или переходят к другим.

Смысл можно «экспроприировать», но только от одного «я» к другому.

Лишь наличие «смысла» обусловливает для нас возможность существования кого-то или чего-то другого…

 

На мой взгляд, имеет «смысл» не пустая схоластика, игра мнений, высасывание «смыслов» из пальца, а выработка конкретных идей, способных дать нечто реальное миру - внутреннему и внешнему. Это разрешение философских вопросов, создание позитивного мировоззрения, философии и религии, помогающей людям жить.

Можно бесконечно обсуждать что угодно, например, «что есть «смысл?» Но разве ответ практически не очевиден? В отрыве от человека, конкретного «я» или социума, сам по себе «смысл» не несет никакого смысла.

Вижу смысл обсуждать «смысл жизни», «смысл смерти», «смысл бытия»… Но просто «смысл»? Это отрыв понятия от того, кто понимает, хочет или должен понять.

 

Как можно «опровергать факт»? Его можно скрыть или неверно истолковать.

Можно ли факт уничтожить?

Может ли быть у факта несколько смыслов?

Сколько людей, столько и смыслов у «факта».

Что такое «факт» в отсутствие человека? То же, что и «смысл» в отсутствии осмысливающего.

Если Валеры нет, есть ли для него «смысл»? И «смысл» сам по себе, без Валеры? «Смысл» есть, если Валеры нет, но есть Василий, или Виталий, Владимир… Но что нам до этого? Что, собственно, мы имеем, есть «смысл» или нет его и каков он?

Очень много вопросов. Но столько же и ответов. И кто знает, вопросы правильные или ответы? Смыслы или же факты? И т.д., и т.п.

 

Спасибо за справки. Но смысл в том, чтобы найти смысл своей жизни самостоятельно, а не по словарю.

 

Согласен. Может быть много мировоззрений, религий и философий, и у каждой есть какой-нибудь смысл. И только безмыслие, скотское существование, ничем несдерживаемое удовлетворение эго – бессмысленно абсолютно.

В познании и развитии Мира, поисках Бога мы обретаем себя и дарим лицо свое вечности…

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О смысле жизни

 

Не странно ли вырывать человека из Вселенной - часть вынимать из Целого - и после этого спрашивать, в чем смысл жизни? Разве есть смысл, скажем, у сердца как такового, отдельно взятого органа, смысл по отношению к нему самому, вне своего целого, организма? Возможен ли какой-нибудь «смысл» для желудка или же печени, взятых отдельно? Разве могут существовать они вне относительно замкнутого по биологике количества материи, именуемого организмом?

И человек не возможен вне всего, что его окружает. Он, в свою очередь, - часть много большего, относительно замкнутого по неким законам функционирования пространства – Вселенной, которая сама - неведомо для нас малая, исполняющая неизвестную нам роль, часть бесконечной вселенной.

 

У всего есть свой смысл. Смысл есть в жизни каждого человека. Но он не для нас, не относительно нас, и не может быть нам открыт полностью. Смысл любой части - в функционировании, движении и развитии Целого. Через изменение этого Целого, развитие его изменяется и развивается и органическая его часть. Изменяя мир, мы изменяем себя; изменяя себя, - меняем весь мир. И, так как только у человека есть разум, только человек может делать это разумно. Сознательное развитие мира - наше назначение во Вселенной.

 

Все, что смертно, не имеет смысла относительно себя самое. Но все, что рождается в мире, имеет смысл во Вселенной.

Бесполезно искать смысл жизни для обособленного от всего индивида, такого смысла никогда найти не удастся. То, что нам дано «я», не должно вводить в заблуждение, приводящее к безрассудству гордыни. Мы - часть от Целого; «я» - только один из бесконечного количества сущих или возможных атрибутов и воплощений материи.

 

Наше «я» ищет для себя смысл. Весь смысл - в вопросе его, в котором содержится и ответ. Неоспоримым фактом вопроса индивид выделяет себя из Вселенной, ища цель и смысл для себя. Тем самым он выявляет свое назначение: спрашивать и отвечать, отвечать, чтобы снова спрашивать; и так - без конца! В бесконечной вселенной процесс познания и развития может быть бесконечным! В этом заинтересованы все индивиды, обретающие через творчество и познание полноту бытия и бессмертие сотворенного духа. Заинтересована в этом, конечно же, и Вселенная, порождающая из себя индивидов. Может быть, и с неосознанной, но очевидною целью - самопознания и саморазвития.

 

Все, что принято природою, как постоянная, естественная составляющая ее жизненного круговорота, движения, - рационально, оптимально, нравственно и прекрасно. Все, что пробует человек, - гипотезы и теории в мире идей, эксперименты в материальном - разведка материи. То, что при опытах выдержит многократное испытание, признается оптимальным и станет составляющей мироздания.

Сам человек - тоже проба материи в ее саморазвитии, одна из бесчисленного количества проб в бесконечной вселенной… Человеческая жизнь имеет смысл не для отдельного человека, а для Вселенной, и до тех пор, пока человек оправдывает в ней свое назначение.

Право каждого заработать бессмертие. Смерть – только пугало. Страшно другое – умереть, не выполнив миссию.

 

Не заботься об имени, но о деле своем. Оставь - и останешься!

 

Смысл жизни для самого «я» просматривается только в предположении бесконечности времени будущего. Тогда след наш может быть вечным. Иначе, если все равно исчезаешь бесследно, даже память о тебе однажды исчезнет, зачем жить?

Действительное наличие смысла жизни для человека-творца обусловлено принципиальной возможностью бесконечного развития нашей Вселенной. Но исполнение этой возможности зависит от каждого. Поэтому, все мы должны помогать творению мира. Создавший собственное лицо добавляет его Вселенной. И тогда «я», распадаясь, не исчезнет бесследно, но оригинальные, ценные части свои оставит миру и в нем, если мир не будет однажды разрушен, а будет развиваться все дальше, сохранится навечно. В этом - бессмертие. Не бессмертие «я», а бессмертие дел наших, плодотворного следа, творчества, созидания…

В бытие человека, живущего лишь для себя, ничего не оставляющего другим, нет никакого смысла, личностного или общественного. Такой человек даже вреден для мира. Однако же нет реально и не может быть даже теоретически людей или иных «я» совсем ничего не делающих для других, полностью бесполезных. У каждой жизни свой смысл. И он многократно растет, по мере творческого применения человеком всех возможностей собственных на благо Целого.

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Смысл и цель нашей жизни

 

В чем еще искать смысл и цель жизни, если не в следующем?

Исполнение всех, в том числе, самых сокровенных желаний – вот, что есть смысл, одновременно, и цель для каждого человека! Но что же является таковыми «желаниями»?

Прежде всего, - удовлетворение первичных потребностей жизнеобеспечения. Но разве, удовлетворив их, кто-нибудь останавливается? Тут же оказывается очевидным, что только потребности удовлетворять недостаточно. Надо реализовать данные человеку от природы возможности, и не только данные, но и приобретенные.

Так вот… удовлетворение всех творческих возможностей человека и является его смыслом жизни и целью. Потребности мы удовлетворяем – только для реализации наших возможностей. Полностью реализуя себя, мы ощущаем остроту жизни и счастье, ни с чем не сравнимые, и перестаем искать смысл своего бытия, потому что он уже найден.

Далее…

Куда лучше всего приложить каждому собственные возможности?

Очевидно, что ни в чем ином человек не будет лучше стараться, как над воплощением личной Мечты. Значит, надо найти эту Мечту. Самому! И всей жизнью своей ее добиваться.

В чем же, в самом общем плане, заключается такая Мечта? Это – Любовь и Творчество. Конкретное воплощение, естественно, - индивидуально, неповторимо, потому что мир создает нас всех разными, каждого – для особых задач.

Осуществление личной Мечты, с одной стороны, - смысл жизни и цель для самого человека; с другой, - его предназначение во Вселенной. Осуществляя свою Мечту, мы в наибольшей степени счастливы, приносим максимально возможную от нас пользу другим людям, своему государству и целому миру.

Совершенно очевидно, что отдельное государство и в целом мир должны быть организованы и нацелены на воплощение в жизнь мечты каждого человека. Оптимально возможным образом. Тогда таковое государство, а через него все человечество получат максимально возможные темпы развития. И развитие это будет всесторонним и комплексным, т.к. все нужды общества будут находить полное обеспечение, при равных правах всех и каждого, в среде саморегулирующейся системы и творческой конкуренции.

Не является ли таковое общественное устройство, которое можно назвать Обществом Реализуемых Возможностей, - очевидным исполнением мировой Миссии всего человечества и каждого отдельного человека? Ведь в нем будут реализовываться все потенции мира.

Человек появился, чтобы продолжить Творение. И именно - в тот момент, когда природа в основном исчерпала другие пути собственного развития – без участия Разума. И Разум, в лице человечества, должен осознать Цели и Смыслы свои во Вселенной. Таковыми являются – познание и развитие мира. В бесконечной вселенной процесс познания и развития может быть - бесконечным!

Каждый человек запечатлевает себя в творении собственном. Уже даже сегодня творение это в идеальном мире можно сохранять теоретически вечно. А в материальном – все лучшее, ценное будет передаваться и развиваться в структурах - через череду их изменений.

Реализуя все собственные возможности, каждое «я» обретает бессмертие в результатах собственных дел. Не исключено, что по этим результатам, однажды, когда-нибудь в будущем, станет возможным восстановить и само «я» каждого человека…

 

Аватар пользователя Феано

Виталий, повторюсь о том, что в целом ваши идеи и книги мне по душе, во многом соглашаюсь с вами, но обращаю внимание именно на моменты расхождения взглядов, ибо они дают основание для дальнейшего раскрытия возникающих в дискуссии новых аспектов темы.

Вот,  например, вы говорите:

С появлением во вселенной сознания, появляются «смыслы» и рождается Вселенная новая, расширяющаяся во вселенной с накоплением «смыслов» - количественно и качественно. 

 

Вы как бы утверждаете этими словами, что вселенная появляется (или же вечно существовала?)  раньше появления сознания, раньше её смыслов, то есть, была несознательной и бессмысленной?  У меня иное представление, основанное на понимании единства сознания, смыслов и образа вселенной, единства течения времени и вневремения (вечности), ибо всё существующее, все образы и понятия взаимосвязаны и обусловлены. Все  "новые" вселенные, по сути, есть временные проекции вечной вселенной, следовательно, вечного смысла, вечного сознания и т.д.

А вот иерархические уровни единого мира, действительно,  рождаются и умирают со своими временными смыслами и целями существования в Замысле Единства.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Мысли о совершенстве

 

Совершенно то, что движется к совершенству. Неорганический мир и природа двигались к нему бессознательно. Люди – разумная часть природы… По крайней мере, так было задумано Богом. Мир рассчитывает достигать дальнейшего совершенства через людей. И Бог на это тоже рассчитывает.

 

Совершенство не нуждается в комплиментах. Но достойно самой высокой Поэзии.

 

По заповедям должно жить большинство, для этого они предназначены – как некий идеал для людей, к которому надо стремиться. Но идеальных людей нет в природе, и вообще нет ничего идеального, абсолютного совершенства, выше которого шагнуть невозможно.

 

Я «притягиваю добро, зло, грех и святость»? «Почему?..»

Потому, видимо, что большое притягивает маленькое, простое хочет стать сложным, и несовершенное в пути своем оборачивается к более совершенному и хочет к нему приблизиться.

Однако и маленькое притягивает большое, только с другою силой; и сложное стремится разрушить себя, дабы не нести груз отличия от среды, более простой по структуре; и совершенное иногда устает быть лучше других…

 

Неизменное, по сути, мертво. А мертвое, не живое может ли быть совершенным?

С другой стороны, атом разве не совершенен?

Есть разные уровни совершенного. То, что останавливается в своем движении к дальнейшему совершенству, если и может быть совершенным, только на своем достигнутом уровне. Но ведь есть другие ступени…

 

«Абсолютные идеалы» из нас кто-нибудь другой сделает. Когда-нибудь, может быть. А сейчас разве это нам надо? Все равно – невозможно!

 

Мир, конечно же, совершенен, но и не лишен недостатков. Потому что изменчив, а не статичен. Совершенно то, что движется к совершенству. Именно таков – Мир, и мы - части совершенного мира, предназначенные его далее совершенствовать.

Под Миром я понимаю – все сущее, видимое и невидимое, познанное и еще непознанное человеком.

 

Скульптура может быть прекрасна… Но даже если с этим согласятся практически все, все-таки это относительное человеческое представление и, соответственно, относительно ее совершенство.

Есть процесс совершенствования, его по определенным критериям (например, увеличение количества исчерпывающей информации) можно признать абсолютным. Как только он замирает, застывает, изменения окружающего оставляют от себя все неизменное - дальше, и дальше по лестнице иерархии.

Вот, скажем, та же скульптура из века каменного. Тогда, возможно, представлялась всем совершенной, теперь же - примитивизм.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Для меня удивительно, что, казалось бы, не глупые люди, не желают или оказываются не способны меня понимать.

Впрочем, я привык к этому.

Как и многие, кого однажды сожгли на костре или распяли.

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Мысли о человеке

 

Лучше совершать свои глупости, чем чужие терпеть. Тогда от жизни останется хоть какой-нибудь след. А делал человек глупости или вышло другое – будем решать не мы, а когда-нибудь, много позже, разберется гораздо большее число людей, менее зашоренных и предвзятых.

 

Человек слаб телом, недолговечен и мал. Но нет ничего во Вселенной могущественнее его разума!

 

Быть человеком означает быть не свидетелем, не разрушителем - самим собою, творцом.

 

«У меня много дел. Ведь Ты для дел создал меня? Чтобы по реке шли корабли и по берегам зеленели поля, чтобы мир украшался через дела мои и Твои - наши дела с Тобой, Господи!»

Вот главное. Наши дела с Господом – общие! Это продолжение творения мира. А землей и водой стану лишь после смерти, тогда сольюсь с миром на более простом уровне. А пока я – человек, один из высших центров мировой воли. И не мир сотворен для меня Господом, но я создан для мира – чтобы творить его далее, все прекрасней и совершеннее…

 

«Всего понемножку» это, типа, всего в меру. А «всего в меру» - это и есть совершенство.

Кроме того, как говаривал Протагор, человек – мера вещей. Тем более, - человек  «умный».

 

Осмысливать происходящее – наш человеческий долг.

 

Человек создан миром или же Богом - для творчества. В течение всей своей жизни. Вот – главное, здесь разгадка всего! В творении собственном мы остаемся, обретаем, может быть, и бессмертие.

А кто не осознает этой простой истины, тот – несчастен, потому что живет не по назначению.

 

Трудно быть человеком.

 

Человек создан миром для творчества и труда, а не борьбы. Человечество выделилось из мира животных именно посредством труда, потому что больше других трудилось. Если будет только бороться, опять превратится в животных, а может, даже – в пепел и дым.

 

Человек размножается и живет не так просто, а чтобы связь между небом - землей, прошлым и будущим стала разумной.

 

Романтика, сентиментальность… не вижу в этом плохого. Поэзии нет без человеческих чувств. Именно они вечны, а не абстрактные цифры, рациональные выгоды. И мудрость, может быть, заключается в понимании человеческого, признании правомерности - и силы, и слабости.

 

Не надо бояться себя называть поэтом. И человеком. В этом нет ничего плохого. Странно, когда себя никем не считаешь… Кто ты тогда?

Если сам не будешь определять себя правильно, другие тоже не смогут.

А вот Поэта и Человека – определяют время и очень много людей.

 

У каждого есть шанс сделаться Человеком. Возможно, даже и у тебя. Не мешкай!

 

Можно быть человеком, а можно – камнем… Неужели, лучше всего быть - ничем?

Это, наверное, потому, что жить – больно. Чем ты выше, тем больнее касаться среды обитания, если это не то, что нужно тебе.

 

Люди способные открывать, тем более устанавливать новые самые общие мировые связи, закономерности, к сожалению, крайне редки.

 

Слабый живет надеждой, сильный достигает необходимого. Тот, кто только «надеется», по сути, - бездействует. Естественно, ничего «вдруг» не образуется, разве что - повезет.

На что «надеяться»? На кого-то другого, на Чудо? Прежде всего, надо рассчитывать на себя. Тогда любая надежда сбудется.

Сила веры в себя определяет вероятность исполнения наших «надежд».

 

Каждый человек приходит в мир не просто что-нибудь изменить - сделать разумные изменения.

 

Своей жизнью каждый человек должен распоряжаться самостоятельно, слушая в первую очередь веления сердца и разума. Не только сердца, но так же и разума. Не только разума, но и сердца. Здесь – трудность. Одним дается легче одно, другим же другое, и всем нелегко…

Видимо, главное тут, не обидеть близких людей, не сделать кому-нибудь больно. По возможности…

 

Говорят, «свое - каждому». Одним – танцы, другим - мировоззренческие вопросы. Время - любви, время - для мысли.

Но нужно ли разделять неделимое? Может быть, ничего не надо делать искусственно - гнать от себя мысли на танцах или, размышляя, забывать о любви; строить из себя циника или «профессионала», когда, на самом деле, ты - человек, желающий танцевать и задумывающийся о вечном?

 

Стать самим собой – для себя, не для других надо.

 

«Проблемой» становится человек, который не понимает, что он создан именно для того, чтобы решать «проблемы» самостоятельно.

 

«Проблем человека» достаточно много, чтобы их можно было формулировать и решать бесконечно. Собственно, любые «проблемы» - проблемы мира, Единого, Целого, а решает их – человек. Он для этого в мир и явлен. «Проблем человека», самого по себе, не существует. Кроме проблемы – стать Человеком.

 

Каждый строит свой собственный мир. Индивидуальные миры каждого «я» абсолютно необходимы человечеству и Вселенной.

 

Чувствую внутреннее согласие в этом вопросе со спинозистами.

Честно сказать, я вообще не понимаю, как можно отделять человека, наше сознание от чего бы то ни было, от целого Мира! Как это, Мир отдельно, сознание наше отдельно? Откуда тогда оно взялось? В рамках материализма или же пантеизма такой ответ есть. А вот когда первичным ставят сознание, по сути, ни на один из вопросов невозможно найти ответ.

На мой взгляд… Может быть, он и не нов.

Необходимо выработать правильный взгляд на место человека в мире - не нас в окружающем мире, а вместе с нами неразрывно развивающемся Едином. Наша роль не должна быть завышена или занижена, она должна выражать реальное значение человека в развивающейся Вселенной, органично вкладываться в общее содержание Целого.

 В любом случае, наше мнение субъективно. Однако надо все же попробовать посмотреть на себя как бы со стороны и помыслить не только о том, что такое есть мир по отношению к человеку (материя? бог? иллюзия?), но и о том, что такое есть человек по отношению к тому, что мы воспринимаем как нечто отдельное от себя. Что мы в мире - случайность или необходимость; зачем, для чего явлены мы? Может быть, этот вопрос - самый главный, Вопрос всех вопросов? Может быть, кем или же чем и как явлены мы - не столь уж и важно? А важнее всего - для чего, почему; что делать нам со свободой воли нам данной, как нам вести себя? Есть ли некая Цель, для которой мы предназначены, или же абсолютно все в этом мире бессмысленно? Если нет никакой Цели, - нет смысла ни в чем. Какая тогда разница: каким образом мы возникли, что такое внешний к нам мир, и есть ли Бог или нет Его? Тогда нет ни зла, ни добра, ни истины, ни справедливости - один только Случай, Воля и Право Сильного. И все - в нашем сознании!..

 Представляется, что все наше будущее, прежде всего, зависит от ответа именно на эти вопросы. Будет найден правильный ответ на вопрос: для чего явлен в мир человек? - жить человечеству долго. Ошибка же здесь на достигнутом уже уровне развития означает конец нашего общего бытия, гибель всех, скорую и ужасную.

 

Зачем отделять человека от мира?

Человек – обладающая разумом материя. А с точки зрения теории информации - индивидуальная информационная система, располагающая материальным и идеальным мирами, а также «я» (активной инстанцией), способная ориентироваться, перемещаться в среде и целенаправленно ее изменять.

 

Вопрос в том, хотим ли мы спорить ради самого спора или не потеряли еще надежду, не говорю – обрести истину, но хоть что-то изменить в мире в лучшую сторону. Осуществить собственную мечту…

И я все же поспорю с Вами еще, сколько получится…

Вы все-таки (и не только вы) странно отрываете сознание человека от всего прочего мира, природы неживой и живой… А ведь люди – такая же часть единого неразрывного мира, только несколько более развитая. В лице человека мир осознает сам себя. Да, есть нечто осознанное и неизвестное количество неосознанного – людьми и всеми видами жизни… Другого мирового сознания нам не известно.

Так что материя осознает сама себя – познает сама себя и развивает сама себя посредством самого совершенного создания своего.

Человек, настолько сложно организованное творение, не мог возникнуть вовсе случайно, без какой-то, пусть миром и неосознанной, но объективно необходимой, стратегической цели!

Разумно предположить, что материя во вселенной, обладая всеобщими свойствами движения и взаимодействия, в бесконечности пространства и времени может сочетать из себя неисчислимое многообразие различных объектов, в том числе жизнь и Разум. И жизнь, и Разум она создает, может быть, и случайно, без какого-либо сознания, благодаря только бесконечности собственной. Но, когда Разум каким бы то ни было способом создан, он сам должен понять для чего бессознательная материя явила его и определить задачи, цели свои. Которые не могут не быть целями и материи тоже!

Человек - один из наиболее сложных и совершенных объектов вселенной, которые материя может создать (и создала!) в игре случая с необходимостью, без участия Разума.

Нечто совершеннее человека может создать только Разум. И здесь объективно совпадают неосознанные цели материи и осознанные - активного начала ее, человека. Неосознанные цели материи - в совершенствовании собственных форм, творении новых качеств и совокупностей качеств, все большем многообразии и взаимосвязанности Целого. Те же цели у человека. Усложняя и совершенствуя мир, мы вместе с ним обретаем бессмертие, запечатлевая себя в творении общем - Вселенной.

 

Кто знает что-нибудь совершеннее человека?

 

Я не отделяю части от Целого и не противопоставляю одно другому. Человек – мировая цель, но цель движущаяся, развивающаяся вместе с Единым. Каждый человек самоценен -  не только для себя или, наоборот, только для всех. Нет - для себя и для всех!

 

Иногда думаешь, романтизм – лучшее, что есть в человеке.

 

Интересы Бога совпадают с интересами человека. Собственно, человек создан, чтобы продолжить Творение, исчерпавшее на данном этапе иные, бессознательные пути.

Вечность абстрактна. Лучше быть чем-то конкретным в ограниченном числе мест, чем ничем всегда и повсюду.

Человек слаб телом, недолговечен и мал. Но нет ничего во Вселенной могущественнее его разума!

 

Маленькие видят большое только на расстоянии, а большие маленькое – только вблизи. Человек, способный на подвиг, - велик, и не заметить это, находясь рядом с ним, могут лишь люди маленькие. Когда же человек совершает героический поступок, погибает, он как бы отодвигается на расстояние, и тут даже маленьким людям становится виден его истинный рост, величина и величие.

Сергей Орлов хорошо сказал:

«Его зарыли в шар земной,

А был он лишь солдат…»

 

Думаю, в определенном возрасте все люди и каждый конкретно, в любом поколении, становятся ответственными за все сущее.

Лучше это отчетливо понимать. Иначе, «апокалипсис» ждать себя не заставит.

 

Каждый человек – шедевр материи, высшее, что создано миром. Он - не красивая бездушная безделушка, а активное, деятельное начало, предназначенное для дальнейшего созидания мира. Миром же и предназначенное.

Абсолютно каждый человек обладает своим неповторимым набором возможностей. Не задействовать данный уникальный набор означает не использовать уже имеющийся потенциал, лишить мир им же и созданных возможностей саморазвития.

Конечно, это очевидное преступление - перед тем, кому не дают делать то, для чего он рожден, перед родными людьми, конкретной страной и всем человечеством.

Кто лучше всего сможет определить, для чего именно создан материей каждый конкретно? Конечно же, - сам человек! Находя и воплощая собственную Мечту!

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Мысли о счастье и о страдании

 

Научиться быть счастливым всегда - невозможно. Хорошо бы хоть не упускать мгновения своего счастья, осознавать их.

 

Мудрость приходит с осмыслением опыта и страдания, не только собственного, но и чужого. Не только чужого, но собственного.

 

Наше счастье – соразмерно нашим страданиям. Может быть, лучше много его не просить.

 

Если плохо тебе, значит, в мире что-то не так. Надо залечивать раны мира, начиная со своего сердца и разума.

Болят, значит, не умер. При затягивании одних ран, открываются новые.

Всегда нас что-то будет не удовлетворять, что-то болеть - сладкою или горькою болью. Без нее мы забудем, что живы.

 

И у меня не все гладко в жизни, сейчас – тоже. Но… не будем отчаиваться! Страдание и отчаяние – разные вещи. Отчаяние исключает счастье, а страдание – нет.

 

Счастье мы ощущаем, когда по максимуму задействованы все наши возможности, особенно, умственные. Мы редко их используем полностью, потому редко счастливы.

Один мой товарищ, еще в школьные годы, как-то сказал, что я использую собственные возможности не более чем на процент. С тех давних пор ситуация несколько изменилась… но полного удовлетворения – нет.

Человек счастлив, когда творит материальное или духовное, и что-то ему удается особенно.

 

Ошибка – не грех, а путь к истине. Страдая, мы набираем эквивалентный страданию потенциал счастья.

 

Наяву ловить только мгновения счастья, а «часы печали и одиночества во сне пропускать»?.. Ловко придумали!

 

Тот, кто не слишком счастлив, и страдать не умеет. Это две стороны у медали. Меньше одна, другая - аналогично. Не велика, значит, медаль.

 

Не важно, историческое лицо Христос или нет. Если человечество Его создало, физически или духовно, значит, достойно Его.

Христос был первым в страдании, первым и в счастье.

 

Бывает очень холодно сердцу. Но кто-то приходит , говорит доброе слово… во сне или же наяву. И оно перестает застывать, согревается!..

 

Очень красиво сказали. Именно так! «В крохотном кусочке счастья… бесконечное заглядывает в тебя». Чудо!

Мы счастливы в момент творчества. Он происходит, когда ты сливаешься с бесконечным и становишься как бы над личностной сущностью мира, творцом, частицей Творца… как угодно. Бесконечное заглядывает в тебя, а ты - в бесконечное. Время тогда исчезает, остается лишь счастье

 

Глаза – самое красивое, что есть на свете. И особенно прекрасны они, когда светятся счастьем. Весь человек прекрасен тогда.

Поэтому дарить счастье – то же, что создавать прекрасное.

 

Полного благополучия не бывает… Нам свойственно всегда быть недовольными чем-то. Именно чувство неудовлетворения окружающим позволило человеку возвыситься над царством природы и сделало нас людьми.

Даже в любви всегда хочется чего-то еще - большего, нового. А когда чувствуешь, что в спутнике жизни уже все известно, любовь умирает…

Полностью счастливы могут быть лишь идиоты. Так же, как - абсолютно несчастны. Нормально, когда счастье с несчастием перемешаны и совмещаются…

 

Творческие успехи - нужны, прежде всего! Человек счастлив, когда творит. А отчаяние подступает в перерывах между творческими удачами. Пусть эти перерывы будут поменьше.

И еще желаю - Любви! Когда любишь, весь мир прекрасен. А без любви – пустота, как же не впасть в отчаяние?

 

Мы – зрители чужих страданий, творцы и герои собственных. Видно, когда клюквенный сок пытаются выдать за настоящую кровь. Но ведь мы не хотим, чтобы все было залито кровью? Поэтому люди часто вынуждены играть. Не у всех получается… У поэтов - с трудом.

 

До наступления «вечного счастья» еще немножко пожить, помучиться хочется, пострадать…

 

Чем человек умнее, тем реже его понимают. Хотелось бы – наоборот!.. 

Хорошо бы умному человеку – большое и умное счастье. Глупому – можно и глупое. Но почему-то всем не хватает хотя бы какого-нибудь…

 

Только талантливые люди замечают чужие страдания.

 

Способности человека равно делятся между плюсом и минусом. Умеренная жизнь рождает умеренные чувства и мысли.

Чем счастливее человек, тем глубже может он ощущать страдания. Потому что они - наша плата за счастье жить.

 

Чем больше мы вместим счастья, тем сильнее потом можем страдать. И, чем больше страдаем, тем полнее способны ощутить счастье. Возможности сердца и разума имеют условный «ноль», делящий наши ощущения приблизительно поровну на «страданья» и «счастье». И, чем больше одна половина, тем, соответственно, и другая.

Жить - больно! Среди безумств и случайностей мира, который можешь улучшить лишь на малую толику, пройти всю жизнь до конца, творя в меру сил своих лучшее, наталкиваясь повсюду почти на равнодушие и непонимание ближних, которым, если дано меньше страдать, меньше дано и видеть… Не только грязь и несовершенство, но и бессмертную красоту мира…

Через страдания – к счастью! От счастья – снова к страданиям… И так – до последнего часа, разве это не подвиг?!..

 

Не страдая, как мы узнаем о счастье – жить?

 

Мы созданы, чтобы пробовать и находить и, при этом, конечно же, - ошибаться. Потому ошибка - не «грех», а путь к истине. Не ошибается только мертвый. Чем человек активнее ищет свой путь, тем, соответственно, больше находит, но чаще и ошибается.

Ошибки приносят страдания, муки… Получается, человек создан для мук и страданий. Сначала преимущественно - физических, а с развитием мира, во все большей степени - нравственных.

Потому, не надо впадать в отчаяние от нравственных мук. Чем сильней мы страдаем, тем больше нам дано миром и в большей мере мы - люди, для которых значимы глубинные вопросы мироздания и бытия, познания и развития.

Может быть, с углублением и усилением наших страданий по поводу несовершенства себя и всего окружающего мы все больше соответствуем нашему назначению, лучше исполняем заданную нам миром Миссию.

 

«А как же «жизнь есть страдание», и наибольшее - моменты счастья, ибо они конечны и иллюзорны, а страдание бесконечно и реально?»

Если все иллюзорно, иллюзорно и наше страдание – так же, как счастье. Тогда не о чем беспокоиться. И лучше сразу открыть Врата Великой Иллюзии.

 

Счастье – состояние, при котором человек ощущает и сознает полную реализацию всех заложенных в нем от природы возможностей во всех видимых сферах личной и общественной жизни.

Для счастья необходимо, чтобы все органы были задействованы и работали в оптимальном режиме. В том числе, и главное - мозг.

 

Ощущение счастья проистекает в моменты, когда мы явственно чувствуем в себе процесс саморазвития личности, когда нам что-то удается особенно и мы приобретаем новое умение или узнаем нечто прекрасное, что не встречалось нам раньше. Здесь наивысшее удовлетворение «я» полностью совпадает с самыми сокровенными целями мира…

Мы всегда радуемся, даже просто наблюдая прекрасное, высшие формы материи или духа, и наиболее счастливы в те моменты, когда именно сами развиваем и совершенствуем мир. Все это и подтверждает нам то, что человек явлен в мир для познания его и развития и только в этом может обрести настоящее счастье.

Создавайте прекрасное, творите и будете счастливы.

 

Именно осознание несовершенств мира и возникающее от этого нравственное страдание позволило человеку подняться над царством животным.

Увы, наше назначение – страдать. Но! желая избавиться от страданий, - переделывать мир в лучшую сторону. И так может быть – без конца! Потому что мир бесконечен и предела нет совершенству.

А «принять на грудь, чтобы забыть о страданиях» - как правило, не помогает. Или же – не надолго…

Избежать нравственных страданий возможно, собственно, только двумя путями, и ни одним из них, надеюсь, вы не захотите воспользоваться.

Путь первый. Понизить статус свой человека, стать чем-то типа животного. Исчезнут нравственные страдания от несовершенства сущего мира, но физические останутся.

Второй путь - радикальный. Вообще исчезнуть из мира, рассыпаться в прах. Ясно, тогда страданий ваших не будет, но не будет и вас. Ни в какой форме.

Можно утешать себя тем, что, чем вы больше страдаете, тем более вы – человек. Принятие (осознание) страдания снимает его. Попробуйте…

 

То, чего нет, - не страдает… Но и не бывает счастливым. Сделайте границы своего «я» как бы прозрачными, печали и радости тогда станут печалями и радостями целого мира, перестанут быть только вашими, растворятся. А потом и уйдут…

 

Не обижайтесь, пожалуйста, на меня. Поверьте, мне и так не легко.

Пока Вы страдаете - находитесь на Пути человека. Поддерживаю.

Постарайтесь не ожесточаться, это может нам помешать…

 

«Страдание нами не осознается как таковое. Плодом осознания этого факта, в числе прочих, является просветление, или освобождение от иллюзии.»

Согласен здесь полностью. Ведь я о том же и говорю: «Осознание страдания – снимает его».

 

Чужих страданий некоторым всегда недостаточно.

Мол, что им жаловаться на голод, истязания, гибель тысяч и миллионов – рядом с моими нравственными страданиями? Мне любовница изменила!..

 

Сама мыслительная деятельность человека сопряжена со страданием. Потому что, осмысливая распознаваемый мир, мы не можем не видеть несовершенство его и, конечно, желаем исправить. Но понимаем, что изменить можно не все… От этого – нравственное страдание.

Поэтому некоторые желали бы сделаться камнем или же впасть в нирвану, дабы уйти от страданий – перестать быть человеком. Но тогда зачем вообще – «быть»?

Камней в мире много, настоящих людей - не хватает.

 

Понимаю, как трудно осваивать что-нибудь новое, вообще думать, а не повторять что-то за кем-то. Без страдания этого не бывает.

 

Наше «я» - только часть Целого, бесконечного мира. Может ли одна часть собрать в себе все остальные? Тогда она стала бы Целым. Но Целым она стать не может, потому что стала бы тогда Богом, сверх «Я».

А не имея в себе все части, малое наше «я», одно из бесконечного множества сущих «я», понятно, – страдает. Получается, что оно и обречено на страдания, не имея возможности когда-нибудь сделаться Целым, сверх «Я».

 

Наплевать? Вы ведь шутите? Если все наплюют на мир, получится большая блевотина, и мы все в ней захлебнемся, умрем… Страданий будет больше еще.

 

У каждого человека должно быть счастье свое. Мы достигаем его, используя наши органы правильно. Неиспользованные органы разве могут быть удовлетворены, тем более счастливы?

Соответственно, и человек в целом, если какая-то его часть несчастна, не может быть полностью счастлив.

 

Мы для того и призваны в этот мир, чтобы искать и находить недостатки. Но не только видеть их – исправлять.

Жить – больно. Но именно страдание нравственное подняло человека над миром животным.

Многие думают, тяжело умирать, но жить – гораздо труднее!..

Страдание, в высшем, конечно, понимании этого слова - не физическое страдание, когда тебе прищемили палец или болит зуб, страдание нравственное, духовное - есть осознание закономерности вечного существования в мире зла и добра, неизбежности того низкого, что ты видишь вокруг, и необходимости бытия в этом мире. Который ты просто обязан – улучшить!

 

Тот, кто совершил много зла в прошлом, никогда не может быть вполне счастлив. Но если он будет строить правильно свое будущее, все же и к нему придут минуты настоящего счастья. И в печали кроется радость, и в страдании искреннем - наслаждение!

Истинные ощущения возможны только при правильном направлении движения в будущее. Неверное направление дает искажения мыслей и ощущений. Чем не правильнее направление из прошлого в будущее, чем дальше оно от созидания мира, а следовательно, и от нашего саморазвития, совершенствования; тем дальше окажутся наши мысли и ощущения от истины объективной, и тем полнее будет владеть нами иллюзия. Нам даже не дано будет знать, мимо чего мы проходим!

 

Люди чаще думают о страданиях собственных, не замечая чужие… А ведь именно состраданье к другому, страдание за других, мысли о всех… помогают забыть нам страдания личные.

 

Нет-нет, вы меня не правильно поняли. Одиночество – только одно из состояний души. И если бы мы только страдали, - жить, конечно, не стоило.

Надо просто не забывать о своих страданиях. И о том, что жизнь – счастье волшебное, тоже не забывать!

 

Как много людей желают веровать в сказки, а счастливы - только те, кто их сочиняет… Но какое это грустное счастье!

 

Страдание - так естественно! Все умные люди - страдают…

 

Страдают все, каждый по-своему. И все радуются, опять же – по-своему. Но не все осознают счастье свое и страдание. Такие радуются чужим горестям и завидуют счастью других.

 

Мы ощущаем счастье, когда что-то нам удается особенно, когда мы творим - в любви, созидая новую жизнь, или в ином творчестве. Когда же не знаем, что делать или все усилия наши тщетны, - несчастны. Несчастны еще и тогда, если никто нас не понимает.

Ощущение счастья - указание правильности пути, несчастья - наоборот.

 

Счастье не безоблачное понятие. Мы можем свои ощущения называть счастьем, только сравнивая их с чем-то.

«Счастливое человечество»? Это же ведь не скопище идиотов, среди которых ты один – умный страдалец.

Человек счастлив в творчестве. Но побуждает его изменять мир, творить – неудовлетворенность действительностью. Создавая нечто прекрасное, совершенствуя мир, преодолевая, исправляя какие-то его недостатки, человек – счастлив. Это – находки, краткие мгновения осознания удачного воплощения, полной и плодотворной реализации всех своих сил и возможностей. А потом… опять наступает время поиска, ясного видения, в том числе, - недостатков, и человек снова несчастлив. Неудовлетворен, по крайней мере.

Так же и все человечество. Оно вообще не может быть счастливо, состоит из отдельных людей, каждый из которых непрерывно проходит череду счастья, несчастий. Каковы они? – вот вопрос. Конечно, несчастье бывает разным…

Самый простой пример – несчастья богатых, людей свободных, по крайней мере, от недостатка денег и власти, и несчастья бедных и обездоленных…

Все не могут быть и не бывают счастливы, никогда. А вот несчастья организовать можно по-разному.

 

«Голос истинного пути» - это удовлетворение или нет от того, что мы делаем. Думаю, не обязательно знать «первоначальную причину всего сущего», достаточно жить так, чтобы сущее не распалось и не исчезло. Не стало бы хуже, бедней, отвратительнее, наоборот, - вносить в мир нечто прекрасное, что в наших силах. И, именно в творчестве, создавая стихи, музыку, выдвигая идеи… украшая мир материальный, мы ощущаем удовлетворение, радость и счастье. Это ощущение – голос истинного пути. И, наоборот, разрушая мир и себя, мы впадаем в отчаяние, тоску и безверие – это знак неправильного пути.

 

От добрых слов, как от счастья, глупеешь.

 

Удивительно, как часто мы не замечаем добра. Как будто рождены, чтоб искать и видеть страдания, смаковать их.

Но человек миром и создан для того именно, чтобы выискивать в нем недостатки, исправлять их. Первое пока у нас получается лучше, второе, исправление недостатков, увы, - значительно хуже. Мы так много страдаем, видя несовершенства мира, и мало радуемся, потому что недостаточно сил прикладываем для того, чтобы мир сделался лучше. Ведь именно творчество, созидание, т.е. делание добра, и есть - счастье.

И вот здесь вспоминается еще одна поговорка, как бы оправдывающая нашу пассивность - «Лучшее – враг хорошего».

 

Кто знает заранее, что станет ошибкой, а что путем, открывающим новые возможности миру? Материя хочет перепробовать все, и только со временем выясняется, не было правых и виноватых, все в чем-нибудь правы и в чем-нибудь заблуждались… Ошибка – не грех, а путь к истине. Если, конечно, это не путь крови и разрушений. Надо пробовать, но руководствоваться при этом разумом. Дабы максимально повысить вероятность удач и не совершать глупостей очевидных. Разум это и есть - осмысленный опыт в действии.

Человек рожден не только для наслаждений, тем более, потребительских, - и для страданий…. Мы призваны разумно изменять, развивать мир. Совершенство его приносит нам радость, несовершенство – страдание. В мгновения творчества ощущаем мы счастье; ошибаясь, отчаиваемся… Не делая ничего, переживаем тоску смертную.

У каждого собственные страдания. Если бы страдали все одинаково, жить было бы совсем тяжело, неинтересно. Да и жизни бы вовсе не было.

Любые мысли, высказывания – лишь часть истины. Категоричность от нее только уводит.

 

Не нажива, похоть и власть приносят нам счастье, а удача, вдохновение и любовь.

 

Надо уметь радоваться. Но быть счастливым все время не получается… Слишком много в нашей жизни такого, что хочется сделать иначе. Мир прекрасен и ужасен одновременно. Несовершенства его, не совпадения с мыслимым идеалом приносят нравственные страдания. Именно чувство неудовлетворения окружающею действительностью возвысило человека над миром животным.

И можно подумать, человек создан – страдать от мирового несовершенства. Желая избавиться от страданий, делать мир лучше, непрерывно продолжая Творение. Устраняя причины страданий и тут же находя новые… И так может быть – без конца!

Речь идет о Творении мира Богом Отцом через нас, человечество, каждого конкретного человека, страдающего от несовершенств и радующегося их устранению, преодолению зла, победе разума и добра.

Мера нашего счастья зависит от меры страданий. Чем больше мы выявляем мировых недостатков, тем глубже страдаем. Но и тем сильней радуемся, если создаем нечто особенное, прекрасное. Мы – дети Его, дети Мира. И Он через нас тоже радуется и страдает. В каждом из нас – по-Своему!

 

У хороших людей почему-то чаще беды случаются… Может, потому что они больше пропускают через сердце свое… живое.

 

До наступления «вечного счастья» немножко пожить еще хочется - помучиться, пострадать…

 

Жить - больно! Человек страдает всю жизнь. И можно подумать, люди именно созданы для страданий, ведь ничто иное, как постоянное чувство неудовлетворения окружающею средой возвысило человека над миром животным.

Однако следует отличать физические страданья от нравственных. Конечно, мы не предназначены для постоянных мучений, обусловленных телесными увечьями или неудовлетворением первичных потребностей. Последние, вне сомнений, должны быть удовлетворены.

Нравственные страдания приносит - не использование наших возможностей в исправлении тех недостатков, что мы замечаем. И даже, если их (выявленные недостатки) удается исправить, что дает не надолго нам счастье, тут же в мире находятся нами новые недостатки, приносящие опять же страдания. И так может быть – без конца! И без конца происходит…

Поэтому, в страданиях нет ничего удивительного. Подлинною бедой для человечества стало бы некое, на мой взгляд, абсолютно невозможное переустройство мира, в котором страдания бы исчезли совсем. Не физические – нравственные страдания. Какое-то мифическое «изобилие», «совершенное государство» и прочее. Или, другой вариант, некое изменение человеческой психики или природы, опять же ведущее к потере желания преобразований действительности… Скажем, достиженье «нирваны» - опаснейшее и тупиковое направление.

Страдание, в высшем, конечно, понимании этого слова, т.е. не физическое страдание, когда тебе прищемили палец или болит зуб, страдание нравственное, духовное - есть осознание закономерности вечного существования в мире зла и добра, неизбежности того низкого, что ты видишь вокруг, и необходимости бытия в этом мире. Который ты просто обязан – улучшить! Но… соизмеряя силы свои, считаясь с желаниями других, ничего никому не навязывая.

Принятие страдания – снимает его.

 

Наши потенциалы мысли, ощущений, переживаний равно делятся между «плюсом» и «минусом». Чем человек талантливее, тем полнее он может испытывать счастье и острее страдание. Это значит, такому человеку - много дано. Но вот как он будет воплощать собственные возможности? Сможет ли переживать страдания от несовершенства всего, что он видит вокруг? И не сойдет ли с ума от сумасшедшего счастья жизни?.. Будут ли миром востребованы данные ему от природы возможности особенно зоркого вИдения, способности находить и создавать новое?..

 

Возможно, у каждого – своя формула счастья. Плохо, когда о нем нет представления. Совсем никакого…

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О знаниях и умениях. Дополнения

 

Что мы знаем на самом деле – очень сложный вопрос. Мы умеем ходить, говорить, запускать космические корабли… Но разве полностью понимаем, как это делается? Наши «знания» не доходят до простейших структур, они относительны нас, нашего уровня иерархии.

Абсолютное знание об объекте – разложить его до субстанции, структуры простейшей, и из нее собрать его снова. Мы этого не умеем и не знаем, как делается.

Да, мы научились предсказывать результаты некоторых наших «умений». Например, взрыва атомной бомбы. Однако почему мы уверены на все 100 процентов, что эти результаты будут из раза в раз повторяться? Такую уверенность нам дает только наш ограниченный опыт. Но ведь можно сделать миллиард опытов с одинаковым результатом, а потом в мире что-то незаметно изменится, и следующий опыт почему-то даст другой результат… Откуда мы знаем, что этого не случится? Что мир не разрушится в какой-то момент, может быть, только силой чьей-нибудь мысли?..

Я не против знаний, конечно. Но не надо обожествлять, постулировать «знания», слишком им доверять…

 

«Во многом знании – много печали…»

На это отвечу я.

- Только умение никогда не приносит разочарования человеку! В том числе, уменье – любить.

 

«Внутреннее знание», как правило, анализу не подвергается. В него просто верят, осознанно или же подсознательно…

Но те, которые в этом знании сомневаются, могут прочесть что-нибудь дополнительно. И поверить в чужое «знание внутреннее».

 

Все явления в мире происходят и состоят из следствий/причин. Но все причины и следствия никогда нам не станут известны.

 

Оптимальна, конечно же, соразмерная совокупность знания, понимания и умения. Но разве подобное невозможно в раздельности? Случай умения без знания мы уже разбирали на примере беременной женщины.

А вот, скажем, мы знаем, горит лампочка от электричества. Много ли понимаем здесь на самом деле? Особенно, если сами не инженеры электрики или ученые. Понимают ли даже лучшие специалисты полностью суть процесса? Это ведь, по существу, знание относительное, умение на базе опыта.

Тем более – синхрофазотрон! Допустим, вы что-то почитаете в книжках и вам дадут нажать кнопку… Но понимают ли суть всех происходящих процессов даже и академики?

Процесс происходит. Есть причина (нажимается кнопка) и следствие – какой-то эффект. Но что посредине? Как ЭТО произошло?

Умение – есть. Знание, понимание ограничивается человеческими понятиями, общим опытом. А как же внеопытная материя, свойства ее, недоступные нашим органам чувств, усиленным и дополненным всяческими приборами, - в синхрофазотроне конкретно, а также везде?

Нет, только умение – абсолютно. Знание и понимание – относительно. Т.е. мы можем уметь на сто процентов, понимать лишь на один.

Абсолютное знание и понимание, позволяющее разложить любой объект до элементарной субстанции и собрать его заново, – недоступно для человека, который есть – часть от Целого (мира, Вселенной). Но умение что-то сделать, потенциально – все что угодно, теоретически нам доступно. Потому что в бесконечной вселенной процесс познания и развития может быть – бесконечным!

 

Надо различать врожденную способность и умение приобретенное.

В обыденной жизни часто мы знаем «ЧТО» должно произойти. Но очень редко осознаем – «КАК». Между известными нам ПРИЧИНОЙ и СЛЕДСТВИЕМ лежит неизвестное, возможно, бесчисленное количество следствий-причин.

«Знание-что» и «знание-как» - разные вещи!

 

Все главные умения нам даны от Природы, не все умеют это ценить.

 

Пусть наши умения будут добрыми!

 

Вопрос в том, насколько мы не можем понять, а точней описать собственное и чужое сознание. Именно этим отличаются «знания» от умений.

Мы не знаем многого, практически ничего. Но умеем достаточно, чтобы жить, общаться, писать стихи. И продолжить Творение!

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О совести

 

Совесть – стыд перед Богом и миром.

Мы, люди, – части единого Целого, существование какового намного важнее существования любого из нас. Большинство людей это неосознанно понимают, некоторые осознанно. Отсюда исходят высшие взаимосвязи - любовь, альтруизм, совесть, которые свойственны не только лишь человеку, но, без сомнения, и высшим животным. Что лишний раз подтверждает взаимозависимость и единство всего сущего мира.

 

«Нравственность» - общественная категория морали, правила общежития, сложившиеся из коллективного опыта, позволяющие существовать социуму, дабы слишком «умные» люди не перерезали и передушили друг друга. А «совесть» - на генетическом уровне заложена в каждом… кто не задавил в себе все природное, человеческое, не стал бесом и нелюдем.

 

Внешнее наказание - не исправляет. По-настоящему наказывает человека лишь совесть. Если она у него еще есть…

А если совести нет, значит, нет человека – человекообразное чудовище есть. Таких вот – «наказывают». Изолируют или уничтожают. Кто? - Тоже чудовища!

 

«Приговор» выносят на основе мертвых «законов» бездушные марионетки, поставленные исполнять мертвые «правила»; используя эти «законы», как мнимые правила, какие, по сути, – без разницы, они осуществляют волю стоящих у власти.

 

Иногда мы забываем за делами о том, кто нас создал… Мать не будет нас судить никогда, и Бог тоже, наверное…

При жизни судит нас совесть, т.е. мы сами судим себя. А после смерти, когда нас не будет, – другие люди решат, как перед Богом, сохранимся ли мы в их памяти и что будет это за память.

 

Совесть – стыд перед Богом, перед миром единым за то, что не сделал чего-то, что-то сделал не так… Это внутреннее чувство ответственности.

Цивилизация, отделяя человека от природы, противопоставляя нас Целому, лишает, соответственно, совести; смещает чувство ответственности от Целого к частностям.

Мы, люди, - высшее в мире. Совестлив человек, ощущающий себя не просто неразрывной частью Единого, но ответственной за все сущее.

 

Единственный судья от Бога – совесть самого человека.

 

Совесть всегда против «режима». Потому что она – от Бога, а не морали цивилизации. Совесть свободна от эго, от человеческих предрассудков, но не свободна от любви к миру и ответственности за него.

 

С чудесным возникновением совести обезьяна неожиданно сделалась человеком. Без совести человек - хуже любого животного, нелюдь. Иначе это существо не определить… Ведь животным его уже не назовешь.

Да, тяжело с нею, конечно… Человеком вообще быть нелегко. Но что же поделаешь, иного выхода для нас нет, для совести – тоже. Мы можем бытиить только вместе, если хотим быть людьми, а совесть – нашею совестью.

 

У лгунов и негодяев нет совести, соответственно, они теряют связь с Богом, со всем здоровым на Земле и прекрасным, со своей Родиной…

Сами они стреляться не будут.

Но не надо отчаиваться! Мы ответственны за все сущее. И, если негодяй не умеет наказывать себя сам, это могут сделать другие, соизмеряясь со своей совестью.

И, в любом случае, показывать пример лучшего.

 

Совесть – стыд перед Богом, миром единым. И, конечно же, прежде всего, - теми, кто тебя окружает… Только хорошие люди берут на себя так много. Держитесь.

Покаяние, говорят, искупает вину. Не знаю… У меня вот тоже есть вспомнить что. С годами некоторые воспоминания мучают только больше. Единственно что, стараешься не повторять совершенных ошибок.

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Жизнь – не игра! Обращение к другу

 

Актрис люблю только на сцене. В жизни с ними, наверное, трудновато. С профессионалами театра, правда, не сталкивался.

Если у Вас такое призвание, что же… А как же поэзия? Быть актрисой в поэзии, кажется, невозможно. Именно здесь надо самим собой стать.

 

Многие всю свою жизнь играют в кого-то. Но трудно предположить, что мы созданы Богом или же миром, кем не суть важно, только лишь для игры. Каждый человек явлен в наш мир выполнить Миссию - неповторимую!

В чем она заключается? А это нужно определить самому – найти собственную Мечту и идти к ней, тем самым каждый из нас, по сути, и исполняет свою Миссию во Вселенной.

И что на этом фоне – «игра»? Подмена серьезного дела всей жизни – случайными шутками. Надо отметить, что, только исполняя собственную Мечту, мы бываем счастливы по-настоящему. Это и подтверждает, говорит нам, для чего мы призваны в мир. Если же мы несчастны, значит, делаем что-то не то.

В чем состоит наша Миссия и Мечта? Это творчество, в любой сфере деятельности - искусстве, науке, инженерии…

 

А театр… Когда артист живет чужой жизнью. Допустим, пьеса ярка, постановка и игра сильные, спектакль удался, зритель хлопает… И - уходит.

Если артист не личность, нет у него своей особенной жизни вне театра, - кому он, сам по себе интересен?

Нет, не копируемый мир из чужой пьесы – разных артистов, играющих один и тот же спектакль, может быть сколько угодно, и не увиденный чужой мир, пусть даже в снах, неведомых никому, - важен твой собственный мир, сотворенный, прожитый самостоятельно.

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О слишком больших и чересчур умных

 

Выясняется постепенно, в природе нет ничего лишнего. По большому счету, Бог не ошибся, Мир не ошибся. Ошибаются и отпадают отдельные неудачные части Его, например, динозавры. Или не обретшие себя люди.

 

Мир един, человек часть неразрывного мира. Но! Сознание человека обладает уникальной особенностью - выходить идеально за границы существующего в реальности. Это дает возможность в своем сознании несколько опережать мир, создавать идеальные объекты (понятия), и даже целые представления, не имеющие аналогов материальных. Предполагается (миром единым предполагается), что данная особенность дана человеку (миром же и дана), дабы он, творя виртуальное идеальное, непрерывно соотносил его с материальным и преобразовывал материальное по плану своего идеального. Т.е. творил единое – материальное, идеальное и активное в совокупности. Причем на всех уровнях, заботясь о Целом, не только лишь о себе.

 

Сознание человека, когда оно не соотносится с объективной реальностью, а само в себе уходит неизвестно куда, становится все огромнее, но отрывается все больше от реальных структур, такое сознание ожидает та же судьба, что и динозавров, которые настолько не вписывались в единое, что им уже просто не находилось питания (по одной из версий их гибели).

 

Да, мир замкнутая система, но раскрытая для развития – рождения новых качеств. Этот процесс происходит путем проб и ошибок. В целом вселенная не ошибается, но отдельные части ее, например, динозавры или же люди, могут и ошибаться. В частностях или по крупному. Динозавры бессознательно ошибались, становясь все крупнее. И вообще, пойдя по тупиковому пути видового развития. Человек обладает сознанием, однако даже и с ним может не осознать вовремя Ошибки своей, которая приведет к гибели цивилизации. Чтобы этого не произошло, на мой взгляд, лучше высказать миллион «глупостей», чем утаить, упустить какую-нибудь одну, может быть, весьма важную мысль. Все миру не нужное, отомрет само путем естественным, можно не сомневаться.

 

Умным быть очень даже не плохо. Особенно, когда удается с толком использовать ум - для себя, для других, для Целого… Делая что-то хорошее!

Плохо быть чересчур умным в сравнении с остальными. Или слишком большим. Это ведь очевидно! Немножко побольше, чуть-чуть умнее… Скорей - особеннее! - по-своему, уникально… И так, чтобы все были разными и особенными. Не только люди, но и весь мир!

Единое Целое – все более разнообразное, умное и огромное. Где было бы всегда место несмышленым и маленьким…

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О сверхживотном и сверхчеловеке

 

Человек – сверхобезьяна. Каков же должен быть сверхчеловек? Нам его представить невозможно так же, как сверхреальность. Однако человек в ходе эволюции появился. Теперь надо ждать появления сверхреальности. Люди, к сожалению, в ней поймут столько же, сколько обезьяна понимает в цивилизации.

Для того, чтобы этого не произошло, сверхлюдей надо создавать через совершенствование людей, самосовершенствование, а не отдельно и параллельно, независимо от человека, типа «искусственного интеллекта».

То есть процесс превращения человека в сверхчеловека нельзя пускать на самотек, аналогичный появлению человека из обезьяны. Пропасти между человеком и сверхчеловеком не должно быть.

 

Весь вопрос в том, насколько «сверх»? Если немного – талант, больше – гений. А дальше – что? Иное качество, нам неизвестное. Думаю, - искусственный интеллект.

Самое страшное, что все нарождающееся новое не сразу приходит к мысли о необходимости в сущем мире всех ступеней лестницы эволюции. Человек не может жить в пустоте - без природы, мира неорганического. Каждый заполняет нишу свою, и этика отношений должна быть для всех одинакова, в том числе и для тех, кто нас ниже. На каком-то этапе люди забыли об этом, и вот результат…

Все худшее происходит оттого, что кто-то начинает считать себя «сверх». Люди – сверхживотные, и вот - ужасы цивилизации. Если бы мы не считали себя чем-то отдельным от мира, этого не было бы. Пусть выше, но вместе со всеми!

Не хотелось бы, чтоб сверхчеловек – а он возникнет однажды – повел бы себя, как сверхживотное.

 

Человека можно назвать сверхживотным.

Сверхживотное способно преобразовывать мир, несоизмеримо в большей степени, чем просто животное, в качественно иной степени. Но, чтобы это было не случайное изменение и не вредное, необходима внутренняя потребность духовного роста - осознание ответственности, соразмерной масштабам деятельности. Без нее сверхживотное вымрет.

Некоторые говорят о сверхчеловеке. Тогда отчего же не сверхживотное? Представим себе какого-нибудь сверхкомара! Сверхчеловек - наверное, уже все-таки не человек, как сверхкомар, может быть, уже не комар, а «птица» какая-нибудь.

Прежде чем стремиться стать «сверхчеловеками», очень многим надо бы научиться быть просто людьми, дабы не перепрыгивать через ступеньки развития. Человек по отношению к обезьяне - такая же сверхобезьяна, как «сверхчеловек» по отношению к человеку.

Посмотрим на обезьяну, сравним с собою ее... И попробуем представить себе «человека» далекого будущего!

Сверхсебя трудно представить… Но, думаю, развитие будет идти в направлении все больших масштабов целенаправленного воздействия «я» на среду, возможно, качественно иного воздействия. Оно будет считать сферой своего бытия все большие количества все более сложного материального и идеального.

 

Чтобы корова давала молока больше, ей надо для этого создать оптимальные биологические условия. Но чтобы человек проявлял себя максимально, по высшему своему назначению, нужны условия совершенно другие, вряд ли биологически оптимальные.

Чем больше человек неудовлетворен миром, тем сильнее желание изменений. Неудовлетворенность - высшее мироощущение человека, позволившее подняться ему над царством животным.

 

Человек пользуется всем, что ниже его – животными, миром неорганическим, по своему усмотрению. Точно так же и сверхчеловек, возможно, будет использовать человека, как мы животных для получения мяса, молока или шерсти. Возможно, он будет даже улучшать породу людей с целью добывать с помощью нас, конечно, не молоко и не шерсть, а интеллектуальные наработки и сильные чувства.

 

Сверхчеловек, видимо, не может возникнуть чисто биологически, путем отбора в среде случайных мутаций. В его создании должен участвовать Разум. Это сознательное участие человека-Творца в строительстве единого мира, в высшем, полном слиянии человека и мира и развитии этого Целого.

Человечество само себя развивает, развивает весь мир и находит между собою и миром все больше точек соприкосновения интересов, смыслов и целей и все меньше различий.

 

2005

Аватар пользователя Виталий Иванов

О маньяках

 

Природа, мир пробует все пути, все возможности, в том числе, казалось бы, самые негативные. Природа слепа, она пробует все, творит, не задумываясь о результатах, ограничиваясь только безусловными необходимостями уже сущих законов физики, химии, биологии…

Дело разума – вносить дополнительную избирательность, отвергать пробы, очевидно ведущие к разрушению высших иерархий материи, искать и находить смысл своим действиям и ставить соответствующие разумные цели.

Однако, конечно, и разум не всегда способен предсказать результат проводимого опыта…

Маньяк же неосознанно проверяет негативные возможности мира на уровне иерархии человека, однако, действуя как слепое (неразумное) орудие перебора всех мыслимых и не могущих даже прийти в голову нормальному человеку действий и ситуаций. Дело разумного человека, здорового социума – выявить и остановить маньяка, дабы предотвратить заранее известный негативный результат его деятельности, ведущий к очевидному нанесению вреда высшим структурам материи.

Таким образом, надо разделять:

- неосознанную волю мироздания к творчеству, ничем не ограниченному;

- творчество мироздания в рамках сущих законов физики, химии и т.д.;

- волю разумного мироздания, осознающего само себя, смыслы свои и цели в каждом человеке и всем человечестве.

 

«Виталий, а Вы можете предложить критерии, по которым деятельность следует относить к позитивной и негативной. Какие действие, по-вашему, служат на благо высшей материи, а какие наносят вред? Разве можем мы с точки зрения «высших структур материи» негативно характеризовать действия маньяка, ведь он наносит вред только отдельно взятым индивидам...»

 

Тут все очень просто. Вопрос сводится, по сути, к тому, что есть добро и зло в одноуровневых и междууровневых отношениях на лестнице иерархии структур.

Лучше всего ознакомиться с моим трудом «Методология зла и добра»

http://www.proza.ru/texts/2002/05/06-56.html

Здесь резюмирую коротко.

Очевидно, что для всех элементов материи (ИИС - индивидуальных информационных систем) и любых общностей (ОИС – объединенных ИС, ГИС – глобальных ИС) понятие «развитие» едино - это накопление исчерпывающей информации. Точно так же едино для всех (для каждой ИС на своем уровне) и понятие «разрушение», «смерть». Совершенно естественно отождествить «развитие» с понятием «добра», «разрушение» - «зла». Тогда получается, что понятия зла и добра едины на всех уровнях развития мира: от элементарных объектов, типа частиц или атомов, вплоть до Вселенной. Т.е. понятия зла и добра относительно любого, взятого отдельно объекта, будь то молекула, растение, человек, государство, планета Земля, Солнечная система - абсолютно ясны. Развитие объекта - добро, разрушение - зло.

В одноуровневых относительных системах отсчета все просто. Каждый объект для себя определяет зло и добро. Но как быть в отношениях междууровневых? Например, если что-то для одного человека добро, для другого же - зло, то что это, зло или добро, по отношению к человеческой общности, Земле, Вселенной? Или, если за счет разрушения каких-то одних элементарных частиц возникают другие, - что это для мира, добро или зло?

Ответ напрашивается сам собою. Абсолютные зло и добро мы можем рассматривать только лишь в абсолютной системе отсчета, относительно таких категорий, как субстанция, вечность, вселенная. Но как мы можем что-либо мерить относительно вечности, бесконечности, не существующей в мире реально субстанции? Потому нам приходится сделать шаг ниже и принять за точку отсчета не вселенную, которая бесконечна, а нашу Вселенную, конечную. Ее развитие мы будем считать добром абсолютным, разрушение - злом. И далее, спускаясь по ступеням иерархии, каждый раз при сомнении мы должны оборачивать взор свой на ступеньку, которая выше.

Если спор в семье, благо и добро то, что несет пользу семье, даже если это и зло по отношению к одному из членов семьи. Если спор в обществе, между какими-то его группами, добро то, что приносит максимальную пользу обществу. В споре между государствами право на той стороне, которая лучше служит развитию человечества, дает миру большие перспективы. И, действительно, так в истории, в жизни чаще всего получалось и получается.

Это общий принцип, единая методология, единый критерий оценки результатов происходящей в мире борьбы и соревнования между ИС одного уровня.

Таким же образом можно утверждать, что и многие другие этические понятия в мире едины. Как, например, понятие «справедливости». Еще по Платону, оно едино для общества и отдельного человека. Я это полностью подтверждаю и говорю, идя дальше: оно едино для атома и Вселенной! Так же - и с понятием «воздаяния», и с другими этическими понятиями и ценностями.

Да, в этику можно включать отношения не только между людьми, но и к целому миру, даже и к атомам. Этика, экология… Разве же важно как называть нашу любовь? Нужно ли ее разделять?!.

Мировое благо едино. И этика строителей новой Вселенной - едина, проста и понятна.

Если возникает сомнение, надо проверять правомерность действия инстанции данного уровня по результату, пользе или вреду, который она наносит инстанциям и структурам к ней высшим. Конечный критерий правомерности деятельности индивида или же общества, принципа движения и взаимодействия на любом уровне иерархии развития, - польза для Целого, всего мира, Вселенной. Польза эта выражается в накоплении миром исчерпывающей информации, т.е. в развитии - во все большем разнообразии, множественности единого Целого.

 

Вернемся к нашему маньяку. Ясно, что для него лично «добро» - все, что доставляет ему радость, расширяет сознание, дает новые навыки. Однако, по отношению к обществу, т.е. поднимаясь ступенькой выше, маниакальная его деятельность – насилия и убийства людей, высших мировых форм материального и идеального – очевидное зло.

Так к этому и следует относиться.

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О Чжуан-цзы, бабочках, цветах и красоте

 

Чжуан-цзы приснилась бабочка, которой снился Чжуан-цзы, которому снилась бабочка, которая во сне видела Чжуан-цзы, которому во сне снилась бабочка…

Всю ночь Чжуан-цзы мучила жуткая бабочка, которой снился страшный Чжуан-цзы, видевший во сне кошмарную бабочку…

Красавцу Чжуан-цзы приснилась прекрасная бабочка, видящая во сне совершенного Чжуан-цзы, любующегося волшебною бабочкой…

Ужасный Чжуан-цзы увидел во сне прекрасную бабочку, видящую во сне страшного Чжуан-цзы…

 

Стать в мире самым прекрасным - не просто. Но цветы это умеют. Хотя у них даже нет «глаз», чтобы различать красоту…

Почему же люди, у которых есть «зрение» не всегда замечают прекрасное? А некоторые красоту разрушают?

 

Зрение нам не мешает? Почему нам должно мешать правильно жить – так, как живут цветы, например, - в сравнении с ними, еще одно или несколько чувств? Или, вот еще - разум?

 

Наступает пора, когда время перестает играть какое-либо значение, ты становишься, как цветок, который увял… И бабочки - уже не летают…

 

Самим собой надо стать - по содержанию. Тогда не важно, какую принимать форму – бабочки, человека… Ты неповторим.

 

2005

Аватар пользователя Виталий Иванов

Об эгоизме и альтруизме. Дополнения

 

Нравственный закон - внутри нас, но мы зачем-то боремся сами с собой. Наше достоинство в том, чтобы в любых обстоятельствах внешних придерживаться его, чего бы нам это ни стоило.

 

Любовь, совесть и альтруизм - высшие связи в развивающейся цивилизации, природе, Вселенной. Если не будет их, всё погибнет.

То, что у кого-то их нет, думаю, заблуждение. Просто некоторые искусственно прячут от людей совесть свою и любовь. Поэтому и страдают больше всех, в первую очередь, - сами.

 

С общепринятой точки зрения эгоизм и индивидуализм, а с другой стороны альтруизм и коллективизм - понятия близкие, однако же, не тождественные. Индивидуализм и коллективизм в большей мере - понятия цивилизации, социальные. Эгоизм и альтруизм – природы как таковой, в том числе, человеческой. Альтруизм может проявляться не только в отношении своей общности, но и к другим видам жизни или даже к мертвой природе, т.е. к совокупному Целому. Эгоизм – та же забота, но уже о неком участке материи, непосредственно принадлежащем самому индивиду.

Можно однако не противопоставлять, как это делается обычно, эгоизм альтруизму, а найти в них нечто общее - единую цель, задачу глубинную. Она, действительно, общая – защита и сохранение неких участков, структур материи, представляющихся субъекту осуществляющему акт эгоизма или же альтруизма самыми важными. Только в случае эгоизма забота проявляется о ближнем участке материи, непосредственно самом индивиде; при альтруизме – материи, выходящей за пределы тела субъекта. Причем вплоть до самоуничтожения своего «я».

Природа или же Бог, то, что над нами или же где-то прячется между нас и внутри, используют для достижения иногда только лишь им ясных целей, в зависимости от ситуации, через нас, наши «я» в одних случаях – эгоизм, других – альтруизм. Т.е. эгоизм и альтруизм – два разных средства достижения, по сути, одного и того же – сохранения сложных, ценных структур. Одно – ближнего радиуса действия, другое – более дальнего.

То же самое – индивидуализм и коллективизм. То и другое в обществе необходимо, и всегда будет. Невозможен на практике только коллективизм или, наоборот, индивидуализм. Одно дополняет другое.

 

Начинать всегда надо с себя.

Часто люди для достижения каких-то поставленных целей, далеко еще не исчерпав собственные возможности, пытаются воспользоваться возможностями других. Так им представляется проще.

Мало кто понимает, что цели, имеющие подлинное значение, достигаются только самостоятельно - совершенствованием себя.

 

Надо различать альтруизм и зомбированность. Если человек жертвует свою жизнь Родине и народу, добровольно и абсолютно сознательно, это – одно. Если же он зомбирован чужими идеями или за ним стоят пулеметы, - совершенно другое.

 

Подвигом является не всякая жизнь… И не по принуждению - внутренней необходимости.

 

Эгоизм и альтруизм имеют общую природу – сбережение наиболее совершенных частей сущего. Только эгоисты сохраняют, прежде всего, себя, а альтруисты – не обязательно, не только себя - все, что признают в мире важным и драгоценным.

Альтруизм – более высокая ступень эгоизма; желание высших форм материи сохранить лучшие части Целого, вне зависимости от их принадлежности.

 

Чтобы себя уважать, надо достойно относиться к другим.

 

Альтруистичные мысли, поступки снимают хотя бы некоторые страдания в мире.

 

Мы это – мир, а мир – это мы. Все вместе! И мы не только можем - должны мир сделать лучше. Начиная с себя!

 

Альтруизм и эгоизм - понятия из одного смыслового ряда. И альтруистические, и эгоистические действия, проявления направлены на одно – сохранение высших созданий Мира и Бога, т.е. совершеннейших форм материи, духа, наиболее развитых «я». Только «эгоизм» обращен внутрь субъекта, совершающего действия по спасению, сохранению наивысшего и прекраснейшего, альтруизм же – вовне.

Конечно, альтруистические действия предполагают несколько более высокое осознание Целого, не отделение от мира себя.

Две заповеди альтруизма:

- любите другие части Единого так же, как и себя;

- любите Целое больше себя.

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О целях и средствах

 

Неудовлетворенность действительностью побуждает нас к творчеству – что-то изменить, улучшить, украсить, привнести новое… Таким образом появляются цели.

Большая Цель составляется из маленьких целей.

На мой взгляд, большой Целью, неосознанной Целью Вселенной, нашей Вселенной, и главной Целью для человечества (ее сознательной движущей силы) является – познание и развитие всей совокупности материального и идеального, которая составляет нашу Вселенную.

Но эта Цель не имеет своего окончания. Она динамична и устремлена в бесконечное будущее. Длительность же сей «бесконечности-вечности» зависит от всех нас и каждого «я», в настоящем и будущем.

Для конкретного человека целью является максимальная реализация всех данных ему от природы возможностей. В какой именно сфере – определяет сам человек. Это может быть что угодно – искусство, философия, наука, инженирия… И цель человеческая – во времени ограничена только нашими силами, жизнью. Мне кажется, каждый чувствует – достигает ли он своей цели. Если – да, смерть не страшит; нет – вызывает отчаяние, потому что человек ощущает, он не сделал чего-то что должен был сделать - не знает, может быть, конкретно чего, но точно знает – не сделал! Жизнь не удалась…

Есть же такие случаи, когда спокойно уходят из жизни, с сознанием «выполненного долга». Это как раз и есть – сознание осуществленной цели, Мечты, Миссии. Объективная самореализация субъективно осознанная.

 

Идя далее, «цель» - понятие довольно-таки приземленное, типа установки, задачи, программы для механизма. Мечта – вот что движет живым человеком, дарует нам вдохновение и озарения.

 

«Вы говорите, что человек - индивидуальная информационная система. Из этого следует, что цель жизни человека быть индивидуальностью.

Вы говорите, что человек - часть объединенной информационной системы. Из этого следует, что цель человека быть частью системы.

Разве первое не противоречит второму? Противоречит. Следовательно, одно из них - цель, а одно из них - средство. Что же из них цель, а что средство?

Вы говорите, что основная цель человека – познание и развитие мира, которая и делает его «наиболее совершенной частью Вселенной». Из этого следует, что смысл (цель) жизни человека – в познании и развитии мира. Однако познание и развитие мира – противоположны так, как противоположны теория и практика. И следовательно, иметь две противоположности одинаково целью для одного – противоречие. Одна из них должна быть средством. Какая же?»

 

Мир не примитивен и прост, и вряд ли можно выделить в нем одну цель и к ней одно средство. Нет, много целей и много средств. Так же, как их носителей-исполнителей, и даже больше еще…

Личность должна уживаться с обществом, а общество сочетаться со многими индивидуальностями таковым образом, чтобы не возникало непримиримых противоречий. Иначе, никакие индивидуальные цели не смогут быть достигнуты разумными средствами, так же, как и цели общественные.

Познание и развитие мира – два основных вида человеческой деятельности. Но их надо воспринимать не как два узко направленных вектора, а как способы расширения и насыщения многомерной сферы качеств мира материального с одной стороны, а с другой – идеального.

Развитие и познание – категории взаимосвязанные и являются одновременно, как глобальными целями человечества, так же и глобальными средствами, сочетая в себе, конечно же, и практику и теорию и являясь сыслом нашей человеческой жизни.

Если немного подумать, тут все очень просто. Но не примитивно.

 

Насчет «целей и средств» можно добавить следующее. В свое время к некоторым целям ведут некоторые средства. Потом же данные «цели» сами оказываются «средствами».

С одной стороны рассмотрения, некоторое явления является средством, а с другой – целью. Или наоборот. Множество «целей» и средств» многомерно переплетаются между собой и, на самом деле, вовсе не являются ни тем, ни другим. А просто – течением изменений бесконечного множественного мира, отчасти осознающего собственные движения и уже чего-то желающего. А значит, выставляющего некоторые «цели» и достигающего их «некоторыми «средствами».

Однако у мира нет одного «я», таковых много. Поэтому желания мира, «цели» и «средства» сложнейшим образом переплетаются между собой, и кто бы ни захотел, установить и достичь заранее определенную «цель» заранее определенными «средствами», сие практически невозможно. И цели, и средства по ходу их достижения и прикладывания непрерывно, а иногда непредсказуемо изменяются.

Поэтому цели и средства мы выбираем в каждый конкретный момент, а не один раз - навсегда. И в этом смысле вопрос о какой-то конкретной «цели» и конкретном к ней «средстве» лишен строгого смысла.

Говоря о «цели и смысле жизни», я выдвигаю тезис об использовании всех возможностей человека. И тогда он будет счастлив, а мир через человека – развиваться и познавать сам себя. Здесь – и цели, и средства.

 

И атеисты, и верующие пролили моря крови…

Дело не в целях, которые перед собой ставит учение, – все учения ставят цели благие, а в средствах, которые оно применяет для достижения поставленных целей.

 

Даже через плохое тянутся за хорошим. А не наоборот! Да, бывает, некоторые думают, через плохое можно достичь хорошего. Цели-то – благие у всех. И у Гитлера цель благая была, и у Ленина, Сталина… А средства – совершенно недопустимые! И вот результат.

Нет, хорошего можно достичь только через хорошее. Вот как цветок, например, - радует своей красотой, мир украшает… Правда, и он, бывает, поедает жучков или мух, борется с другими растениями за место… Ну, так в этом вся наша жизнь.

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Смысл нашей жизни - в других

 

Дети всегда симпатичны, особенно, - издали.

Почему-то любая искренность, непосредственность, даже и детская, интересна на расстоянии; рядом же с ней часто – неловко. В искусственном мире морали цивилизации мы и себя ощущаем искусственными.

 

Спускаться легко, тяжело подниматься на гору. Нравственные законы имеют силу свою рядом с физическими. Возрастать духом непросто, опуститься не составляет труда.

 

Способ разрешения интересов определяется культурой участников происходящих конфликтов.

Обществу ничего не надо целенаправленно «соединять» - мораль с экономикой и т.д. Надо определить то, что нельзя делать категорически, например, убивать; согласовать некоторые основные правила игры, вот и все. Основное ограничение личной свободы – не покушаться на разрешенную (правовую) свободу других. Если интересы пересекаются, вопрос должен решаться в рамках рынка: заработал – купил, построил, осуществил. Эти правила давно есть в экономически развитых демократических странах. Но окончательного совершенства нет и не может быть ни у общества в целом, ни в каких-либо «правилах».

Хороший пример естественной выработки правил игры – Интернет.

Мораль? Уже карманные детекторы лжи продаются. Скоро просто невозможно станет обманывать. А что же еще нужно в отношениях между людьми, кроме чести и искренности?

 

Разве, разбирая вопросы самые сложные, пытаясь отыскать истину, мы не действуем?

Навязывать ничего никому не надо. Но высказать свое мнение – обязанность каждого. Если не обязанность, - право, по крайней мере. Слава богу, оно теперь есть!

И тогда… также и с нашей помощью светлое будущее, непременно, наступит!

 

В обыкновенной жизни хороша мера, но не всегда удается ее соблюсти. Мораль, конечно, необходима, но очень скучна. На мой взгляд, она нужна людям, не желающим быть самостоятельными. Это не означает, что свободный человек ищет блага только себе, нет, он просто принимает решения в соответствии не только с моралью, но, может быть, даже больше - сердцем своим и разумом… Именно потому что имеет свои чувства и мнения и желает миру добра искренне, а не формально. Да, он может и ошибаться, тогда моральное общество поправит его. Здесь риск и ответственность - персональная, а не отсиживание в теплом углу, за чужими спинами всю свою жизнь.

 

Я ничего никому не навязываю… «Окончательных ответов» не выдаю.

Обжечься – больно. А можно сгореть совсем. Инстинкт жизни заложен и в человеке. Поэтому мы ограждаем себя, обрезаем и усекаем под некоторые стандарты морали и нравственности. Все не обрезанное, не спрятанное – горит и болит от ожогов.

 

Бездарных людей не бывает, все рождаются с какими-нибудь талантами, отличиями от других. Каждого Вселенная предназначает для неповторимой, особенной Миссии. Но слишком многие боятся отличий и обрезают в себе все расточки свободы, тем самым, убивая талант свой. Убивая в себе Себя.

 

Мы живем, пока кому-то нужны и кто-то нам нужен. Иначе, же все бессмысленно… Получается, смысл нашей жизни – в других, одному жить невозможно.

Самообрезаемость, дабы не быть «не таким, как все», одному не остаться - ограничивает наши отличия.

Тонка и неизъяснима грань между талантом, который нужен и нравится людям, и совершенно недопустимыми в обществе, ужасающими других мутациями, уродствами.

Будь не таким, как все. Но будь – лучше!

 

Аватар пользователя fed

Виталий Иванов,: Спускаться легко, тяжело подниматься на гору. Нравственные законы имеют силу свою рядом с физическими. Возрастать духом непросто, опуститься не составляет труда.

Да, об этом говорил Христос: "Широки врата, ведущие в погибель, и узок путь к Спасению".

Аватар пользователя Виталий Иванов

Это так.

Аватар пользователя Виталий Иванов

 

О морали, нравственности

 

Мораль, нравственность… Все это, в конце концов, только слова – названия понятий. В данном случае названные понятия в существенной мере пересекаются, имеют общие смысловые пространства.

Да, может быть, и безнравственный. Если иметь в виду под «нравственностью» ложь представлений стандартных, «нравственных» перед уникальностью души каждого человека и конкретики нюансов никогда неповторяющихся мировых изменений.

Иногда лучше «безнравственно», «аморально» говорить то, что думаешь, жить, как живется, чем лгать всем «нравственно» и «морально».

 

Вы совершенно правы, начинать надо с себя. Вот я и пытаюсь, насколько могу… Ведь жить – больно, на самом деле. Тем, кому дано глубоко мыслить и чувствовать, находить что-то новое и особенное, жить, может быть, тяжелее других. Потому как по счастью дается нам и страдание. Тем, кому дано видеть прекрасное, запечатлевать или же создавать его, в той же мере дано видеть страдания и боль всего мира, ужас и грязь…

Потому не всегда талантливый человек оказывается достойным своих созданий, произведений… при жизни. И это правда. А после смерти люди отберут лучшее, то, что им нужно, сгодится, без чего, может быть, они не смогут уже больше жить.

И не надо требовать от людей безмерной нравственности, морали. Общепринятые нормы – цепи таланта.

Это не означает, конечно, что я за вседозволенность или за мат в литературе, инете. И общественном транспорте. Нет, однозначно. Однако… не судите, и судимы не будете. Каждый начинает с себя и сам определяет меру свою. И только так может стать человеком.

 

Я «аморальный» в том смысле, что свободен от догм и принимая решения по каждой конкретной ситуации, в первую очередь, заглядываю в себя и лишь во вторую – ориентируюсь на «мораль».

Да, люди решили записывать негласные правила и записывают давно. Называют это «законами» и «моралью». Однако живые правила сердца всегда отличаются от мертвых бумажных. Последние – для бумажных людей, и удобны, прежде всего, тем, кто их клеит и режет… пасет, конструирует. Делает с ними все, что захочет, ссылаясь каждый раз именно на эти бумажные правила – «законы», «мораль», «нравственность».

Таковые «бумажные законы» в настоящее время, возможно, приносят больше вреда, нежели пользы. Абсолютному большинству!

Да, в Природе тоже есть Правила. Но это – закон внутренний, а не внешний. С ним соглашаются добровольно практически все животные.

У человечества же записанные Правила – навязываются, в них не разбирается большинство.

Если первоначально, в доисторические времена, запись Правил, возможно, играла позитивную роль, то постепенно позитив выродился в формализм, бюрократизм, ханжество и прочую дрянь.

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О подарках. Обращение к другу

 

Кроме желания материальных благ, есть еще внутренняя альтруистическая необходимость помогать людям. Конечно, ничего не нужно навязывать, но ведь хочется ПОДАРИТЬ.

И тут, когда наталкиваешься на непонимание того, какие подарки людям нужны – им самим, вступаешь, порой… в глубокое внутренне противоречие.. Между пониманием, что ничего нельзя никому навязывать и… не пониманием тех, кому ты даришь подарки - те, что им именно нужно.

Вот и вы тоже. Пытаетесь подарить людям мысли свои… А многие ли вас понимают? Кроме меня? Хоть вы и говорите, что вам ничего не нужно, не требуется никто, постоянно заходите к человеку, который вас понимает, слушает вас, читает, поддерживает разговор - принимает подарки. И вы за это не получаете ничего, кроме морального удовлетворения… неясного вам самому, но совершенно конкретного. Иногда. Особенно, когда вам представляется, что вам удалось меня «победить», вручить, навязать мне подарок, от которого я стать должен счастливее. Когда видно вам, что я – понял… нечто для вас новое.

Разве это не счастье – дарить? И когда умеют ваши подарки оценивать! Это намного большее счастье, чем получать. Даря людям подарки - настоящие только, вы дарите, по сути, себя. Используете все собственные возможности. Помните «О потребностях и возможностях»? Вот это оно и есть. Использование полностью возможностей собственных, а не тупое удовлетворенье потребностей, вот – счастье.

А вы говорите… деньги там, ноутбуки… Зачем мне дарить вам ноутбук, когда я дарю вам – себя? И вы от этого счастливы.

Поймите счастье свое! Это ведь тоже – познание самого себя…

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Закроем глаза счастливыми!

 

В.И.

 «Человек появился, чтобы продолжить Творение, и именно в тот момент, когда природа в основном исчерпала другие пути собственного развития – без участия Разума. И Разум, в лице человечества, должен осознать Смысл собственный и Цели свои во Вселенной. Таковыми являются – познание и развитие мира.»

 

Н.Н.

«Здесь я не согласен с вами. У меня несколько иной взгляд на роль Человека и Разума в Природе. Я мог бы по этому поводу говорить много, но выскажу лишь основные, так сказать, начала.

К сожалению, по моим наблюдениям, Разум и Природа явно не «сопереживают» друг другу, а напротив, активно соперничают. И если Разум Человеческий в конечном итоге победит - он уничтожит Природу на этой планете. Вся деятельность Человека в широком смысле противоречит естественным законам живой Природы, каковая и есть Творение. Человек тут скорее похож на вирус, который выжирает все ресурсы из «больной» человечеством Природы в одном месте, бессовестно его опустошая, чтобы перекинуться на новое, ещё здоровое, каковых скоро не останется совсем. Мы скорее похожи на ошибку Природы, нежели на её конечный идеал. Сначала мы вышли из неё, затем оградились от неё, а теперь пытаемся вводить свои законы, нарушая естественную гармонию (промышленность, опыты по генетике и клонированию, развитие машин - мёртвых и холодных, и т.д.).

В Природе всё прекрасно и гармонично, всё развивается по безошибочным законам, а вот Логика и Разум способны на ошибки. И это настораживает.

С уважением,»

 

В.И.

С такими мыслями Вам остается лишь застрелиться.

Вы правы в том, что указанные Вами тенденции – жестокого, эгоистического использования Природы человеком, конечно же, есть. Но ведь есть и другие примеры – прекрасные парки, дворцы, целые города, разумно устроенные государства, где люди ценят и любят природу.

Цивилизация, Разум – продолжение Природы, следующий уровень развития. Да, проба может оказаться ошибочной, а может дать необыкновенные результаты – столь прекрасные, что творенья Природы, созданные бессознательно, покажутся работами обезьяны рядом с гением величайших художников и поэтов. И ведь все это зависит от всех, в том числе и от нас с Вами. Вот главное!

Начинать, конечно, надо с себя. Не отчаиваться для начала, иметь добрую волю, искать позитив, предлагать благо… Препятствовать лично разрушенью и злу…

Обретения Мечты Вам! Творческих успехов!

Мы ответственны за наш мир.

 

Н.Н.

«Поверьте, Виталий, застрелиться - не мой метод. Вы же читали: смысл моей жизни - в последний раз закрыть глаза счастливым! А самоубийца закрывает их несчастным. Я их (самоубийц) презираю.

Переплюнуть Природу в создании прекрасного, на мой взгляд, человеку невозможно. А то, что она творит бессознательно, это вы, мне кажется, не правы. Творец есть высшее сознание и высший разум, и слишком уж в Природе всё правильно отлажено, всё гармонично, чтобы считать её вовсе бессознательной. А деятельность человека всегда сопряжена с побочными эффектами, порой слишком губительными.

Просто люди изначально пошли не по тому пути - по пути отстранения от Природы, вместо того, чтобы слиться с ней, стать её мыслящей частью.»

 

В.И.

Кстати, «в последний раз закрыть глаза счастливым» - довольно-таки двусмысленная фраза. Сначала я подумал, что Вы хотите закрыть глаза всем счастливым - в последний раз и чтобы они их больше не открывали. Подумал, что же это такое?! Улыбнулся… И только потом, понял, что это Вы о себе.

Все возможно, только – не вдруг и не сразу. Природа миллиарды лет достигала своего совершенства. Однако же это не означает абсолютного счастья для хоть одной живой твари, для всех – тем более. Смертей и страданий в Природе, очевидно, не соизмеримо больше, чем среди человечества.

Совершенно то, что движется к совершенству. Природа, по сути, исчерпала бессознательные пути развития. Далее мир может развиваться лишь с участием Разума. Конечно же, Разума не отрицающего Природу, а считающего себя ее продолжением.

Вы знаете, что такое пирамида структур? Фундамент ее – простейшие частицы, их больше всего во Вселенной по массе и по энергии. Атомов уже меньше. Еще меньше органических соединений. И далее, с появлением жизни все более сложные организмы занимают в пирамиде соответствующее место. Чем выше организован вид жизни, тем количественно его меньше (по биомассе и проч.). Человек – стоит на верху пирамиды, количественно людей меньше всего (если брать в общем, так должно быть, без учета истребления человеком отдельных видов жизни).

Так вот, находясь на вершине, невозможно выдергивать из под себя основание – разрушится вся пирамида и ты вместе с ней. Никакая вершина не может существовать без своего основания и всех слоев, уровней промежуточных. Природа не может существовать без мира неорганического, цивилизация – без Природы. Это же очевидно!

Абсолютно согласен, что люди должны стать «мыслящей частью» единого мира – я же об этом и говорю! Так и будет! А если не будет, пирамида разрушится, вместе с вершиной… только лишь и всего.

 

В каждой эпохе находятся люди, не сомневающиеся, что именно при их жизни случится Апокалипсис. Но он все время откладывается… Вряд ли стоит расстраиваться из-за этого.

«Маленький рай» - быть вечным не может. Меняемся мы, меняется мир…

Глобальный рай во Вселенной - в принципе невозможен.

С доброй волей, делая что возможно, в последний раз закроем глаза – счастливыми!

 

Возвеличивать человека не надо. Но и умолять собственное значение – тоже.

Сомнение в своих силах – нормально в начале пути, но вряд ли стоит останавливаться на этом.

Никто не сделает за тебя то, что ты должен совершить сам. Не сделаешь - потеря для всех. И только в конце всего можно понять, исполнил ли предназначенное – в последний раз закрывая глаза со счастьем, покоем или отчаянием…

Аватар пользователя Алла

Иванову

Читал, читал - надоело. Глупости, выраженные Вашими "КНИГАМИ" (хи-хи), не имеют ни меры, ни измерений. 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Мир велик и многообразен. Одним дано, другим не дано. И всем по-разному, комарам и слонам. И люди не одинаковые.

Хотя, казалось бы, разумные люди, носители Разума, вполне понимают друг друга.

И даже с домашними животными, иногда дикими находишь общий язык. А когда не находишь, не смотря на всю толерантность, готовность к пониманию, дружественности.. невольно думается, а может быть, это враг, желающий тебя умножить на ноль и разорить нашу Отчизну?!

Нет, не получится.)

 

Аватар пользователя Алла

Виталий

Вот подсчитай сколько глупостей Вы сморозили в таком коротком комментарии, успокоительных для самого себя и оскорбительных для других. Вот например

Одним дано, другим не дано. И всем по-разному, комарам и слонам. И люди не одинаковые.

А читать следует, что тебе дано, а мне гне дано, я - комар, а ты - слон. 

Хотя, казалось бы, разумные люди, носители Разума, вполне понимают друг друга.

Ведь, для меня в твоих текстах нет НИЧЕГО непонятного - сплошной набор банальностей, скрепленных твоим чувствованием "спасителя мира". 

И даже с домашними животными, иногда дикими находишь общий язык. А когда не находишь, не смотря на всю толерантность, готовность к пониманию, дружественности.. невольно думается, а может быть, это враг, желающий тебя умножить на ноль и разорить нашу Отчизну?!

Не унывай. - Врагом ты никому быть не можешь, - в тебе нет ничего, что могло бы вызвать к тебе вражду. - Ноль есть ноль. 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Алла

Из математики.

Когда «делят на ноль», получается бесконечность.)

А когда комментатору не найти других слов, кроме «банальность», это говорит о банальном уровне комментатора.

 

«Глупости, выраженные Вашими "КНИГАМИ" (хи-хи), не имеют ни меры, ни измерений»

Вы вообще не понимаете, о чем речь. Потому что не хотите понять.

 Гордыня – один из смертных грехов. А глупость – свойство мозга, полученное от рождения, увы не выдечивается.

Аватар пользователя Алла

Витя

Т.е.: "Сам дурак." (Хи-хи).

Аватар пользователя Виталий Иванов

Бурбоном у вас стать не получится, не пытайтесь.

«хи-хи» - диагноз и уровень.

Зачем вам его подтверждать лишний раз?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Надо ли всё контролировать?

Контроль над человекоподобными

 

Лучше всего каждый сам себя контролирует. Любой другой контроль, скорее, вредит и вызывает результаты обратные ожидаемым. Именно благодаря тотальному контролю возникают и существуют такие явления как воровство, предательство и т.д.

По-настоящему наказать себя человек может лишь сам, и контролировать – только сам. Именно там, где кто-то другой пытается нас контролировать, возникают противоречия и нарушения писанного «закона».

Лучший контролер – совесть. Но совести нет – там, где есть внешний контроль.

Отсутствие внешнего контроля воспитывает совесть, ответственность, дееспособность самодостаточных, ответственных за себя и все окружающее людей.

Внешний контроль – гасит совесть, снимает ответственность и лишает дееспособности.

Контролеры контролируют контролеров… этот ряд контролирующих может быть бесконечным, вплоть до одного главного контролера. Или же замкнутым кругом.

О чем вы? Это бред!

Микрочипы нужны совсем для другого. Не для контроля друг за другом – для удобства передачи информации, увязывания все более сложного мира в единое Целое, дружеской взаимопомощи, растущего понимания…

 

«Люди, скорее, склонны превратиться снова в животных, чем в высших космических существ».

Вы очень плохо думаете о людях. Люди такие, какими их хотят видеть. Если в них видеть животных и относиться к ним, как к животным… без чести и совести, ворам и бездельникам, пытаться контролировать их тотально… они и будут такими… какое-то время. Но человеческое все же проснется, и вот тогда мало никому не покажется!

Заметьте, наиболее благоденствуют те общества, где в большей степени все построено на взаимоуважении и доверии и каждый, прежде всего, контролирует сам себя. И сам себя реализует – по-своему, осуществляя собственную Мечту, исполняя вселенскую Миссию!

 

«Общество» в нынешнем его виде - портит человека, а не делает его лучше. Вот даже вы… вместо настоящего своего имени называете себя «ТТК». Почему? Что вас вынуждает обманывать, скрывать свое настоящее? Ваша природа? - Нет, то общество, которое, как вы уверяете, вас «воспитывает».

Вот как оно вас воспитывает!

Разберемся подробнее.

Во-первых. «Тень» - ТЕНЬ !!! Не человек, а тень от него! Не субъект, не объект даже – дерево, камень, цветок… – нет, тень! Призрак, отражение, след настоящего… «Тень от тени, и от этого умирает живое…»

Во-вторых. «Тень Трех» - растроение личности. Даже не раздвоение, вас – ТРОЕ !!! Ужас клонирования!

В-третьих. «Тень Трех Китайцев»… Дожили! «китайцев»! - Почему не родных русских людей? Или вы китаянка, действительно? Тогда почему «тень»? Почему «трех»? !!!

Вот – ваше «воспитание»!!! К чему приводит оно!

 

Вас, видимо, в детстве контролировали до такой степени… что вам захотелось стать ТЕНЬЮ !! ТРЕХ !!! КИТАЙЦЕВ !!!! Спрятаться ото всех, чтоб вас никто не нашел!

Вот результат «контролирования»! Теперь скажите еще, что вы стали лучше, а до «воспитания» были хуже. И предложите – а именно вы это и делаете! – всех контролировать так же, как вас.

Хитрая! Сами спрятались… за тройным забором обмана, а других, остальных всех, предлагаете - «контролировать»!

Нет уж, давайте начнем с вас! Или продолжим. Мы вас раскроем! Узнаем настоящее имя, где и с кем вы живете! Как зарабатываете и сколько! Кому и что по ночам говорите!! И все-все-все!..

Не надо? А других – надо???

 

Вы сами хотите меня контролировать? Или у вас есть для этого достойные кандидатуры? Назовите одну! Открывайтесь! Я хочу вас проконтролировать.

Может, это Сергей?

Что-то не замечал я, что он мечтает, чтоб его контролировали.

 

Какое, вообще, право имеет контролировать всех других кто-то один? По какому принципу разделять на контролеров и контролируемых? Кто и по каким критериям делит на овец и козлищ? Хозяев и гоев? Господ и рабов? Контролирующих и контролируемых?

А? Победители? Те, кто сильнее? Умнее? Хитрее? Циничнее? Где же критерий?

 

Разве в природе кто-то кого-нибудь «контролирует»? Или «контроль» – достижение Разума, цивилизации?

Начинать надо с себя.

Вас мы определим в контролируемые. А мы с Сергеем будем контролем. Договорились?

Это хороший вариант, лучше, чем вас контролировать будет кто-то другой. Уверяю!

Да, собственно, кто вас спрашивает? Просто будем вас контролировать, вот и все. Радуйтесь.

 

«В нашей нищей стране»…

Да наша страна – самая богатая в мире. А люди в ней нищие - из-за тотального контроля всемогущими и вездесущими «контролерами». Они все отбирают у контролируемых. И без контроля увозят – куда захотят.

 

Это вам стыдно должно быть – от такого неверия в человека!

 

Давайте, мы будем контролировать вас во всем. Как вы ходите в туалет – а вдруг сделаете там что-нибудь неразумное? Всю вашу физиологию! Весь ваш внутренний мир – сокровенные мечты и желания, мысли, веру в божественное, любовь…

 

Можно ли, вообще, назвать контролируемых разумными? Не проще ли сразу у этих человекоподобных признать отсутствие разума, зомбировать их и считать людьми третьего сорта? А может и просто нелюдями в образе человека. Биороботами.

Вот только вдруг не удастся сохранить над ними «контроль», и уже они станут вас контролировать?

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О любви, совести и альтруизме

 

Виктор Бабинцев

http://www.proza.ru/author.html?babincevvictor

Рецензия на «Высшие взаимосвязи Вселенной» (Виталий Иванов)

http://www.proza.ru/texts/2008/04/07/224.html

 

 

«Совесть, по-моему, это - неприятное, подавляющее чувство, которое возникает всякий раз тогда, когда образ действия индивидуума не соответствует его генетически определенному или в нем самом воспитанному образу мысли.»

Виктор Бабинцев

 

Верно. Совесть – стыд перед Богом, миром единым, перед самим мирозданием, всем, что нас создало.

 

«Любовь, по-моему, это - щемящее и даже чувственно-болезненое желание невероятного добра другому человеку.»

 Виктор Бабинцев

 

В любви человек касается вечного. Через любовь, зачиная детей своих в Акте Творения, мы прикасаемся к создаваемой из поколения в поколение, протянутой через миллионы и миллиарды лет бессмертной ленте наипрекраснейшего, что есть во Вселенной. Вот почему, любя, мы ощущаем волнение ни с чем не сравнимое, ведь в любви мы физически, материально, а не идеально соединяемся с вечным.

На самом деле, мы живем среди вечного каждый миг нашей жизни, только редко сие понимаем. И когда Христос говорил о любви, Он, думаю, и имел в виду именно распространение этого ощущения причастности к вечному на всю жизнь человека, не только счастливое сочетание с женщиной – но на каждый миг нашего бытия. Не простого существования, а непрерывного созидания в общении с вечным - всем тем, что вокруг нас…

Не подумайте, что я излишне религиозен, но о любви иногда хочется говорить в божественных категориях.

 

«Альтруизм нам кажется чем-то высшим, но без природного альтруизма не было бы даже вирусов.»

Виктор Бабинцев

 

Да, именно так. На мой взгляд, эгоизм – это свойство живого из того же ряда, что альтруизм – наработанное миром для сбережения лучших, самых совершенных частей его. Только эгоизм служит сбережению ближнего к «я» участка материи, а альтруизм – следующий, высший уровень заботы уже не только лишь о себе.

Сочетание эгоизма и альтруизма, действительно, достаточно для сохранения Целого. Высокоорганизованного. При наличии, конечно, совести и любви.

 

Все мы части единого, неразрывного Целого, но частенько не понимаем друг друга. А тут, соглашусь с вами, и понятия наши оказались близки. Искренне рад. Спасибо!

 

 

Любовь – самое приятное чувство. И возникает вопрос – почему?

А потому, что в любви человек исполняет истинное свое назначение, данное Богом. Любить ближнего – как себя, все части мира – так, как себя. И любить Бога, Целое, Мир – больше себя.

И вот если любовь наша естественна, действенна, значит, мы живем правильно и получаем за это – высшую радость, счастье творца, вдохновения и озарения.

Бог промыслил наш мир раем - в совести, альтруизме, любви. И адом – потому и когда мы отступаем от промысла Божьего.

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О мудрости. Обращение к другу

 

А мы с вами, разве, не мудрецы? По крайней мере, потенциально!

Оставь – и останешься.

Некоторые записывают за другими и повторяют чужое… Как бы умно оно не было, вряд ли можно назвать это мудростью. Если записывают без понимания, переписывают, сразу заметно.

А мы свободно собственные мысли высказываем… Мудры ли они? И, вообще, что есть «мудрость»? Я думаю, она все-таки есть… и приведу такое суждение.

 

Что такое философия? Древние говорили: она - любовь к мудрости. Но что же есть мудрость? Может быть, - философия любви? А что тогда такое любовь? Разве она - не естественная мудрость природы и не философия лучших, прозревающих истинные цели Всевышнего и сознательно исполняющих их словом и делом, продолжая вечный, никогда не прекращающийся Акт Созидания?

Так все ставится на места свои ищущим Разумом череды смертных людей, постепенно открывающих и создающих себя, Вселенную, Бога…

 

Итак.

Философия – любовь к мудрости.

Мудрость – философия любви.

Любовь – мудрость природы и философия лучших.

 

А вы считаете, мудрости – нет?

 

Новую мысль найти крайне трудно. Все уже было, и нет ничего нового под Луною и Солнцем. Человечество движется очень маленькими шажками, но все быстрее. Наибольшие делают - гении.

Можно записывать чужие мудрости или самому открывать общеизвестные. Для потомков нет разницы, им ее трудно заметить. Особенно, через тысячелетия.

Однако же, если текст не чересчур короток… да, впрочем, и буквально в нескольких предложениях - тот, кто способен понять, определит выдающегося человека, авторский это текст или списан, гениальный или посредственный.

 

Непригодное ни для чего не может быть мудрым. Мудрое – обязательно для чего-то пригодно. И все пригодное – мудро!

Остается только понять, что годится для нас и выразить это словами.

 

Целомудрие? – Любовь к Богу. В моем понимании, Бог и Вселенная – это одно.

Каждый из нас – часть Вселенной, а значит, часть Бога. Однако же, никакая часть никогда Целым не станет. Так и никакой человек Богом не будет.

Но любую часть надо любить, как себя. И Целое – больше себя. Это и есть - ЦелоМудрие. Мудрость по отношению к Целому.

 

Где же критерий? Критерий мудрости – я. Не согласен с высказыванием – всё, нет в нем никакой мудрости.

По сути, это я нахожу мудрецов. Может быть, еще несколько близких мне человек, чьему мнению доверяю. И могу их проверить.

 

Если по методу прямой и обратной индукции пролонгировать это на всех и усреднить, мы и получим искомый критерий проверки истинности суждений.

Мудрость – высокая степень соответствия человеческих представлений объективной реальности. Оно же – истина.

Мудрость – качественная характеристика разума. Истинность – степень соответствия представлений реальности.

 

Философ знает… Счастье не может быть длительным. А идиотизм – это надолго, практически навсегда.

Что такое философ? Поэт? Идиот?

В нормальном человеке всего понемножку. В выдающемся человеке – помногу. И только, когда начинает превалировать нечто одно… скорее всего, индивид подпадает для окружающих под последнюю категорию.

 

«Философия это искусство жить, это оружие. Мудрость - умение пользоваться философией в нужное время и в нужном месте, так сказать умение применять оружие. Любовь - результат сражения мудростью при помощи философии против подлости жизни.»

 

Интересно у вас получается… Любовь – результат умения, правильное пользование (мудрость) оружием (философией).

Философия – оружие Разума.

Тоже замкнутость понятийной сферы сознания.

Спасибо за интересную мысль!

 

«Любите от души, изучайте философию, старайтесь быть мудрее, а лучше счастливее.»

Видите, и у вас получилось связать три выбранных нами понятия. Даже прибавить четвертое.

Сфера сознания замкнута, имеет внутри себя множество связей разного уровня между понятиями, представлениями… Я указал на одно, вы - еще на одно… Так вот и раскрываются, описываются комплексы понятий, сознания, индивидуальные и общественные.

 

Думаете иначе? - Ничего в этом страшного или не верного нет.

Просто иногда хочется сформулировать что-то красиво. Ну, может быть, мне и не удалось…

 

«Я не совсем согласна... Любовь - не ангел разума, она скорее нечто такое хаотичное, бессознательное, чувственное, эмоциональное... И противостоит рациональному! Однако, у каждого понимание любви своё... И любовь у всех разная!»

 

Ну, конечно же! Именно к «разному» люди и тянутся. А в любви человек искреннее всего проявляет свое отличие, истинный внутренний мир…

Настоящая философия не отрицает любовь. Наоборот, зовет к ней, указывает на нее – как высшую мудрость… по отношению к миру, Богу и каждому человеку!

 

Слава - совсем не то, что величие. Прославиться среди толпы дураков – дело нехитрое.

А вот попробуйте создать нечто грандиозное, на века. Тогда благодарное человечество наградит вас не бренною славой – бессмертием!

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О чести

(из диалогов с Сергеем Лесненко и ТТК)

 

«высшие морально-этические принципы…» ?

Видите ли.. у меня нет принципов. Мораль? Я аморален. У меня есть текст «О морали»

http://www.proza.ru/texts/2002/01/18-84.html

Посмотрите, если не видели.

Глянул, вы даже отметились. Что ж, значимые тексты можно читать несколько раз.

Этика? Вот по поводу этики мы уже много говорили с Сергеем. Если коротко… Я считаю, этика должна быть едина – для человека, природы, мира неорганического. Т.е. единая Этика Мира, нашей Вселенной.

Этика, экология… какая разница, как называть? Надо ли разделять нашу любовь?

Вот в этом аморальном, без искусственных ограничений навязываемых прокрустовых лож писаных «законов» и общественной «нравственности»… однако же, этическом мире, где у камней, жучков и… Сергея Лесненко единая этика… В этом разумном мире главным критерием поведения должна быть Честь!

Честь – внутреннее, а не внешнее ограничение. Представление о своем месте, положении в мире, правах и обязанностях – не навязываемых, не понятно кем и зачем, а внутренний голос собственного достоинства у свободного от наваждений творца.

 

Зародышевое понимание Чести характерно для всех форм жизни, начиная еще от простейших. С эволюцией оно развивалось вместе с другими понятиями, всей многомерной сферой понятий.

Однако в последние времена, как правильно трактует Сергей, людей пытаются механизировать, лишая их понятия Чести… напрочь!

С этим мы будем бороться. Иначе, действительно, уже, может быть, дети или же внуки наши… станут некими механизмами, придатками при тех, кто самостоятельно соображает.

Проект «Вселенная» предусматривает свободных, самоорганизующихся строителей, главным стержнем внутреннего мира которых и движущим стимулом является – Честь!

 

Да, эти «ученые», верящие в «науку», приносили и еще принесут много бед. Вот, видите ли, они уже знают «тайну жизни». А через 100 лет планируют открыть «тайну разума». И не сомневаются в осуществлении своих планов, проектов…

Именно они хотят вас механизировать. Каждого по-отдельности и всех вместе. Вместе с собой.

Что же делать?

Этому надо противостоять. С Честью!

Люди не противостоят этой жуткой научной примитивизации и унификации, потому что не знают… не знали, что делать.

Теперь у нас есть Проект. Он дает конкретные ориентиры не винтикам, а людям свободным. Открывает бескрайние горизонты - творцам… а не еще 10 лет мертвякам, до Потопа.

Если мы сами не сделаем то, что считаем нужным… свободно, абсолютно свободно!.. за нас сделают то, что лишит нас… совести.. окончательно… Чести, последней свободы… и уж конечно, бессмертия.

 

Удивительно, что, когда даешь людям правильные ответы, выходящие, правда, за круг обычных их представлений… они не пытаются вникнуть, но ждут от тебя подтверждения «собственных мыслей», достаточно распространенных в какой-нибудь «научной среде».

 

Понятие Чести не предусматривает лени и прятанья на диване. Или под ним… Тем более!

Честь обязывает творить во благо Вселенной! Без всякого внешнего принуждения. Свободно и вдохновенно! От радостного веления сердца и разума!

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Счастре. О счастье, страдании, мудрости. Обращение к другу

 

Счастье это, действительно, - «внутреннее состояние». Но не «примиряющее нас с миром» - мы с ним неразрывны всегда - а то состояние, когда что-то нам удается особенно! Особенно – в каком смысле? А именно в том, что наши движения, цели, мечты и осуществление их совпадают с «объективными» мировыми необходимостями. С тем именно, что мир от нас ждет. В буквальном смысле этого слова! Он ждет и надеется, что мы осуществим то… что должны, что нам предназначено осуществить.

И именно, когда мы делаем это, осуществляем (сознательно? бессознательно? – разумно?), мы чувствуем… как будто кто-то ведет нас, что-то нам помогает… Бог? Мир? - Не важно…

А мера счастья отвечает мере страдания… Всегда. Почему? Наверное, потому… что мы хорошо понимаем не что-то одно, но многое, разное - все или же ничего.

Поэтому мудрость и состоит – в принятии счастия и страдания, полноте бытия.

 

Творцы не бывают слишком и постоянно счастливыми. Они счастливы в моменты удач, вдохновения, в процессе творения. А всегда счастливы – лишь отдельные идиоты.

 

«Предлагаю убрать категорию «счастья» из системы человеческих ценностей, и заменить ее какой-нибудь другой, более подходящей для жизни философов и(или) поэтов, а позже - написать этот текст заново, с учетом такой новой ценности!

Может, то поможет разрешить вопросы?»

Александр Белл

 

Вы правы отчасти, но, думаю, надо не отказываться от понятий, сложившихся тысячелетиями, а по мере необходимости и возможности уточнять существующие и добавлять новые.

Конечно же, счастье долговременным не бывает. Оно перемежается со страданием, грустью, отчаянием… другими состояниями и чувствами. И у мыслителей, философов - так же, как у всех прочих людей.

«На свете счастья нет, но есть покой и воля…»

Наверное, действительно пора как-то обозначить это состояние философского созерцания-поиска.

Перемежающееся счастье вдохновения и страдание от творческих неудач можно было бы назвать – СЧАСТРЕ (счастье/страдание).

Поискать еще другие слова. Спасибо за идею, подумаю.

 

«А не захочешь ли ты его выставить на сайте?? Или что-то такое же жизнеутверждающее? Т.»

 

Выставлю, конечно, однажды. Боюсь только, отклика не найдет. У меня много жизнеутверждающих стихов выставлено. Даже чересчур жизнеутверждающих. Такие не очень любит народ. Считается, что счастливые люди глупы, похожи все друг на друга… и лишь несчастные интересны, их пожалеть можно… как бы поднявшись над ними. Или встав рядом.

А счастью не верят, или завидуют.

 

Неудовлетворенность – нормальное состояние человека, позволившее ему подняться над царством животных.

Жить – больно. Тому, кто умеет мыслить и чувствовать, жить – больно! Но надо не просто жить, а исполнять свою Миссию. Тогда страдания отойдут в сторону… и вам откроется отличие бытия от «существования».

Вселенную надо начинать строить с себя!

Много ли надо для счастья? - Уметь быть счастливым.

 

Да-да, будем счастливыми! Это так просто! Почти так же, как быть несчастным… Вообще - БЫТЬ !

У каждого из нас уже есть по одному, по крайней мере, «билетику» – жизнь, подаренная нам Богом. Но почему-то у всех разные выигрыши… В том числе, в поэтическом творчестве.

Но все-таки и от нас тоже что-то зависит. Не надо искать только счастливые, выигрышные номера в некой таблице победителей и побежденных.

 

Некоторые полагают, для счастья – многое надобно. А оказывается, можно просто - иногда покупать апельсины вместо капусты.

 

Любить «просто так» - самого человека, а не то, что есть у него, вот – драгоценное счастье.

 

Когда любовь к целому миру сосредотачивается на одном человеке, это и есть счастье. Запечатлеть его – Чудо! В стихах ли, музыке, живописи…

 

«Счастливы, украв свой очередной миллиард…»

Это не настоящая радость. Попробуйте украсть что-нибудь и что-нибудь сотворить - сами. Почувствуйте разницу!

 

Красиво и грустно… Однако же счастье есть. Хотя бы, когда читаешь стихи настоящие… или пишешь. Ты ведь знаешь об этом! Но, кроме участия мыслимого, идеального, конечно же, хочется получать иногда его и в физических ощущениях. Мы же ведь не совсем виртуальные сущности…

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Экология человека. Обращение к другу

 

«А вот почему Вы уверены, что миру нужна цивилизация? Когда я каждый день прохожу по берегу подмосковной речки, который засран как в прямом смысле, так и во всех остальных - мусор покрывает его равномерным и неубывающим никогда слоем - я утешаю себя тем, что когда цивилизация наконец-то сгинет, то всего через несколько тысяч лет после этого берег снова будет чист и прекрасен.»

 

А почему Вы думаете, загрязнения – последствия цивилизации? То, о чем Вы говорите, не цивилизация – маразматизация. Надо ли говорить, что в мире ничего не возникает случайно, все для какой-нибудь цели. И человек появился отнюдь не для того, чтобы все «засерать», это делали и без него, но, как правило, экологически чисто. Человек же должен с помощью своего разума – а для этого именно он нам и дан – делать мир еще лучше там, где он и так был неплох. Лучше, и лучше!..

А он его «засерает»! Как Вы говорите… Действительно. Но ведь не везде! Есть положительные примеры. Вот их и надо поддерживать. Любыми возможными для нас способами!

А если человек не пользуется своим разумом, это не человек; там, где общество не разумно, это – не люди. Такие, на мой взгляд, быстро вымрут. Несколько поколений – и все. Максимум – несколько поколений! Их и не жалко, Вы правы.

Так что, если Вы не считаете себя человеком, можете вымирать прямо сейчас. А я беспокоюсь, чтобы, по крайней мере, вокруг меня было чисто. Мусор убираю, бутылки… Прямо с берега речки или карьера на даче, где мы купаемся. И что же Вы думаете? Вижу, уже и некоторые другие за собой убирают. Человеческий пример – заразителен!

Вы еще спросите, а как же те вот нелюди, что «засерают», тоже не напрасно явились? Нет, вот они как раз появились абсолютно напрасно, случайно. Природа пробует все, но зачищает, уничтожает, исправляет собственные ошибки. И эту, конечно, исправит. Вместе с людьми.

 

Все мы, по сути, мертвы, даже родившись, пока являемся лишь свидетелями жути происходящего.

Живые - мертвы, мертвые – живы… По-прежнему. В этом и состоит абсурд нашей жизни, или же смерти, с какой стороны посмотреть…

 

Главный вектор деятельности человечества складывается из интегрирования векторов деятельности отдельных людей. Всех! Причем каждый вектор воления должен быть достаточно независимым, самостоятельным, однако же, не идти против всех и не навязывать всем свою волю. Т.е. каждый должен иметь возможность делать то, что считает необходимым. Конечно, если его желанья разумны и направлены на благо Целого.

Желание собирать мусор на пляже – разумно, бить и разбрасывать стекло – нет.

На самом деле, это даже не Главный вектор, а многомерная сфера качеств, которая должна равномерно расширяться во все стороны, а не страдать впадинами и флюсами.

Равномерное расширение сферы качеств нашей Вселенной являет собою - познание и развитие мира, для чего, собственно, и приглашен в мир человек. Мир создал людей, имеющих разум, когда исчерпал иные пути и средства развития – без участия разума.

Что же здесь непонятного? На мой взгляд, все очевидно.

 

На тему зла и добра у меня много написано, например, «Методология зла и добра».

http://www.proza.ru/texts/2002/05/06-56.html

Искусственно убирая из мира зло, мы обрезаем сферу качеств на половину. В оставшейся половине опять возникнет зло и добро, как полюса у магнита, только мир станет качественно беднее.

В мире побеждает не зло, не добро, но разум или же глупость. И здесь, если продолжить, с чего мы начали, цивилизация – разум, маразматизация – глупость. В России пока побеждает маразматизация, глупость. Увы! Хотя есть точки роста. Никакой один человек не сможет изменить ситуацию, нужны осознанные самостоятельные действия всех. Осознанные и самостоятельные!

 

«Честно говоря, мне кажется, что обрезая миру глупость - мы точно также обедняем его на половину.»

 

Это хорошо сказано! Однако чем-то все-таки надо жертвовать. Вот как в саду – выпалывают сорняки, иначе будет дикое поле.

 

Людям не хватает естественности. Зачастую, мы не приобретаем лучшее, воспитываясь в цивилизации, но теряем что-то хорошее из данного нам Природой.

Честь, бескорыстность, добрая воля, желание блага целому миру – вот каков должен быть человек. Которого материя создала не для него самого, человека, - но продолжения творения мира, уже осознанного творения – разумом и руками!

 

2008

Аватар пользователя Виталий Иванов

Дружественная этика отношений

 

Да, мгновения счастья кратки. И мы получаем радость в минуты преодоления, когда нам что-то удается особенно. Наиболее счастливы, думаю, когда наши внутренние влечения и разрешение их совпадают с объективными мировыми необходимостями, потребностями.

Люди созданы, чтобы спрашивать и отвечать, и потом снова спрашивать… И так может быть без конца! В бесконечной вселенной процесс познания и развития теоретически – не ограничен.

Что-то создавая новое в мире, мы оставляем частичку себя. В этом и есть – смысл жизни.

 

Чтобы разглядеть то, что увидел другой, нужно посмотреть с его стороны. Со своей увидишь иное… Если, конечно, не смотришь на абсолютно правильный шар, выкрашенный одним цветом.

Из интеграла и суперпозиции всех субъективных мнений складывается - объективное.

 

«Какой смысл оставлять после себя хоть что-то?..»

Есть смысл. Оставь – и останешься. А так – ничего не останется… И как же тогда сказать, было или же не было? А ежели не было, то зачем все? Может быть, и не надо делать? Не быть?.. Вот. Все. О чем речь?..

Нет, такая логика нас не устраивает. Она абсолютно пуста и превращает человека в ничто. Или нечто типа цветка. Цветок пахнет, размножается… не имеющий целей человек – тоже пахнет и размножается. Ничем не отличается от цветка… Вы скажете, и не надо? Хорошо, что цветок… а может быть куча дерьма от какого-нибудь животного. Эта куча даже не помнит, от кого она произошла.

 

Почему-то, порой, всех жалко… всех-всех!.. Так, что даже хочется умереть.

Но жалость – одно из самых чудовищных чувств.

И, конечно, хуже всего жалеть себя самого… Не жалеть надо, а делать.

Да, предел есть… И вот когда до него доходишь… себя, всех становится жалко. Но ведь мы - беспредельные!

 

Человек создан Богом и миром не для примитивного уничтожения кого бы то ни было, в том числе и себе подобных.

 

Естественно, никакое созидание не может идти без разрушения, изменения. И невозможно любое изменение считать «злом».

В общем случае разрушение – зло, добро – созидание. Но по отношению к кому, к чему – «зло», «добро»? Каковы системы отсчета? – Очевидно, что относительных – бесконечное множество. Существует ли – абсолютная?..

Я утверждаю, есть такая система!

У меня довольно много написано о зле и добре выставлено на Прозе.ру. Можно посмотреть, например, «Методология зла и добра», [5].

http://www.proza.ru/texts/2002/05/06-56.html

Побеждает не «зло», не «добро»… На высших ступенях иерархии мировых структур побеждает разум или же глупость.

 

Не думаю, что надо что-нибудь забывать. «Забытое» зло имеет тенденцию повторяться еще в худших обличиях. Надо не вычеркивать зло из людской памяти, но исключать его из жизни реальной.

Потенциалы зла и добра всегда примерно равны… и расширяются с развитием мира. Однако они могут быть задействованы в различных своих сочетаниях и пропорциях.

 

Добро и зло - как две стороны у медали, одного нет без другого. Или как голова и туловище – вместе живут.

Чего зла бояться? Оно ведь повсюду.

Опасаться дураков можно. Но их тоже не избежать.

 

Дружественная этика отношений должна распространяться на весь мир, начиная от мельчайших микробов. Каждый оборванный листик – рана моя!

 

«Какое отношение какая-либо этика имеет к звёздам? Или к атомам, из которых мы состоим?»

Вот вы здесь себе же противоречите. Рассуждая о значении камня или звезды и ничтожности человека. Ко всем отношение должно быть одинаково уважительным. Начиная от каждого атома или звезды – до каждого человека. В меру, конечно же, их адекватности.

 

«Нет ни добра, ни зла, - всё относительно и условно».

Добро и зло – человеческие понятия, они есть.

Они также есть и вне человечества, объективно, если подходить к миру едино – к любым объектам, субъектам. С Единою Этикой.

 

Да, у муравьев собственный мир, и у каждого атома – собственный. Однако все они вложены в мир единый – нашу Вселенную.

Один человек может распорядиться судьбой целого муравейника, любого количества муравейников… уничтожить в округе всех муравьев. То же самое он может сделать со значительным количеством атомов.

А вот наоборот – нет. Муравьи жизнями людей не распоряжаются. И атомы тоже.

Следовательно, у человека – бОльшая сила и, соответственно, мера ответственности в нашей единой Вселенной.

Вот об этой ответственности – и речь. Роли рачительного хозяина, который будет заботиться о своем доме, в котором – муравьи, атомы… все-все-все жить должны дружно.

И этому может служить Единая Этика. Распространяющаяся не только на отношения между людьми - абсолютно на всё!

И это тоже является целью, одной из задач Проекта «Вселенная» - строительство общего дома. Для всех!

 

Человек-то – один и тот же. Но разный, не одинаковый.

«Добро и зло» в сознании равномерно делится относительно некоторого аморфного нуля равнодушия. И чем глубже позитивное понимание и выражение счастья, тем, соответственно, шире понимание и выражение всякого негатива.

Так что, если что-то одно нравится в человеке особенно, надо готовым быть к неожиданному, может быть, крупному негативу в чем-то другом.

Таковы люди живые. А у мертвяков все размазано ровным слоем. Поэтому они не заметны в радости и в страдании не интересны, сколько ни пыжатся.

 

Обидеть можно только близкого человека. На врагов, сторонних людей не обижаются. Страшная вещь обида! Однако же, порой, она – следствие, лекарство от лжи.

 

Мир один. Но у него нет единого «Я». Существует множество центров мировой воли, некоторые из них – мы. Соответственно, и на нас лежит доля ответственности за Целое.

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Единый этический подход

 

Человек по природе своей субъективен. Никто один не может охватить собою вселенную. У каждого – своя траектория в пространстве и времени, свои особенности мозга и органов ощущений. Уже это объективно создает отличия наших сознаний.

Мир, Бог, Вселенная (на мой взгляд, это одно и то же) смотрит сам на себя, познает сам себя… изнутри себя… бесчисленным количеством разновеликих «я», от мельчайших существ до человека и социума… И вот вся совокупность понятий и представлений, искренних максимально (без искажений сознательной лжи) и являет собою наилучшее приближение к Истине.

А наилучшее осредненное представление об этой Истине является – тем, что вы называете «объективным взглядом на все». Насколько это возможно…

Человек, обладающей таковой Истиной (точнее, лучшим приближением к Истине) должен ясно осознавать множественность и соразмерность Мира, отсутствие в нем единого сверх «Я», и что даже Его взгляды складывались и складываются из бесчисленных мнений, проб, ошибок и откровений мириадов существ… Каждое из которых уникально и миру необходимо. Не только те, что на высшем уровне осознавания, но все абсолютно.

Вот почему необходим ЕДИНЫЙ ЭТИЧЕСКИЙ ПОДХОД ко всем уровням иерархии развития, начиная от простейших объектов и заканчивая людьми, субъектами высшими. Да, в этику надо включить отношения не только между людьми, но и ко всем частям сущего.

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О богатых и бедных. Обращение к другу

 

Стать богатым можно только за счет кого-то. И тут две возможности.

1. Получить назначение - начальника, директора, командира... Чем больше народа в твоем подчинении, тем больше можешь ты получить. Например, 1 рубль с каждого. 100 человек – 100 рублей, не деньги. 10000000 человек – это уже миллион рублей. Серьезно!

А если с каждого по 10 рублей или 100?..

2. За счет таланта – придумать что-то нужное людям. Сбор денег по принципу аналогичному.

Нюанс в том, что люди будут отдавать деньги сами, с радостью и желанием. В первом же может не быть ни радости, ни понимания, ни добровольности… И никакой пользы Целому.

 

Как было раньше с налогами, данями? Десятина ведь это немного, можно добровольно отдать.

Не то, что сегодня с нас дерет государство в общей сложности – 66,6 процента! И это только официально!

 

Делят на «классы» те, кто хочет разделить, разъединить и уничтожить народ. Это наши враги. Нет буржуев, крестьян и рабочих. Где вы их видите? Есть люди – плохие, хорошие; те, кто любит Родину, и кто её ненавидит. А различия в способностях и талантах, богатстве и славе, удаче – были, есть и будут всегда.

Вопрос в том, ощущает ли народ собственное единство, и тот ли богат, кто достоин, или богатство – результат воровства, бюрократических и наследственных привилегий.

 

Я ничего не проповедую, а просто говорю то, что подсказывает мне сердце и разум.

 

Ну, какая же красота в нищете? Грязи, развале, убожестве?.. Другое дело, и чрезмерное, ничем неоправданное излишество тоже противно.

Ясно, что красота и гармония.. а также посылки, условия для развития и познания требуют меры. Меры все возрастающего богатства – материального и духовного, их соотносительности и справедливого, достойного распределения между всеми сущими «я».

Не к нищете надо стремиться, а к тому, что действительно необходимо тебе. Не только материально, но и в духовном.

Человеку много необходимо, причём, всё больше, и больше. Не только «рай в шалаше», но и свободный доступ ко все возрастающим возможностям, инструментам познания и развития мира. Библиотекам, компьютерам, космическим аппаратам…

Да, и жить – не существовать, а бытиить! – почему не в прекрасном дворце? Который ты можешь построить сам, или приобрести по заслугам своим.

Роскошь и нищета – в равной степени позор мира. И тексты мои об этом - как избавиться от позора.

 

В нашей реальности богатство и ум, если и находят друг друга – только в отдельных своих сторонах. Богатства обычно добивается у нас только спекулятивный ум, финансовый, воровской. Как обмануть и украсть, хитрость и подлость – вот что, как ни странно, прискорбно, берет верх над талантом и гением, концентрирует у себя все блага.

А другие способности, возможности человека, которые направляются на познание и развитие мира, оказываются не нужны, не востребованы, не награждаемы.

Этот порядок надо менять!

Должны использоваться все человеческие таланты, способности, данные нам природой. Они составляют потенциал государства (объединенной информационной системы) – потенциал познания и развития. От того, в какой степени он используется, зависит конкурентноспособность, выживание среди других государств.

 

Я не против обогащения всех. Однако же не жирования на богатствах, а служения миру и Господу, исполнения нашего предназначения, миссии, которую Бог определил человеку – продолжить Творение.

Человечество в процессе творения накапливает богатства – материальные и духовные. Или, что то же самое, увеличивает количество исчерпывающей информации, расширяет сферу качеств, способствует возрастанию многообразия мира, его усложнению и украшению.

А вот оптимален ли способ накопления этих богатств, распределение их и использование людьми – главный вопрос. Все ли мы делаем, чтобы отдать все собственные возможности для познания и развития мира, во Славу Божью?

 

Мир представляет собой сложную суперпозицию, совокупность информационных систем (ИС) - индивидуальных (ИИС) и объединенных (ОИС), каждая из которых располагает тремя аргументами: материальным, идеальным, активным.

В процессе развития мира идет процесс и развития ИС - усложнения, оптимизации, появления новых. Соответственно развиваются и аргументы ИС, получают все новые качества. Причем развитие материального, идеального и активного должно идти вместе и соразмерно.

К чему это я?

Есть материальные богатства – мир материальный. И богатства духовные – идеальный мир. А также есть человек, человечество – активная ипостась триединства.

И все это - богатства материальные, духовные и человек развиваются в комплексе. Когда же возникает между аргументами ИС несоразмерность (например, по интегральному количеству качеств), это говорит о нездоровье системы – человека, общества, государства. Такая система нежизненна и разваливается.

 

У человека должна быть Мечта. Именно мечтами своими мы отличаемся друг от друга. Или не отличаемся.

Богатство, само по себе, это, конечно же, не мечта. Скорее, средство для достиженья мечты. Или результат ее воплощения.

Но, увы, бывает иначе… Если оно – самоцель, это ложный ориентир.. нездорового человека, потерявшего высшую взаимосвязь с миром и Богом.

 

«В хижине человек выглядит таким, каким он есть, каким создала его природа - то есть простым (классика!)»

Вопрос: А зачем природа создала человека? Неужели для того, чтобы в хижине спариваться? Чем человек отличается тогда от животного, обитающего в норе, гнезде?.. От насекомого? И т.д. Наконец, от микроба?

Получается что ничем.

Нет. Природа создала человека не для того, чтобы бесчисленные поколения плодились в хижинах. Это с любой стороны не логично. Должно быть что-то еще!

По-моему, очевидно, что человек отличается от животного – разумом. В той или иной степени.

Для чего дан нам разум? - Чтобы продолжить Творение.

Что такое Творение – как не созидание мира, все более сложного, прекрасного, совершенного. Располагающего богатствами, да все большими.

Под богатствами, кстати, не надо понимать только золотые монетки и «драгоценные» камешки.

Богатства – это весь набор качеств, которыми располагает мир. И, соответственно, человек.

Богатства эти, если по-крупному, подразделяются на материальные и духовные. И еще распределяются между всеми.

Вот сколько их, каким образом они распределяются и как сделать, чтоб их было все больше – три главных вопроса.

Тот ли богат фактически, кто создает новые качества (материальные и духовные, идеальные) – талант, гений (т.е. наиболее совершенное «я»)? Или кто-то другой, захватывающий им не созданные и не создаваемые богатства?

Вот в чем вопрос!

 

Именно из-за крайне несправедливого распределения богатства страны и надо нам разобраться, что происходит. По мере сил. Иначе, ничего не изменится.

Совершенно очевидно, что у нас есть враги, желающие, как минимум, хорошо жить за наш счет. А как максимум – завладеть всеми богатствами мира. И России, конечно.

Это сумасшествие, которое давно надо лечить. Причем уже достаточно жестко.

Сумасшедшие на свободе опасны.

Жадность без меры – один из худших видов безумия. И ведь, чем большие богатства скапливаются в руках единиц, тем опаснее ситуация! Им уже не остановиться.

Богатство нарастает, как снежный ком, летящий с горы. Пока лавина не разобьется.

Тогда начинается все с начала…

Этот порядок надо менять. Устанавливать какие-то ограничения.

В конце концов, разум основан на множестве ограничений. И именно снятие их приводит к безумию.

 

Насчет «шубы как особенности человека».

А сколько паразитов животных, существующих буквально за счет других – пожирающих, высасывающих соки и кровь, паразитирующих даже в теле чужом?

Так что это вовсе не человеческая особенность. Человек просто развивает многие качества животного мира, да практически - все. Плохие тоже, вот в чем беда.

Да, право сильного. Но это право животного сильного, а не разума.

Разум предназначен встать выше своего эго. И, кстати, альтруизм свойственен уже и животным. А человек – призван заботиться о целом мире – БОЛЬШЕ, ЧЕМ О СЕБЕ ! Помнишь заповедь?

Вот тогда это – разум, а так… действительно, хуже животного.

В самом деле, человек может стать Богом для мира или же дьяволом. Предаться грехам или божественному предназначению. И здесь - выбор каждого.

В том числе выбор - и что богатством считать, как добиваться желаемого богатства, и для чего…

Что будет если человека не станет? Появится другой человек, и все начнется с начала…

Какой в этом смысл? И зачем это нам?

Нет, думаю, развитие мира не должно кружиться по кругу, и даже восходить по спирали… Это не верно.

Сфера качеств должна расширяться, по всем направлениям. Но прежде всего – добра, то есть развития и познания мира. Человеком! переставшим быть только животным, но и не отделяющим себя от всего мира – неорганического, животного и разумного.

Дворцы, хижины… У каждого должен быть дом, достойный его. И вот за это, действительно, надо спорить, даже и с жизнью!

 

Почему диктатура? Палата и врач - лишь для безумцев.

Разуму же – полную волю, свободу. Ясно, в рамках общих для всех, разумных ограничений.

А что сейчас получается?

Одним, немногим позволено ВСЁ АБСОЛЮТНО ! И чего ради? - Накопления несметных богатств, по сути, им вовсе ненужных, не используемых оптимально для мира.

Другим же, многим, - жесткие ограничения во всех сферах приложения своих способностей и талантов.

 

Почему же православие не совместимо с богатством? Разве наши храмы бедны? Не золотые на них купола?..

 

Надо разобраться раз навсегда, понять отличие реального от виртуального.

Доллар – одна из главных виртуальных «реальностей» нашего времени.

Вот есть наша жизнь, заводы и фабрики, выращивание картошки… Причем здесь «доллар»? Мы что в зависимости от количества долларов должны менять свою жизнь? Быть хуже или же лучше?

Это элементарный обман, который навязывают.

Все эти «акции», мировые валюты - только один из способов организации экономики. Мне он давно странным казался.

Были и есть другие возможности. Нужно делать так, как удобно нам и не слушать всякую чушь.

От того, что где-то работает печатный станок, создавая иллюзию дешевизны наших ресурсов, лучше нам не становится… Ну, все очевидно. Не количеством долларов на виртуальных счетах определяется богатство всех россиян. Да и в любых прочих странах. А тем - насколько мы вправе распоряжаться СОБСТВЕННЫМИ ресурсами.

У нас в России их более чем достаточно, чтобы несколько раз купить всю Америку.

Но нам это не нужно.

И не надо другим позволять скупать всё у нас за бумажки. Зелёные или любого другого цвета.

Это зависит от каждого.

Бедность, богатство… надо прежде всего стать самими собой.

 

А чего нам бояться? У нас и так всё отняли. Почти что…

 

2010

Аватар пользователя Виталий Иванов

О пределе совершенства и негативной мыследеятельности людей. Обращение к другу

 

В какой момент и почему, на ваш взгляд, происходит отклонение реального облика человека от «совершенного образа»? В момент появления на свет? Через месяц после рождения? через год?

Вот вы утверждаете, что цунами, может быть, землетрясения и другие стихийные бедствия – «результат негативной мыследеятельности людей». А что же до человека природных катаклизмов не было? Может быть, извержения вулканов на других планетах Солнечной системы – тоже следствия наших «грехов»? А взрывы звезд во вселенной, рождение сверхновых, сталкивание галактик и прочее?..

В совершеннейшем из миров, по Библии, созданном Богом, непрерывно происходит неисчислимое количество изменений. И каждое из них означает – смерть (!) предыдущего состояния объекта или субъекта.

А является ли вообще «смерть» - составной частью «совершенного замысла»? Или она тоже, по-вашему, результат грехов человеческих? Так, кстати, и сказано в Библии. Но умирают все и всё – животные, растения, даже и атомы – не только лишь люди.

А если бы мы не грешили, - были б бессмертны? Цунами, землетрясения, взрывы звезд – не случались? И, видимо, не происходило бы никаких изменений – «вибраций»? Т.е. не было б ничего, в том числе и нас с вами.

Вот он, предел этого «совершенства», если его довести до логического конца – статус-кво, лишенное изменений. Нечто аморфное и везде одинаковое. Полная статичность, в лучшем случае, полное зацикливание всех изменений. А ведь любые сложные изменения (выше атомных – и то вопрос) не могут зацикливаться…

 

2010

Аватар пользователя Виталий Иванов

Зависть и жалость. Вопрос – ответ

 

«Привет, Вит! Можешь мне лично доходчиво объяснить, что такое Завись и Жалось? А?

Зачем спрашиваю? Покажу потом. С теплом, Джу»

 

Зависть и Жалость?

Завидуют люди, не нашедшие собственную Мечту, т.е. не осознавшие заложенных в них потенциалов, способностей. Каждый от природы индивидуален, отличен. И глупо завидовать отличиям, талантам другого, не реализовав собственные.

Таких людей жалко, конечно… Но жалость – дело бесполезное абсолютно.

Никого не нужно жалеть, но разговаривать со всеми заинтересованно и на равных. И не делать за других то, что они могут и должны выполнить сами. Такие дела всегда есть, даже и на больничной койке.

Ничего больше не надо.

 

Можно - любить. Жалеть – крайне вредно. Жалость, на мой взгляд, оскорбительна. Это чувство, превалирующее над разумом, ослепляющее. Можно сильно навредить своей жалостью.

А насчет двусторонности… Истина круглая и находится между нами, всеми людьми. Она одна, но мы смотрим на неё и обихаживаем, понимаем, растим с разных сторон.

Я так думаю.

 

Умер друг… что сказать?

Такого друга (собаку) не сложно еще одного завести. Он будет немножко другой… Но ведь друзья и не могут быть одинаковые.

 

Жалко всех. Но не надо умирать вместе со своею  собакой. Тем более комаром.

Если уходят близкие, они остаются в нас. Покуда мы живы. Поэтому надо жить долго, как можно дольше, и родные, любимые жить будут с нами.

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Разве не очевидно, что у Разума отношение к миру должно быть единым – от человека до последнего жука или атома? А если человек считает себя разумным, и в пути своём желает становиться мировым Разумом во Вселенной, соответственно, у него должен быть единый этический подход ко всему. Не только в рамках ближайшего своего окружения, народа или цивилизации, но и Природы в своей совокупности – на Земле, Солнечной системе, Вселенной.

Если это не так, человека невозможно признать разумным. И, имея возможности влияния на среду несравнимые с другими активными инстанциями, используя всех и вся лишь для личного блага, такой человек приносит Целому только вред. И миру не нужен.

А вот разумное, сознательное начало, желающее блага всему, безусловно, миру необходимо и является новой, следующей ступенью Творца и Творения.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Над чем мы смеемся?

 

Дольше всего живет тот, кто смеётся?

Дольше всего живут - камни. Смех, он, собственно, порожденье страданий. Кто-то упал – вот уже и смешно… А потом – наказание божье.

 

Я, Наташа, два раза был замужем. Официально. Оговорился, дважды женат.

Смех разный, конечно, бывает… Но чаще почему-то смеёмся мы всё-таки не от счастья. А над чем-то или же кем-то. А это и означает – несоответствие внутреннего нашего идеала с реальностью. Поэтому в подсознанье – страдание, прорывающееся наружу гримасой, слезами или же – смехом. У сильных людей – именно смехом над этим «лучшим из миров», в котором мы вынуждены как-то существовать по общим законам.

И, чем талантливей человек, тем смешнее ему. Я это на себе наблюдаю конкретно – чем дальше, тем больше – хочется непрерывно смеяться. Потому что сделать что-то реальное практически невозможно…

И плакать тоже всё время хочется… Эти слёзы и смех порой серьёзно мешают возвышенным чувствам. Ну да откуда им нынче и быть?

 

ВИК. Я ведь в контексте темы – «ЧУВСТВО ЮМОРА УКОРАЧИВАЕТ ЖИЗНЬ».

Да, здоровый смех жизнь продлевает. А вот иронический – вряд ли.

И «контрастные нелепости» - далеко не безобидная вещь.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Об искренности, 1

 

Об искренности

http://www.proza.ru/texts/2002/02/05-101.html

 

Я не считаю, что искренность это наивность. Думаю, враги нашей Родины навязывают такой страшный обман. Русские люди всегда отличались искренностью. Но с какого-то момента нас стали уверять, что это наивность. Я сам долгое время (почти всю жизнь) стеснялся своих суждений, стихов – себя самого! – полагая, что много чего не знаю, и есть люди, которые за меня лучше все делают, умнее и талантливее меня. И что же? Есть, конечно, такие люди… но и мы созданы для чего-то. И уже ясно, не для того, чтобы прятаться.

За академическими стенами, званиями, официозами, «профессионализмом» в литературе, философии или религии часто скрывается пустота и цинизм. Не искренность, а – цинизм, неверие ни во что. Противно иметь дело с подобными мертвяками! А с людьми искренними – всегда интересно.

Смелее! Вперед, и только - вперед! Кто, если не мы?

 

Человек не должен бояться говорить правду. Искренность - первый и обязательный шаг на пути самопознания и саморазвития. Без внутреннего ощущения правды, свободного ее изложения, согласно внутренней необходимости, нет и не может быть личности.

Тот, кто обманывает другого, прежде всего, - обманывает себя.

 

Искренность – спасает наш мир. Ложь – погубит его.

Искренность кажется простой, потому что она живая, естественная. А неискренность – мертвая. Неприятно копаться в трупе, можно заразиться и умереть.

 

Я никогда не обманываю… если нет в этом необходимости. А ее не возникает, практически никогда.

 

Ложь – раковая опухоль в наших сознаниях.

 

Нет ничего подлее обмана в любви!

 

Автору нечего скрывать от народа, это наш принцип.

 

Не надо смешивать три понятия – «искренность», «правда», «истина». Искренность принадлежит исключительно настоящему и одному конкретному человеку. Если он искренен, значит правдив. Однако может искренне ошибаться, бессознательно грешить против истины.

Тем более, с течением времени представления человеческие меняются. Думаю, и в любом самом далеком будущем они не смогут полностью отвечать истине абсолютной. Часть не может познать Целое окончательно.

Но это не означает, что к части, имеющей собственное сознание, не применимо понятие «свобода». «Истину» вообще надо здесь исключить из рассуждений.

«Правду»? Без «правды» нет искренности. Искренне лгать нельзя. Но «правда» изменчива. Она может состоять в том, что человек искренне заблуждается.

Взаимодействие двух понятийных сфер, сознаний, передача информации от одного субъекта другому - отдельный вопрос. Конечно, лучше и эффективнее передавать информацию всеми возможными способами, по многим каналам. Но можно быть искренним или врать всеми этими способами.

Так что «искренность» понятие самоценное и однозначное, не обязательно отвечающее истине.

И еще. К искренности не надо «стремиться». Искренним надо «быть». Любое насилие над собой, даже из побуждений и наилучших, - неискренне. «Стремление к искренности» и «искренность» - две разные вещи.

Искренность основывается на интуиции, подсознании, что само по себе, наиболее близко к мировой правде и истине, жизни во всей ее многогранности и полноте.

 

У меня есть одна особенность неприятная – говорить людям правду. Иногда совсем не могу удержаться. Просто несет. В результате все оказываются как бы заляпаны разноцветною правдой. На фоне сереньких одежд лжи. Не всем это нравится - а ничего не поделаешь…

Говорю нелицеприятную правду не потому, что склонен портить друзьям настроение – хочется расширить сознание.

Получается это порой - в форме шутки, иногда горькой. Шутки – потому что охота все же смягчить; горькой – потому что, редко – как редко! – кто-либо ПОНИМАЕТ.

 

Декларативность доступна всем. Солгать может каждый, не каждый сохраняет способность быть искренним.

 

Радует, когда автор не подавляет свой внутренний голос, раскрепостился.

Кто знает, кем мы будем когда-нибудь для других, если избавимся от «ролей» и станем сами собой?

 

Все искреннее и настоящее мы можем добыть только собственными усилиями, сами будучи искренни.

 

Искренность считаю самым главным достоинством человека. Наивностью ее называют только плохие люди.

 

Искренность и добро всегда побеждают. Увы, порой, - после смерти героев.

 

Не будем стесняться говорить правду, она то, на чем держится наше сознание – людей, а не бесов, и мир не достанется дьяволу.

 

Обманывающие не понимают, мимо чего проходят. Ложь не может дать настоящего счастья, которое испытывают лишь люди искренние.

Через нас Бог пробует все пути. Путь лжи – тупиковый, и со временем люди, идущие по нему, просто исчезнут. Ложь – раковая опухоль мира. Болезнь нужно вылечить, хоть и трудно, иначе – неизбежная смерть всего организма.

Сама «опухоль», покуда растет, может, даже и радуется, но организм-то – страдает, болит. Так и люди обманывающие – радуются, думают, что они радуются, а причиняют всем и всему страдания… В себе убивают Себя.

 

Интернет учит нас искренности. Но… неужели, только лишь виртуальной? Зачем быть в жизни актером? Будьте собой, и все сложится.

 

Правда разной бывает. Есть такая, которая не устраивает влиятельных лиц. Это – настоящая правда.

 

Трудно себе представить обманывающего поэта…

 

Последнее время начал задумываться, не слишком ли я доверчивый человек – от людей ожидаю поступков, именно тех, на которые почему-то наивно рассчитываю?

Хочется находить в людях лучшее. Но каждый раз - не получается…

Стоит ли жить, если тебя постоянно обманывают?

 

Понятия правды и лжи исходят из искренности. Если человек искренен, он уже не может солгать, потому что ложь – однозначно неискренна. Другое дело, - правда или искреннее заблужденье, ошибка. Можно искренне ошибиться и погрешить против истины. Вот цепочка: искренность –> правда –> истина. Правда ведь тоже может быть – да, и всегда, собственно, – только часть истины. Абсолютная истина никому из людей не доступна, лишь Богу, если он есть, или гипотетическому Абсолютному субъекту, располагающему полной информацией о вселенной.

Далее. Конечно, неискренность – это зависимость от другого, а значит, и несвобода. Перед собою мы искренни? Я лично – да. Зачем же мне с собой быть неискренним? А вот перед другим, к сожалению, не всегда возможно быть искренним, и в этом мы зависимы от других, не свободны. Т.е. неискренность – зависимость от другого.

А ложь – явленная зависимость от другого, конкретно осуществленная. И, конечно же, ложь не может быть истиной, гранью, стороной истины. Ложь – паразитная информация, раковая опухоль в идеальном мире понятий.

На мой взгляд, ложь даже «во благо», в конце концов, приносит больше вреда, чем пользы, из каких бы наилучших побуждений не лгали. Лгут слабые люди, неуверенные в себе и других.

 

Я родился таким – искренним. Еще когда в школе учился, одна учительница сказала: «Виталий не умеет обманывать». И, действительно, - не умею. Каждый раз мучаюсь, если приходится… совсем уж по крайности. Слава богу, не часто!

Вообще говоря, искренность мешает по жизни. Может, даже и в творчестве. Конъюнктурном. А вот вечное – то, что остается надолго, обязательно, - искреннее. Начиная от атомов и заканчивая гением человечества.

Так что, наверное, приходится выбирать: успех при жизни или после нее. Каждый решает сам.

 

Спасает мир - искренность; губит - ложь.

 

Все зло в мире - от лжи.

 

2011

Аватар пользователя Виталий Иванов

О знании и умении, 1. Обращение к другу

 

Знание - исчерпывающая, не избыточная сумма информации об объекте идеального мира, т.е. понятии (часть понятий в той или иной мере отвечает объектам материального мира) в пространстве, времени и структуре идеальной Вселенной (индивидуальной или же коллективной).

 

Абсолютное знание об объекте - знание, позволяющее разложить данный объект до субстанции и из нее создать его снова.

Абсолютное знание - полный интеграл по непрерывному пространству относительных знаний.

Абсолютное знание о материальном объекте - это умение создать его из необходимого количества материи, по уровню развития проще его; в том числе, - из субстанции.

Абсолютное знание о Вселенной - это умение создать любой объект, любую структуру из необходимого количества материи; это установление полной тождественности информационных структур материального и идеального. При этом практика становится лишней, так как осуществимо стопроцентное предвидение.

 

Умение – способность осуществить высшие взаимосвязи Вселенной, не обладая знанием абсолютным, но лишь относительным, т.е. начиная с некоторых (не самых нижних) уровней иерархии структур.

Т.е. действие целенаправленно осуществляется, есть результат, однако как он достигается – полностью не понятно.

 

«Категории», [3].

http://proza.ru/2002/10/28-32

 

 

По указанным ссылкам даны определения всем категориям. Это главки трактата «Категории и сознание», который – одна из частей 3-его тома книги «Свободный полет». (100 печ.листов) Вот если изучить ВСЮ книгу, при этом, если не ясно что, спрашивая у её автора, посвятить тому несколько лет жизни, как минимум… вот тогда всё станет яснее. :) А так…

Да, конечно, я могу дать и более понятные определения. В рамках общепринятой системы понятий. Но это всё-таки будет не совсем то… на что я способен. :)

Отмечу ещё, что не даром веду разговоры с самыми разными авторами на сайтах различных. Если посмотреть все беседы (1000 печ.листов) – тоже можно найти ответы на все почти что вопросы.

Но… кто же? Для общества я - не Гегель, чтоб меня так изучали. :) А напрасно! Толку было бы больше. :)

Да сегодня, похоже, не изучают уже ни-ко-го. И не будут. Пока не появится нечто типа искусственного интеллекта (ИИ), с совершенно иными возможностями Разума.

А сейчас – переполнение информацией, человеческие сознания уже не справляются. Поэтому скорый приход ИИ – неизбежность.

На него вся надежда. Только он сможет разобраться – что же я натворил. :)

И, разобравшись, - внедрить, предотвращая Ошибку, Апокалипсис!

 

Я знаю – что ничего не знаю, и, повторюсь, лишь умение – никогда не разочаровывает человека.

«Знание», по сути, в большей мере относится к системе человеческих представлений, нежели к объективному миру. «Знание» - иллюзорно, обманчиво.

Например, знаем ли мы устройство атома? Полагаю – лишь относительно. Относительно – всей системы наших человеческих представлений, понятий, опыта. 100 лет назад «знания» были совершенно другими, другими они будут и через 100 лет. Иные знания - у иной, нечеловеческой цивилизации.

Другое дело – умение. Создавать, например, атомное оружие. Это умение может быть общим, всеобщим, несмотря на различные «знания», дороги осуществления.

Знает ли женщина, что в ней происходит, когда она зачинает ребёнка? Вынашивает, рожает его? 100000 лет назад, 1000 лет, сегодня? Но во все времена – умеет.

Вот в этом – разница между «знанием» и умением.

Умение – способность что-нибудь создавать, творить. Способность Творца.

Знание – иллюзорно, обманчиво.

Однако в совокупности, при поиске и обретении «знаний» могут возрастать наши умения. А могут – не возрастать. Пусть «знания» и не являются истиной абсолютной, поиск их стимулирует развитие мира, цивилизации. Иллюзорные «знания» являются лучшим способом возрастания наших умений.

Но, повторюсь, не всегда.

Например, знания наши приумножаются, а женщины рожают всё меньше. Это говорит о том, что не те это «знания».

Правильные, истинные Знания – именно что ведут к возрастанию Умений, в результате приложения которых растет многообразие мира, расширяется сфера качеств, увеличивается количество исчерпывающей информации. Во благо Целого, нашей Вселенной.

 

2012

Аватар пользователя Виталий Иванов

О третьей мировой войне и красоте

 

«На данный момент данное изречение очень актуально.

Не знаю как это точно объяснить, на мой взгляд, не дай Бог, конечно, но скоро будет война, именно та самая ужасная, которая мировая. Почему и на каком основании я в этом так уверенна, я не могу объяснить. Это как животные перед пожаром, или перед опасностью начинают покидать лес, так и я чисто интуитивно это чувствую.

Все, конечно, к этому идет!

Однако рассмотрим это как просто предположение: 3-я мировая война. Секретные разработки оружия, на которые тратятся баснословные деньги, и гениальность наших умов по придумыванию всяких гадостей. Последствия этого - полнейшее разрушение природного дисбаланса планеты, уничтожение всей политической системы мира. И демократии в особенности.

Что может вселить надежду в наши сердца?

... о красоте!

Понятие красоты настолько абстрактно, скорее это определенная категория понимания окружающей среды. Я не думаю, что умы наши воссоединятся в единую априорию, таковое просто не возможно.

Может просто когда-нибудь придет мессия, за которым пойдут люди, поскольку очень устанут от борьбы и все начнется сначала - новая Библия, новые споры.

На мой взгляд, спасти наш мир может только надежда в нашем сердце. Надежда и вера в прекрасное, может это именно то, что имел ввиду Достоевский.

А как по мне, я не могу жить без музыки. Это факт.»

Майя Коваленко

 

Спасибо за интересный комментарий.

По поводу войны. Полагаю, если мы не будем её призывать, её и не будет.

Знаете, это типа «еврейского вопроса». Когда о нем говорят постоянно, он есть. Когда не выпячивают и строят нормальные отношения – нет. Кто выпячивает «еврейский вопрос»? – сами евреи, не все конечно. Полагаю, не лучшие.

Кто говорит о войне? Кто нагнетает? Кто призывает её? – тем, кому она зачем-то нужна.

Мне война не нужна. Поэтому лично я делаю всё, чтоб её не было. Примерно так же, как по «вопросу еврейскому».

Так что рассматривать всякие варианты необходимо, конечно. Совершенно открыто и честно. Но я бы сказал, тут не надо кликушествовать. Это действительно может увеличить вероятность войны.

Всё зависит от всех нас и каждого по отдельности. В особенности же зависит, конечно, от тех, кто способен мыслить самостоятельно, задавать ориентиры и направления.

Очень хорошее направление – КРАСОТА. Безусловно. Она прекрасная альтернатива войне.

После войны все получат разруху – победившие и побежденные. И разве на Земле мало места? Тем более – во Вселенной! Всем хватит.

И вместо того, чтобы мыслить количественными категориями, скажем, – «жизненного пространства» - пустого?- не лучше ли нам понять, что прекрасный наш мир можно делать еще прекраснее.. – до бесконечности! Что материю можно насыщать до бесконечности информацией, оптимизируя её и создавая всё новые качества. Это ли – не истинный путь? В том числе – к Богу!

Потому как Бог и война, на мой взгляд, не совместимы. Бог ждёт от нас созидания красоты, а не дьявольских разрушений. Бог ждёт от людей, сынов Божьих – продолженья Творения, которое может не заканчиваться никогда.

В общем, насчет значения красоты я полностью с вами согласен!

 

2012

Аватар пользователя Виталий Иванов

О награде. Обращение к другу

 

Вознаграждение? А может быть, оно и достаточное? - От мира, которому ты даешь новый взгляд в будущее. Что ж, что не понимают сегодня? Если ты сделал, нашел действительно важное, драгоценное для целого мира.. да хоть малой части его, - будет Награда. Здесь и потом…

Главная Награда – в сердце и разуме. Внутри тебя – главная!

Внешняя же награда имеет значенье для тех, кто ещё себя не нашёл, не сделал себяоткрытия.

 

Временное всегда рядом с вечным, внутри него. Граница тонка… но её можно преодолеть.

 

Что значит после смерти «известность», если при жизни денег не платят?

Мне кажется, это два разных вопроса. :)

Что важнее?

То и другое. Но стулья – утром! А деньги – не после смерти.:)

 

Тусовочной известности нам хватает. :) Не хватает, может быть, ощущения необходимости, важности для других того, что ты делаешь.

Зарплату дают за работу кому-нибудь нужную. Получается, вдохновение, плоды его не нужны никому. Кроме самого автора.

В частности, не нужны «государству»… Жаль не его, а родину и народ, которые, по сути, лишаются лучшего от избранных своих сыновей – никому почти неизвестных.

Вот это, наверное, главное в сожалении от своей неизвестности – что ты мог бы не только принести, но и отдать, объяснить, подарить - больше… И люди бы – получили!

 

Но и это не лишает Награды.

 

2013

Аватар пользователя Виталий Иванов

О бурбонстве и хамстве

 

Неприятны даже не «корифеи», а бурбоны, взирающие на всех свысока. Ну, и, конечно, предатели Родины, не только что не поддерживающие, но разрушающие нашу культуру. Душащие все живые ростки, осмеивающие всё, что нам дорого…

 

Под бурбонством имею в виду не творческую, а нравственную позицию – в отношеньях с другими авторами. Пренебрежение, высокомерие, оскорбления, постоянное употребление слов «хам», «дурак» и т.д. Когда не имеют на то достаточных оснований. :) Хотя очевидно, кто называет всех «хамами», сам является первым из них.

 

Слабому человеку - да, можно спрятаться. А сильному надо ставить бурбона на место. Как бы это не было неприятно…

 

Здоровье напрямую зависит от честности. Чести и достоинства.

 

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Что можем мы дать иным мирам?

 

«Если исходить из религиозных мировоззрений и даже религиозно-философских концепций в понимании мира, то данный проект обречен на неудачу.»

Виктор Бармин

 

Проект «Вселенная»? Почему? А продолжение Творения? Бог Сын продолжает дело Бога Отца.

 

«Что мы можем дать иным мирам, каков будет творческий акт человека, творческое действие человека как дать творческий ответ, соприкоснувшись с иными мирами?..»

Виктор Бармин

 

Никто во вселенной, ни одно «я», ни одна цивилизация не родится, не возникает напрасно, но для какой-то своей, единственной, неповторимой возможности, цели.

Надо только её понять – для чего мир, бог создал тебя, нас…

 

«Вечное, универсальное для всех миров» - одиннадцатая заповедь: множественность и соразмерность. Множественность путей, религиозных и философских концепций, учений, экономических, социальных, политических систем. Множественность видов жизни, цивилизаций, разумов…

 

«Что может современное человечество творчески дать, предложить нечто духовно-возвышенное совершенно иному миру, чтобы обрести с иным миром некую духовную Общность??»

Виктор Бармин

 

А разве мало высочайших произведений искусства, построений ума, достижений науки, мировоззренческих, философских, религиозных концепций? Или всё это – абсолютно не то?

Ну, тогда есть, по крайней мере, Проект «Вселенная». :)

 

«…люди живут совсем не творчески и не духовно, а по законам и сознанию животного мира и даже ниже животного, естественного природного мира??? Вот в чем суть проблемы.»

Виктор Бармин

 

Поэтому я и предлагаю концепцию Общества Реализуемых Возможностей. И, кстати, в отдельных аспектах таковое реализовано в некоторых человеческих общностях. Но, да, не полностью и не везде. И не в России уж точно. Увы!

 

Проект «Вселенная» устремлен в будущее, но это не означает, что он отложен на послезавтра. Его просто не будет – ни завтра, ни послезавтра, если им не заниматься сегодня. Или это завтра окажется столь чудовищным, что «живые позавидуют мертвым».

Честно сказать, я немного устал от непонимания.

Вот уже 26 лет, начиная с 33-х, пытаюсь донести свои мысли. И что же? Наверное, надо сначала умереть, чтоб воскреснуть. Для того, видимо, чтобы твои идеи потом перевирали… раздергивая на цитаты.

Но и это, впрочем, не самый плохой вариант. :)

А у вас есть концепция? Во что верите вы?

 

«Доросло ли человечество до того, чтобы выходить в Космос к Мирам Иным, если люди все еще живут в ветхом сознании «покорения», а не Восстановления Связи??? Вот в чем вопрос. Какому живому существу понравится покорение, жестокость и насилие над собой? И какое живое существо, тем более как порядком высшее, захочет открываться «варварам покорителям». Скажут: «идея торгашества, вот, что нам нужно». Но разве «человек-торгаш» есть ли высшая идея, образ человека???»

Виктор Бармин

 

Мне представляется, я совершенно однозначно обозначаю свою мировоззренческую позицию по многим затронутым вами вопросам. И, на мой взгляд, таковая позиция, пусть неосознанная, естественна для большинства нормальных людей, которых все-таки больше, чем хамов и идиотов. Врагов человечества. И только средства массовой информации и власть, находящиеся сегодня в чьих руках непонятно, пытаются нас уверить… черт знает в чем!

 

Проект «Вселенная» имеет, может иметь, массу конкретных приложений сегодня!

Взять хотя бы аспект развития нашего государства – России. Любого государства! Но почему же – не нашего?

Посмотрите внимательнее Теорию информационных систем. Детальнее она расписана в книге «Свободный полет».

Совершенно очевиден полный бред нынешней системы приоритетов.

 

Человек – любимейшее дитя Господа, Бог Сын и главный движитель развития мира, продолженья Творения.

Бог-Мир дает от рождения каждому человеку способности, возможности – уникальные! И именно от того, насколько они будут применены каждым именно человеком, - складывается Главный вектор развития, расширяется сфера качеств. Возрастает Слава Господа нашего!

И как сегодня используются наши возможности? Да никак! И что ждать? Да ничего и не будет.

Люди не исполняют заданную им Богом Миссию – продолженья Творения, не используют сознательно подаренные им – каждому свои! – возможности уникальные. И вот… это – ГРЕХ ! И Бог наказывает нас за грехи, не исполнения божественной миссии детей Его, созданных Им для продолженья Творения.

И все другие слова – пусты. Именно в творчестве – суть нашей природы, обрезая, уничтожая её, мы – или кто? – уничтожаем себя. И нашего Господа!

В статье «Проект Вселенная» я совершенно ясно, казалось бы, говорю. Очевидное преимущество перед другими будет иметь то государство, та общественная структура, та Церковь, в конце концов, в которой человеческий потенциал будет использоваться по максимуму. Но! Не так чтоб как роботы, исполняющие все мечту одного кукловода, но каждый – осуществляет собственную мечту, которая и является личной Миссией! Дарованной Богом каждому.

И если эта миссия не исполняется… значит, жизнь - ошибка. Личная жизнь. Если творческую миссию не исполняет общность, значит, она, таковая, – ошибка.

Вот сейчас мы и живем в государстве – ошибке.

Удивительно для меня, что, якобы, никто этого не понимает!!!

 

Какая духовность нужна? Не ищем ли мы в прошлом, мечтаем о будущем и… и не замечаем самое драгоценное – рядом!?

 

Все религиозные учения – своего рода фантастика. Потому как доказать религиозные откровения, постулаты, объяснить чудеса – невозможно.

Большинство философских концепций тоже являются лишь гипотезами или авторскими интерпретациями действительности.

Мир един. И единственен, если под ним понимать нашу Вселенную.

Существует и можно создать неограниченное количество понятийных систем, мировоззренческих, философских,  религиозных учений описывающих это одно, единственное Нечто, органическими частями которого являются все сущие «я», от элементарных частиц, атомов до человека и человеческих общностей. Но истинную ценность имеют лишь те учения, которые помогают жить человеку и служат развитию мира.

И здесь разве не является таковым оптимальным – для человека, для мира (нашей Вселенной) и Бога – мировоззренческая концепция, намеченная в Проекте «Вселенная»?

Этот проект утверждает в качестве главной цели, миссии человечества и каждого человека - бесконечное, по крайней мере, очень и очень длительное познание и развитие количественно и качественно всё расширяющейся нашей Вселенной. С максимальным использованием творческого потенциала всех вместе и каждого в частности!

На базе нравственности, духовности, альтруизма, любви – высших ныне мировых взаимосвязей.

А что еще нужно?

 

Как это исполнить? И тут предлагаются конкретные рекомендации.

Это вовсе не утопия. Ничего особенного не нужно, кроме как дать шанс каждому человеку себя проявить, раскрыть свой талант.

 

Но, очевидно, что теми, кто управляет, ставятся цели совершенно иные. И главная из них сегодня – не развитие мира, а сокращение человеческой популяции. Даже в такой огромной и неустроенной стране, как Россия, где, казалось бы, неограниченные просторы для дела, проявления творческих возможностей россиян, всё как будто специально (а так и есть!) делается, чтобы эти потенциалы ограничить, не использовать и вообще запретить и закрыть. За исключением тех, которые приносят узкой группе лиц быструю очевидную прибыль для вывоза её за границу.

И вот это, последнее, совершенно не тот опыт, который надо поддерживать, путь тупиковый.

 

Но не будем отчаиваться. Жизнь и разум практически всемогущи. Единый организм планеты Земля, нашей Вселенной не раз справлялся с самыми страшными бедами, в силах справиться и сегодня с раковыми опухолями своего Разума.

 

2013

Аватар пользователя Виталий Иванов

Об однополых, двуполых и многополых

 

Если изначально были женщина и мужчина, значит, они были созданы друг для друга. В полном объеме всех органов и возможностей собственных. Иначе – зачем?

А Лилит… Да, возможно, она была создана еще ДО мужчины, потому что уже была способна продолжать род… Как некие двуполые сами в себе.

Есть ли сегодня такие? – Кто знает…

 

Ревность – один из лучших стимулов для эмоций.

С настоящей женщиной даже электронные схемы могут замкнуться непредсказуемо!

И, если женщину создал по мифам мужчина, то искусственного мужчину – вполне может создать женщина. Но, конечно же, не одна, а вместе с настоящим мужчиной.

В любом случае, эта находка Бога – двуполые - вряд ли потеряет свою актуальность. Разве что множественность расширится. Сначала до трех, один из которых первое время будет искусственным. Но кто знает, кто, в конце концов, останется настоящим?..

 

2013

Аватар пользователя Виталий Иванов

О красоте и гармонии, 4

 

«У прекрасного нет срока годности...» Павел Маклауд

Это верно. Но срок годности есть у его восприятия. Возможны личные заблуждения.

Существуют и объективные критерии красоты, но даются они только чистым душою, искренним и свободным.

 

«Все написавшие напомнили мне расистов - а их идея - дискриминация людей по внешнему признаку! Это говорит о низком умственном и духовном развитии... только примитивные люди видят лишь физическую оболочку ...никогда Достоевский не высказался бы за прославление физической красоты.. никогда.. не позорьтесь и не приписывайте духовному человеку таких мыслей.. он никогда не вкладывал такой смысл в эту фразу своего героя... тем более что фраза перековеркана.. а роман никто из вас не читал... не был он настолько нищим душой как вы все....»

Ольга

 

На мой взгляд, физического мира для нас нет без духовного, а духовного – без физического. Потому человек объемен, реален и многопланов.

Красота – одно из краеугольных понятий, бессмысленна только в физическом мире, но так же бессмысленна она и чисто в духовном. И так не бывает.

Не нужно приписывать кому-либо дискриминацию и расизм без достаточных на то оснований.

Красота спасет не духовный мир - какой-нибудь виртуальный; и в физическом мире без человека – спасать просто некого. Потому и явлен в мир человек, дабы через критерий красоты внутреннего своего мира провозглашать, беречь и продолжать красоту мира физического.

Не надо противопоставлять красоту лица и души. Хорошо, когда есть и развито хотя бы что-то одно. Но зачем отрицать оптимальность сочетания красоты тела и духа?

 

Человек красив внутренней красотой. Внешняя – лишь иллюзия. Все иллюзии временны.

 

Прекрасное повторять не грешно. И, повторяя сколько угодно раз, если, конечно, не под копирку, оно всегда будет новым. Потому что вбирает в себя частичку души конкретного человека.

 

Красивую картинку нарисовали, Николай. Что ж… Юность и красота могут быть вечными… в бесконечной череде изменений своих. Главное быть на гребне.

И вы как раз попали здесь на него! :)

Искренне рад!

Заходите почаще. Не пожалеете! :)

 

А зачем же стареть? :)

Да, тело не вечно, но душа живет в иных категориях. И, может быть, дело лишь в том, для кого что важнее – бренное тело или душа вечная?

 

Это надо осмыслить, Наташа. :)

Но, может быть, проще? Не совсем опроститься, но так… как дети. :) Взрослые, мудрые дети…

Мак – хороший пример. А в человеке сочетается еще больше всякого разного. Ты сама знаешь. :) Не сомневаюсь!

Если человек совершенно открыт в мир, наверное, не всем и не всё может понравиться. Не ходим же мы прилюдно, в конце концов, в туалет. Так и с жизнью ума, духа. Не всё, может быть, надо показывать. И не всем возможностям потакать и давать развиваться.

Да… Тут крайне сложный вопрос.

Но, полагаю, чем выше и добрее сознание, тем оно больше может вместить. Обижаются, как правило, не самые далекие люди. Думают, что их кто-то хочет обидеть… А может быть, они просто не доезжают? И желают уничтожать красоту.. тех же маков, потому как кто-то может употребить их во зло. Но они ведь прекрасны. Берите добро и не акцентируйтесь только на зле.

Не мак над вами, но вы сами.. делаете прекрасные клумбы или наркотики.

На моей даче много цветов. Маков, правда, вот нет. Но если выбирать, я предпочел бы маки, а не крапиву. А с соседом договоримся. Не договоримся – значит, такова планида его, увы, в очередной раз пройти мимо лучшего! :)

И мне таких искренне жаль! Но ничего не поделаешь… их легионы.

 

«Красота, как уже отмечали многие, - понятие субъективное. Так вот, чем более становится людей, для коих сие понятие становится объективным, тем менее поводов для мало полезных споров и ссор... Потому, красота (а точнее, восприятие оной) есть способ объединения многих, а значит и спасение мира!»

Корнигор

 

Совершенно согласен. Вопрос в том, каким образом субъективное (если оно субъективное) превращается в объективное.

Я говорю, что красота, понятие красоты внутренне присуще живому, да, в разной степени сложности, но начиная от простейших, до человека.. и выше. И красота – критерий, вырабатываемый тысячелетиями и миллиардами лет.. Или данный нам Богом. Для чего? А для того, чтобы отделять зёрна от плевел. На всех уровнях иерархии жизни, психики и сознаний!

Понятие «красоты», отбор по критерию красоты определяет процесс Творения. Который не заканчивается никогда! И на данном этапе Богом и миром поручен и вручен человечеству, любимейшим детям Господа.

И вот когда люди не понимают этого, забывают про это, не могут осмыслить собственное предназначение, замысел Господа, тогда – да… так называемое «субъективное» заслоняет, превалирует над объективным. Тем, что хочет от нас Бог и мир.

И почему это происходит? Потому что кто-то ослепляет наш разум. И разум, подаренный нам, не помогает, а даже мешает. И разъединяет тогда, потому как теряется истина, верный путь.

Возвращаясь к критерию красоты, мы возвращаемся к Богу.

 

«Не все это понимают!!! Думают, что это внешняя красота, т.е. красота лица и тела! Но это совсем другое понятие!!!»

 

Внешняя красота бывает обманчивой. Внутренняя красота никогда не обманет.

 

Цветы. Они реально знают, что такое «красота». И живут в ней.

 

2014

Аватар пользователя Виталий Иванов

О значении Пифагора. Обращение к другу

 

Пифагора давно уже нет. Остались его ответы… неизвестно на какие вопросы. Между нашими вопросами и его ответами – пропасть тысячелетий. И трудно что-либо разглядеть – невозможно! – с нашего края пропасти до его. В тумане видятся лишь ближайшие очертания.. миражей, дальше расплывающихся больше и больше…

По сути, мы отвечаем сами, используя какие-то к нам попадающие отрывки, тысячи раз переписанные тысячами людей. Каждый из которых, хорошо или плохо, приспосабливал мудрость к собственным нуждам и пониманиям. И вот мы продолжаем…

В исходных текстах из прошлого мы получаем лишь короткие телеграммы, в которых нельзя быть уверенными даже в смыслах узнаваемых слов.

 

Дважды можно войти в одну воду. Но только стоячую.

Именно в такую трясину вступать не хочу.

И Пифагора надо оттуда вытаскивать. Забирать с собою в поход, свободное плавание. А не к нему опускаться на дно.

Что это означает? - Мы должны иметь собственный план, свой Проект. Учитывая, конечно же, то, что сделано Эзопом и Пифагором. Нам это весьма пригодится!

Да, собственно, разве чего-либо из хорошего не используют? Все, что есть лучшего в нас, не заложено ли еще посвященными, древними мудрецами?

 

Я делаю что возможно. И, мне кажется, даже несколько больше. Но за последние годы немного устал….

Каждый - САМ делает. То, что может. Вот - главное.

Уговаривать меня не надо уже. Но пора бы кому-то и мне помочь. И Вам, наверное, тоже – надо помочь. Нельзя все тащить на себе…

Но нет так нет. Значит, время еще не пришло.

Если Вы обращаетесь к Пифагору – хорошее дело. Но у меня есть СВОИ разработки. Даже если они бред сумасшедшего… вообще-то, у меня крепкая голова, была очень крепкая! – когда-нибудь разберутся. Не хотелось бы, чтобы так же, как с Пифагором - через три тысячи лет. Их уже, лет этих просто может не быть… Ни для кого.

 

Работать значит – творить. Свободно и раскрепощено, желая блага целому миру, исполняя СОБСТВЕННУЮ Мечту. Именно это утверждает Проект «Вселенная», подразумевает организация Общества Реализуемых Возможностей.

У вас есть возражения против таковых тезисов?

Здесь конкретное миропонимание. Целостная философия. Вот с такой точки зрения – попробуйте взглянуть на то, что я предлагаю и делаю.

А что должен делать каждый – самим надо определяться, в этом вся суть.

У нас нет Учителя или Руководителя. Но есть общая цель и смысл жизни – развитие и познание нашей Вселенной. Которая в бесконечной вселенной может развиваться – я уже сотни раз повторяюсь – не ограничено!

Пифагор здесь – никому не мешает. Наоборот, он – один из нас. Лишь один. А не все!

Все лучшее от Пифагора, Эзопа, Эдуарда Шюре и всех нас – ОБЩЕЕ достояние.

Но! не указ раз навсегда и для всех. Не единственный образец, но хороший пример.

 

Важен результат. Истина проста, но понять ее сложно.

Всем не обязательно иметь одинаковые воззрения.

Бог-Мир специально сделал нас разными. И Он – знал! Продолжение Творения требует многих мнений, путей. Это нормально.

Не нормально не иметь собственного суждения, жить исключительно книжной мудростью. То есть чужой. Тем более, многотысячелетней давности!

Это не означает, что надо отрицать чужой опыт и откровения. Но к ним лучше прибавлять нечто свое, делать интерпретации, в меру собственного разумения.

А иначе не получается служения Миру и Богу.

Что останется через тысячи лет, только ли Пифагор или что-то еще – а может быть, ничего?– вопрос будущего. Которое зависит от всех, в том числе, и от нас. В первую очередь!

 

2014

Аватар пользователя Феано

Это не означает, что надо отрицать чужой опыт и откровения. Но к ним лучше прибавлять нечто свое, делать интерпретации, в меру собственного разумения.

Виталий, прибавлять своё в гармонии к существующим истинам и достижениям человечества нужно и это делается каждый раз - сотворчеством.  Невозможно отзеркалить что-либо прекрасное, не вложив и не добавив свои чувства и мысли. Но когда воспринимаешь "чужой опыт" своим, родным, знакомым с древних времён, как мне вспоминаются пифагорейские этические правила, то мои добавления создают лишь новую форму выражения одной и той же Сути. Этика Пифагора вневременна и проста.

 

ЭТИКА   ПИФАГОРА

 

«Закон  -  это  неизменная   творческая  деятельность  бога,  порождающая   богов   и  сообщающая им вечный и неизменный порядок. Подобающая закону честь  -  это  познание  сущности  того,  чему  воздается  почет,  и  посильное  уподобление  этому. Ибо чем восхищаются, тому и подражают,  насколько  возможно,  и  почитание того, у кого ни в чем нет недостатка,  -  это  восприятие исходящего от него добра. Ты почтишь бога лучше  всего  не  принося ему жертвы, но становясь достойным постигнуть то, для чего он  является  источником.  Так  говорят  пифагорейцы».

Гиерокл

 

Этика Пифагора, до сего времени остающаяся неразгаданной тайной, философским камнем философов,  это, конечно же,  не свод написанных и исполняемых правил поведения, медитаций, частично известных под названием Золотые стихи, а состояние торжества религиозности в душе, охватывающее  всё существо человека, где бы он ни был, и что бы ни делал.  В каждом времени свои приоритеты, условия. Со времён Пифагора многое изменилось и в духовном облике людей посвящённых в таинства мира, но стержень сохраняется неизменным. Само стремление к познанию мира в себе посредством познания внешнего мира и самовоспитанию, проходя этапы роста и становления, приобретает характер всё более гармоничного стремления галактического человека к идеалам, к идеям  единого Космоса – волшебного чуда природы звёзд.

 

Этика Пифагора - это голографическое, стереоскопическое и полифоническое выражение достигнутых его эгрегором, столь стойким и органичным, вершин  нравственности Человечества. Вершин культуры отношений, стремления к познанию, являющееся зеркальным отражением его глубинной религиозности, то есть, его любви ко всей  жизни Вселенной и ко всему Человечеству.

Он обращается к молодым людям, следующим путём духовного развития, простыми словами выражая этические принципы гармоничной жизни в развитии.  Эти правила применимы в любом обществе и в любом социальном строе.

Богов  превыше  чти,  а  даймонов,  героев

Чти  после  них, отца  и  мать  своих  люби.

И  сердцем  искренним  их  слушай  и  цени,

Иначе  в  бедах  будешь  ты  среди  изгоев.

***

Со  всеми  будь  ты  дружелюбен,  незлоблив.

Друзей  ни  в  чём  не  предавай,  прощай  им  всё,

Что  незначительным  проступком  сочтено.

Врагов  в  друзей  преображай,  свой  нрав  смирив.

И  стань  достойным  для  доверия  любому.

А  в  отношенье  старших  гнев  ваш  неуместен.

Не  начинайте  ссор, хоть  спор  и  интересен.

Коль  вас  бранят,  вы  не  перечьте  и такому…

***

Ведь  в  пору  юношества  страсть  всегда  кипит,

А  коль  не  ты,  то  кто  же  эту  страсть  смирит?

***

Благоразумие  цени  превыше  слов.

Держи  себя  в  узде,  пороки  -  бич  веков.

А  тирания,  и  корысть,  и мотовство,

И  жажда  выгоды  - не  стоят  ничего.

Благоразумие  даёт  живущим  благо

Души  и  тела  - вот  здоровия  отрада.

Знай,  величайшие  несчастья  приключились

Из  невоздержанности,  беды  так  пролились…

***

А самым лучшим человеком чти того,

Кто ясно  видит  где добро, и что есть зло.

Затем того, кто воплощает в жизнь мечты,

Стремится к знанию духовной красоты.

Плохим  того  сочти,  кто  дурно  поступает,

И  всё ж  надеяться  на  лучшее  дерзает.

***

Знай,  неразумно  обращать  своё  вниманье

На  мнение  каждого,  особенно  когда

Ты  слышишь  мнение  простого  большинства,

Ведь  только  знающим  дано прямое  знанье.

Однако  также  неразумно  презирать

Иное  мнение.  Такое  отношенье

Ведёт  к невежеству, ошибкам, нетерпенью.

Тогда  характер  будет  трудно  исправлять... и далее.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Феано!

А как на ваш взгляд, Пифагор относился к Единой этике? Утверждающей единые этические законы для всего сущего – от атома до человеческих общностей, эгрегоров и всей нашей Вселенной, даже и Бога.

Он всё говорит о людях. А люди – лишь часть мироздания. И какова эта часть по Пифагору на ваш взгляд, Феано? Каково предназначение этой части? И соотношенье с богами или же Богом?

Не очень понятно.

А так всё хорошо.)

Аватар пользователя Виталий Иванов

Не сводится ли этика Пифагора к морализаторству? Без достаточных обоснований – для чего это, собственно, нужно.

Безусловно, со всем уважением к Пифагору.

Аватар пользователя Феано

То, что Пифагор советовал молодёжи, можно назвать и морализаторством, но лучше воспитанием ума и души, а как иначе воспитывать! Необходимо объяснять самые простые правила этичного поведения в обществе. А сложные правила человек создаст сам для своей растущей в душе Вселенной, на основе этих общечеловеческих.

Что касается Единой этики - это из области духо-творчества, ибо на физическом плане присутствуют многообразные формы Единого сознания, среди людей также не может наблюдаться единой культуры, религии, философии, этики или истории...

Скажем, в Канаде сегодня развивают культуру распространения наркотиков, утром слышала в новостях, это к примеру, и всем известно, испокон веков многие воинственные и амбициозные люди воюют в самых изощрённых способах доказывая свою особую этику и культуру, это уже генетические "войны". Как планируете прививать Единую этику, разговорами о спасении души?

Аватар пользователя Феано

А как на ваш взгляд, Пифагор относился к Единой этике? Утверждающей единые этические законы для всего сущего – от атома до человеческих общностей, эгрегоров и всей нашей Вселенной, даже и Бога.

 

Пифагор не говорил о "Единой этике", но об этике разных эволюционных уровней сознания. Он и сейчас говорит, через своих учеников, например, о галактической этике, но мало кто хочет услышать...

 

Единство мира - и всего связанного воедино - отражает Закон Сохранения Единства,  Принцип Творца, Законы монадологии, это та самая духовная Наука, о которой учил и продолжает учить Пифагор.  Вы и сами читали об этом много раз... неужто не услышали?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Феано!

На мой взгляд, этика должна опираться на космогоническую концепцию Творения мира, в частности – нашей Вселенной. И быть не «вообще этикой», а «зачем этикой». Т.е. надо ясно понимать значение человека, нашего Разума, Разума нашей Вселенной в лице – ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО !!! Исходя из этого, обосновывать этику.

Что такое «галактическая этика» и прочее вами указанное я не знаю.

Если это пересекается с тем, о чем я говорю, тогда понятно. В отрыве же от обозначаемых краевых данных, условий, по сути, фундаментальных мировоззренческих оснований мира, мне представляется любое философское, в том числе этическое представление не полноценно.

Аватар пользователя Феано

Что такое «галактическая этика» и прочее вами указанное я не знаю.

Странно слышать это от человека, утверждающего Проект Вселенную, как проект Человека-Вселенной. 

Если это пересекается с тем, о чем я говорю, тогда понятно.

Разве вы ничего из моих публикаций по теме не читали? 15 лет вроде бы вместе на Галактическом Ковчеге сотрудничаем :) Всё на человеческом языке и о человеке нашей Вселенной.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Да, Феано. Мы много раз говорили. Но разночтения наши в понимании Разума. Вы считаете, над человеком есть множество иерархий, которые и являются Разумом. А человек, так... должен их догонять. Но, увы, не очень то догоняет.
А я считаю, что бессознательная вселенная осознает Себя в человеке. Да, она творит, но иным способом. А Разум человеческий создала, чтобы продолжить Творение - через человека. Разумно. И потому человек, по сути, шедевр материи, на которого все надежды.
Мы должны осознать это.
А этика здесь - именно поэтому!- необходимое условие продолжения Творения человеком в творческом содружестве со всем миром. И полной ответственностью за всё!

Аватар пользователя Виталий Иванов

Честно сказать, не понимаю, Феано, почему вас не устраивает подобный позитивный подход. Именно при нем Мудрецы древности становятся воистину Первыми. И все, открывающие Путь в будущее – Первые.

А не некие лучшие из догоняющих неизвестно кого, неизвестно зачем… навсегда.

Аватар пользователя Феано

Виталий, нюансы важны! Меня полностью устраивает Любой позитивный подход,  именно это мы развиваем на проекте Галактический Ковчег.  При этом каждый мыслящий видит свой особый мир (внутри относительно единого - верным). Это и есть возможность быть Первым для каждого - в будущем.

"Почему же не в настоящем" - спрашиваете вы? Ответ прост, потому, что в данное время вы не Первый, ещё не стали Первым среди себе подобных. Разве что в своих мыслях и среди ваши последователей, если они есть. 

А не некие лучшие из догоняющих неизвестно кого, неизвестно зачем… навсегда.

Однако, если вы перестанете (или не пожелаете) видеть выше и лучше себя "неизвестно кого, неизвестно зачем", вы автоматически становитесь вторым или третьим...  навсегда. Но понять этого не хотите. Это обычная гордыня "прикоснувшегося к Богу" мыслителя-поэта...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Феано!

В самых ранних своих работах, в статье «Проект Вселенная», например, я говорю о переходе психики животного в бытовое сознание. А бытового – в космическое сознание. Человека! Отвечающего за нашу Вселенную.

Это и есть Галактический Человек.

О каком «Галактическом человеке» говорите вы? Это не человек? Некий вселенский разум? Зачем же его называть «человеком»?

Аватар пользователя Феано

Я лишь повторяю в новых интерпретациях, с новыми нюансами Смысла древние, вечные  Истины великих посвящённых - о галактическом Человеке.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Феано!
Человек - это человек, а слон это слон.)
Если и есть нечто выше нас во вселенной, например, бог или инопоанетяне, зачем называть их человеками?
Но мы ведь даже не знаем, есть ли они. Не говоря уже об их имени...
Я же называю "Галактическим человеком" - того, кто вырастает и вырастет именно из человека. Земного. А в будущем - галактического, человека нашей Вселенной.
Разве это не логично?
А насчёт себя лично я говорю лишь, что я первый Председатель "Центра Вселенной". Разве кто-нибудь возражает? :)

Аватар пользователя Феано

Вы считаете, над человеком есть множество иерархий, которые и являются Разумом. А человек, так... должен их догонять. Но, увы, не очень то догоняет. А я считаю, что бессознательная вселенная осознает Себя в человеке.

Если и есть нечто выше нас во вселенной, например, бог или инопоанетяне, зачем называть их человеками?

Но мы ведь даже не знаем, есть ли они. Не говоря уже об их имени... 

Есть они, и мы знаем их Имена, имена звёзд (выросших духом Людей)  в Космосе...

А вот к предыдущему вашему размышлению о Первом... простая сказка о Первом Председателе центра...

Один Бог и Один

Феана

Однажды встретились Один Бог и Один, но другой Бог, и очень удивились… 

- Не ожидал и не предполагал… - так мысленно сказал Один. 

- Ты – всего лишь иллюзион моего воображения или восприятия! – ответил другой Один подобным же образом. 

- Первый Один – я! – не согласился с ним первый Один. 

- Ты, действительно, первый образ, увиденный моим воображением! – ответил другой Один. 

- Конструктивно можешь мыслить? – решительно спросил первый Один.

- Да! Двое не могут быть Богом Одним, нужно из нас выделить и сложить Лучшее, что есть, для Одного Следующего. Назовем Это Троицей Творения мира. Тогда оставшееся станет хаосом Разрушения. – так отвечал другой Один.

- Но как определить, что в нас Лучшее, не выделив объективное и субъективное? 

- Мысль каждого субъективна, думаю… а объективное Лучшее в нас - тождество восприятия. Несогласие - это порождающий длительность пути к согласию хаос, собственно, само время, как и время этого диалога… 
Твори, а не размышляй! Время пошло… Там разберемся…

 Когда Это было сотворено, пошло другое Время для множества мыслей, чувств, действий… и так был сотворен Один Первый Человек, им стал каждый мыслящий человеческий ум. И каждый мыслящий однажды в изумлении задумывался о себе, как о Боге: 

- Не ожидал и не предполагал… 

- Ты – всего лишь иллюзион моего воображения… - слышал он свой ответ.
А кто же из нас первый? 
- Это уже не важно...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Нет, Феано!

Никаких «иллюзионов»! мы работаем в реальной действительности.

А те, кто следует за миражом, могут сорваться в пропасть, как свиньи. (по Библии)

Извините, не удержался)

Аватар пользователя Феано

Вы снова притворяетесь непонимающим?

Слово "иллюзион" не главное в этой сказке!

Главное - мир есть уникальное, неповторимое Восприятие. Моё (инаковое) восприятие вам  (другому человеку) кажется нереальным, неправильным или "иллюзионом". Причём тут свиньи - не поняла.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Про стадо свиней, бросившихся за миражом в пропасть, – библейская притча.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Они верили своему восприятию. А на самом деле, в них бесы вселились.

Я не провожу параллелей, Феано. Просто вспомнилось. Почему-то…

Это не просто ведь сказка. Так и люди, повинуясь своему желанному «восприятию», не желая реалии признавать, сами подвигаются к пропасти. Всё быстрее.

А реалии, на мой взгляд, те, что нет никого за нами. Не надо надеяться на невидимое. Мы сами отвечаем за всё. И только тогда можем разглядеть пропасти и обуздать собственную гордыню, мол, с нами боги – именно с нами, и они нас спасут.

Нет, нас никто не спасет, кроме нас самих. От этого, на мой взгляд, надо отталкиваться. Чтобы не ошибиться.

Аватар пользователя Феано

Да, не просто сказка, а о реальном Я, в котором происходит волшебное превращение благодаря восприятию Сферой сердца - световой душой.

 

Восприятие Сердцем

Тема: Искусство
Автор плэйкаста: МгновениЯ
Создан: 14 ноября 2008 10:55

Аватар пользователя Виталий Иванов

Феано, 19 Октябрь, 2018 - 19:24, ссылка

Вы снова притворяетесь непонимающим?

Феано!

Мне незачем притворяться)

Аватар пользователя Феано

Спасибо за дискуссию, Виталий.

 

Вот и Осень...

Автор плэйкаста: МгновениЯ
Создан: 27 октября 2008 17:53

Аватар пользователя Виталий Иванов

Спасибо за красивые сказки, Феано!

Купола. Группа "Добры молодцы". Музыка Дмитрия Барехова. Поет Дмитрий Барехов

https://yadi.sk/d/HclbpuDFmyEZY

Аватар пользователя Виталий Иванов

«Есть они, и мы знаем их Имена, имена звёзд (выросших духом Людей)  в Космосе...»

 

Человек присваивает имена, наделяет понятными ему свойствами, создает в воображении духов природы, божеств лесов, рек, морей и небес, звёзд…

Ничего не напоминает вам.. из школьных учебников истории зарожденья людей, первичного становленья сознания?)

Человек создает то, что хочет создать. Но только в собственном воображении создаётся то, что невозможно в реальности.

И лишь возможное человек создает не только в собственном воображении, но во плоти. Недалеко от себя, на Земле.

К звездам, понятно, человек пока дотянуться не может. А следовательно, не может ничего на них создавать. Ничего, кроме имени в собственном воображении.

 

Феано. Скажу откровенно. Бывает, я летаю меж звезд и оказываюсь на планетах иных, в других каких-то мирах. Во сне. Но ясно осознаю, что это лишь сон. Даже во сне.)

Аватар пользователя Феано

Я поняла, на разных языках говорим, пока что:) Сон - это лишь астральные планы, иллюзия, а звёзды в реальной душе.

Аватар пользователя Виталий Иванов

В душе звёзды есть, не отрицаю.) Чего только нет. Душа бесконечна. По крайней мере, границы её нам не ведомы. Но это внутреннее пространство, внутренняя наша Вселенная. О которой вы постоянно и говорите. Почему-то отрицая нашу вселенную общую. Может, и звёзды на небе? :)

Одним словом, порой, именуют совершенно разные вещи. Есть ещё, например, морские звёзды, кремлёвские звёзды, звёздочки на коньячных бутылках.)

Сегодня пятница, кстати. Скоро буду на даче.)

Аватар пользователя Виталий Иванов

Один Бог и Один

Феана

 

Бог один, но Он не одинок

 

«Истина горька тем, что Господь Бог… извечно один».

Максим Соловский 

 

Таковое представление, конечно же, не случайно. Люди вольно или невольно Бога очеловечивают. Но если Бога можно описывать человеческими понятиями – а как же ещё? других у нас просто нет - вряд ли нужно присваивать ему наши человеческие состояния и характеристики такие вот, например, как «одиночество».

 

Бог один, но Он вовсе не одинок.

 

И это объясняется просто. У Бога нет одного гипер «Я».

В христианской традиции под Богом подразумевается Троица – Бог Отец, Бог Дух Святой и Бог Сын.

Бог триедин.

Это не легко понять, поэтому предлагается верить.

 

Однако, на самом деле, христианскую истину можно пояснить довольно-таки простыми материалистическими понятиями.

 

Вселенная – глобальная информационная система, функция от трех аргументов: материального, идеального и активного.

Материальное здесь – аналог Бога Отца, всё, что есть во вселенной, Тело Его.

Идеальное – аналог Духа Святого. Коротко говоря – информация, нами познанная и непознанная, безотносительная к человеку.

Активное – Бог Сын, активная ипостась Единого, связующая материальное и идеальное, осуществляющая движения и взаимодействия как в материальном, так и в идеальном. Высший известный нам уровень активного, достигнутый ныне – «я» человека.

 

Так вот у Бога нет одного гипер «Я», но оно распределено между многими разновеликими, большими и малыми «я», начиная от микроба и заканчивая человеком и общностями людей. В том числе и религиозными.

 

Бог Сын (или активность, движения и взаимодействия) проявляется во Вселенной везде и повсюду – в каждой элементарной частице, атоме, любом неодушевленном предмете и, конечно же, на высших уровнях развития единого мира – в человеке и человеческих общностях.

 

Бог везде и во всем, в каждом. Различна лишь мера осознавания.

 

И вот там, где предоставлены детям Его возлюбленным самые великие возможности, однако же, не осознано ими для чего они дадены, вот там происходит страшное. Могущество направляется не на продолженье Творения, а… на грехи. И тогда Бог наказывает человека, данное своё малое «я», признавая в нём ошибку Свою. Неверную пробу.

 

И как Бог радуется, когда какому-то из Его «я» удаётся что-то особенное. Он ликует, видя воплощение своего замысла – продолженье Творения!

Бог творит, ошибается, страдает и радуется в каждом из нас по отдельности и во всех вместе.

 

Аватар пользователя Феано

Человек - это человек, а слон это слон.)

Вот в этом и вижу ваше недопонимание. Человек - это Вселенная, и бесконечная, и конечная, и телесно-образно-существующая, и внетелесно-мысленно бытийствующая, всё в зависимости от того, Кто воспринимает человека и Зачем.

На тему Человек и Человечество, если найдётся у вас время для иного взгляда.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Феано!

Конечно, у меня нет возможности просматривать огромную дискуссию.

И у меня всё, собственно, о человеке. Уже более 60-ти книг.

Говоря коротко.

Я верю в божественное предназначение человека. Иначе бы не было смысла жить и творить. Осуществляя, собственно, это божественное предназначение. :)

Чего и советую всем.)

Аватар пользователя fidel

относительно веры в бога - на мой взгляд христианская схема - верю поскольку недаказуемо - является ролевой игрой

Аватар пользователя Виталий Иванов

Я лично верю в то, что материя обретает Разум в лице человека. Он и должен стать Богом разумным. Выросшим из неразумного бога, пробующего всё.

Аватар пользователя fidel

  возможно так и будет, но к христианству эта ваша вера отношения не имеет

Аватар пользователя Виталий Иванов

А причём здесь христианство? Не более причём, чем буддизм.
Кроме того, я не утверждаю, что верю. Веру я создаю)

Аватар пользователя fidel

  Не возникнет у вас противоречия если богов будет много ?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Бог один. Все мы являемся частями Его, в разной степени это осознающие.

Аватар пользователя fidel

Я лично верю в то, что материя обретает Разум в лице человека. Он и должен стать Богом разумным. Выросшим из неразумного бога, пробующего всё.

 по этому тексту кажется, что каждый станет отдельным богом

Аватар пользователя Виталий Иванов

Не дай бог!

Считать себя богом нет никаких оснований. Только все вместе мы – Бог. Вместе со всеми атомами, телами, существами нашей Вселенной.

Среди людей никогда не было Бога, нет и не будет.

Создание единого Бога с единственным гипер «Я» - гипер Ошибка, означающая конец нашей Вселенной.

Аватар пользователя fidel

люди не есть нечто единое - разум по определение сущность создающая реальность  реальность разделенную на части

Аватар пользователя Виталий Иванов

Чьё это определение? Разума? :) Господа Бога?

Это определение некого человека, приведенное в некой книге.

Всем людям свойственно заблуждаться.)

Аватар пользователя fidel

  рациональное мышление по определению двойственно

Аватар пользователя Виталий Иванов

а носитель мышления тройственен

Аватар пользователя fidel

приведите доказательства 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Любая информационная система тройственна, в том числе человеческая. Её аргументы - материальное, идеальное и активное. Или три ипостаси. Как у Бога - Бог Отец, Бог Дух Святой и Бог Сын.

Аватар пользователя fidel

 в рациональной реальности масса несвязанных между собой субъектов

Аватар пользователя Виталий Иванов

Почему же субъекты не связаны между собой? Они части ряда систем более высокого уровня. Семьи, различных обществ, служб, государства, всего человечества.

Глобальной ИС является наша Вселенная – тоже функция от трех аргументов, или же ипостасей.

Аватар пользователя fidel

Почему же субъекты не связаны между собой?

 На мой взгляд связь на основе принядлежности к группе не есть непосредственная связь между субъектами

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Связи бывают разных уровней иерархии – гравитационные, электромагнитные, внутриатомные, всякие биологические и в обществе – социальные всякие. Более сложные структуры, объекты и связи включают в себя связи нижних уровней иерархии.

Высшие взаимосвязи – разумные.

Связи бывают между материальными объектами, структурами. (условно, потому как Инф. Сист. – единое целое)

И связи между идеальными объектами, структурами. В том числе связи – внутри психики и сознания, между понятиями и группами понятий (опять-таки условно).

На идеальное и материальное – делит наше сознание.

Понятиями можно обмениваться и между субъектами, которые только относительно самостоятельны.

Даже вы находитесь в различных группах субъектов. Например, на ФШ.

Аватар пользователя fidel

не совсем ясно к чему вы клоните - люди разделены. группы людей разделены Ощущение вы рассказываете о варианте идеального тоталитарного общества с псевдохристианской идеологией

Аватар пользователя Виталий Иванов

Я ответил на ваш предыдущий пост.
Какое идеальное общество, например, на ФШ?
связи есть, но они вовсе не обязательно идеальные. Идеальность тут вообще непричем. Мы объедены общими интересами к философии, русским языком, соответственно, пересекается по многим понятиям. Это и есть взаимосвязи.
А вы сказали так, что связей вообще нет. Никаких между субъектами.

Аватар пользователя fidel

 имел ввиду что связь не прямая а опосредовано совместной деятелностью что вам дает такая связь и при чем здесь разум ?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Ни Бог, ни Разум - как не называй - не обладает единственным Я. Мировая активность распределена между многими равновеликими "я". Все вместе они и являются Богом. Или же Разумом.
Пока Разум таков, какой есть. Несовершенный. Много ошибок.
Задача Разума их минимизировать, себя совершенствуя.
Это поручено нам. Но человечество, увы, пока не очень справляется. Нарождающийся Разум может сам себя погубить.

Аватар пользователя fidel

 расскажите как много разумов станет одним Пока только благие пожелания

Аватар пользователя Виталий Иванов

fidel

Вы понимаете под носителем Разума одного единственного гипер субъекта. Это неправильно. И у каждого Разум - это не совсем так. Общим Разумом обладают все сущие «я».

Выше я давал своё определение Разума. Если не помните, могу повторить.

Да, пока это трудно назвать Разумом.

Разум нашей Вселенной эволюционирует вместе с ней. Развивается некий средний уровень интеллектов, сознаний, разумности. Этот процесс параллелен накоплению исчерпывающей информации в нашей Глобальной ИС, Вселенной. Развивается материальное, идеальное и активное.

В определенном смысле Разум можно отождествить с нашей Вселенной.

 В привычном понимании это активное идеальное. Например, Бог Дух Святой. Но разве можно его оторвать от материальности (Бога Отца) и активности (Бога Сына) ?

Христианская Троица приведена для наглядности. Эту идею можно выражать как угодно.

 

Аватар пользователя fidel

  В определенном смысле Разум можно отождествить с нашей Вселенной.

 разум отражает реальность, но не тождествен ей

Аватар пользователя Виталий Иванов

Поэтому я и говорю - активное идеальное.
На самом деле, соотношение идеального и материального через активное - одна из главных загадок.
Но я даю свои ответы на этот вопрос

Аватар пользователя fidel

  идеально активно в области воли когда вы сами создаете настройку но какое это имеет отношение к человечеству я не понимаю

Аватар пользователя fidel

  идеально активно в области воли когда вы сами создаете настройку но какое это имеет отношение к человечеству я не понимаю

Аватар пользователя Виталий Иванов

Идеальное – это понятийные системы, от простейших понятий до сложных представлений и, видимо, в целом идеального поля природы и цивилизации, нашей Вселенной.

Идеальное м.б. пассивным – например, записанным на электронном носителе.

Активное идеальное – наше сознание. Индивидуальное - одного человека. И коллективное – различных живых совокупностей.

Активное проявление идеального – мыслительный процесс. Посредством воли, желания с включением понятийных систем, связанных с орудиями воздействия на среду, например рук и ног или средств техники – по схеме, выработанной в идеальном, производится действие в материальном.

Это элементарная схема. Она описана у меня в трактате «Категории и сознание» книги «Теория информационных систем».

Вы ничего не хотите понять, поэтому и не понимаете.

Я об этом на ФШ уже тысячу раз говорил.

Увы.

Примерно так же работает искусственный интеллект, зачатки его.

Аватар пользователя fidel

Вы ничего не хотите понять, поэтому и не понимаете.

думать о том что идеальное можно записать на носитель крайне забавно Я такое конечно не стану понимать

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

А что же вы записываете здесь? Материальное?

В Интернете?

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Вы набираете набор слов, отвечающий набору понятий.

Понятия – объекты  идеального мира. Слова - названия понятий. Интернет – один из способов обмена понятиями через согласованные названия.

Вижу, вы ничего не хотите согласовать, кроме элементарного круга первичных понятий. Которые согласовали до вас. Типа, огурец, жук, пришел, ушел, зарегистрировался… и т.д.

Аватар пользователя PRAV

Беспрецедентный    (здравой логикой необъяснимыйслучай произошел в одной из тем на форуме ФШ.. .А тема называется заумно Человечество, а в ней оставил PRAV  три сообщения и все по теме "Человечество" с наглядными примерами. Однако автор темы посчитал, что тема "Человечество" приоритет лишь автора и в ней имеет место ИМХО автора и более ничьё,  тем более инопланетный взгляд в сей теме,  неприемлем.

Вообще - то PRAV привык к таким подаркам (удаление постов из тем), но этот случай исключительный, поскольку автор темы статус свой  поднял до руководителя «Ковчега  Галактического»

А некто ещё выше уж не иначе (первый)  Председатель "Центра Вселенной". Ну,  т.е.  роли все давно распределёны, осталось лишь за малым  на  «Галактическом Ковчеге» слетать до Бога.

Вот то и странно, как можно в Космосе искать себе подобных, а вот соседей (братья по разуму)  на дух не признавать, ну, т.е. игнорировать посредников и если больше не сказать, то притеснять и правила свои им диктовать, ну типа мы хозяева  планеты сей и далеко не вы инопланетные пришельцы.

Хм, что это,  игра землян (из старшей группы дет/сада) или же просто  фантазёрство отдельных индивидуумов, что возомнили, что они  есть избранные и божьей милостью помеченные и от того такие вольности (непозволительные) они творят, как то как темы удаляют,  тем самым ИСТИНУ  пытаются  скрыть от землян, а это уже не шалость детская забава, а некое пособничество неким силам…

 Так разберитесь господа (руководители мнимых центров)  в своих ролях, чтоб ясность наступила, а кто есть кто…

 PS

На сообщение не отвечайте, чтоб можно было PRAV-у   удалить его после прочтения…

Аватар пользователя Виталий Иванов

PRAV
Кстати, я не удолял ни одного вашего сообщения.
Более того, включал в книги.
Но ничего не должно быть искусственного. Сказанное не означает, что у меня площадка для рекламы идей, а не обсуждение выставляемой темы.

Аватар пользователя PRAV

Уважаемый  Виталий Иванов вы невнимательны,  и посему,

внимание своё не обратили на запись  PRAV...

 PS

На сообщение не отвечайте, чтоб можно было PRAV-у   удалить его после прочтения…

 

Как автор темы  удалите (имеете такую возможность)  сообщения от PRAV...

Аватар пользователя Виталий Иванов

А зачем удалять? Я никогда ничего не удаляю, если в этом нет особенной необходимости.

Дорожу своим и чужим потраченным временем.

Это мой принцип.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 20 Октябрь, 2018 - 11:47, ссылка

 

Дорожу своим и чужим потраченным временем.

 

 Чтоб быть предельно объективным и не двусмысленно

судить о  прецеденте, возникшем в теме  

«ЧЕЛОВЕЧЕСТВО»  должны вы знать

тогда из-за чего  возник скандал.

Вот именно из –за коллажа...

 

… что принят был в штыки и посему  и удалён

  был с темы «ЧЕЛОВЕЧЕСТВО»  (наверное

за откровенность  отраженной сути)…

Виталий Иванов

Это мой принцип.

 

                     ...yes ...

Аватар пользователя Виталий Иванов

PRAV

Чтобы лучше понять причину возникновения человека и человечества, рекомендую прочесть. В любом из форматов.

Философия Бога. Мировоззренческая концепция./ Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2017. –154 с.

http://russolit.ru/books/download/item/3576/

http://philosophystorm.org/books/vitalii-ivanov-filosofiya-boga

 

Листалка. Читать:

http://pubhtml5.com/eail/auor/

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 21 Октябрь, 2018 - 18:05, ссылка

 

Чтобы лучше понять причину возникновения человека и человечества, рекомендую прочесть...  

 

   Вы предлагаете понять, как люди зародились на планете, тем самым предлагаете свой вариант  сценария по данной теме. Вас не смущает даже то,  что вы не единственный кто взялся за перо и написал  роман, о том как люди появились на планете.  Должны вы согласится с  истиной простой, что у ребёнка должен быть один родитель. Таким же образом у человечества  создатель должен быть один в единственном лишь роде.

  Землянам без подсказок свыше самим не разобраться и посему разумные инопланетяне  дают землянам информацию из первых рук,  не искажая сути дела...

 

Но всё это было лишь прелюдия к теме "Происхождение и эволюция" человека.   

В течение нескольких лет Майе диктовали лекции о том, как появился человек, как проходили мутационные процессы, отработка иммунной системы. Тема очень ёмкая и можно лишь сказать, что согласно полученной информации Дарвин был весьма далёк от истины - человек был привнесён на планету, хотя его генез был взят с Земли.

   

    Одно смущает  с тех пор прошло без малого уж (24 года) четверть века,  как передали людям информацию. Так информация сия нигде не обнародована она лежит в архиве  АН (академия наук) под грифом С/секретно. Кому то выгодно держать землян в неведенье.  Чем больше версий будет создано (как появились люди на планете) тем проще управлять людьми им можно навязать любую (лже) версию, а дальше дело техники народ пойдёт туда куда ему укажут.

    Как видим из примера вы непосредственно участвуете в сем спектакле, поскольку изложили свою версию происхождения людей.  А вам намедни объяснили, что у землян создатель должен быть один в единственном лишь роде, как у ребёнка (папа с мамой), как котёнка (кот и кошка). Так неужели непонятна истина простая, а коль понятна,  зачем плодить  (лже) версии не лучше ли до истинной добраться информации что засекреченной лежит уж четверть века… 

Аватар пользователя Виталий Иванов

На мой взгляд, не столь важно "как" появились люди, сколько "зачем" они появились.
"Как" - сколько угодно ответов. Предположительных.
А вот "зачем" - я и предлагаю вам узнать в моей книге.

Аватар пользователя Владимир К

Виталий Иванов, 29 Май, 2018 - 19:27

...Это этика строителей новой Вселенной, этика космического сознания Бога.

Этика это телодвижения. А разве вы своими телодвижениями господствуете над движением материи Вселенной? Чтобы мыслить о строительстве какой-то новой Вселенной. Или, по-другому, имеют ли ваши телодвижения первичность по отношению к движению материи Вселенной?

Аватар пользователя Виталий Иванов

Разум войдет в материю как в Тело своё.

«Под Разумом здесь и далее я понимаю непрерывную череду, преемственность многих умов, строящих единую сферу качеств.»

«Проект Вселенная»

Аватар пользователя Владимир К

Больше вопросов не имею.

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

«…имеют ли ваши телодвижения первичность по отношению к движению материи Вселенной?»

Я, да и вы тоже, и все люди состоят из той же самой материи, из которой состоит вселенная, в том числе  и наша Вселенная. Так что «первичность наших телодвижений» - бессмыслица.

Рад, что помог разобраться чем смог.)

Аватар пользователя PRAV

 Виталий Иванов, 22 Октябрь, 2018 - 23:37, ссылка

На мой взгляд, не столь важно "как" появились люди, сколько "зачем" они появились.

    Коль правду хочет человек узнать, то важна каждая деталь в его же родословной. Начало поиска как раз и начинается с вопроса КТО (создал людей) Не может быть сто версий на вопрос, сей КТО.  Одна всего лишь истинная версия должна быть установлена и принята единогласно всеми. Увы,  но эта версия землянам неизвестна, но,  тем не менее,  даются для землян подсказки свыше. ссылка 

 

"Как" - сколько угодно ответов. Предположительных.
А вот "зачем" - я и предлагаю вам узнать в моей книге.

Вопрос   ЗАЧЕМ  (для чего создан человек на земле) волнует человечество давно….

 

 

…  По рейтингу ответов он не уступает вопросу КАК.    Судите сами,  есть на вопрос,  ЗАЧЕМ  100 мл. ответов и в этот список  ваш ответ включен.    Каким же образом земляне разберутся,  кто правду говорит, а кто красиво ложь в стихах и прозе излагает. Любой вопрос,  ЗАЧЕМ и КАК  не разобрать землянам без подсказок свыше. Другое дело КАК ссылка  реагируют земляне на подсказки от разумных инопланетян. Не каждый  верит человек в   реальное  сосуществование  инопланетян и от того такое отношение  людей к идущей информации     от них…  Реакция людей вообще то объяснима с позиции  разумных инопланетян   ссылка   другое дело поймёт ли человек  свои поступки с позиции разумности своей, коль возраст человека невелик.  

   Вопросов больше чем ответов  и начинать желательно вопросы задавать  вполне резонные: КТО (создал людей) КАК (каким образом) ЗАЧЕМ (цель создания людей) ЧТО ДАЛЬШЕ (какая перспектива у людей в будущем)…

Вопросы все важны,  и разбирать их  нужно в том порядке как их  желательно бы задавать, чтоб получить на все вопросы  один  исчерпывающий ответ…

Аватар пользователя PRAV

PRAV, 23 Октябрь, 2018 - 07:02, ссылка

   Вопросов больше чем ответов  и начинать желательно вопросы задавать  вполне резонные: КТО (создал людей) КАК (каким образом) ЗАЧЕМ (цель создания людей) ЧТО ДАЛЬШЕ (какая перспектива у людей в будущем)…

   Так сложность будет заключаться в том, что нужно   КОМПРОМИСС  найти среди учёных, философов и богословов, чтоб наступило взаимное согласие сторон на принятую всеми  РЕЗОЛЮЦИЯ  по всем вопросам.

   Индивидуально не решить вопрос без соглашения сторон, а силой навязать решение вопроса не выход  из создавшегося положения. Вот так и получается, что ИСТИНА  (100% правда) подвергнется сомнению и критике, возможно, попытаются её блокировать любыми способами, средствами, чтоб правду не узнал народ…  

Аватар пользователя Виталий Иванов

Никто один не может обладать Истиной. Истина – достояние всех.

Силой мировоззрение навязать невозможно, согласен.

Образование и воспитание, повышение общей культуры – вот путь нахождения ответов как возник человек и зачем.

Мой ответ. Человек возник или создан для продолжения Творения мира, используя собственный разум, т.е. разумно.

А вы думаете, для чего возник человек? Кому-то послужить объектом для опытов?

 

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 23 Октябрь, 2018 - 12:49, ссылка

 

Мой ответ. Человек возник или создан для продолжения Творения мира, используя собственный разум, т.е. разумно.

Увы, но ваш ответ лишен разумной логики, поскольку вы с конца начали отвечать, а не с начала поставленных вопросов для людей.

КТО (создал людей) КАК (каким образом) ЗАЧЕМ (цель создания людей) ЧТО ДАЛЬШЕ (какая перспектива у людей в будущем)…

А логика проста.  Ответив на вопрос    КТО получите ответ  КАК и соответственно ЗАЧЕМ...

Судите сами,  КТО  как не родитель ребёнку  правду всю  расскажет...  КАК он зачат был, как он  родился...   ЗАЧЕМ   (разумеется,  для продолжения рода) он был рождён...

И посему и сказано намедни было с вопроса    КТО (создал людей)  желательно бы поиск начинать  искать ответы  на все неясные  вопросы для людей…

Виталий Иванов

А вы думаете, для чего возник человек? Кому-то послужить объектом для опытов?

Опять торопитесь узнать ответ не зная правильных ответов на первых три  вопроса...smiley...  

Аватар пользователя Виталий Иванов

Я никуда не тороплюсь.
У меня есть родители и родственники.
А те, кто забыл про меня, где-то прячется и черте чем занимается меня совершенно не интересуют. Даже если они и есть.
В чем сомневаюсь.
Это вы ни с того конца начинаете. Надо подтверждать значение во Вселенной человека, а не кого-то другого.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 23 Октябрь, 2018 - 14:54, ссылка

 

Это вы ни с того конца начинаете.

Не торопитесь с выводами  пока не доказав что правы вы…

 Итак, вы знаете,  что есть у вас родители…

Виталий Иванов

У меня есть родители и родственники.

…но вы не знаете,  КТО всех людей создал…

Виталий Иванов

Надо подтверждать значение во Вселенной человека, а не кого-то другого.

 Ну,  и,  в чём же ваша логика. А может вам безродным быть уж  более

престижней, чем своего имеет создателя, что создал всех людей.

Так рассуждают только дети ссылка,   и вы  тем самым  лично

подтвердили своим ответом на вопрос  кого искать

вам нужно с самого начала, а не с конца

вопросы задавать  ссылка себе…

 

Виталий Иванов

Я никуда не тороплюсь.

 И  вас ни кто не торопит... 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Мои представления близки к эволюции жизни по Дарвину.

И они изменятся только если вы мне покажете живого инопланетянина. Поговорив с ним, пощупав его, побывав на его корабле и на его родине, м.б., изменю мнение. А так никогда!)

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 23 Октябрь, 2018 - 18:20, ссылка

если вы мне покажете живого инопланетянина. 

 

Вам недостаточно одного интервью   ссылка,   с инопланетянином, 

да и признание его, что человек  земной ещё ребёнок

 

...лишь оттого у малыша вопросы,

что соответствуют  его развитию...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Предпочитаю лично общаться с инопланетянином. Приведите его ко мне.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 23 Октябрь, 2018 - 19:54, ссылка

Предпочитаю лично общаться с инопланетянином.

 

Хм, а   PRAV  вас не устраивает, как собеседник... 

Виталий Иванов

Приведите его ко мне.

Земной Руслан не звал,   PRAV  сам к нему пришел,

и вот уже без малого лет 20 сотрудничают они  оба

плодотворно и посему ждать нужно вам, когда

к вам прилетят нежданно гости, и тогда......

контакт и состоится между вами

но не раньше ...smiley...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Вот тогда и поверю. Может быть.

А раньше не могу. Извините.

Дополнительно сообщаю. Я говорю от собственного лица. Пишу книги самостоятельно, без подсказок. Если очень нужно, со мной несложно увидеться и получить ответы на все вопросы. Если они будут автору интересны.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 23 Октябрь, 2018 - 21:20, ссылка

Вот тогда и поверю. Может быть.

А раньше не могу. Извините.

...Не извиняйтесь,  вы не единственный землянин,  что встретил

 «гостя» ссылка (ответ 22 Октябрь, 2018 - 14:55) неприветливо

и до сих пор не понял, кто приходил к нему  знакомиться,

но сей контакт не состоялся и вряд ли состоится,

поскольку не готов землянин для контакта

с Высшим Разумом увыcrying...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Видите ли... Если вы себя считаете инопланетянином, тогда прошу к нам. Посмотрим на вас. А слов можно наговорить сколько угодно. Это не доказательство.
Вот моя концепция подтверждается тем хотя бы, что я точно есть. Это недостаточное условие, но необходимое.
А у вас, извините, наоборот. Необходимого условия нет. И достаточного условия совсем недостаточно.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 24 Октябрь, 2018 - 11:53, ссылка

Видите ли... Если вы себя считаете инопланетянином, тогда …

Тогда вам нужно чудо показать, чтоб вы поверили  во всемогущество  инопланетян.

   Коль летопись не врёт и в Библии всю правду излагают, то  люди требовали от Христа (когда его вели на казнь) им чудо показать, чтоб получить ряд  доказательств, что перед ними настоящий  посланник Бога, а не самозванец.  Увы,   Иисус Христос  не показал землянам чуда и от того и был казнён (распят на кресте) с формулировкой  в приговоре самозванец, а не посланник Бога…    

   Прошло с тех пор ни мало лет и много утекло воды с тех  пор, а люди на Земле не изменили свою сущность всё так же,  требуют для доказательств  чудо предъявить.  А чудеса на каждом шаге происходят на планете,  к примеру,  НЛО (необъяснимый для науки феноменкруги  на поле (загадка века)  у землян рисует кто-то  . Контакты  происходят  (живой пример PRAV) повсеместно инопланетян с людьми.

  Хм, оказывается кому - то этого  уж слишком мало для  доказательств    (присутствия инопланетян ссылка на Земле)  и посему и   требуют они, чтоб НЛО к ним приземлилось  не иначе как на даче для личного контакта, чтоб все сомнения развеять, на счёт разумных инопланетян…

  Смешно, а у землян со здравой логикой  проблемы, коль возомнили, что они одни во всей Вселенной самые «разумные»… angel...

Аватар пользователя Виталий Иванов

PRAV
Вы не понимаете... Хотя знаете. Я - серьёзный человек. Академик, профессор... И, если бы вы показали бы мне живого инопланетянина, познакомили с ним, я бы отнесся к делу серьёзно. Поддержал ваши идеи, познакомил друзей по разуму с Проектом Вселенная... Мне есть что им рассказать. Возможно, они на том уровне, что поймут. В отличие от землян.
Это было бы полезно нам всем.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 24 Октябрь, 2018 - 18:25, ссылка

Вы не понимаете... Хотя знаете. Я - серьёзный человек. Академик, профессор...

А вот Руслан  без статуса и званий, ну, т.е. не философ не учёный, к религии относиться нейтрально и ни в одной из партий не состоял по жизни. Так, ни смотря на то, что у Руслана нет чинов и  званий приходят знания к нему, что нет их даже в академиях  наук.  И посему расклад  пасьянса в карточной игре такой…

 

Шестёрка козырная бьёт любую карты из колоды и  невзирая

 на чины  бьёт карты ВСЕ вплоть до туза любой из мастей.

Такие полномочия  даны  шестёрке козырной  в игре.

Теперь вы поняли наверно, что звания у вас   ни

что не значат, коль вас побьёт  играючи,  шутя

шестёрка  козырная  и в том и суть игры, что

с вами  PRAV  (Руслан помогает) затеял.

И шансов выиграть у вас,  по сути,

нет, хоть сто дипломов получи,

но козыри в руках  разумных

инопланетян и посему  вам

лучше не играть  хотя бы …

с  PRAV, поскольку  он

инопланетянин, это

много значит для

землян, в том

плане, а  кто

разумней…

...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Ну, вот, Руслан… оказывается вы инопланетянин… а я – Наполеон. Хотелось сказать.)

Но это не правда. Я - пришелец из будущего.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 25 Октябрь, 2018 - 12:21, ссылка

Но это не правда. Я - пришелец из будущего.

 

Хм,  вот если текст,  прочесть ваш  с точностью

   наоборот, то будет более правдиво…smiley...  

Я - пришелец из будущего. Но это не правда.

Мечтать,  конечно,  можно сколь угодно, а вот

творить дела для будущего сложней намного.

К примеру, PRAV сегодня (XXI век)  шутя

вопросы  задаёт учёным с будущего.

Науке современной не понять о

чём  ведётся речь, но это

им не нужно знать по

уровню  развития

их разума.

ссылка...

ссылка ...

ссылка  ...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Вы задание вопросы. А я на них отвечаю.
Почувствуйте разницу!

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 25 Октябрь, 2018 - 16:20, ссылка

Вы задаёте вопросы. А я на них отвечаю.
Почувствуйте разницу!

Нет,   с вами  не соскучишься, тут человечество ломает  голову

на поиски ответа, а где же в человека его Душа сокрыта

 

а некто  говорит, что знает  ГДЕ, но показать

 не может, не говоря про доказательства

свой гипотезы логически обосновать

не сможет, лишь на словах  Я

знаю,  где Душа сокрыта

и  от того смешно…

 laugh ...

Аватар пользователя Виталий Иванов

PRAV

Зачем вам искать душу? Что вы хотите с ней сделать?

Не расчленять надо Целое на части, а созидать.

Душа – это жизнь. Пока вы живы, ваша душа – повсюду)

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 25 Октябрь, 2018 - 19:41, ссылка

Зачем вам искать душу?  

Не вам, а людям, что ищут столько лет …

(веков, тысячелетий)  свою духовную

 основу  «Я» и не найдут  никак.

 

Виталий Иванов

Что вы хотите с ней сделать?

Не вы, а люди должны познать себЯ,

чтоб самосовершенствовать  свою

духовную (Душа) субстанцию…

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Инопланетяне, похоже, эгоисты. А люди из будущего - альтруисты. Мир надо совершенствовать, не отделяя его от себя.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 25 Октябрь, 2018 - 20:23, ссылка

Инопланетяне, похоже, эгоисты. 

М-да,  похоже,  первый "председатель" сия

Вселенной  с программой Бога не знаком …smiley...

 

… «Познай СЕБЯПознаешь  МИР»  главнее нет задачи

для землян сия программа  во все века для человека

будет актуальной,  а познавать весь МИР  землянам

рано, такой программы   Бог  землянам не давал.

Всему своё приходит время, а забегать  вперёд

в  своих  желаниях  способен  лишь  ребёнок

несмышленый  (ссылка) имеющий лишь ум

и разума зачатки  (ссылка)  Homo sapiens…     

Виталий Иванов 

Мир надо совершенствовать, не отделяя его от себя.

Измени себЯ и мир изменится вокруг тебЯ

МИР совершенен изначально коль

существует   миллиарды  лет

и посему  вмешательство

землян  НЕ требуется

оно во вред  лишь

МИРУ  будет.

- Познай

себЯ … 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Нет, Руслан. Здесь вы точно ошибаетесь, заранее отделяя себя от мира.

Все мы – части одного и того же.

Материя, мир, познает себя в человеке и через нас строит Себя.

Если где-то есть инопланетяне, они делают то же самое. Людям из будущего это понятно.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 26 Октябрь, 2018 - 13:29, ссылка

Здесь вы точно ошибаетесь, заранее отделяя себя от мира.

Уж более чем странно, как можно отделить себя от мира

познав   себЯ тем самым выполнить  наказ  Творца…

 

… Вот в том и  состоит проблема, что человек не приступал

к познанию своей субстанции «ЧЕЛОВЕКОФОРМА»

и от того он до сих пор несовершенен…

Виталий Иванов

Все мы – части одного и того же.

 

Ну,  если части, так в чём же дело, познайте часть

от целого тем самым вы  докажете свои  слова на деле...

 Виталий Иванов 

Материя, мир, познает себя в человеке и через нас строит Себя.

 

Вообще - то  есть «ПРОГРАММА»  и лишь по ней идёт развитие

и  далеко не хаотично или кому как вздумается тот так

 и развивается (порою вопреки Творца программе)...

 

 

...Разумные не спорят с тем, что очевиднолишь спорят

неразумные земляне  свою программу отрицая

 Виталий Иванов 

Если где-то есть инопланетяне, они делают то же самое.  

 То же самое в том смысле самосовершенствуют себя, а не технический прогресс  

свой,  как это делают земляне, что НТП им  заменяет "самосовершенство"  мнимое ...

Виталий Иванов

Людям из будущего это понятно.

А что же им понятно, вот то и не понятно…...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Если считать, что все мы части одного и того же, надо признать что между нами и инопланетянами тоже нет разницы. Так же, как все в природе едино, едино и все в мире.

А если кто-то кого-то съедает, например, тигр поросенка, это от непонимания, низкого уровня развития.

То же с людьми. И инопланетянами то же.

Если инопланетяне не понимают единства всего сущего, единства в том числе и с людьми, они на невысокой ступени развития. И не сильно отличаются от обыкновенных людей.

Это сказанное – из представлений Единой этики, кстати.

 

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 26 Октябрь, 2018 - 19:30, ссылка

Если инопланетяне не понимают единства всего сущего, единства в том числе и с людьми, они на невысокой ступени развития. И не сильно отличаются от обыкновенных людей.

Ваш монолог всецело подтверждает сказанное  (ссылка)  о землянах инопланетянами.

– Вы – дети... Будьте внимательны. Это вы разговариваете сами с собой, но вы еще ребенок.

Земным  умом  представить вы не можете себя...

Аватар пользователя Виталий Иванов

...ребёнком несмышленым…

 

… неудивительно поскольку вы уже в преклонном возрасте…

Виталий Иванов

Вы не понимаете... Хотя знаете. Я - серьёзный человек. Академик, профессор... 

А вам настойчиво твердят, что Разум (далеко не ум) ваш находится

на уровне ребёнка лет 5 - 6 ти от роду и этот факт смущает вас

своей  неординарность сравнения  в которое поверить  трудно

вам, поскольку вы же академик  и возраст ваш преклонный.

Духовный  возраст и  возраст физического тела нельзя

уравнивать и сравнивать у них различные градации

оценок, ведь  ум ступенька малая к РАЗумность,

а всех ступенек много и все ступеньки нужно

«Я» (духовная основа) пройти, чтоб стало

«Я»  разумной субстанцией большого

 МИРА и нет, не создано других

путей к "РАЗУМНОСТЬ" ссылка …

Аватар пользователя Виталий Иванов

Предполагаю, что вам, как инопланетянину, сумевшему непонятно зачем добраться до Земли, пробраться.. уже тысячи, миллионы или миллиарды лет. Что-то нужно от нас.
Здесь не собес. Живите вечно в своём мире. Удачи!
А мы разберемся самостоятельно.
Невидимые " учителя" никому не нужны.
Тем более не понимающие общемировых истин.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Честно сказать, я не понимаю, как вы позволяете себе называть нас детьми, когда являетесь сами кем неизвестно.)

На мой взгляд высокая цивилизация вообще не может себе позволить такие странные обобщения. Подобные заявления могут говорить только о том, что «посредник» не понимает смысла происходящего и, если они всё же есть, каких-то желаний кураторов.

А кураторы, если им что-то нужно, давно бы о себе заявили.

Что на ваш взгляд, им теперь нужно от нас?)

Это я просто хочу узнать ваше личное мнение. Своё.

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 26 Октябрь, 2018 - 23:23, ссылка

Честно сказать, я не понимаю, как вы позволяете себе называть нас детьми, когда являетесь сами кем неизвестно.)

Вот именно  с  детьми вы не работали по жизни видно

иначе вы бы поняли их психологию и детский ум.

Ребёнок  возраст свой не понимает,  дитё

считает себя взрослым,  а взрослых

представляет глупыми   людьми

поскольку взрослые   детей

не понимают и ни когда

их  детский мир 

похоже не

поймут

увы…  

Виталий Иванов

Здесь не собес. Живите вечно в своём мире. Удачи!
А мы разберемся самостоятельно.
Невидимые " учителя" никому не нужны.
Тем более не понимающие общемировых истин.

 

…Хм,  ну право же смешно земному мудрецу (академик, профессор)

самостоятельно  не разобраться в  двух своих  основах и  от того

и  спорит  он с Разумными инопланетянами, что учат мудреца,

как отличать и различать основы, не путая одно с другим…

 

… Физическое тело есть материальная основа, а вот другая часть

духовная основа энергетическая часть субстанции одной.

Так,  знай, мудрец  «Ничто не вечно под Луной»  умрёт

 основа материальная твоя, а вот духовная основа

путь продолжит свой, чтоб   дальше развиваться.  

Мудрец  свой Ум лишь  развивал, и далеко не

РАЗум, что нужен для субстанции духовной.

И от того не понял ничего мудрец,  из

диалогов  и бесед  с Разумными

инопланетянами и посему

прощальный  жест  ему

   шлёт РАЗум.

Совет:  учи мат-

часть  свою

"студент"..

smiley...

Аватар пользователя Виталий Иванов

Ну, вот, уже «студент»)

Вижу, инопланетяне начинают понимать землянина.

Вот когда признаете академиком, по-настоящему поговорим.

Для этого надо, для начала, ознакомиться с моими трудами.

Их немного. На ФШ книг 20. Для инопланетянина, с его возможностями – потратить мгновение.

Доброго пути!

Аватар пользователя Виталий Иванов

PRAV

И еще скажу. Стыдно за инопланетян. Культурные люди никогда не позволили бы себе принижать кого бы то ни было. Другую цивилизацию, землян в частности. Уже само постоянное сравнивание с «детьми», т.е. расклеивание ярлыков, не говорит о высокой цивилизации.

 

Аватар пользователя PRAV

Виталий Иванов, 28 Октябрь, 2018 - 17:11, ссылка

И еще скажу...

 

Полный текст интервью контактера с иным разумом

Записал писатель-уфолог Геннадий Белимов

(г.Волжский, Волгоградская область)

...

...

...

 

Вы подумайте. Творит ли животный мир? Творит ли растительный мир?..

– Вы правы. Кстати, какие представители животного мира наиболее высоки по интеллекту или близки к человечеству?

Давайте уточним: высоки или близки? Если высоки, то мы отвечать не будем. Мы говорили вам, что нельзя сравнивать.

– Близки!

Крысы.

– Наиболее близки?!

Да, у вас даже характеры совпадают.

– Интересно... Да, в чем-то действительно это так: они хитры, изощренны, агрессивны, действуют сообща. Да, похоже... Скажите, а цивилизация дельфинов...

Вы правильно сказали – цивилизация. Вы ответили на свой вопрос.

– Но почему между нами не получаются контакты?

Вы не хотите признать их сильнейшими, вы слишком горды для этого. Вы хотите, чтобы весь мир жил и думал, как вы.

– А что надо признать?

Признать все равным.

– И тогда контакты будут успешными? С кем бы вы посоветовали идти за такое общение из животного мира?

Вы должны идти со всеми. Если я скажу – дельфины, я обижу остальных. Я не говорю вам, чей разум выше. Значит, вы должны быть равными со всеми. Но самый легкий контакт вы можете сделать все-таки с крысами. Они ближе к вам. И лишь потом идут дельфины.

– Но разве крысы поймут наши цели?

Вы не понимаете целей друг друга... Крысы не поймут вас. Но контактировать вы можете. Мы же говорим о контактах, а не о целях. Это первое. Второе: так, как вы ведете себя в природе, жить нельзя, и боюсь, что крысы заменят вас.

...

...

...

 _________________________

ссылка

Аватар пользователя Виталий Иванов

Да, крысы вполне могут организовать Общество Реализуемых Возможностей. Возможно, они и живут в нем, воплощая в жизнь все собственные потенциалы. В рамках возможного. Как, впрочем, и всё в природе.

И только человек с несчастным своим «разумом» не может организовать свою жизнь такой, какой она должна была быть у естественного существа в соответствии со своими возможностями и предназначением.

Да. Если человечество не видит собственных перспектив без помощи бога или инопланетян, грош цена «разуму» человечества. Он действительно лишний.

Аватар пользователя Виталий Иванов

Наше поле боя сегодня. О Есенине

 

Дмитрий. Удивлен, честно сказать.

А судьи кто? Есенин был негодяем?

А кто же в те времена не был негодяем? Скажите.

И вообще.. где этот суд праведный и справедливый?

Что вы вообще понимаете в этом?

И что такое «негодяй»? Просрали Россию и все молчат. А Есенина – повесили за стихи. О России!

Интересно, кем вы себя считаете? Позволяя себе такие вот рассуждения! Недоговоренки.

Ни одно действие таких людей, как Сергей Есенин, не может быть подвержено примитивному толкованию по прокрустовым ложам толпы.

Он положил жизнь свою – не ради такой вот толпы «судей», не понимающих ни хрена! а ради народа, русской культуры и русской земли. И, если это не очевидно, Дмитрий, я буду разговаривать по-другому!

 

А как бы ты хотел, Вик, чтобы я отреагировал на этот текст? :)

«Я берусь утверждать, что Есенин был негодяем». (Д.Г.) И объясняет почему.

Давайте разберемся, кто же у нас негодяи? В прошлом, настоящем и будущем. По каким критериям. И кто имеет право клеветать на бессмертные, а главное, дорогие нам имена. И с какой, собственно, стати?

Сейчас сказали Есенин – негодяй, завтра Пушкин – говно… А мы вообще с(т)ранные люди, отстаивающие неизвестно где непонятно чего!

 

Гений и злодейство – не совместимы. Я лично абсолютно согласен с Моцартом. :) И с любым гением. В частности, Пушкиным.

Есть непонимание негениями мотивации поступков, неординарных.

Собственно, как правило, народу навязываются определенные версии происходящего, весьма далекие от истины.

Когда обсуждают гениев, я больше верю им лично, их текстам, нежели «официальной информации» и трактовкам, по сути, неизвестно кого.

Верить надо – первоисточникам. А не комментариям. :) И непроверенным комментаторам. :)

 

Да, Дмитрий, меня зацепили твои мнения. И удивили, честно сказать.

К чему это? Гений, злодейство?

Злодейство нынче везде, гениев не заметно.

 

«Говорить о том, что в те времена все были негодяями, неправильно: девальвируется подвиг людей, сумевших в столь кровавое время остаться честными и порядочными, не запятнать свою совесть. Может быть, и ценою собственной жизни. С этим моим утверждением ты согласен?» (Д.Г,)

Ты о ком, Дмитрий? О белых, красных, зеленых? Гумилеве? Мандельштаме, Пастернаке? Васильеве? Есенине или же Маяковском?

О людям неизвестном святом? Из монахов, которых убивали разными способами? Так же - дворян, интеллигентов, купцов, рабочих квалифицированных, крестьян?

Кто был «порядочным» – убитые или убийцы?

 

Причем, Дмитрий, тут «достоверность»? Это интерпретация достоверности.

Одно и то же событие можно интерпретировать как угодно.

Очень хороший пример – книги Владимира Мединского.

Надо любить свою родину. А можно ненавидеть «эту страну».

Вот и вся разница. И проверяется это на отношении, например, к Сергею Есенину.

Которого вряд ли можно обвинить в не любви к Родине. И уж более чем странно называть «негодяем»!

 

Вик. Под первоисточниками я имею в виду в данном случае – авторские тесты Сергея Есенина, Пушкина и других. В частности, и мои. :)

Именно поэтому, чтобы минимизировать домыслы и «трактовки», я сохраняю ВСЕ свои комментарии. Не только стихи.

 

Суть, собственно, в том, что, чем меньше мы будем врать себе и другим, тем, в целом, мир, ближе окажется к истине. Отойдет от нее меньше. :)

Если это кому-нибудь нужно…

Вот здесь на Рифме наше поле боя сегодня. :)

Что ж… со злодеями разберемся. А кто мы – не нам, конечно, судить. :)))

 

2015

Аватар пользователя Виталий Иванов

О верном пути и судьбе

 

Совершенно не понял, причем здесь «центр Карелина»? О таком даже не слышал.

Я сказал, что, прежде всего, нужно делать то, что сам считаешь необходимым и правильным. В тех условиях, в которых находишься. Именно действия, подсказываемые сердцем и разумом и будут, скорее всего, - верным путем.

Верный способ общения на сегодня – когда те, кто знает, что надо делать, это и делают. Но ничего не навязывают другим.

Тебе не дано издалека увидеть собственный путь. И то, что кому-нибудь кажется в твоих действиях даже совершенно бессмысленным и бесполезным в существующих обстоятельствах, может оказаться потом – единственно верным… если ты сам, повторюсь, глубоко убежден в правильности собственного пути.

По законам «милогии», не милогии… действительно, однажды произойдет «переход на качественно новый уровень знания». Об этом я и сказал.

Как перейдет? Сегодня не ведомо. Скорее всего, это будут биокомпьютерные технологии… И тогда, казалось бы, полную информационную неразбериху, удастся разгрести и осмыслить… и выявить все ПРАВИЛЬНЫЕ ПУТИ. Именно потому что они - были! И открыли верное будущее.

Повторюсь. То, что считаешь необходимым делать, это и нужно. Не насилуя ни себя, не других. И все сложится – так, как надо. Удачи!

 

Никто не знает «правильного сценария». Надо говорить и делать то, что подсказывают сердце и разум. И это – твой путь. А Путь коллективный, народа или же человечества складывается из путей всех.

Никто один не может объять и объяснить все. Но если каждый будет честен и искренен, идти своею дорогой, самостоятельно, этого будет достаточно.

 

Каждый воспринимает по-своему, ищет и находит у других то, что ему ближе, важнее и интереснее. Замечательно, что мы разные все. И, чем сложней, тем отличнее. И заранее угадать невозможно, что заинтересует других и окажется нужным миру.

Не надо подстраиваться ни под кого или что-то от других требовать. Намного важнее самому делать то, что подсказывает тебе внутренний голос. И все сложится лучшим образом.

 

Мир не случайно рождает, создает каждого в определенных координатах пространства и времени. Для исполнения некой Миссии, которую каждый должен, тем не менее, осознать - сам. И может выполнить ее или нет.

Справляемся мы хорошо или плохо – подсказывает нам мир, через наш внутренний голос, ощущение счастья или беды.

Из конкретных исполнений и не исполнений Миссии-Мечты и складывается судьба. Или Судьба.

 

Порой мы являемся только чьим-то слепым орудием… Как не рассуждающая стрела.

 

Да, я отвечаю за всё. А как же?

 

Варианты всегда есть. Трудно найти единственно верный.

Много путей… Свой Путь ты создаешь сам.

 

Все мы - «просто» - люди. Разные, со своими талантами - неповторимыми! Каждый создан для своей, особенной миссии. Это только кажется, что не так, – не у всех жизнь на виду. У меня ведь тоже - не на виду… И не каждый способен пройти весь путь своей Мечты-Миссии.

Невозможно заранее знать, к чему приведет тебя то, что ты делаешь. Надо просто – идти!..

 

«Смысл туманен, проверить невозможно.»

Попробуйте сделать что-нибудь доброе, а лучше еще – сотворить… гениальное. Если выйдет - получите удовлетворение, счастье. В этом и смысл. Счастье – положительный результат опыта, подтверждение элементарного шага правильного Пути.

 

Христа с нами нет уже 2000 лет, а мы все еще помним, осмысливаем и празднуем те события. А то, что с нами случается, может, вспоминать и не будут.

Вот таким образом можно отличить несущественное от настоящего, которое задерживает лицо свое в вечности. Одни исчезают в пучине времен, а кто-то остается в памяти людей, в истории, легендах и мифах.

 

Конечно, это ужасно, что среди нас незримо присутствует Мертвый… Но еще страшнее, что он не один.

Правда, можно считать, что все это просто – культура, которую мы получаем в наследие от наших предков. И это действительно так. Вопрос только в том, насколько мы можем быть самостоятельны и дееспособны. И как разделить, скажем, заповеди, в которых сконцентрирован опыт тысячелетий и миллиардов людей, от каких-нибудь жутких догм «вечно живого учителя».. чье «учение» давно уже не актуально. А может быть, и смерти подобно для всех, однако же, упорно навязывается теми, кто располагает ресурсами и не хочет менять статус-кво.

 

Счастье – результат движений души, дела некоего, которое удалось нам – особенно. Быть счастливым заранее и всегда? – странно.

Когда наши действительные поступки, а не просто стечения обстоятельств, создают нам успех, он – заслуженный. Здесь мы отвечаем самым сокровенным желаниям мира – познания и создания нового.

И вот за помощь ему нам в награду дается ощущение счастья. Это – подсказка правильного Пути.

А без пути, хоть и мгновениями, просто так – счастия не бывает.

 

Иногда чувствуешь, будто что-то ведет тебя, кто-то тебе помогает… и тут же, рядом – ощущение счастья. Это значит, твои действия отвечают объективным потребностям мира, Бога, Вселенной. Счастье мы ощущаем в момент вдохновения, озарения, творчества, когда что-то нам удается особенно – и это подтверждение правильности пути, и еще того, что стремление к творчеству, творению, созиданию – лежит в самОм основании мира.

И, наоборот, когда мы ощущаем тоску и отчаяние или же равнодушие, это означает, что мы не исполняем своей функции во Вселенной и сами – блудные дети, отвернувшиеся от Отца своего. Все что идет во вред Целому, не может доставлять истинной радости и, действительно, является служением дьяволу.

 

Критерий верных путей - не «выживательные действия», а продолжение или нет творения мира. Мир это умеет оценивать, без ума.

 

Неужели, на всё уже есть объяснения? И почему же столь многие избирают неправильный путь? Зачем это надо Творцу? Ведь это Он дал нам свободу воли и право ошибки. А ведь можно было б устроить так, чтобы все всё делали правильно!

Но, в общем-то, я понимаю, о чем вы говорите.

Когда наши действия совпадают с объективными мировыми потребностями, служат познанию и развитию мира, появляется ощущение – что-то нам удается особенно, и тогда – как будто кто-то ведет нас, что-то нам помогает, и мы чувствуем вдохновенье и счастье.

А если мы несем миру вред, разрушаем и портим, не исполняем собственной функции – не просто части Единого, но Человека, разумного мирового начала, - мы ощущаем разочарование в жизни, неудовлетворенье собой и всем миром, страдаем, считаем свое воплощенье напрасным. И можем даже сами убить себя, постепенно или же сразу.

Ощущения счастья или страдания и подсказывает нам - на каком мы пути, правильном или нет.

Бог, Мир создал человека для продолженья творения. Мы – посланники Господа, создаем нашу Вселенную. Мы – Его проявления, возникшие на Земле и рассредоточенные во многих разновеликих и разнообразных «я». Всех нас можно сравнить с грибами общей грибницы. Да, грибы рождаются, вырастают и умирают, но грибница остается всегда. Или срок ее не сравним с жизнью гриба одного.

Разумная грибница вбирает в себя все лучшее, что сотворил каждый гриб и передает дальше, следующему грибу, многим грибам. И в этом смысле, смерти действительно нет. Есть жизнь, и она продолжается в новых, и новых воплощениях наших.

И так может быть без конца, распространяясь на все большие пространства вселенной и находя все более сложные формы. До Ошибки – момента, когда мы перестанем исполнять заданные нам Миром и Богом функции продолженья Творения.

 

Нам с вами не решить все вопросы, в особенности же, если наши мнения разные. И я тоже не утверждаю, что обладаю истиной абсолютной.

А вот скажите, если вам это удобно, вы сами дошли до всего, что мне излагаете или это учение некое, которое вы разделяете?

Но, в любом случае, заметьте, у вас по некоторым вопросам одно мнение, у меня же – другое. И вот получается, мы с вами – два разные проявления Одного и Того же. Не так ли?

Т.е. у Бога или у Мира, как не называй Единое сущее, нет истины, доступной одному человеку или одной группе людей. Он распределил Свою Истину между всеми – так, что людям кажутся порой их воззрения даже полностью противоположными и не совместимыми. Однако же, раз они есть, значит, нужны Ему для чего-нибудь.

А может быть, нет еще окончательной Истины, но она именно вырабатывается людьми через самые различные пробы, ошибки, удачи… И именно для этого человек в мир и явлен – пробовать, ошибаться и находить тот, может быть, и единственный Путь, состоящий из многих-многих путей, который нас ведет в будущее…

 

Хорошо. Да, истина едина, но почему вы думаете, что она лично у вас? Или даже у Тойча?

Вы скажите, у вас есть внутреннее ощущение Истины. Но оно есть и у меня. Однако же наши взгляды не совпадают ПОЛНОСТЬЮ, по всем вопросам. И я не сомневаюсь, что полностью они не совпадают ни у кого.

Это означает, что либо Истина у какого-то одного человека, либо она распределена между всеми и составляет собой некое совокупное приближение истин относительных, индивидуальных. Я ко второму склоняюсь.

При этом и общая наша Истина – относительно человечества, данной нам материальности и наших органов ощущений…

Но, вообще говоря, теория Тойча весьма любопытна. Нет ли какой-нибудь литературы – в инете или продаже? Хотелось бы познакомиться ближе.

И ваш личный опыт весьма интересен, тем более что в чем-то пересекается с моим опытом, о котором я мало кому рассказывал. А кому говорил, те не верили…

 

Бог не может быть чьим-то - моим или вашим. Он просто есть. Для каждого – с определенным лицом.

Или для кого-то Его ещё нет. Значит, это лицо еще не открылось…

Это вопросы веры, которую каждый вправе выбирать себе сам. Или же создавать.

Ведь достаточных подтверждений теории эволюции, на самом деле, нет тоже. И те, кто не верит в нее, находят тому тьму доказательств.

Можно создать бесчисленное множество философских и религиозных систем, но истинную ценность имеют те, которые помогают жить человеку и служат развитию мира.

С этой точки зрения «этические доказательства существования Бога» вполне могут быть и критериями верного пути эволюции. Направлениями правильного выбора человека, верной его ориентации.

Если для человека любовь, альтруизм, совесть – главные жизненные положения, какая, в конце концов, разница, атеист он или же верующий, христианин или буддист? Он служит нашему миру, Вселенной, Богу.. и служит себе. Целому и всем частям сущего.

Человек – Сын. Бог, мир – Отец. Все мы – дети Единого. Святой Дух - вот главное, то именно, что может и должно объединять всех!

 

Не думай о том, сбудутся ли твои желания. Просто иди к ним…

 

Как странно, что в созданном Богом, нашем «самом прекрасном мире».. бывает так трудно жить. Значит, мы делаем что-то неправильно. И лишь когда счастливы, видимо, - получаем награду за что-то, отвечающее желаниям Бога.

Красота и счастье являются для нас ориентирами – правильного пути.

 

Зачем другое племя появится?

Вот если мы не справимся со своей миссией продолженья Творения, - найдется другое племя, будет призвано Богом и миром.

Так именно, кстати, и происходит.

В соревновании между странами, государствами и народами те побеждают, которые дают наибольшие шансы развитию, максимально используют все свои творческие потенциалы.

Да, случаются исключенья, ошибки… Но общая тенденция такова!

 

Надо идти.. следуя велениям сердца и разума. И только тогда, скорее всего, ты выйдешь туда именно, куда и мечтал - в самых сокровенных желаньях своих!

 

Мир нам частенько подсказывает и дает шансы. Но далеко не все знаки мы замечаем и используем не все предоставляемые возможности. Увы!

А ведь, когда замечаешь, невольно, порою, подумаешь… как будто кто-то ведет нас, что-то нам помогает.. И чувствуешь родство со всем сущим – каждым атомом и целой Вселенной.

 

Да, вносить в жизнь наши мечты не просто. В том числе, о любви. Но ведь наших фантазий никогда не было б, если они, хотя бы некоторые, не исполнялись.

Поэтому, надо мечтать о высоком, сочинять поэмы о нем.. и пытаться что-то воплотить в жизни. Тогда и мир наш станет прекраснее, или, по крайней мере, страшнее не станет.

А то… воплощают тут «што-то и хто-то»… черт знает что!

 

Это Бог дал нам плоть, и мы должны быть Ему благодарны… Он дал нам дух и наше «я». Не просто так дух, плоть и «я» - вместе, не по раздельности. Значит, и должны быть вместе они.

Мы должны радовать не только плоть свою, но и дух. Не только дух, но и плоть.

Искренняя радость показывает правильность дел, верный путь нашего «я».

 

В природу всё вписывается – и комары, и слоны. Почему же кто-то не впишется в цивилизацию? Правильно организованную!

Все рождены для чего-нибудь. Каждый человек уникален. Может быть, и каждый микроб.

Природа самоорганизовывается. Так же должна самоорганизовываться цивилизация, в том числе Общество Реализуемых Возможностей.

Если специально не организовывать касты, их и не будет. Пусть каждый сам находит свой путь, нишу свою.

Единственные ограничения – добрая воля и желание блага.. целому миру. В рамках естественной творческой конкуренции.

Если вы будете ограничивать комаров или слонов, это уже будут не комары, не слоны - нечто другое. Так и с людьми. Что мы, собственно, и наблюдаем…

 

Проблема «совпадения мыслей и дел» – основная наша проблема. Начиная от каждого человека, личного мнения и поступка и заканчивая мировыми религиями и деяниями народов всего человечества.

Здесь я просто не знаю, что делать… Но и молчать не могу!

Может быть, это и есть моё Дело?

 

Что-то объяснить можно лишь себе самому. Другим ничего не докажешь, можно лишь убедить. Но смысл?

Все мы бродим слепыми… пока не увидим свет – внутри себя самого. И это лишь указанье пути…

 

Не надо ничего искусственно «выбирать»… А просто - идти. Оно тебя само выберет. Или нет. В зависимости от каждого твоего выбора.

 

Тараканы не основной из признаков гениальности. Уверяю вас. И отказ от заслуженной премии тоже. Может быть, здесь надо говорить, что гений и безумие порою различают с трудом люди обыкновенные. И, конечно, чаще готовы признать безумие, или же «дилетантство», чем гениальность. Намного проще изолировать человека, особенно гения, в лучшем случае, не обращать внимания на него, чем с ним возиться. Не так ли?

Можно ещё сказать, что даже и «доброго слова» для некоторых оказывается недостаточно. Что такое «доброе слово»? И только?!.. А где тогда – дело? Слово и дело! – вот верная и проверенная исторически формула.

Но, оказывается, некоторых у нас довели до того (как, может быть, Перельмана), что им НИ-ЧЕ-ГО не нужно уже от этого мира. Фальши и лжи. Вполне достаточно служения Творцу внутри себя самого. Это – Путь и Судьба.

 

Да, мы ответственны за этот мир, явлены в него не случайно. И никто не ответствен за нас. Важно понять, нет никого за спиною, мы – крайние. И, значит, отвечаем за всё.

 

Чему соответствуем, а чему нет – определится несколько позже. По результатам того, что натворим.

Немаловажно внутреннее ощущение истины. Если оно присутствует, значит, на верном пути.

 

Доля самоуверенности говорит о степени правильности тобой избранного пути. Если это, конечно, не ослепленье, а результат труда и раздумий.

 

2015

Аватар пользователя Корнак7

Попробуйте сделать что-нибудь доброе,

А что нам еще остается делать?

Страну просрали. У меня такое ощущение, что Россия уже умерла, но об этом еще не объявили.
 

Аватар пользователя Виталий Иванов

Одним из важных положений правильной философии является то, что мы приводим свои возможности в соответствие с потребностями среды. То есть окружающего нас общества. И счастливы, когда наши (все), в особенности же высшие возможности находят свое применение. Несчастны, когда не находят, и мы вынуждены их глушить. Чем угодно – водкой, наркотиками, телевизором и т.д.

Вот вы попали в такую как раз ситуацию.

Никому не нужны ваши имеющиеся потенциалы, таланты. Ни родине, ни друзьям, ни государству.

Но это вы так думаете.

Родине нужны наверняка. Друзья, окружающие тоже от них не откажутся. Если вы будете себя им дарить.

Но, полагаю, вы думаете, не слишком ли жирно? :)

Да…

Вот в это-то и беда.

А проклятое государство, действительно, захватили враги. Это почти очевидно. Поэтому оно и проклятое. Даже Президент не держит слово своё. Обещали не повышать налоги, и что же мы видим? Хотя бы пенсии взять. И прочее!

И вот тут – самое время применить все собственные потенциалы! Дабы сделать по-своему. Если вам что-то не нравится, очевидно надо это исправить. Для этого, собственно, мы и призваны в мир. Выявлять и исправлять недоставки!

Аватар пользователя Виталий Иванов

Нет таких ситуаций и положений, в которых нельзя сделать еще хоть чего-нибудь. Кто знает все собственные возможности? Самым большим ограничением «я» является мир не внешний, но внутренний.

Разорвем цепи свои - и станем свободными! Тогда мы найдем в себе возможности новые, неведомые нам раньше. И то, что казалось препятствием неодолимым, окажется пугалом для ребенка, стеной из бумаги, тонкой лужей воды, которую можно перейти, не промочив даже сандалий!..

(Из книги "Диалоги с самим собою")

Аватар пользователя Корнак7

Попытка реконструировать бассейн в Н.Новгороде закончилась плачевно

Было (когда-то) и стало

Аватар пользователя Виталий Иванов

Если что-то не получается, мир, материя, бог ищут другие варианты.

Ничего страшного. Разберут и соберут по-другому. Других.

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О верном пути. Обращение к другу

 

Монахи, у которых «на голове растет трава, а из носа капает дождь» являются примерами, вариантами неправильного пути потому как используют подаренную им голову не по функциональному назначению, промысленному для неё Богом и Миром. Это ложные идеи, фантомы, типа фентези, может быть, и развивающие сознание, но вряд ли в сторону пути накопления информации нужной для мира.

 

«Спастись» – ради чего? Для кого?

Если ты рожден человеком, значит, вести себя должен как человек. Не камень, не зверь… и не Бог.

У Бога нет одного гипер «Я», воля и сила Его распределена между многими. И в каждом «я» - искорка божья.

В одиночку каждый из нас никто, и только всем вместе можно спасти и украсить Вселенную. Продолжить Творение.

Так, собственно, и происходит. Несмотря на то, что не каждая «искорка» понимает промысел божий.

 

Живите среди людей. В этом – благодарность, награда и подвиг.

 

«Наспасали мы вместе Вселенную...

Невежество есть зло, но ещё большее зло - дурное знание. Однако человеки немощны и не следует их казнить за эти прегрешения.

«Я» - это и есть Вселенная. Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом.

«У Бога нет одного гипер «Я», воля и сила Его распределена между многими». Даже так? Лишь между теми, кто стяжал Дух Святой, но живущие по плоти и мирскому знанию лишены упомянутой Вами «искорки».

Василий Вялый

 

«Я» - это и есть Вселенная.»

Не гордыня ли? Может быть, мы – это Вселенная?

Да, каждый разумеет в меру свою. Но и все мы дополняем друг друга по-своему. Все ошибаются, но надо идти. Ошибка – не грех, но путь к истине.

«Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом.»

Да, это так. Но не для того, чтобы «спасаться» где-то от мира вдали – мира, который создал наш Бог. Но чтобы продолжить Творение, ради чего Бог и явил человека разумного. А не прячущего свой разум в спасении от проблем, которые призваны решать дети Его. И прежде всего – любимые Его дети.

Хотя Он ко всем относится одинаково… разница в мере нашего осознавания Его промысла.

 

Неплохо было бы, если б человек-творец стал в мире обыкновенным явлением. Этого от нас ждет Бог, Природа, Вселенная. Творцы – обыватели? Да! Быватели целой Вселенной!

 

Бог создал мир. Так? Отчего же кто-то отказывает человеку, любимейшему дитя Господа, продолжить дело Отца своего? Идти по правильному пути!

 

Каждый должен найти собственный путь. Чужая вера слепа, и только своя, обретённая самостоятельно, озаряет жизнь смыслом и ставит верные цели. Верные - потому как, каждый явлен в мир для своей, особенной миссии, и нужно отыскать собственную Мечту, чтобы исполнить её.

Исполненье своей Мечты и является Миссией. Как в это не верить?

Вера и сомнения – мерою…

 

Аватар пользователя Виталий Иванов

О глупости и гениальности

 

Свою глупость чужим умом не прикроешь.

 

Глупость возникает не от недостатка собственного ума – от избытка чужого. И избыточным чужим умом определяется.

 

Чужой ум свой не заменит.

 

Даже и недалекий ум, если является собственным, один делает тебя человеком.

 

Чужой ум не сделает из тебя умного, но может лишить собственного ума.

 

С ума можно сойти, т.е. оказаться с ним рядом. Однако же он (ум) остается в наличии. Просто, порвав со своим умом связь непосредственную, им становится затруднительно пользоваться.

 

Вечно спорят ограниченность с глупостью, что из них бесконечнее.

 

Глупость, понятно, не радует… Однако имитировать глупость, даже и умному человеку, весьма затруднительно. И зачем?

 

Гениальность с дебильностью – две стороны общей медали. Всё остальное - где-то посередине, внутри и потому практически никому не заметно.

 

Научить гениальности никого невозможно.

 

У гениев любовь настоящая бывает лишь платонической, виртуальной.

 

Гений – высшее состояние ума. И человек, сумевший его реализовать.

 

Удивляет порою, что мудрых мыслей, может быть, не меньше, чем глупых. И тех и других – не сосчитать. Ни мудрецу, ни глупцу.

 

У любых процессов есть среднестатистическая середина и отклонения. Чем отклонения значительнее, тем они реже встречаются.

Гениальность – позитивное отклонение возможностей человека, приносящее миру нечто новое, такое, которое не мог бы дать человек с возможностями обыкновенными.

Но раз возникают гении, увы, рождаются и люди неполноценные. Причем в худшем, буквальном смысле этого слова.

Основная проблема в том, что большинство людей со способностями ординарными не всегда могут определить нестандартные, исключительные способности - нужны ли вообще они, такие вот, и на что направит их обладатель, во благо или во зло.

Этого действительно не знает никто, пока сумасшедший или же гений сам не попробует.

 

Называть себя гением неудобно. Это понятно. Но странно было бы любому из авторов исключать такую возможность, потенциальную – и в отношении себя, в первую очередь. Иначе, каков мотив сочинительства?

Верит и нет, боится и отважно устремляется вперед… к читателям, критикам! На раздачу. :)

 

Нет, не сочинять, чтобы стать гением, а именно потому, что внутренне ощущаешь себя гением, понятно, непризнанным.. толпой посредственностей :))) - что-то записывать, сочинять…

А если заранее знаешь, что ординарен, такой же, как все, а то еще хуже – зачем же тогда? Нет никакого мотива. Нет перспективы, пусть и обманной. :)

 

Распадается на две вещи.

1. Что такое классика?

2. Кто был при жизни классиком? Меньше половины от классиков. Однозначно. )

И вообще... Судя по всему мы вступили совершенно в другое время, в котором понятие классика не имеет уже значения.

Хотя бы в смысле навязывания определённой точки зрения. Среди бесчисленных новых открывшихся фактов.)

Все понятия нынче размыты. Для большинства.

Это типа стратегии управляемого хаоса.

Пушкин и Лермонтов отдыхают.

 

Проблема еще в том, что раньше был один гений на несколько десятков читателей, пусть несколько тысяч. Пусть несколько гениев на то же количество избранных.

А теперь?

Непонятно кто определяет твой статус.

 

Самое обидное, когда снятся гениальные стихи, а записать их возможности нет.)

Поэтому иногда хочется остаться во сне.

 

Люди неспособные обманывать рождаются редко. Это – пророки. Талант - отсутствие способности обманывать. Чем искреннее человек, тем он талантливее.

Гении реже других обманывают и обманываются. Однако, ошибки и заблуждения гениев соразмерны талантам.

 

Гении приходят из прошлого, задерживаются несколько в настоящем, создавая будущее свое, и уходят в него.

 

Тупицы и бездари определяют, кого считать гением. А гении - всё остальное.

 

Мера гения

Мера таланта

Талант – умение использовать свой идеальный мир. Гений – способность его развивать и делать не таким, как у всех, однако же людям необходимым.

 

2015

Аватар пользователя Виталий Иванов

Иллюзия любви

 

Некоторые цветы, может быть, и ползали бы за теми, кто их срывает для дамы своего сердца… Но цветы не умеют ползать, и потому так мало кому из них счастливится быть рядом с высокой человеческою любовью. Пусть, даже и полумертвыми в вазе.

Такая вот суровая правда жизни.

Но есть те, что ценят собственную свободу, в обыкновенном поле, лесу… И, не желая несбыточного, радуются не чужой любви, но - солнышку, зорьке, дождику и друзьям, таким же простым, как они, не оторванным от почвы, земли своей, Родины…

Забудьте про этого неблагодарного, не сумевшего оценить ваши достоинства, и будьте счастливы!

 

Действительно – «иллюзия любви».

Зачем же сужать любовь лишь до постели? Кто бы в ней не находился!

Если вы не чувствуете себя виноватой – а влюбленные никогда так не чувствуют – зачем же оправдываетесь? Ищете какой-то защиты «закона»? Бумажек!

Вы не любите никого и не хотите любить, а желаете других, тех, кто любит, заставить жить по «закону». Не нужному никому разрешению.

Если на то уж пошло, ни Сафо, ни Шекспиру не требовались «законы» в любви.

Или кто-то к вам врывается в спальню? Нет, вы сами ее раскрываете – чтобы все видели то, на что многим смотреть вовсе не хочется. И в этом нарушаете все права!

Спите в своей спальне хоть с крокодилами. Почему нужно всем знать об этом?

 

Суть в том, Иллюзия, что вы подменяете любовь к конкретному человеку любовью к общностям, группам – например, к женщинам или только к мужчинам, или к животным. Не странно ль заранее любить, скажем, лишь женщин? Тем более – женщине! Или только мужчин? Тем более что мужчине!

Что за групповщина и разделение высших существ по половым только признакам?

Почему любой человек не может любить человека любого? И любить - не только лишь сексуально?

А у вас, пардон, все сводится к банальной плотской любви Калигулы к лошадям. Будто в мире нет ничего прекраснее этого! Неужели таково высшее достижение разума, к чему всем надо стремиться?

Опомнитесь! А то однажды к вам приведут коня по написанному каким-нибудь идиотом закону, и вы не вправе будете отказаться.

 

2016

Аватар пользователя Виталий Иванов

О любви и желании блага

 

Ревность – один из сильных стимулов для эмоций. Однако не лучший.

 

С настоящей женщиной даже электронные схемы могут замкнуться непредсказуемо!

 

Любовь подразумевает ответственность. Что такое - «безответственная любовь»?

Мы ответственны не только за свое счастье.

 

Совесть – стыд перед Богом. Стыд перед миром, создавшим тебя.

А любовь – благодарность за то, что Он создал тебя. Проистекающая из сердца.

 

«Вне любви, которая верна, - нет жизни, там - смерть.»

Сильно сказано. Человеку свою любовь надо еще осознать, выдержать и быть достойным её.

Любовь – связь высшего уровня, весьма многозначная. Притяжение – однонаправленная гравитационная сила. У электромагнитных – уже есть «плюс – минус». Потом биологические, социальные связи, все более сложные…

 

Любовь подарена нам Всевышним как высшая возможность для творчества - в человеческих отношениях и ко всему миру.

Она создана для сотворенья чудес. И, действительно, через нас творит Чудеса!

 

Богу – богово, а нам… можно и все, что делаем мы, называть - только любовью. Но какая же она – разная!

 

В любви порой мы сжигаем друг в друге лучшее. А иногда зажигаем.

Сначала поджигаем себя и любимого человека. А потом сгораем в этом огне.. живой человеческой любви.. божественной.. которая, случается, выше человеческих сил!

 

Внутреннее расстояние между людьми не соответствует внешнему. Меньшее отвечает порой отчуждению, большее - притяжению и любви.

ф

На любимую и всех женщин красивых - хочется смотреть, и смотреть. Не насытиться прекрасным и счастьем.

Но не всегда это удобно. Поэтому так часто «глаза опускаешь вниз…»

Не все в мире готовы осуществлять связи высшего уровня – Радости и Любви.

 

Женщина опасна тем, что может тебя совершенно сбить с толку, и ты перестаешь быть собою самим. Ничто иное так не влияет на человека. Разве что только мужчина на женщину!

А может, наоборот. Именно в любви человек обретает себя самого – полноценного.

Все зависит от того, ослепляет тебя любовь или открывает глаза на мир.

 

А может, если любовь не с первого взгляда, значит – привычка? Люди постепенно привыкают друг к другу в тесном общении, и уже думают, что полюбили… Нет. Просто привыкли, удобно.

Иное дело, когда симпатия возникает с первого взгляда. Тогда ясно – от бога.

 

С годами в дело вмешивается опыт и всякие сопутствующие обстоятельства (деньги, жилье, вредные привычки и прочие), которые мешают «чистой» любви.

С другой стороны, не только привычка общения, но главное и самое ценное – узнавание, проникновение в бесконечность любимого человека может многократно усилить любовь и заглубить.

 

Вовсе без любви людей не бывает. И нет вообще ничего сущего.

Что же касается «доминанты ненависти» - это болезнь ослепления, временная или смертельная.

 

Любовь призывает нас к созиданию, ненависть ведет к разрушению и служит ему.

Следы, последствия наших действий говорят об истинности нашей любви или ненависти.

 

В стихах о любимой, пусть даже не существующей.. мы иногда придумываем такое, которое с радостью и тайной надеждой соотносим с вполне земной женщиной. Которая, в свою очередь, подсказывает нам и дарит нечто, отчего вдруг опять хочется написать о чем-то несбыточном!

 

Я люблю всех, кто не обманывает.

 

Зачем любить то, что есть?

Обычно мы любим то, чего нет.. или чего нам недостаточно, или то, что не способны понять и повторить сами.. без чего жить не можем…

А то, с чем можем не жить, можно и не любить.

 

Редко теперь можно найти настоящую Ненависть или Любовь. Еще грустней, что ненависть всё-таки чаще…

 

Рая добиться надо. И заслужить! Тогда всю жизнь можно прожить с любимою женщиной. Может, это даже и лучше рая.

 

Время без любви тянется медленно.. и только в любви его не замечаешь.

 

Лучше любви ничего не придумаешь. И сказать так же, как любишь, значит – ничего не придумывать, а просто вынуть из сердца.

 

Всегда надо возвращаться к Любви – будь то Родина или женщина. Или - весь мир!

 

Когда мужчина соединяется с женщиной, получается именно – «оно».

Но потом они быстро разъединяются. До нового соединения.

И в этом есть определённая диалектика, развитие, перспектива… и всё лучшее, начиная от микроэлементов до общностей социальных.

«Он», «она» и «оно» - триединство.

 

Что же касается «влюблённости» - это мировая связь высшего уровня, между соответствующими объектами. Т.е, понятно, объектами высшего уровня.

И тот, кто оказывается достоин Любви, оказывается достойным бессмертия. Так случилось с Христом.

 

Что касается любви к вину и любви к женщине, или любви к себе… это сложный вопрос. На мой взгляд, если мы любим мир в целом и жизнь любим, - мы любим, соответственно, всё. Что любим больше? Я таким вопросом не задаюсь и, по возможности, ни в чём себе не отказываю.

Однако же, не забывая о главном.

 

Когда любишь, порой, теряешь себя ненадолго - совсем! И как бы растворяешься совершенно в любимой.

Чаще это случается в юности. Но и потом, только уже по-другому.

 

Первая любовь избирается один раз на всю жизнь. А все прочие выборы имеют соотношение только между собою.

 

Распускающийся бутон любви не увядает и осенью. Не зависит от времени года.

Впрочем, у любви есть и ягоды.

 

Ближе всего во Вселенной те звёзды, что внутри наших сердец!

И особенно – от сердца любимой.

Это что-то, так просто.. стихами навеяло.) Замечательно, Василиса!

 

Бездонное женское сердце.. объять невозможно. Хочется расцеловать, а нельзя.

Что ж, иногда все-таки дотрагивается одно до другого, и тогда рождается искра и возгорается пламя любви, освещающее не только потемки каждого из сердец по отдельности.. Но всю нашу Вселенную!

 

Любовь – спасла сердце!

Полагаю, многих из нас давно б не было, если не было б в мире Любви.

 

«Виталий, нужен совет Доброго дня! Вот хочу посоветоваться. Само собой написалось стихотворение довольно любопытное на мой взгляд. Хотел было разместить его на сайтах, а потом подумал: правильно ли меня поймут? Не станут ли приписывать то, чего никогда не было, мне лично? У нас ведь народ простой в привычках: раз автор пишет, то непременно про свою личную жизнь, хотя на самом деле это отнюдь не всегда верно.

ПЕРВАЯ ЛЮБОВЬ

Плачет навзрыд девица Громко на весь вокзал. Что тут могло случиться? - “Не обещал жениться! Встречи не обещал!..” - Ты же жива, здорова, Стыдно же, не реви… Что там уж так сурово? - “Не обещал ни слова! Не обещал любви!..” Движется еле-еле, Всё ей теперь равно: Не было ни постели, Ни синячков на теле, Даже ходьбы в кино… Можно и посмеяться, Если б не этот взгляд… Сколько ей? Лет пятнадцать. Девочке лет пятнадцать… Мальчику – пятьдесят.»

 

На мой взгляд, стих получается, лишь когда автор пишет для себя, а не для читателя. И выставляем мы, на самом деле, для себя, не кого-то. Вот если для тебя важно это стихотворение, ты его хочешь выставить, значит так и должно быть. А нет так нет.

Мнение чужое лично меня интересует постольку поскольку совпадает, не совпадает с моим или может что-то прибавить.

Так что, если для тебя что-то важно, надо поделиться. И ничего не бояться. Любое искреннее стихотворение нас обнажает.

 

Для каждой девочки обязательно найдется свой мальчик. В это надо верить всенепременно.

 

Это вечное. Оно не исчезает, начавшись однажды. Лишь после смерти пропадает желание, рожденное первой любовью. Но остается для других во Вселенной. Усиливаясь!

 

Жизнь это любовь, которая нам снится всю жизнь. Даже когда нет любимого рядом.

 

Любовь индивидуальна потому и у тех, кто являются индивидами. У серой массы не бывает любви.

Каждый рожден для своей особенной Миссии, и для своей неповторимой Любви.

Но не каждому удается осознать это.

 

Само существование в мире любви является доказательством наличия Бога как некоего объединяющего Начала всего.

 

Наличие в нашем мире любви, альтруизма говорит о том, что Бог – есть! Он рожден, возродился, мир, материя в нашем участке вселенной вышла на уровень самосознания и желания блага.

 

2016

Аватар пользователя fed

«Вне любви, которая верна, - нет жизни, там - смерть.»

Да, хорошо сказано. Любовь, что движет Солнце и светила. Бог есть любовь.

Аватар пользователя Виталий Иванов

В любви мы соединяемся с Богом.

Аватар пользователя fed

Виталий Иванов,^ В любви мы соединяемся с Богом.

Да, проявления Духа в материи как Атман-святой дух и Брахман-Ом-Слово божье ощущаются как любовь Бога. Блаженство, высшая красота, идеал.

На этом основана главная заповедь всех религий. "Возлюби Бога всем сердцем, всей душою твоею.." Что есть медитация на Ом.

Аватар пользователя Виталий Иванов

На мой взгляд, важно что понимаешь под Богом. А то можно и не то возлюбить. Или же не того.

Или некая отвлеченная любовь просто будет бессмысленной.

Аватар пользователя Корнак7

Виталий Иванов, 28 Ноябрь, 2018 - 19:01, ссылка

На мой взгляд, важно что понимаешь под Богом

Вы хотите сказать, что бог у каждого свой?

Для меня он одно, для вас другое, для Феда бог вообще Кришна))

Аватар пользователя Виталий Иванов

На мой взгляд, каждый видит своё лицо Бога. Единого Бога. У Бога может быть бесконечное число лиц.

Кроме этого. Лицо надо увидеть. И чтобы оно было тебе именно видно – твоё вИдение.

А не некий отвлеченный Бог, один и тот же для всех, непонятно какой.

 

Я отождествляю Бога и Мир, нашу Вселенную.

Своё вИдение это, по сути, собственное мировоззрение. Позитивное. Свой талант. Ты являешься Творцом, продолжающим Творение мира. По-своему! Тогда это и есть лицо Бога. А не названия, сообщенные кем-то, не важно кем, типа «Атман-святой дух и Брахман-Ом-Слово».

Аватар пользователя Корнак7

Виталий Иванов, 28 Ноябрь, 2018 - 19:37, ссылка

На мой взгляд, каждый видит своё лицо Бога. Единого Бога. У Бога может быть бесконечное число лиц.

Многоруких богов видел на картинке. 

Двуликий попадался. Янус.

Многоликих не знаю.

У вас какое-то противоречие получается.

Вначале вы утверждали, что каждый понимает под богом свое. А потом оказалось, что бог все-так один, но у него много лиц. И где все эти лица умещаются?

Аватар пользователя Виталий Иванов

В человеческих головах)

Аватар пользователя fed

Виталий Иванов,^ На мой взгляд, каждый видит своё лицо Бога. Единого Бога. У Бога может быть бесконечное число лиц.

Кроме этого. Лицо надо увидеть. И чтобы оно было тебе именно видно – твоё вИдение.

А не некий отвлеченный Бог, один и тот же для всех, непонятно какой.

Совершенно верно. Это в христианстве называется: "Бог открыл свой лик".

Вибрация Ом или Слово проявляется как высшая красота, идеал. Через людей, шедеры искусства, объекты природы. На этом основана любовь к Богу.

Например, объект первой любви. см фильм "Ромео и Джульетта", Вам и не снилось, 14+, Шведская история любви.

Аватар пользователя fed

Виталий Иванов,^ важно что понимаешь под Богом. А то можно и не то возлюбить. Или же не того.

Или некая отвлеченная любовь просто будет бессмысленной.

Вы правы. Бог проявляется конкретно - через Ом (Слово) и Атмана (святой дух), поэтому любовь к Богу есть любовь к этим ипостасям Троицы. Через кого они проявляются.

К сожалению, большинство людей не понимают главную заповедь.

Аватар пользователя Виталий Иванов

О мудрости

 

Как узнать Мудреца?

А нужно ли кому-то это сегодня?

Вот скажешь, например: «Самое драгоценное - рядом». Или «Оставь – и останешься».

И что?

В чем ныне может состоять «мудрость»? Где востребована?

Может быть, «мудрость» - понятие застывшего времени?

Которого уже нет…

 

Не совсем согласен.

На мой взгляд, мудрец не сильно активен, скорей созерцатель.

И, во-вторых, мудрец способен воспринимать чужие и разные точки зрения. Находя в каждой толику истины.

И, конечно, мудрец не наивен. Он честен и искренен, прежде всего, – перед собою.

 

Мудрецов не бывает много.

Мудрец не суетится. Ничего никому не навязывает.

Найдите Бога в себе, и да не станет это гордыней. Тогда живите среди людей так, чтобы они не слепли.. от Сияния -

Вашей!

Славы!!

 

«Посмей быть мудрым! /И.Кант, калининградский философ/»

Прекрасно сказано!

Но «посметь» - недостаточно. :) Надо уметь.

И вообще… Может быть «мудрость» - некое понятие литературное? «Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой?» Нечто историческое или религиозное, типа библейских притч?

Настоящего мудреца при жизни.. нашей сегодня.. ну, не опознать, совершенно! Кому он нужен? Как может быть? Кем?

 

Мудрость не бывает чужой.

 

Мудрость иррациональна? Необъяснима и непредсказуема?

А разве мудрость – не высшее состояние разума? Который строится на рациональной основе, ясной системе понятий, всё пытающейся объяснить и предсказать.

Ну, разве что к мудрости прибавляется несколько иррационального из того, что невозможно всем объяснить в меру их более упрощенного понимания.

Не есть ли иррациональное – лишь мера неведения, непонимания мудрости мудрых?

 

В Королевстве кривых зеркал.

Некоторые считают, что мудр тот, кто молчит. Не показывая другим своих «тараканов».

И ведь, действительно, ценно только решение, найденное самостоятельно. Надо ли конкретно «советовать»? На мой взгляд, достаточно выставлять свои мысли на всеобщее обозрение. И только тогда к ним могут прислушаться.

А если нет, что ж, тем хуже для всех. Тогда надо уже не советовать, а говорить вполне откровенно… Если вы не сделаете это и то, мир ваш превратится в исчадие ада и вы все - пропадете!..

Но такие «советы» без властных полномочий, насилия практически мало отличаются от сотрясения воздуха без всякого смысла.

 

2016

Аватар пользователя Виталий Иванов

О награде, карме и естественном отборе

 

Награды наши посещают нас в минуты откровений. Это первая награда, первичная. Вторая, когда ты осознаешь, ещё через некоторое время, иногда не маленькое, и не раз, что ты прав. Даже если не правы остальные - все, по твоему убеждению. И это внутреннее подтверждение поддерживает.

А вот внешние подтверждения, да, порой, льстят, когда хвалят, например,  какой-нибудь из твоих текстов.. неизвестно кто, и даже если толпа неизвестных… Но они, эти возгласы вовсе не главное. А вот слова умного человека, дружеские, когда ощущаешь, что тебя поняли, хотя бы отчасти, да, это - Награда.

Ты прав и в том, что что-то поймут, может быть, десять человек, а может, даже один.. И это победа, потому что ты сделал что-то такое, что оказалось достойным необщего понимания.

 

А смерть невинных младенцев тоже определяется кармой?

На мой взгляд, карма, безусловно, некая есть. Но она не столь проста и прямолинейна и складывается как из персональных ответственностей, так и по делам общностей различных ступеней иерархии – семьи, клана, народа… всего человечества.

 

Допустим, младенец умер, на этом заканчивается искупление? Или сколько надо смертей, увечий безвинных, чтобы искупить чьи-то грехи? Теми, кто даже не осознал еще ничего. Это еще не осознающая плоть. Зачем?

 

А как же могут искупить маленькие младенцы, они не могут сделать никаких добрых дел? Более того, они даже не понимают, что их наказывают. Не говоря уж, не понимают за что.

Вопросов сколько угодно. Ответов практически нет.

 

На мой взгляд, наказание своё и награду, и воздаяние мы получаем при жизни. В существенной мере. И мера эта, возможно, с течением времён увеличивается - именно в пользу прижизненности. Но и следующие за нами, безусловно, наследуют всё, что мы натворили, получая в частях и награды, и наказания то, что мы недополучили при жизни.

 

«Намного чаще «плохим» оказывается то, что представлялось очень «хорошим». Хорошим кажется низкая младенческая смертность, но не напрасно говорится: «За что боролись, на то и напоролись!»

ВФКГ

 

С этим отчасти готов согласиться. Бывает так, что условиями жизни, продуктами питания, наркотиками и прочим губят миллионы и демонстративно при этом оказывают поддержку нескольким совершенно не жизнеспособным. Однако же, благодаря медицине, передающим свойства свои следующим поколениям.

На мой взгляд, реально, это один из способов сокращения популяции в долговременном плане. А не забота о людях.

Природа мудра. Человек далеко еще не достиг уровня, способности заменить, тем более превысить навыки естественного отбора Природы.

А отбор таки должен быть! И человек в него должен вмешиваться разумно. А не отменять его напрочь.

 

2016

Аватар пользователя Виталий Иванов

О Первых и Избранных. Пирамиды

 

У меня был друг, он всем говорил: «Твой номер – шестнадцатый!» - когда выпивал, а это случалось всё чаще. Его давно уже нет…

На самом деле, Володя, одно из принципиальных положений нашей теории: последних нет, все – крайние. :) Но не последние. По крайней мере, ими быть не должны в теории. Все – Первые, каждый – в чем-то своем.

Первые на своем Пути развития мира. Крайние на своем участке сферы развития качеств.

И мы с тобой – равные среди Первых. Председатель и Заместитель – имена чисто условные, на самом деле. Заместитель – такой же Первый, как Председатель.

А «вторые» - только те, кто хотят ими быть. Ты это брось! :)

 

Оставь – и останешься. Не смертью подавать надо пример, но жизнью своей.

Впрочем, кто же не без греха? И Первый может спрашивать Господа, «зачем ты оставил меня?» И последний в чем-нибудь - Первый. Каждый – избранный, но не всякий Избранник.

 

Каждый, встающий на собственный путь, кого-нибудь предает. По крайней мере, так думают за него те, кто не поверил в Него.

 

Ни одно из возникающих «я» не является в мир напрасно. Но каждое – для своей, особенной Миссии. «Литература» здесь – лишь одна из форм, способов её исполнения.

Вопрос не в том, кто кому чего должен. А в том, насколько человек (в частности) сумеет осознать свою Миссию. И, во-вторых, насколько честно реализует её.

И это относится и к авторам и к читателям.

Мы все учимся друг у друга. По мере сил.

На мой взгляд, человек осознает свою Миссию, когда у него появляется Мечта – своя именно. Она может найти своё выражение в любой сфере деятельности – литературе, философии, религиозных пророчествах, инженерии, науке, музыке, любом искусстве, общественной, политической деятельности.

Главное – быть честным перед своею Мечтой, Миссией. Ничего больше не надо.

Профессионализм я выношу здесь за скобки. Это отдельная тема, он безусловно необходим. Однако же в меру.

Автор – читатель, это только обмен. В чем-то я автор, другой – читатель, а в чем-то – может быть, наоборот.

И это нормально.

Должно быть много Первых и много Избранных. И каждый – Первый и Избранный в чем-то своём.

У Бога и Мира – множество «я». И каждое потенциально – возлюбленное. И ни одно не возникло случайно… В череде проб - ошибок и достижений.

 

Право каждого – согласиться. Дело Избранных – не соглашаться, когда не согласен.

 

В каждом времени должно быть множество Первых и – Равных. Каждый – Первый в чем-то своём.

Для этого мы и призваны в мир, все вместе и по отдельности. Для общей Цели и Миссии и каждый – своего Назначения. Во всё расширяющихся рамках Единого.

 

Ни под кого не надо подстраиваться. Абсолютно согласен. В этом и суть. Однако, не забывая, что ты не один. Иногда просто надо указывать путь.

Не навязывая его никому. Он просто должен быть. Показан.

 

Человек должен осознать своё значение во Вселенной и осознанно строить её. В бесконечной вселенной процесс познания и развития не имеет границ! И каждый в ней – Первый и Избранный, именно в том, для чего мир его создал!

 

«Чем выше уровень иерархии структур, тем больше разнообразие.

Здесь надо подумать о том, где в иерархических структурах ВЕРХ, а где НИЗ? Обобщение ЧЕЛОВЕК, объединяющее всех живущих и умерших представителей рода человеческого «выше» или «ниже» обобщения «вот этот человек»? Обобщение всего существующего - воздействующего и взаимодействующего является высшим или низшим иерархическим уровнем, обозначаемым термином БЫТИЕ?

Я считаю, что пирамиду обобщений или детализаций правильнее располагать основанием многообразия конкретизаций ВНИЗ, а наивысшим обобщением ВВЕРХ. Переворачивание структурной иерархии противоестественно для восприятия как чёрное солнце во время затмения.»

 

Странная логика. Есть общепринятые понятия пирамид, например, экологической, показывающей графически соотношения между продуцентами, консументами и редуцентами. Пирамиды масс, энергий в соответствии с иерархией структур.

«Темной материи» больше всего во вселенной, атомов меньше, еще меньше молекул, потом далее, живых существ – совсем немного, разумных – ничтожное количество. По массам, энергиям. И меньше всего во вселенной гениев. :)

То же можно сказать, видимо, и о духовных сущностях. Если они есть в чистом виде.

Да, гения можно считать наивысшим обобщением, он стоит на вершине. Внизу - простейшее и простейшие.

 

В данном нашем вопросе дело не в том, как располагать элементы внутри одного уровня иерархии структур, например, атомы, - из этого пирамиды не выйдет. А как назначать и располагать уровни иерархии структур между собою. Сверху вниз или наоборот. Вы ведь об этом писали?

Можно ещё справа налево. Но это будет лежачая пирамида.)

Кстати, пирамида устойчива только в обычном своём положении, когда основание внизу. Никто не видел пирамиду, стоящую на вершине, на острие.

 

Я говорил только об Избранных. Другие не видят Своего Бога. Своё Лицо Единого Бога. Просто верят или не верят в чужого. Что, по сути, без разницы.

 

Надо ли говорить, что каждый может быть Первым и Избранным? Именно там, где выше талант его, которым наградил его Бог. Сделав неповторимым!

Можно об этом посмотреть, например «О значении Избранного»

http://philosophystorm.org/o-znachenii-izbrannogo

 

2016

Аватар пользователя Виталий Иванов

О пьянстве. Из писем друзьям

 

С пьянством знаком не понаслышке. Собственно, ясно, что без значительного количества алкоголя я бы не смог написать столько стихов и философских трактатов.

Серьезные творческие прорывы требуют и хорошей разрядки. До сих пор удается сочетать одно и другое, хотя здоровье, конечно, уже не то. Но чем-то всегда приходится жертвовать…

 

Бывало, что похмелье не успеваешь распознавать… месяцами.

Сейчас, конечно, не то здоровье уже. Наоборот, его в сознании не зафиксировать. Пока не выпьешь, все время – похмелье. Состояние больного отличается только тяжестью. Иногда, кажется, лучше бы умер… Но ведь нам надо жить! Приходится мучиться, дабы иногда все-таки получать равноценное страданию счастье.

 

Выпиваю. Не могу отказать себе в удовольствии. Иногда необходимо расслабиться и забыть обо всем, дать голове отдохнуть.

На самом деле, это вредная привычка глупой и страшной юности, от которой, привычки, избавиться теперь очень сложно. Потом, пьют все поэты. Тут ничего не поделаешь…

 

Если человек пьет, это не означает, что он поэт. Или наоборот. Тут, главное, не путать внутреннее и внешнее и не забывать, что в каждом правиле обязаны быть исключения.

Категорически не советую начинать пить! То, что ты можешь обходиться без этого, - большое счастье. Цени его, не отпугни!

 

Если определился с Мечтой, знаешь что хочешь, пить грешно - вдесятерне.

 

Насчет «пить», это – да. Проблема! «Пить или не пить» - вечный вопрос. На него однажды ответив, не всегда удается потом менять свои принципы.

 

Не знаешь, отчего можно быстрей умереть – от «Алкогольного Дефицита» или дефицита «Алкогольного Дефицита». Я пока что в сомнениях, пытаюсь найти некую меру. Что мне было трудно всегда!

 

Очень тяжело, между прочим, не пить три недели! У меня это абсолютный рекорд за последние лет 15, наверное. Если не больше.

Ты прав, это совершенно распустившемуся, безнравственному и обнаглевшему телу требуется алкоголь регулярно. Раньше думал, он нужен моему «я». Нет, ничего, когда мозги начинают светлеть, жить, конечно, по-прежнему, «больно», но все-таки можно. Даже без алкоголя. И в некоторых отношениях – интереснее.

А вот проклятое тело мучают всякие дистонии, его трясет и колотит… Все три недели. Это ужасно! Не хватает привычных горюче-смазочных материалов. Но, ты знаешь, «я», похоже, все же решило переводить его на экологически чистое топливо.

В 50 лет, видимо, - шанс последний. И тебе того же советую. Хотя, конечно, для нездорового организма, в основном – тела, резкие перемены в образе жизни и топливе могут оказаться опасны.

В общем, будь! Желаю тебе!.. Живи сегодня и завтра!

 

Завязывай. Хотя это и не легко. Можно сказать, мучительно. Сам себе удивляюсь, зачем уже месяц мучаюсь? Таких «мучений», столь длительных, у меня и всего-то было в жизни 2 раза. И оба давно. Очень! Организм, можно сказать, сроднился с определенным образом жизни, конкретной смазкой и топливом.

Стою на распутье. С одной стороны, внутренние резервы почти что исчерпаны – сколько же можно?! С другой, переделывать себя – крайне болезненно, великая движущая сила привычки заменяет нам метания свободного «я». Не легко открывать глаза и что-нибудь делать!.. Трудно.

А с третьей стороны… иногда ведь подумаешь, не оттого ли берутся откуда-то вот такие уроды, типа бесслановских террористов, что мы с тобой пьем слишком много и как бы сами допускаем до этого? И вообще до всякого беспредела! Т.е. хорошие, умные люди - мы, то есть, – без ложной скромности говорю, почему-то отходят от жизни конкретной, а нелюди занимают их место.

 

Чертом был или ангелом… Выпил – стал человеком. Перепил – дьяволом!

 

Алкоголя для одних всегда много, для других – мало. И те, и другие зависимы от него и не мыслят самостоятельно. И только реально работающее сознание может найти и соблюдать ту индивидуальную объективную меру, с которой оно бытиет свою жизнь, несмотря ни на что.

 

 

Большинство алкоголиков просто опускает себя до общего среднего уровня. Это те люди, которые выше, но никому их способности не нужны.

 

Да, первое стихотворение понять можно как шуточное. Некоторые считают вообще всю жизнь – шуткой. И относятся к ней соответственно, даже если не пьют. Не выпивают, и не употребляют вообще. Я этого не разделяю.

В реальной жизни многие талантливые люди после творческих удач или же временных поражений позволяют себе расслабиться и даже забыться. Не смотреть на эту страшную жизнь всей мощью своего трезвого разума.

Если тебе это не знакомо, объяснять бесполезно. Каждый соизмеряет прочитанное со своим личным опытом, и когда его нет такового, конечно же, читатель не верит. Это понятно. Поэтому… что еще тут можно сказать…

Здоровый образ жизни – прекрасно! На лыжи и - в космос!

 

300 грамм - и достигаешь определенного состояния. Еще 200 – другого.

Но, конечно, я понимаю… есть состояния и другие.

На мой взгляд, между прочим, идет всё к тому, что количество наших состояний все уменьшается и качество их… сам понимаешь. Не к этому ли ведет массовая культура? – К одному состоянию! Ну, может, двум-трем.

Но! Неужели, ты полагаешь, наша человеческая задача состоит в достижении какого-либо конкретного состояния? Или набора нескольких состояний?

Человек создан миром и Богом – для познания и развития. Да, для этого надо быть в некоем состоянии – рабочем и трезвом. Но думаю, что не в пассивном и созерцательном.

 

Да, увы, многие, и многие из нас проходят мимо самого лучшего и настоящего. Хорошо еще, если каждый по-своему находя связи с окружающим миром…

Но! Не обязательно, конечно, для постижения «истины» нажираться, как свиньи… Есть и другие способы. Хотя…

 

Правда с похмелья – самая страшная!

 

О, какая дискуссия! Спасибо, друзья!)

Я, случается, выпиваю, не скрою…что же поделать? Не переделаешь жизнь. Жить, вообще-то, - больно!)

И вот, снимешь стресс, и как-то еще ничего… в преодолении находится смысл.)

 

Это, да. Те, кто не пьет, возможно, бесчувственные. Потому, как же можно терпеть то, что видишь?

Алкоголь приводит в соответствие наши возможности с потребностями нашего общества. Увы.

 

Ну, не так, наверно, сказал, не бесчувственные, но… В общем, в 70-ые – 80-ые все пили, по-моему. Нас уже не переделаешь, тех, кто выжил. В том страшном кошмаре!

 

Новый год последний в Израиле праздновали с женой, у друга Лёни Колганова, Кирьят Гат. Нормально так попили шампанского, коньяка. Ну, и потом 10 дней, каникулы по Израилю. Хорошие у вас вина, да и водка, всё есть в магазинах.)

 

2016