Долгожданное признание ...
Валдай 2013, Путин В.В. - " ... Практика показала, что новая национальная идея не рождается и не развивается по рыночным правилам. Самоустранение государства, общества не сработало., так же как и механическое копирование чужого опыта. Такие грубые заимствования, попытки извне цивилизовать Россию не были приняты абсолютным большенством нашего народа, потому что стремление к самостоятельности, к духовному, идеологическому, внешнеполитическому суверенитету - неотемлемая часть нашего национального характера ...
Мы также понимаем, что идеология, национальная идея не могут быть навязаны сверху (?), не могут быть построены на основе идеологической монополии (?). ...
...как политически, идейно, концептуально будет оформлена идеология национального развития - предмет для широких дискуссий ... но я глубоко убежден в том, что сердце нашей философии должно быть развитие человека, развитие моральное, интеллектуальное и физическое. Ещё в начале 90-х годов Солженицин говорил о сбережении народа ... как о главной национальной цели."
д. - Так какой должна быть Идея России? Национальной или Государственной? Какую роль должны сыграть в ней экономические отношения?
Каков лозунг государственно-национальной идеи?
Вперед к победе капитализма-коммунизма?
Куба - Родина или смерть!
США - Боже, благослови Америку!
Германия - Единство, закон свобода
Англия - Бог и право личности.
Южная корея - Всё для блага народа.
Всё для блага народа, всё для блага человека!
- Доген
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
jedem das seine.
д-СА. А гимном сделать "Бухенвальдский набат" ?
Национальной христиано-демократической. Имхо.
д-V. Если вы заметили, Путин мудро не упомянул религию, ибо, если честно смотреть в газа реальности, ни одна из религий Российского народа не представила приемлемую для всех Идею.
Я за равенство религий.
А разве Вы не заметили, что уже некоторое время идет незаметное прощупывание общества по поводу создания Православно-христианско-демократической партии?
А заметное прощупывание голов от общества на предмет установления в них ЧИПов не волнует?
Vladimirphizik пишет:
Национальной христиано-демократической. Имхо.
М.: Бог с Вами, они, имею в виду хр.дем-тов, сами без идеи сидят, только на мелком подкупе населения и держатся. Впрочем, и в бога ни они, ни население на 90% не верят - Какой-нибудь порядок должен же быть, не более того.
Значит, они не христиане-демократы.
Vladimirphizik пишет: Значит, они не христиане-демократы.
А что Вы хотите от крупного капитала и его подхалимов? Мало ли как кто себя называет, "по делам их узнаете их".
Золотые слова "по делам их..." но люди хотят оставаться в иллюзиях, к сожалению, верят в красивые слова президентов и прочих краснобаев...
и от религии, и от философии, и от политики, и даже от науки, увы.
При этом, каждый "пророк" искренне верит в свою идею.
Но что является общим и непогрешимым для всех?
Трудно сказать.
Бог? И да, и нет
Страна? И да, и нет.
Истина? И да, и нет.
....................
Так что?
Бога каждая религия по-своему видит, страну и истину тоже.
...
Думаю - общее у нас всех Дом-Земля.
Планету и надо беречь в первую очередь, а капитализм (его сущность, бездуховность) в погоне за прибылью губит наш Дом.
Посмотрите хотя бы на карту жуткого загрязнения океана, а кто позаботится?
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/11-1925-3
Мы стоим на пороге массового выхода в космос и создания колоний. Со временем в далеких колониях начнут рождаться дети, которые НЕ будут считать Землю своей колыбелью. Поэтому и Дом-Земля не может быть достаточно долго единой идеей.
Если честно, я до сих пор не нашел ничего, что может быть единым для всех людей. Слишком много островков. Нет еще такого понятия, как мост - общесвязующее звено.
д-v, И не вы один Что может быть хорошо как для одного так и для всех?
Единое для всех и одного не придет сверху-снизу иль со стороны, оно может прийти исключительно изнутри и это есть сознание, "овладев" которым человек-человечество перестанет метаться.
Сознание?
Тогда уж теология: у коров нет сознания ,и, следовательно, нет Бога.
Как сознание ввернуть в национальную идею? У наркоманов и алкоголиков будут сомнения...
Ввернуть сознание можно исключительно воспитанием и просвещением.
Vladimirphizik пишет:
Давайте пока не будем спешить улетать в космос? Мне видится, что и галактические люди, нынешние бессмертные, называют колыбелью именно Землю. Планета Земля - вот то Общее для всех нас, для разных стран и наций. Если общепланетарные ценности, общечеловеческое культурно-духовное наследие включить в систему ценностей каждой страны, каждой нации, как основу для ее развития в будущем, мир станет на порядок более гармоничным.
Фрагмент интересной статьи
В.Ю. Татур
Что нужно сделать, чтобы остаться Русскими в XXI веке
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0202/010a/02021120.htm
д-Ф. Благодарю за статью. Размышляю.
Vladimirphizik, 17 Октябрь, 2013 - 19:47, ссылка
Стремление к красоте и совершенству как в своих помыслах, так и в своих поступках.
И пусть это и слабый ветерок, но он присущ нам всем и для всех "дует" в одном направлении.
Не совсем понятно,что такое красота и какое совершенство нужно считать совершенным.
Выше сказанное есть просто метафоры.
А Всё то, что обслуживает наше самосохранение и есть прекрасное.
А всё то, чего нет, но что необходимо для более уверенного самосохранения и есть совершенство. А наше стремление к совершенству и делает нас свободными.
Только совершенный человек свободен.
Как понимать "наше самосохранение"?
Самосохранение индивида,самосохранение вида,самосохранение тела,самосохранения разума?
Что значит "обслуживает"?
Не понятно почему то,что обслуживает самосохранение не просто есть,но есть ещё и прекрасное.
Что значит "есть прекрасное"?
Как это понимать?
Если совершенство-это то.чего него,то какое же это совершенство?
Наше стремление к тому,чего нет делает нас свободными.
А свободный человек,-это человек,достигший того,чего нет.
Мои поздравления...,))
Алла, , нужно впереди поставить знания : стремление к знаниям, красоте и совершенству - Богу всеми своими мыслями и действиями. И это слабый и все более слабеющий ветерок в России под давлением пропутин -ских СМИ, а в других странах, например Украине это сильный и усиливающийся Ветер, дающий Надежду и перспективу.
С уважением , Симон.
ветер дающий надежду одним и заливающий кровью надежду других, что это за ветер? ...
Доген, Алла под ветром подразумевала стремление к совершенству, что не имеет отношения к "пролитию крови" взятому Вами из лживых СМИ. Если ВЫ увели политику с темы национальной идеи в конкретику, то пролитие крови начал тот субъект, который душит почти задушил в России свежий ветер стремления к знаниям, красоте и совершенству. С уважением, Симон.
Симон! Я вашего премьера не трогаю и выражаю вам и всему израильскому народу сочувствие в связи с трагедией - гибелью невинных детей ...
Кто-что мешает Навальному и Ко стремится к знаниям, красоте и совершенству?, разве с этими лозунгами они вышли на Болотную?
Нет, Симон, я не признаю такой путь к расоте ...
Доген, 1 Июль, 2014 - 20:15, ссылка
Я тоже. Это еврейская "красота", когда все и всякие не евреи в "достойных" их загонах, а евреи вне их и над ними.
А раз евреи стали лить грязь на Путина, значит он начал выкорабкиваться из рамок, уготовленных иудеями для русских.
---------------------------------
...Когда-то, в начале 70-х, был такой (венгерский, кажется) фильм: "Держись за облака!"
То ли памфлет, то ли пародия.
И там на любой - что делать? - у героев была заготовлена очередная шпаргалка.
Но вот кончились все припасённые шпаргалки. И встала ситуация вновь особенно остро.
Тогда "предводитель" вспомнил, что осталась главная шпаргалка, главная подсказка. Конверт, который нужно будет открыть в самой безвыходной ситуации.
С трудом вспоминают, где этот конверт.
Торжественно открывают.
И читают:
"Действовать по обстоятельствам".
Другими словами - старыми шпаргалками не проживёшь.
Надо действовать здесь и сейчас.
И для этого - думать, осмысливать ситуацию на полном серьёзе, искать выход на самом фундаментальном уровне понимания.
И затем - строить стратегию и тактику дальнейшей работы. С пониманием всей полноты своей ответственности.
Ответственности за великую идею. За великую страну и великий народ.
С пониманием своей ответственности за всё человечество.
Потому как только в рамках коммунистической идеи и может быть найдено решение.
Иначе - всем, извините, хана.
Будет построено нечто подобное всемирному фашистскому рабовладельческому государству. Кастовое общество. С непроницаемыми перегородками между кастами.
И совершенно неспособное встретить новые глобальные угрозы, которые неминуемо встанут перед человечеством, неспособное отразить их.
Новые рабовладельцы в "лучшем" случае смогут сохранить маленькую часть человечества ("золотой миллиард") в каком-то малом микрокосме.
Но в условиях замкнутости, в условиях отсутствия идейной подпитки всего человечества, и тем более - в отсутствие нравственного взаимодействия и самоосмысления, в условиях интеллектуального, и даже генетического разнообразия - это микрообщество выродится и "люди" попросту сожрут друг друга.
Всё это - единственная альтернатива коммунистическому варианту построения общества будущего.
Это нужно признать для начала, понять всем.
Глобальная катастрофа - вот, что грядёт вслед за "хрустом французской булки" рыночного "благополучия".
Вот тогда - будет почти по ЧВС: "хотели как лучше, а получилось - ..."
Только - не "как всегда".
А как никому и не снилось. Даже в самом страшном сне.
"...Без устали безумная девица
кричала: "Ясно вижу Трои крах!"
Но ясновидцев - впрочем, как и очевидцев -
во все века сжигали на кострах."
А мы - всё боремся с политическими конкурентами на левом фланге, троллим и выявляем "засланцев", прикалываемся над непонятными идеалами...
"И они тихо покатили свои тачки в разные углы концлагеря".
Если ещё живы будем.
-------------------------
Алла, сочувствую Вашему постоянному пребыванию в дневном страшном сне, потому что понятие коммунизм на века исчезнет из-за своей -утопичности и возродится как историческая категория возможно тогда, когда свежий ветер свободы от материального и стремления духовному охватит подавляющее большинство человечество и оно построит то общество, которое можно будет назвать коммунизм. А нынешние прогнившие насквозь сторонники личного (партийно-советского) коммунизмана глазах превращаются в маргинез и скоро окончательно исчезнут с горизонта жизни человечества.
С уважением, Симон.
++++++++++
++++++++++
Я член КПСС с 1984 года, из партии не выходил, партийный билет до сих пор храню с гордостью. Считаю, что то НЕЧТО, которое пытались строить в СССР, о котором сегодня говорят современные коммунисты, таковым не является.
Коммунизм на Земле обязательно будет построен, но это будет совершенно иной коммунизм, не заточенный под безудержное потребление материальных благ.
Послушайте, Симон.
Ведь всеми нами в общении движет собственная Этика (Что такое хорошо? и Что такое плохо?) - Так это или не так?
А этику иудея, да и вообще всякого осознающего себя евреем, формирует тора, талмуды, шулхан-арух и прочие "достижения" еврейских "мудрецов". Так это или не так?
А теперь возьмите тору и замените "еврея" на "арийца" - так сразу же получите нацизм арийского образца.
Так что тора - не только этика нациста, но и его идеология. А нацизм с танками и пушками и есть фашизм.
Так что, для того чтобы понять еврея, его цели, способы и образ его жизни - вполне достаточно изучить и проанализировать тору - здесь его этика, здесь его система мер (методология) восприятия фактов и событий социальной жизни, здесь его идеология и его религия с моралью и нравственностью.
Послушайте, Симон.
Ведь всеми нами в общении движет собственная Этика (Что такое хорошо? и Что такое плохо?) - Так это или не так?
А этику иудея, да и вообще всякого осознающего себя евреем, формирует тора, талмуды, шулхан-арух и прочие "достижения" еврейских "мудрецов". Так это или не так?
А теперь возьмите тору и замените "еврея" на "арийца" - так сразу же получите нацизм арийского образца.
Так что тора - не только этика нациста, но и его идеология. А нацизм с танками и пушками и есть фашизм.
Так что, для того чтобы понять еврея, его цели, способы и образ его жизни - вполне достаточно изучить и проанализировать тору - здесь его этика, здесь его система мер (методология) восприятия фактов и событий социальной жизни, здесь его идеология и его религия с моралью и нравственностью.
--------------------------
Алла, по моему мы при вашей инициативе ушли в сторону от первоначальной темы, но я Вам отвечу и по инициализированной Вами теме. Я лично тору плохо знаю, больше знаю библию, но насколько знаю - тора проповедует национализм , а не нацизм, да и поддерживает тору в этой части незначительная часть евреев - ортодоксов - не более 5%. Государство Израиль находится с момента образования в окружении врагов и при -меняет оружие толь ко в качестве защиты от оккупантов и террористов. Такое же положение сейчас у Украины, которая защищается от оккупантов и тер -рористов. А вот Россия, большинство народа которой оглуплено путинской пропагандой идеи великой российской империи и особой миссией России напала на Украину (нарушила границу) с военными действиями от пропаганды СМИ и привлечения коллаборационистов и криминала до применения собственных диверсантов, современного оружия (танки, Грады, и прикрытие своих военных толпой гражданских лиц и ведением войны из граж -данских строений что и есть признаками нацизма :фашизма, слошное копирование гит -леровских идей и методов.
ТСимон.
Тогда почему то, то что "плохо" для меня, "хорошо" для Вас и наоборот?
Уж, не поэтому ли
1. Sanhedrin 59a: "Убийство гоя подобно убийству дикого животного."
2. Aboda Zara 26b: "Даже лучших из гоев следует убивать."
3. Sanhedrin 59a: "Гой, сунувший нос в Закон (Тору) виновен и карается смертью."
4. Libbre David 37: "Сообщать гоям что нибудь о наших религиозных отношениях
равнозначно убийству всех евреев, так как если бы они узнали чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто."
5. Libbre David 37: "Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения. Тот, кто когда либо нарушит этот закон будет умервщлён."
6. Yebhamoth 11b: "Сексуальные сношения с девочкой разрешены если девочке есть 3 года."
7. Schabouth Hag 6d: "Евреи могут давать лживые обещания для отговорок."
8. Hikkoth Akum X1: "Не спасайте гоев в случае опасности или смерти."
9. Hikkoth Akum X1: "Не выказывайте милосердия гоям."
10. Choschen Hamm 388,15: "Если может быть доказано, что некто отдал деньги Израильтян гоям, должен быть найден способ после благоразумного возмещения убытков стереть его с лица земли."
11. Choschen Hamm 266,1: "Еврей может иметь всё что он найдёт если это принадлежит Акуму (гою). Тот, кто возвращает собственность (гоям) грешит против Закона, увеличивая силу правонарушителей. Однако заслуживает похвалы, если утеряная собственность возвращается во славу имени Бога, то есть когда христиане будут хвалить евреев и смотреть на них как на честных людей."
12. Szaaloth-Utszabot, The Book Of Jore Dia 17: "Еврей может и должен клясться во лжи когда гои спрашивают о том есть ли в наших книгах что либо против них."
13. Baba Necia 114,6: "Евреи - человеческие существа, а другие нации мира не люди но звери."
14. Simeon Haddarsen, fol. 56-D: "Когда придёт Мессия каждый еврей будет иметь по 2800 рабов."
15. Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: "Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно неевреи - это животные в форме человека, которые приговорены служить евреям днём и ночью."
Так ведь это и есть нацизм еврейского образца.
Даже у Гитлера всё это было в более "гуманном" варианте:
"Только арийцы являются людьми, славяне - недочеловеки".
Алла, я противник любого нацизма как еврейского сионизма так и русского шовинизма, но фашиствует в настоящее время русский шовинизм, там (у евреев) слова , а здесь - (у русских) -дела. Напоминаю - мы ушли от темы.
Симон.
Симон.
Русского "шовинизма" нет и не может быть.
Симон.
Русского "шовинизма" нет и не может быть. И потому, что:
Русские - это те из нас, куму претит являть себя господами в среде человеков.
Русские - это те, кто нигде, никогда и ни для кого не являл себя народом господ, хотя имел и имеет достаточные на то «основания», т.е. русские это те из нас, кто никогда не опускался до такого уровня инфантильности (глупости).
Русские - это те из нас, которые хотят и мечтают жить вместе и одной общиной с любым племенем, с любым народом.
И этого факта из исторического прошлого землян никому не изъять.
И, по существу, именно русские: украинцы, мордва, татары, немцы, литовцы, шотландцы, скандинавы, китайцы, тюрки, персы, арабы, - всякие чёрные и белые, белые и жёлтые ..., - ищут и находят пути, ведущие к единению Человечества своей однородностью.
Стать и быть русским - это будущее землян.
---------------------
Да! - По поводу "золотого миллиарда".
Я была крайне удивлёна, когда узнала, что евреи, будучи авторами этого проекта, НЕ включили себя в состав этого миллиарда.
У меня вопрос к Вам: Вы не знаете почему? - Неужто от своего милосердия и своей неподдельной иудейской любви к гоям?
Тебя бы, гнида, в Славянск на денёк. Узнал бы тогда кто кого бомбит и утюжит из Градов.
Если я гнида, то ты мразь, которой не место на Ф, Ш.
А уж где тебе место, ты и сам знаешь. Послал бы тебя, да думаю, ты уже везде побывал. Бывалый ты наш. :)))
Все у вас хорошо получается, да вот только глаза не видят, уши не слышат, голова не работает...
Не зря в народе говорят: "Не плюй в колодец"...
Жалко, что мы в интернете и нет возможности объяснить по-нашински, в чем главная ваша ошибка...
Жалко, что это интернет...
Очень жалко...
Очень хочется объяснить по-нашински, почему так думать не хорошо...
А вот Вам, Тимур, и возможность попробовать выработать общую национально-государственную идею с этим "фруктом". :)))
Интересно, честное слово, посмотреть на результат.
Шутки шутками, а я все же ищу способы и пути найти тех, кто поймет мое предложение и заинтересуется. Ведь я предлагаю уникальную схему тренировок мыслительной системы человека, на вершине этих тренировок цель уникальная, можно по этой схеме разрабатывать любые вещи:
В любой шутке есть доля шутки. А если серьёзно, то вот Вам шанс "скрестить ежа и ужа". Глядишь, может и получится что-то лучше колючей проволоки. :)))
Тимур, я ведь Вас не зря спрашивал про идеологические предпочтения. Вы, если я правильно понял, сказали, что Вам нет разницы. Так вот и попробуйте с этим "гнойстиком" найти объединяющую обе позиции идею. Думаю, что это будет та ещё мыслительная тренировка. А по ходу этой попытки может очень много людей здесь подключиться.
Я понял вашу мысль, но боюсь, что ничего не получится. Для того, чтобы реализовать то, что вы предлагаете, должно быть его добровольное согласие, в противном случае ничего не получится.
Ведь это интернет, здесь нет механизмов давления, которые мы имеем возможность применять при близком контакте.
А еще вот что.
Люди не равны между собой ни в чем, даже декларируемое в государственных законах равенство, это иллюзия.
Вот если вы его убедите, что нужно сделать то, что вы мне предложили, тогда есть смысл попробовать.
Ведь даже Вы, при благосклонном ко мне отношении, не хотите реализовать ваше же предложение в паре со мною, а подсовываете мне другого человека.
Вот Вам и основа для дальнейшего движения. Ведь гностики как раз и делят людей на категории. Так что в этом Вы с ним уже сходитесь.
Так я-то в отличие от Вас считаю, что далеко не со всеми можно делать общее дело. Но в то же время, как не сложно заметить, я уже включился в процесс.
Да и с Вами он-то ещё может захотеть общаться, а вот со мной - вряд ли. Впрочем это у нас с ним взаимно.
д-М. Пожалуй вам можно поверить как человеку ведущему репортаж с места событий!?
Доген пишет:
М: "Репортаж" запостила, вернувшись поздно вечером из Ратхауза, где все участвующие партии со своими сторонниками по своим залам у экранов и дисплеев отслеживали ход подсчёта голосов, сопровождая его громкими эмоциями (как на спортивном матче).
д-М. Да, собственно, и не сомневался. Как вы думаете - идея должна исходить от Нации или от Государства?
Доген пишет:
Во всех случаях идея зарождается в чьей-то голове, формулироваться она может группой единомышленников, продвигаться в "нацию" (пользуясь Вашей терминологией)она будет сторонниками, которых удалось первому убедить. Этот первый может быть как гос.чиновником (цесарем, монахом, атаманом, академиком), так и неприметным философом "из народа". Последних в Германии навалом, я имею в виду дипломированных философов. Только небольшая часть из них занимается преподаванием, остальные используют философское образование как основу для большого числа профессий, они идут в управление (от фирм до государства), в политику, в журналистику и писательство, в социальную сферу. Только в неразрывной связи теоретических знаний с реальностью и актуальностью может родиться жизнеспособная идея. Как показывает опыт, ни одна идея не остаётся в первоначальном виде к моменту её воплощения, её жесткая концептуализация ведёт к диктатуре, а расплывчатость к анархии и разбою. Идееподатель должен предусмотреть её развитие. Примерно так, по моему скромному мнению.
д-М. Благодарю вас за ваше скромное, яркое, и очень для меня ценное, мнение!
На сайте прозвучало несколко мыслей - Идея должна быть Вечной и быть приемлемой не только для одной нации, но м для всего человечества, для всех религий. Понятно - это есть утопия-иллюзия, но если набраться смелости и предположить, попытаться найти в прошлом-настоящем нечто Вечное? что было бы Вечным и для будущего?
Можно просить Вас поразмышлять над Вечными идеями? С ув.д.
Доген пишет:...попытаться найти в прошлом-настоящем нечто Вечное? что было бы Вечным и для будущего?
Можно просить Вас поразмышлять над Вечными идеями? С ув.д.
На текущий момент я для себя этот вопрос решила, написав 500-страничный труд. Как издать книгу не знаю,уже ездила в Москву (основной текст на русском) и в Питер, издатели хотят, чтобы я за свой двухлетний труд им заплатила. В этом историческом исследовании мне удалось проследить то главное, что вывели для себя герои более чем 15-вековой эпопеи в качестве самого важного. Выработав свою "вечную идею" они проверяли её практически в течении 330 лет. Если я назову "заветное слово", оно прозвучит банально, к нему надо подходить, начиная с начала первого тысячелетия не столько в религиозном аспекте, сколько в реально историческом.
Наводящий вопрос. Представьте себе, что у Вас есть власть, богатство, способности, силы; чего Вам будет недоставать?
deutsch, 24 сентября, 2013 - 18:32
Уважаемая Маргарита, что Вами движет в намерении издать свое рукописное детище? Стремление приобщить к своим идеям, размышлениям широкий круг заинтересованных Вашими идеями читателей, желание прославиться или стремление заработать на своем труде?
Если первое имеет приоритетное значение, то более широкий круг читателей можно приобрести, не затрачивая усилия на печатное издание, а направив свою книгу для публикации на популярных сайтах фиолософия.ру или проза.ру http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B0.%D1%80%D1%83 (возможно, в этом варианте встанет под вопрос соблюдение авторских прав).
Пермскому,по поводу популяризации книги.
Я уже вложила в это дело немалые средства и труд, хотя бы окупить. В интернете почти весь архивный материал имеется, я его взяла с 2000 разноязычных сайтов. Да и кто в интернете будет 500 страниц читать? Этот фолиант приятнее на диване перелистывать.
deutsch, 24 сентября, 2013 - 20:07
Это у кого какие пристрастия. Я полностью перешел на ридбуки и не думаю возвращаться на печатные книги. Другое дело покупка книги. Но сейчас даже либрусек прижали с его пиратством, так что вопрос с оплатой эл. версии книги решаем (хотя в финансовой стороне вопроса плохо ориентируюсь).
д-М. Сколько будет стоить издание? Я к тому, что может скинемся?
Доген пишет:
Среди философов появились богатенькие буратинки? Деньги, конечное, не убийственные: три года назад просили около 5 тыс.евро за 1 тыс. экземпляров. Там в книге много цветных иллюстаций (половина от 375 илл.) и твёрдая обложка. Эта сумма - вместе с распространением по магазинам. Все издатели говорили, что книга "пойдёт", но риски на себя брать не хотели. Один из Питера прислал мне договор с расплатой "натурой"(он доставляет мне от тиража некоторое кол-во экземпляров, остальное поего магазинам и связям с магазинами), но когда я добавила пункт о том, что, если возникнет потребность в последующих тиражах, то это по новому договору, он отказался. Книга полностью готова, в формате PDF сохранена. Я для себя два макета распечатала,с ними и ездила к господам издателям. Те разве что на зуб не пробовали, не верили, что самодельная. Одна находится сейчас в отделе редкой книги в обл. библиотеке Оренбурга, оценена в 100 руб. Распечатка мне обошлась в 80 евро. Через интернет можно найти, что она там есть.
д-М. Я вас услышал. Думаю.
deutsch
Испытание властью и богатством мало кто выдерживает, не понимая, что взамен отдают не только свое здоровье и жизнь, но и здоровье своих детей.
Виктор пишет:
Испытание властью и богатством мало кто выдерживает, не понимая, что взамен отдают не только свое здоровье и жизнь, но и здоровье своих детей.
Это верно, но вопрос о другом. Была такая игра в лит.домах в 19 веке, когда писали по кругу по предложению некий текст, не зная, чем он кончится. Я немного продолжу мысль о том, чего недостает человеку имеющему "всё". Я подскажу, но это не конечный ответ: ему не хватает уверенности в завтрашнем дне, в том, что он это всё не потеряет, то есть ...
deutsch, 26 сентября, 2013 - 01:17
...уверенности в себе. Известна формула готовности к жизни с имеющейся опорой на внешнее богатство и без таковой: "От сумы, да от тюрьмы не зарекайся". Кто принимает жизнь, включающую и такие обстоятельства, тот не боится завтрашнего дня. Есть подобное и в Нагорной проповеди в "Отче Наш": Дай нам хлеб наш насущный на каждый день.
Пермский пишет:
...уверенности в себе. Известна формула готовности к жизни с имеющейся опорой на внешнее богатство и без таковой: "От сумы, да от тюрьмы не зарекайся". Кто принимает жизнь, включающую и такие обстоятельства, тот не боится завтрашнего дня. Есть подобное и в Нагорной проповеди в "Отче Наш": Дай нам хлеб наш насущный на каждый день.
Вы почти угадали направление, но... Теперь я соображаю, как вырулить в этом тексте после вашего дополнения к конечному ответу, как я его подразумеваю. У нас получается: Человеку имеющему власть и богатство не достаёт уверенности в том, что он всё это не потеряет, то есть уверенности в себе, в достаточности собственных сил для движения по жизни без потерь. Страховкой в случае неуверенности в своих силах могут служить ...
Я понимаю, что вариантов в данном случае у философов найдётся множество, и чтобы мне не долго "выруливать", поставлю ограничения: страховка не должна быть трансцендентальной или психологической. Отталкивайтесь от слова страховка/надёжность.
deutsch, 28 сентября, 2013 - 02:41
...отказ от власти и богатства в обмен на... (ситуация Короля Лира, в которой в отличие от пьесы мотивом служит неуверенность в себе, тогда как в пьесе, скорее, чрезмерная самоуверенность)
Пермский пишет: Страховкой в случае неуверенности в своих силах могут служить отказ от власти и богатства в обмен на... (ситуация Короля Лира)
О! Это уже почти точное направление. Правда, Лир здесь ни при чём (помните мою просьбу пока на психологию не переключаться). Впрочем, и из этой шекспировской притчи можно выудить предпосылки к искомому продолжению. Вы совершенно правы в том, что Лир в поисках защищённости возлагал надежды на родственные отношения, а они оказались не надёжными. Таким образом, имеем: "Человеку имеющему власть и богатство не достаёт уверенности в том, что он всё это не потеряет, то есть уверенности в себе, в достаточности собственных сил для движения по жизни без потерь. Страховкой в случае неуверенности в своих силах может служить отказ от власти и богатства в обмен на надёжные гарантии в форме / в виде ... ".
Здравствуйте Михаил! Рад знакомству и надеюсь на обоюдно полезное. Короче.
Общенациональная идея развития России и для любой заинтересованной страны:
Общество (человеческое) - совокупность людей, объединённых правилами и законами, обеспечивающая их внутренне и внешнее взаимодействие с целью продления жизни человека и общества.
Человеческое общество (из определения видно - система) состоит из трёх подсистем - производственная, духовная и управленческая. И никогда управленческая система не старалась и не обеспечивала возможность счастливой жизни.
Страна - общество в географических, исторических и демографических рамках.
Государство - форма реализации правил и законов общества в их внутреннем и внешнем содержании и направлении.
НО. "Каждый народ достоин своего правителя" Именно поэтому, ЭТА общенациональная идея развития есть постоянный процесс, а не конечная цель.
Мой девиз: - "Я не спорю и не утверждаю. Я высказываю свою точку зрения"
С уважением и надеждой на сотрудничество по разработке основ и созданию науки НеоКлассической Философии (НКФ).
Митин В.М.
Здравствуйте, Вячеслав! Содание общества? Да мы с вами замучиемся! тем более что оно уже создано, существует и увеличивается ... на основе обеспечения счастья человека? - утопия ... а вот создание неофилософии как альтернативу нанешнему образу жизни и мышления, приветствую!
Доген, репортаж ведется из Израиля, на основании анализа ВСЕЙ информации (Интернет, телеканалы всех участников, сообщения родственников и знакомых, живущих в месте событий) поступающей с места событий.
Симон.
д-V. Согласен, Идея должна быть Вечной, но она должна быть еще и реальной,, практичной, конкретной и должна отвечать в этом смысле интересам всех граждан России.
Люди разные нужны,люди всякие важны...,))
А насильники и коррупционеры-воры тем более? Смеетесь над самым святым!
А насильники и коррупционеры-воры появляются сами по себе или потому,что кто-то в обществе считается наиболее важным,а кто-то оказывается совсем не нужным?
д-к. Насильники, коропционеры-воры и прч. нечисть появляютя, потому что человек-человечество их терпит, позволяя им быть.
В Китае коррупционеров-воров лишают жизни,то есть не позволяют им быть.
А они всё-равно есть.
Если общество устроено так,что насильники могут позволить себе совершать насильственные действия,а коррупционеры-воры воровать,то никакая национально-государственная идея не поможет такому обществу измениться в лучшую сторону.
kosmonaft пишет:
д-к. Что и требовалось доказать!
Как было сказано, все преступления (в разумном смысле) происходят с нашего молчаливого согласия.
Если есть закон,но граждане считают что в определённых случаях выполнять требования данного закона не обязательно,то закона нет.
И совсем не важно,согласны ли с подобным положением вещей те,кто данного закона не нарушают.
Доген, 23 сентября, 2013 - 14:57.
А почему общество их терпит? Из идеалов гуманности (человеколюбия)? Или из "от сумы, да от тюрьмы не зарекайся", типа и сам не выдержу соблазна?
Пермский пишет:
А почему общество их терпит? Из идеалов гуманности (человеколюбия)? Или из "от сумы, да от тюрьмы не зарекайся", типа и сам не выдержу соблазна?
терпит потому как изменить не может!
Доген, 24 сентября, 2013 - 18:57. с
Получается замкнутый круг: верхи - не хотят, а низы - не могут. Прямо ленинская предреволюционная ситуация наоборот :)) Тогда что? Никаких шансов? Или принятая нами ИНН (идея новая национальная) произведет коперниканский переворот в обществе, подобно Кантовскому в философии?! Вот это силища у нас :)))
д-П. Продолжая ваш шаг - не ИНН, а предлагаю - НОНИ -новая обще-национальная идея ?.
Оприраясь на Ленинское - Идея, овладевшая массами, становится материальной силой - с моей гениальной поправкой - вектор материальной силы направлен не на общегосударственное устройство, никаких революций!, а на расширение сознания поколений посредством просвещения и удовлетворения естесственных потребностей человека.
Допустим, что мы нашли ответы на вопросы:
Кто мы? - Дети Земной Жизни.
Откуда мы? - Из глубин бытия Земной Жизни.
Куда идём? - К Бессмертию Земной Жизни.
(Аналог в Христианстве:
Кто мы? - Творение (дети) Бога.
Откуда мы? - От Бога.
Куда идём? - К Богу.
Аналог в коммунистическом движении:
Кто мы? - Коммунисты.
Откуда мы? - От коммунистов.
Куда идём? - К Коммунизму.
Аналог в национализме:
Кто мы? - Евреи (например).
Откуда мы? - От Евреев.
Куда идём? - К Еврейскому Миру.
И проч.)
А в общем национальная идея может быть выражена только ЭТИКОЙ,
т.е. общепринятыми, для данной нации, ответами на вопросы:
- "Кто мы?, "Откуда мы?", Куда мы идём?",
- "Что есть Зло?, Что есть Добро?",
- "Что чьё?, Насколько? и Почему?", а также
- "В чём состоит благая жизнь?"
-------------------
И как только мы сумеем ответить на эти вопросы, так сразу же появится наша русская НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ,
Иной пишет:
А в общем национальная идея может быть выражена только ЭТИКОЙ,
т.е. общепринятыми, для данной нации, ответами на вопросы:
- "Кто мы?, "Откуда мы?", Куда мы идём?",
- "Что есть Зло?, Что есть Добро?",
- "Что чьё?, Насколько? и Почему?", а также
- "В чём состоит благая жизнь?"
-------------------
И как только мы сумеем ответить на эти вопросы, так сразу же появится наша русская НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ,
д-И. Тысячелетние поиски ответов на вечные вопросы привели к тому, что вы снова их задаете? Какой смысл, если на них нет ответа, как показала практика?
Этика - это одна поверхность, Экономика - также одна сторона. А вот Этика и Экономика есть двустороннее движение к Цели. (пол-России все еще "ходят" в туалет во дворе).
Национальная идея России может состояться только в создании Православно-христианско-демократической партии, в основе которой будет лежать Нагорная Проповедь Иисуса Христа. Выводы электромагнитной теории гравитации приводят только к Православию, но не к каббале, исламу или иной другой религии. Так как наше будущее - освоение энергии гравитации, то и Православие - также наше будущее. Только РПЦ должна для этого не только "почистить" свои ряды, но и сделать ставку на усиление миссионерства и пропаганды христианства в стране. У ислама ведь получается?
Христианская этика - изжила себя.
(Кто мы? - Творение Бога.
Откуда мы? - От Бога.
Куда идём? - К Богу.
Добро - есть божественное (т.е. сакральное).
Зло - есть дьявольское (и тоже сакральное).
Богу (т.е. церкви) - богово, а Цезарю - цезарево.
Жизнь вне греха - есть благая жизнь.)
-----------------
Да и вообще, сначала общезначимая идея, а затем партия. А у Вас наоборот.
Есть еще и другое мнение.
"Вот Адам стал как один из Нас".
Иисус Христос- "Вы Боги".
Так может быть мы, созданные по образу и подобию Бога, должны вернуться в свое первозданное состояние?
Отсюда цепочка:
Кто мы? - образ и подобие Бога
Откуда мы? - карабкаемся из пропасти, в которую свалились по своей гордыне
Куда идем? - возвращаемся к точке падения
А дальше? - стать Богами, из Хаоса рождать Жизнь
Есть ориентиры для возврата? - Новый Завет.
Нагорная Проповедь справедлива для несправедливого общества...,))
Следовательно, несправедлива для справедливого?
В справедливом обществе для её возникновения просто не было бы предпосылок.
В справедливом обществе она не нужна.
Она нужна для построения справедливого общества,но после того,как справедливое общество будет построено,Нагорная Проповедь потеряет свою актуальность.
Если в основу партии положить эту проповедь,то что будет главной задачей данной партии?
Чтобы всегда были те,кому обещано блаженство или чтобы их не было?
Похоже все идеи можно свести к одной - Мир-дружба, прекратить огонь!
Думаю,что мы (человеки) уже доросли до того,когда можем не только отнимать,но и создавать.
Не так...
Мы доросли до того,что создаваемого нами вполне достаточно для того,чтобы жить в мире и согласии,не приумножая благосостояние отдельных народов и кланов за счёт захвата ресурсов и несправедливого перераспределения доходов.
Но проблема в том,что мы доросли до этого пока только как чисто технологическая цивилизация.
В тисках свободного рынка?
"Свободный рынок"
Что это за зверь такой?...,))
Нет...Я конечно допускаю,что отдельные субъекты могут вполне свободно орудовать на рынках.
Но становятся ли рынки свободнее от того,эти отдельные субъекты получают (приобретают,завоёвывают,заграбастывают) больше свободы?
Наверное,в среднем рынки становятся свободнее...,))
Свободный рынок/св.рыночная экономика(freie Marktwirtschaft) отличается от социальной рыночной экономики(soziale Marktwirtschaft)тем, что в ней всё имеет смысл товара, включая любого рода услуги и отношения. Социальная рын. экономика пытается устанавливать контроль с целью гуманизации распределения производимых благ и потребления ресурсов. Свободный рынок по сути другое название дикого рынка с оговоркой о правовом государстве. Штука заключается в том, что по законам св.рынка правовые услуги - тоже товар. Для товара действует правило: его приобретает тот, кто больше даст. Адвокат продаёт "справедливость", если страждущий может её купить. Врач продаёт свои знания, настолько, насколько ему заплатят. Артист, журналист ... Правовое гос-во - утопия (в лучшем случае).
таким образомгос-нац идея правового государства отпадает сама союой. Что же остается?
deutsch пишет:
В таком случае, при этой самой реальности поиски Гос-Нац идеи (идеалов) представляет собой битье в барабаны при собирании фиг; а предложенная Гос-Нац идея моментально прератится в никчемный товар,но и на нем будут "зарабатывать - бред этого мира.
deutsch,
:))))))
Это правило действует для товара на АУКЦИОНЕ, а не на рынке. На рынке аналогичного товара множество и если какой-то продавец запросит слишком много, то покупатель купит такой же товар у другого продавца по более низкой цене. При этом, продавец-жадина лишится покупателей и вынужден будет либо снизить цену, либо разорившись закрыть свой бизнес.
Не знаю как в Германии (?), а в России сегодня это объясняют ученикам в средней школе.
deutsch пишет:
Как верно, правовое государство, основанное на рынке товаров и услуг - утопия, именно поэтому реализуется псевдоправовое государство. В результате процветает безнравственность торгашества.
Из замкнутого круга имеющихся в обществе проблем всегда найдется выход "в спираль" или "ортогональная" идея.
Давайте же вспомним планетарного Учителя, Пифагора!
на основе его концептуальной Идеи о гармонии мира была разработана новая наука милогия - автор Михаил Беляев, вот тут его тезисы
"КОНЦЕПЦИЯ РУССКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА"
http://kovcheg.ucoz.ru/forum/28-161-37109-16-1328015556
А Пифагор реализовал в те времена, при рабовладельческом, неразвитом в техническом, да и во всех иных отношениях обществе, гармоничное государство, пусть и не надолго.
Это великое достижение умудрённого опытом Галактического человека - Философа!
Если мы понимаем, что общепланетарные ценности выше государственных и национальных, то и думать надо о планетарной Идее гармоничного развития планеты! И полагаться надо на современную, не подверженную национальным предпочтениям, человеческим слабостям, эмоциональности... планетарную НАУКУ.
Мысль Пифагора была очень смелая: создать поверх политической власти — власть науки с совещательным и решающим голосом во всех коренных вопросах, власть, которая представляла бы высший регулятор государственной жизни.
В современных условиях, не президенты стран должны собираться для решения важнейших вопросов, а самые выдающиеся и уважаемые обществом мудрецы - ученые мира. Им, скажем, Планетарному Научному Совету, и надо предоставить право принятия стратегических решений, обязательных как для мировой олигархии, так и для политиков, и для религиозной элиты.
Ученые обладают точными знаниями в пределах текущего времени и не враждуют, ни идеологически, ни религиозно, и ни экономически.
Один из проектов - http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=258cx_PsrRA набирает силу в направлении изменения Системы ценностей общества.
Скрещение политика с ученым ... политикоученый ... природа выращивала таких индивтдумов - Пифагор, Ломоносов, Бехтерев, Курчатов и ныне живущий Ж.Ф. ...
Два в одном...
Забыл про С.Федорова, который чуть было не построил народный капитализм ...
Думается мне, что у политика и банкира в принципе не может быть чистая совесть,
поэтому надежда лишь на мудрых лидеров и ученых,
людей планетарного мышления.
Доген, 24 сентября, 2013 - 14:40.
Мир, труд, май!
Vladimirphizik пишет:
Что ислам создал? Хотите обратно в средневековье? Никто в Европе в бога не верит, только в России рассказывают народу сказки. Значит это кому-то выгодно. Да, здесь церкви не сносили, но посмотрите кто туда ходит, службы уже давно проходят в полупустых церквах, молодёжь охотно играет в Рождество и другие каникулы, и на этом все их отношения с церкою заканчиваются. Про российское богомольство образованные люди здесь только головой покачивают с сожалением и недоумением.
deutsch, 24 сентября, 2013 - 18:06
Да-а, Европа - полный отстой, духовный труп.
РПЦ предрекает духовную гибель Европы в течение 50 лет.
У нас шанс есть возродить духовность?
Пермский пишет:
Да-а, Европа - полный отстой, духовный труп.
Александр Леонидович, Вы напрасно сердитесь. Если уж говорить о трупе, так это в России пытаются реанимировать давно сгнившие трупы средневековья. Какой бог в 21 веке? Или надо, чтобы бога отменили на правительственном уровне? Мол, ошибочка вышла.Религия - это уровень мышления общества, когда оно воспринимает этические нормы только в виде картинок, притч и т.п. Главное, что религия всегда была средством манипулирования обществом. Именно через церковь Карл Великий вводил римское право в Европе. Церковь изначально была органом управления, чтобы эта функция перешла цивильным королевским чиновникам потребовался длительный и небескровный процесс развития самосознания общества. А Россию с помощью реанимации религии принудили к деградации. Ну что Вы, право?
deutsch,
Вы считаете, что верить в Бога, это значит ходить в церковь? Видимо, тогда и Бог для вас, это дедушка с бородой сидящий на облаке... :))
Бога, в которого можно не верить, нет и никогда не было. А в наличии Бога который действительно был и есть, сомневаться принципиально невозможно, если конечно знать, что в религиозных первоисточниках обозначено словом Бог.
Что касается числа верующих людей, то в Европе их гораздо больше чем в России, где верующих сегодня практически нет. Как было рекомендовано известным персонажем: "судите не по словам их, а по делам".
Виктор пишет:Вы считаете, что верить в Бога, это значит ходить в церковь? Видимо, тогда и Бог для вас, это дедушка с бородой сидящий на облаке... :))
Бога, в которого можно не верить, нет и никогда не было. А в наличии Бога который действительно был и есть, сомневаться принципиально невозможно, если конечно знать, что в религиозных первоисточниках обозначено словом Бог.
Что касается числа верующих людей, то в Европе их гораздо больше чем в России, где верующих сегодня практически нет. Как было рекомендовано известным персонажем: "судите не по словам их, а по делам".
Виктор,в той же мере в какой Вы утверждаете "был и есть", я утверждаю:"нет и не было." Вам нравится играть в навязанную с определённой целью игру - я же не позволю никому мной манипулировать, туманная религиозная "заумь" просто смешна. Религия для меня имеет исключительно историко-культурологическое значение, которое я весьма высоко ценю. И не надо мне про Европу рассказывать, я в ней уже 20 лет живу. Если Вы проследите историю любой страны, увидите, что религия - это политика. Грубая, кровавая, грязная политика, сколько бы идеалисты не призывали "вернуться к вере истинной."
Уважаемая Маргрет.
Элементы религии есть во всём даже в науке. Но ....
Религия и вера в реально существующего бога совсем не одно и то же.
Истоки религии теряются во глубине веков и уже в Тотеме чётко видно её наличие.
Да и мифология любого народа насыщена религиозными проблемами.
А марксизм-ленинизм разве не религия?
Ведь "Ре-лигия" - есть "Пере-объединение".
А "Пролетарии всех стран соединяйтесь!" - чёткий призыв к переобъединению.
------------------
Да и вообще, содержание и проблемы любой этики принадлежат религиозному сознанию. Т.е. такому сознанию, которое поглощено проблемами человеческого единения.
А ответы на "вечные вопросы", которые "ходят по улице",:
- "Кто мы?, "Откуда мы?", Куда мы идём?",
- "Что есть Зло?, Что есть Добро?",
- "Что чьё?, Насколько? и Почему?", а также
- "В чём состоит благая жизнь?"
- и есть содержание этики, без которой невозможна сама РЕЛИГИЯ.
Нет этики, нет и религии. А религиозная проповедь всегда есть проповедь её этики.
И в природе вещей, т.е. средствами науки, ответы на эти вопросы не найдёшь.
Они всегда были и остаются проблемами нашего, человеческого, Духа (т.е. принадлежат иррациональному миру) и отражают собой его состояние.
А Бог в этом иррациональном мире - есть Идеал состояния Мужика, именно в образе бога Человечество накапливало атрибуты, которыми хотел бы обладать мужик. И не более.
Поэтому, нет Бога, нет и мужика, а нет Мужика, нет и бога.
-----------------
А в общем, Религия - есть форма Этики.
А вне общепринятой Этики - нет единения мужиков.
deutsch,
Смешно читать эту вашу фразу. Утверждает "Я", которого нет и не было. :))) Вообще-то, ни один здравомыслящий человек не сомневается в наличии у себя "Я", а религиозная заумь своей первой, а значит самой важной заповедью только объясняет, что "Я твой Бог". То есть, человеческое "Я" и есть Бог. Ни в коей мере не пытаюсь вами манипулировать, но, на мой взгляд, прежде чем писать всякую "разумь" (500 страниц), неплохо бы сначала прочитать хотя бы 10 строк заповедей "зауми". Удачи вам и всего доброго.
Виктор пишет: "Я" и есть Бог. Ни в коей мере не пытаюсь вами манипулировать, но, на мой взгляд, прежде чем писать всякую "разумь" (500 страниц), неплохо бы сначала прочитать хотя бы 10 строк заповедей "зауми".
Ну,это ещё не так трагично, другие утверждают: "Я - Наполеон" или:"Я - Энштейн", а тут всего навсего "Бог". Тогда Вам перевести с нескольких языков, включая устаревшие, 500 страниц архивных документов разных эпох и уловить логику происходившего не сложнее, чем накропать коммент в форуме. Бог Вам в помощь, ах, да - Вы же и есть он. Кстати, заповеди мне приходилось читать так же на нескольких языках.
deutsch,
Вы или шутите, или вообще не способны понимать сказанное. Бог не Виктор, и не deutsch, а "Я", которое есть и у вас, и меня, и у каждого человека. То, что вы прочитали заповеди, это конечно похвально, только прочитать текст недостаточно, нужно еще и понять смысл написанного. А понимание (знание) дается далеко не каждому, к сожалению... Для этого надо потрудится, причем работая не руками (500 стр.)или ногами. :)
Маргарита,в начале науки (геометрии) стоит Точка,которой нет,а сама наука выстраивается на аксиомах,которые принимаются на веру.
В начале религии стоит Бог,а в основе религии лежат догматы.
Чем наука отличается от религии?
Только тем,что наука развёртывается из Точки,а религия из Бога?
А если ещё принять во внимание тот факт (а может и не факт),что и в конце всего также стоит точка (Бог),то...то даже и не знаешь во что (в кого) верить...,))
kosmonaft пишет:
Уважаемый Евгений, разумеется в начале стоит точка, а конце многоточие или запятая Вообще-то я люблю, когда заканчивают точкой. Кстати, до точки геометры доехали лет через 1000, поначалу они не задумывались, из чего состоит линия, а её поперечник их совсем не волновал. Если точки нет, то её нет - этим наука отличается от религии. Но не кажется ли Вам, что углубление в теологическое болото ничего не проясняет в проблеме утерянной национальной идеи? Если путь неолиберального направления в России признан ошибочным (после того, как пошедшая по нему Америка и Европа погрязли в кризисе), не разумнее ли потратить время на обсуждение иных путей? Может быть, просто делать всё наоборот: не индивидуализм, а общество; не конкуренция, а солидарность; не рынок, а мораль; не прибыль, а сбережение ресурсов; не анархия, а просчёт; не потребительство, а духовность. Не надо сводить "овладение всеми богатсвами, выработанными человечеством" к убогости религиозной догматики. Духовность выражается в работе человека над образом своего мышления с помощью знания исторического и культурного наследия человечества. Ограничивать это знание библией, кораном или талмудом - это уровень раннего средневековья. Эти шедевры своего времени можно инужно изучать как изучают ископаемых (точку не ставлю)
Мне кажется,что национальная идея и должна быть утеряна.
Точнее,не национальная идея,а национальные идеи.
Если это так,то неолиберализм работает в нужном направлении.
Если человечество-целое,то оно и должно развиваться как целое.
Этап развития,на котором каждый человек должен осознать себя индивидом тоже необходим.
Так же точно необходимо,чтобы нации осознали себя нациями.
Хорошо.Допустим мир пришёл к тому,что нации осознали себя отдельными нациями,а люди осознали себя индивидами.
Что дальше?
Люди,как индивиды и нации,как коллективные индивиды должны жить рядом друг с другом независимо друг от друга?
Может быть не нациям или государствам,как отдельным частям,а всему человечеству,как целому,необходима единая "национальная идея"?
"Духовность выражается в работе человека над образом своего мышления...",но для того,чтобы эта работа начала приносить "прибыль",необходимо не только начать движение,а двигаться в нужном направлении.
Я понимаю,что любая дорога может привести туда,куда нужно,но человеческая жизнь не слишком длинна,для того чтобы слепо метаться из стороны в сторону.
А если мечутся не отдельные люди,а целые нации?
Сколько ещё должно пролиться слёз и крови?
Рождение общенациональной идеи возможно при двух, как минимум, условиях 1. Объединение государств в единое. 2. Объединение трех мировых религий в единую.
И как вы сами понимаете до таких объединений как до конца света, нынешним и будущим поколениям не раз придется пролить океаны пота, слез, и крови, к сожалению.
kosmonaft
Это на любителя, во что вам больше нравится, в то и верьте.:)) А рассуждаете вы верно.
Если под религией понимать не церковные интерпретации первоисточников(они по сути от науки ничем не отличаются), а то, что написано в первоисточниках, то отличие кардинальное. В основе науки вера (аксиома, предположение), а в основе религии и философии знание. Знание о том, что знать просто нечего или как сказал Сократ "я знаю, что ничего не знаю", а религия этот же смысл выразила фразой "нет ничего и никого, кроме Бога одного". :) А все остальное божественная иллюзия (Станцы Дзиан) или божественный сон (Тора, Ветхий завет) и эту иллюзию помогает Богу смотреть и изменять человек. :)
Но ведь вполне допустимо, что и Первоисточник интерпритерован первоисточником?
Веруйте и вера спасет вас!
Первый потому и первый, что интерпретировать ему (первому) просто некого.:)))
Оттачиваю мысль - Но ведь вполне допустимо, что Первоисточник-Абсолют интерпретирован тем, кого-чего мы принимаем за первристочник Первоисточника-Абсолюта?
Знаете,Михаил.
Чем больше я думаю о возможности объединения людей после их разъединения,тем всё чаще упираюсь в мысль о невозможности этого объединения.
Невозможно зарождение и развитие чего-то,что находиться в противоречии с природой того,в чем может зародиться и развиться то,что зародиться и развиться вроде бы не должно.
Не слишком мутно?...,))
То что существует как основа (первооснова) должно всеми силами сопротивляться зарождению и развитию того,что эту основу начнёт ограничивать и угнетать.
Разве что попытаться как-то договориться.
Разграничить территории (зоны влияния).
Если где-то что-то появилось,то это что-то может существовать только в тех условиях,которые благоприятствуют свободному развитию этого чего-то.
В других условиях появившееся что-то просто погибнет или превратиться в то для чего данные условия являются естественной средой обитания.
Если как-то отделять одних от других,то необходимо соблюсти одно важное условие.
Ни отделённые,ни те от кого отделяют не должны знать о существовании друг друга.
В общем,можно считать.что я зашёл в тупик...,))
Уважаемый Космонавт-Евгений! Никакого тупика! все нормально, достаточно вспомнить такое понятие как симбиоз, рыбу-прилипалу, рыбу-штурмана, рыбу, которая чистит глаза акулы ...бактерии болезнетворные кои отвергает наш организм и бактерии не-болезнетворные кои наш же организм принимает и живет вместе с ними.
То же можно сказать и о человеческом обществе и идеях посещающих его - одни принимаются (симбиоз) иные отвергаются, просто эти процессы иногда длительны, иногда кратковременные, но главное они осознаваемые и потому приносящие боль и страдания длительные иль кратковременные, вызывающие состояние тупика иль безвыходности положения, на самом же деле все идет как идет согласно таковости этого мира. Безусловно нам хочется его улучшить, усовершенствовать, но это не причина для страданий, а обретение ясности ума.
Правильно.Разные бактерии и микробы живут внутри и снаружи любого организма.
Если иммунная система организма функционирует исправно,то деятельность болезнетворных микроорганизмов угнетается,то есть они не имеют сил и ресурсов для захвата новых территорий и прокормить могут только определённое ограниченное количество "особей".
Но,думаю,что подобное положение вещей,их не очень-то устраивает,так как нарушаются естественные эволюционные процессы и они,эти проклятые паразиты, могут "задумать" революционные преобразования,и чтобы вывести организм из равновесного состояния начнут объединяться в небольшие группы и под покровом ночи предательски атаковать отдельные,наименее защищённые участки организма,разрушать инфраструктуру,распылять газы...
Иммунная система начнёт перебрасывать войска на борьбу с террористами,используя резервы или ослабляя защиту менее ценных органов....
Простите.Заносит...,))
Доген,
Ваша софистика меня не интересует. А насчет интерпретаций Абсолюта (Ничто), то попробуйте интерпретировать ноль ("0"), синоним Абсолюта в языке математики. Что бы вы не делали с нулем (складывали, вычитали, делили, умножали), как бы ни старались его интерпретировать, все равно получите в результате тот же самый ноль. А если результат получится другой, то значит это просто ваша фантазия (ошибка) и не более того.
д-В. К сожалению мы все дальше и дальше уходим от Основной Темы, ну да Бог с ним, попробую еще раз - Где в природе вы видели ноль? кроме как в человеческом сознании да на шкале термометра и других, опять-таки придуманных человеком, иных измерительных приборов? Абстрактное манипулирование абстракциями уже давно не в моем вкусе, разве только в качестве развлечения?
Абсолют есть не Нечто и не Ничто, ни одно из идеально-материально-философских (абстрактных) понятий не подходит к нему ни в качестве одежды, ни в других качествах.
Несуществующее (Абсолют) можно ОБОЗНАЧИТЬ совершенно любым словом, поскольку несуществующее едино в своем несуществовании. Одному нравится слово абсолют, другому сущность, кому-то ничто, неопределенность, субстанция, материя и т.д.. Математики используют слово ноль, а религия предпочитает слово Бог или Начало бытия.
А где вы видели природу? :))) Мыслить конкретными понятиями, предметами, это примитив в философии, от которого отказался еще Аристотель, перейдя от физики к метафизике.
д-В. Благодарю вас за приятный диалог.
Vladimirphizik, 24 сентября, 2013 - 08:41.
Так-так. Что-то очень знакомое: сперва язычников уничтожить как класс, затем басурман, затем беспричинно-жизнерадостных кришнаитов - у нас и своих христианских блаженных-полоумных юродивых хватает. А в ответ Аллах Акбар, бей неверных?
Зачем так мрачно? Мы же цивилизованные люди. Евро-азиаты.
Vladimirphizik\
Выводы электромагнитной теории гравитации приводят только к Православию, но не к каббале, исламу или иной другой религии.
А можно по-конкретнее на эту тему. Это как?
Vladimirphizik пишет:
Есть еще и другое мнение.
"Вот Адам стал как один из Нас".
Иисус Христос- "Вы Боги".
Так может быть мы, созданные по образу и подобию Бога, должны вернуться в свое первозданное состояние?
Отсюда цепочка:
Кто мы? - образ и подобие Бога
Откуда мы? - карабкаемся из пропасти, в которую свалились по своей гордыне
Куда идем? - возвращаемся к точке падения
А дальше? - стать Богами, из Хаоса рождать Жизнь
Есть ориентиры для возврата? - Новый Завет.
Допустим.
Теперь ответьте:
Что есть Зло?
Что есть Добро?
Затем: "Что чьё? Насколько? и Почему?
Ну и : "В чём состоит благая жизнь?"
------------------
И не забывайте, что все эти ответы должны быть связаны спекулятивной идеей, которая следует из вопроса: "Куда мы идём?".
И именно эта идея организует целостность Этики, т.е. образует связность содержания ответов на все эти как бы простые вопросы.
1)Зло — понятие нравственности, противоположное понятию добра, означает намеренное, умышленное, сознательное причинение кому-либо вреда, ущерба, страданий. В широком смысле зло включает негативные состояния человека и силы, вызывающие эти состояния.В философии различают четыре вида зла: физическое, моральное, социальное и метафизическое.
2)Добро — наиболее общее понятие морального сознания, категория этики, характеризующая положительные нравственные ценности. Изначально было противоположно понятию худа (т. е. означало результат действия блага, в противовес результату действия зла)...
3)добро и зло не просто взаимоопределены, они функционально взаимообусловлены. Зло паразитирует на добре. В рамках морального освоения мира Д. играет такую же роль, какую в рамках научного познания играет истина.
4)Благая жизнь состоит (заключается) в непрестанном творении добра.
Мы идем к точке падения (ГРЕХОПАДЕНИЯ), когда вкусили плод с дерева познания добра и зла.
Таким образом, все прекрасно связуется.
Vladimirphizik
Вполне согласен с вами, за исключением:
Сотворенное добро, это зло. Как говорится "добрыми намерениями выложена дорога в ад". Добро, это просто отсутствие зла, отсутствие насилия по отношению к другому человеку, не причинение ему боли, ни физической, ни душевной. Если конечно нет предварительной договоренности или просьбы от другого человека на именно насильственное действие по отношению к нему.
Все как всегда и изначально, гораздо проще, если поставить во главу угла - Насилие и все что с ним связано, противно человеческой природе! ибо человеческая природа, как и природа природы, изначально чиста и прекрасна, ибо исходит от Абсолюта для которого нет человеческих понятий добра и зла!
Нипротивление добру, что равнозначно сопротивление злу.
Непротивление злу насилием? это уже было!
Чем?
Неужто этим: "Куда идем? - возвращаемся к точке падения".
И где: "Что чьё?, Насколько? и Почему?"
Иной пишет:
Чем?
Неужто этим: "Куда идем? - возвращаемся к точке падения".
И где: "Что чьё?, Насколько? и Почему?"
Докажите, что я не прав: разве мы не возвращаемся к точке падения? Когда ее достигнем (выползая из пропасти) - появится возможность сделать шаг.
Vladimirphizik пишет:
Чем?
Неужто этим: "Куда идем? - возвращаемся к точке падения".
И где: "Что чьё?, Насколько? и Почему?"
Докажите, что я не прав: разве мы не возвращаемся к точке падения? Когда ее достигнем (выползая из пропасти) - появится возможность сделать шаг.
сделать шаг - Куда?
Вот ответьте на это "куда?" - так это "выползание" и не понадобиться.
"Вот Адам стал как один из Нас" - стать богом.
Или Вы знаете, как это сделать из нынешнего состояния?
Vladimirphizik пишет:
"Вот Адам стал как один из Нас" - стать богом.
Или Вы знаете, как это сделать из нынешнего состояния?
Сотворить Бессмертие!
И первым шагом к нему - участвовать в становлении могущества Человека, чтобы Он в нужное время имел средства для предотвращения любых природных и прочих катастроф, могущих прервать Земную Жизнь, тем самым доказать Себе и всему Живому, что их жертвенность была не напрасной.
А тем самым, сделать Земную Жизнь вечной (т.е. бессмертной).
д-И. Жму руку телепатически и виртуально!
Бессмертие - единственное чем стоит вплотную заняться науке.
Иммортализм и космизм, проникновение в независимость от времени и пространства, что как не предназначение человека?
За жизнь пока не надоест!
СТО - вот "шанс" на бесконечное существование (парадокс близнецов). Осталось только необходимую ракету сотворить...
Vladimirphizik пишет:
Это не бессмертие, а вечный покой.
Просто - фантазии.
Признание того, что новая национальная идея не родилась и, естесственно, не могла никоим образом развитьсяся по рыночным правилам, говорит о том, что пока не умрет старая национальная идея, имплантированная в 90-х и помутившая рассудок нации и прежде всего госаппарата, Россия не сможет забеременеть никакой новой национальной идеей и никакая искусственная имплантация не в силах ей помочь, что опять таки подтведрила практика.
Сбрасывая с себя ответственность, мол "мы также понимаем, что иделлогия, нац.идея, не могут быть навязаны сверху ...", госаппарат, при всем моем к нему уважении, не может иль не хочет видеть, что только сверху возможно обустройство общества (принцип Абсолюта - сверху вниз, если б дождь не поливал посевы ...); и достаточно вспомнить спущенную сверху рыночную экономику... что посеешь сверху, то и увезешь за границу.
К сожалению, Вы правы. Нет и пока не ожидается. Спущенная сверху - уже не приживется.
Для того, чтобы родилось что-то новое, нужно до последней капли выжать что-то старое - может и появится росточек.
Кстати, из "Велесовой книги" может что-то появиться?
Так кто-что должны указать Светлый Путь Народу, ослепленному либерализмом рыночной экономики?
Национальная идея - Бороться, искать, своровать и спрятать.
По моему глубокому убеждению Идея не может быть русской или национальной, она не может быть и русской национальной идеей в нашем Многонациональном Государстве - Идея может быть исключительно Всенародной Государственной Идеей.
1) Коммунистический капитализм (+ Новый Завет)
2) Капиталистический коммунизм (+ Новый Завет)
А что делать с Кораном? Буддой?
Не знаю. Сужу по тому, что из выводов электромагнитной теории гравитации следует Православное христианство.
Vladimirphizik пишет:
Не знаю. Сужу по тому, что из выводов электромагнитной теории гравитации следует Православное христианство.
Может следует что-то поправить в ЭТГ? Буддисты-то не обидятся, мы народ мирный и всепонимающий, а вот Ислам ...
Это уже будет подтасовка фактов.
А может в вашей ЭТГ найдется место Исламу? Ведь Муххамед, да славится имя его!, кое в чем согласен с Ветхим и Новым заветами?
Ислам отвергает Троицу.
ЭМТГ подтверждает Троицу.
Более того, из ЭМТГ следует, что Святой Дух на математическом языке - это энерго-информационное поле, связывающее жизнь всех пространственно-временных измерений в единую мировую сущность под названием БОГ.
Если ислам расширится до Троицы - другое дело.
Vladimirphizik пишет:
В сектантских шиитских учениях, как правило, выделяется какое-то неканоническое во-площение «скрытого имам», а так же объявление таковым некоторых исторических деятелей ислама, приписывается воплощение в их земном теле высшего Божества. Так же вольно тракту-ется само бытование Аллаха в мире.
Наиболее крупная община шиитов Сирии - алавиты (самоназвание нусайриты). В их культе ислам тесно сплетен с христианством и язычеством. Алавиты могут принимать крещение (считается языческим обрядом от «дурного глаза»), пить вино, почитать как святых Христа и Деву Марию. Собственно ислам в их трактовке выглядит учением о Троице, где Аллах имеет воплощения, а различные пророки равны Мухаммеду. Алавизм близок суфизму, в частности учению секты бекташи, бывшего «внутренней религией» ордена янычар в Османской империи. Ныне алавитская община Турции (от 10% до трети населения) является основной социальной базой леворадикального движения, а также массовых движений за секуляризацию турецкого общества. Данный фактор подспудно сказывается на сирийско-турецких отношениях.
http://www.proza.ru/2013/10/05/932
Доген пишет:
Почему именно Идея должна формироваться как Всенародная Государственная Идея Российской Федерации?
Исключительно потому, что Российская Федерация представляет собой Многонациональное Государство, любая чисто национальная идея не сможет объединить наши народы в Единую Всенародную Общность способную решать современные проблемы.
Почему Государственная? - потому как, только Государство, Госаппарат обладает всеми возможностями, правом-обязанностью реально осуществлять-финансировать-управлять созданием, оживлением и развитием Идеи истинно Социального Государства.
Уточнение касательно нашего Государства:
Не одна идея, а несколько и очередность их достижения.
Всенародные государственные идеи РФ:
1.-? Объявить тотальную войну Коррупции.
Доген, мои сказки и то реалистичнее:)
Пока существуют товарно-денежные отношения, коррупция и лоббирование интересов капитала непобедимы.
Причина - в причине, которая внутри причины привычности порочного социума.
Пункт номер один - образование и воспитание на основе гуманистических и экологических проектов современности, общепланетарной этики и ценностей мировой культуры всех эпох и народов.
Феано пишет:
Пункт номер один - образование и воспитание на основе гуманистических и экологических проектов современности, общепланетарной этики и ценностей мировой культуры всех эпох и народов.
Утопии и реалии - это так относительно, любимая Феано!
Согласитесь, чтоб мы не предложили, кто будет исполнять?И все же я категорически против обзывания социума порочным!
Причина коррупции глубока во времени, коррупция в сцщности есть воровство и лежит в дарах и жертвоприношениях мифическим, иллюзорным богам, так уж сложился социум, воровство даров ...
Зачем же так?
Дары Богам - это именно дары или жертвы в дар.
Разницу между дарами души и выгодой ума надо делать!
А коррупция сродни бизнесу, покупка привилегий.
Феано пишет:
Дары-жертвоприношения от души и страха.
Чисто гтпотетически - даоы стали воровать, и был приставлен охранник, который со временем обрел статс жреца, шамана, духовного лидера и уже он стал определять количество и качество даров, у него появились завистники и чтоб избавиться от них он заявил, что Боги потребовали Петрова - так появились человеческие жертвоприношения .... думаю в ларах и жертвоприношениях корни не только коррупции, но и корни налогов.
Доген, 5 октября, 2013 - 10:25
А почему не Всенародной Общественной и Государственной Идеей Российской Федерации? Я ничего не забыл? Может еще текст гос. гимна добавить в качестве комментария-введения во Всенародную Общественную и Государственную Идею Российской Федерации?
P.S. Вот так, захочешь выпендриться обойти Догена в определении нашей идеи, а коммент провалился ниже и Доген, поправив себя, вновь опередил меня в столь ответственном деле! Бред какой то...(автор цитаты Космонавт).
Пермский пишет:
А почему не Всенародной Общественной и Государственной Идеей Российской Федерации? Я ничего не забыл? Может еще текст гос. гимна добавить в качестве комментария-введения во Всенародную Общественную и Государственную Идею Российской Федерации?
Наконец-то вы откликунулись! С вами будет полегче, я так думаю...
1. Всенародная = Общественная, не так ли?
2. И я думаю о гимне, но гимн должен быть новым, как новой стала Россия и пожалуй, новый гимн должен стать Первым шагом, например на стихи Лермонтова:
Люблю отчизну я, но странною любовью,
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью, ни полный гордого доверия покой,
Но я люблю, за что, не знаю сам ...
Доген, 6 октября, 2013 - 20:09
Это о том, что один ум хорошо, а два еще лучше... или хуже - неизвестно?
А без моей "Общественной" было Всенародная = Государственная? или 1)Всенародная; 2)Государственная и 3)Идея (в более поздней редакции еtcetera: 4)Российской; 5)Федерации)? Тогда моя Общественная еtc. 6)
Конечно же и исключительно с вашей помощью надеюсь хоть как-то сдвинуться с мертвой точки, лично я начинаю "плавать" ...
Дилетант - ..."Эта фраза ("Государство это я.") характеризует "я" как "атом" государства."
Скорее не атом, а сингулярность с последущим большим-малым взрывом приводящим к образованию государства.
Все попытки раскрыть понятие "государство" приводят и приведут к затуманиванию самого понятия, достаточно того что государства существуют и по сути ничем не отличаются друг от друга.
Доген,
Откройте любой словарь и прочитайте, что такое государство.
Что касается общей идеи (общегосударственной идеи), то прочитайте Конституцию Российской федерации,государства в котором вы живете, где прямо запрещено иметь любую государственную идеологию. Так что, если хотите иметь общую для всего государства идею, то сначала измените Конституцию... или найдите себе другое государство. В России было уже достаточно экспериментов, чтобы даже дурак понял к чему приводит общегосударственная идея.
д-В. Вы правы, хрен с идеологией, но ведь Цель у этого ... государства хоть какая-нибудь должна быть? Ведь хотя бы обозначение цели не запрещено?
Цель может быть только у человека, причем у каждого своя, а не у государства (общества людей). У государства может быть одна цель только при нападении из вне, при внешней агрессии и только на время обороны.
А вы считаете что наше государство, да и любое другое, не в состоянии обороны? Смешно.
Последний раз Россия оборонялась в 1941-1945, а какое государство ваше я не знаю. Может северная Корея... :)))
А может быть нам нужна не Идея, а Цель? Государственная, Общенародная Цель? Цель, подобно той, что объединила, придала силы для Победы в Отечественных войнах?
Приветствую всех кто напрягся Национальной идеей и Девизом!
Еще раз повторяю - идея должна исходить от государства ибо только в этом случае мы узнаем за что оно нас держит.
Национальная идея при отсутствии нации-полный бред.
kosmonaft пишет:
Обо что я и говорю - национальная идея в многонациональном, с позволения сказать, государстве полный бред в квадрате.
Доген пишет:
Для тех кто не знает:
12 декабря 2013 года в 12-00 по каналу Россия (вероятно и по 1-му) нгачнется трансляция Речи-Обращения Президента РФ. Предполагается, что Президент озвучит и Национальную Идею-Девиз.
Принимаю ставки: 1. Озвучит - 50 к 50
2. Не озвучит - пятьдесят к пятидесяти.
Национальная идея-девиз не объявлены - с чем я вас и не поздравляю!
К вопросу о счастье и нагрузкам (космонавт) - чтоб счастье прибавлялось надо снизить нагрузки, а какая нагрузка современности? - регулярное, и по моим понятиям необоснованное, повышение цен! если государство пропускает повышение цен мимо ушей значит ему это выгодно или же пофиг и народ, правда не весь, с каждым повышением цен становится все более несчастен.
Президент и премьер настолько завязаны на международных делах что для внутренних нет сил, идея газпрома - газофицировать всю планету ... ориентация на внешний рынок есть беда для внутреннего.
Девиз-идея: Удовлетворение естесственных потребносией человека!
Кров, пища, труд, творчество, отдых.
МИР, ТРУД, МАЙ (отдых)!
Доген пишет:
Да здравствует Творчество!!!
(А Труд, ну его - от него рабством пахнет.)
Ну а пока суть да дело, озвучу свое мнение:
1. Идея-Девиз не могут быть Национаной в силу многонанациональностей нации РФ, сложившегося менталитета, его консерватизма.
2.Не Идея, а Цель, для тех кому не нравится слово "Цель", могу согласиться на Цель-Идея.
3. Цель-Идея должна быть реальна и конкретна во времени-пространстве, ибо только реальные Цель-Идея имеют шанс на материализацию. (Еще чуть-чуть поднатужимся и Олимпиада 2014 - вот она!)
4. Определив Цель-Идею, ограниченную следущими выборами президента РФ, необходимо определить Ресурс, конкретный и реальный как и сама Цель-Идея, и который с народной помощью произведет материализацию Цели-Идеи.
5. Определив Ресурс необходимо составить План, реальный и конкретный, ограниченный известным параметром (см.п.4) реализации Ресурса для материализации Цели-Идеи.
Очень важно - каждая статья Плана должна ясно отвечать на вопросы - Что?, Кто?, Где?, Когда?, Каким образом?
Каждый исходящий приказ, смета подписывается одной подписью, руководителем - это его единоличная ответственность за расход, выделенного ему ресурса.
Таким образом система Цель-Идея - Ресурс - План становится единым целым и осуществимым.
Девиз системы - С минимальными затратами - максимальный эффект!
БлагоДарю за внимание!
Очередной съезд КПК определил направление углубления реформ под лозунгом - Сообщество одной судьбы.
Просто и со вкусом.
Поздравление народу типа сделано, А где подарки? Поздравляю и будьте здодровы!
Какие подарки без нац. идеи?
Вы должник. Попробуйте в этом году сформулировать.
Мы обсудим.
Нашей идеей должен стать лозунг "Разрушим города!"
Если русские останутся в городах, то погибнут. Если вернутся в деревни, то также погибнут. Таким образом перед философским сообществом России стоит задача найти способ преодоления неизбежности русской смерти, и побыстрее.
Остались хутора и поселки.
)))
Надо так понимать что с идеей разрушения городов Вы согласны?
Ну, если города и деревни Вы хотите разрушить, то я поеду жить либо на хутор, либо в поселок городского типа.
Vladimirphizik пишет:
Нашли стрелочника? Моя идея прежняя:
Удовлетворение естесственных потребностей - пища, одежда, кров, просвещение, труд.
Пища - из физиологических потребностей.
Какая физиологическая потребность нации?
Vladimirphizik пишет:
И это спрашивает человек, который ратует за восприятие общества (нации) как единого организма?
Физиологическая потребность ЧЦ - одна, а отдельной нации - другая. ЧЦ съест все, что не отравлено и содержит витамины, а для отдельной нации необходима национальная кухня.
Что есть ЧЦ ?
Единый организм человеческой цивилизации.
свести множество к единому можно только в мыслях или на бумаге.
физиопотребность одна у всех но удовлетворяют ее по-разному.
и в чем проблема?
Так какая физиологическая потребность ЧЦ? Что нужно ЧЦ, чтобы он, как человек из клеток, был единым организмом из людей? Клетки питаются, размножаются, находятся под охраной единого организма под названием человек. Люди питаются, размножаются, но находятся ли под охраной единого организма под названием ЧЦ? Среди человеческих клеток есть элита? Те, которым работать не надо, так как у них гербовых бумажек или золотых тугриков много?
Вы не понимаете
За это и благодарю Всевышнего.
А то бы повесился, так как среди клеток элиты нет. А среди людей - элита есть. Элита на клеточном уровне приводит к болезни рак. Элита среди людей приводит к социальным революциям и войнам.
мне стало грустно от вашего предположения и еще - 300 из того списка в сумме стали богаче на 500 млрд.
Всевышний знает что делает!
Как вариант нацидеи из Интернационала:
Довольно кровь сосать, вампиры,
Тюрьмой, налогом, нищетой,
У вас - вся власть, все блага мира,
А наше право - звук пустой!
Мы жизнь построим по-иному
И вот наш лозунг боевой
Вся Власть Народу Трудовому!
А дармоедов всех долой!
Долгожданное признание и бесконечное отставание.
А нужна ли нацидея по большому счету?? ведь живем, и неплохо живем!
Нужна не национальная идея,так как любая идея любой нации будет работать на разобщение и разъединение человечества,создавая разного рода нетерпимости и непримиримости,которые очень легко можно перевести в конфликты и столкновения,а просто идея.
А по-моему как только возникают обстоятельства грозящие существованию государства тут же возникает и общенародная идея.
Обстоятельства,грозящие существованию государства и способствующие возникновению "общенародной идеи", возникают не потому,что эти обстоятельства естественным образом сложились сами или взяли и выросли на пустом месте,а потому,что существует другая национальная идея,какого-нибудь другого народа,послужившая причиной возникновения этих самых обстоятельств.
Идея должна быть понятна всем и поэтому должна быть простой.
Например,такой: "Мы за чистоту Слова!".
Чтобы никакие порошенки и обамы,посылающие армии и прочие незаконные формирования в бой против мирных граждан,не могли сказать,что они несут этим гражданам мир.
Мир-это мир,а война-это война.
все так, все так ...когда нет идеи то и защишить нечего; вот Штаты, острвное государство, безопасность гарантировано самой природой, ан нет, по всему свету базы ... значит "Боже храни Америку" им мало ...
Главное не "Боже храни Америку",а то,что под это заложено.
И потом...
Если начать называть вещи своими именами,то США-это не государство,а база...,))
На Бога надейся а сам не плошай, но все у них с вывертом, все не как у русских
Идея "Чистого Слова" как раз и нацелена на то,чтобы выверты назывались ложью,подлостью или цинизмом,а не вывертами...,))
В том то все и дело - свет клином сошелся на Украине и никто в России не знает как быть, и никто в России не хочет брать на себя ответственность ибо эта ответственность неподьемна ... для одного ...
хунта закусила удила, кровь ольянила их ... какие переговоры с вампирами ...
Тимур, прежде чем предлагать свою уникальную систему, вы как-то проверили ее на себе? Поделитесь с нами результатом?
Ну вот и озвучена Национальная идея России:
первый замглавы администрации президента, 22 октября 2014г. озвучил ключевой тезис, который наиболее четко отражает сегодняшнее состояние страны и ее граждан:
пока есть Путин -- есть Россия, нет Путина -- нет России.
Поздравляю! теперь жизнь России приобрела великолепное звучание! уверен - к Новому 2015 году в Россию вернутся все офшорные капиталы; с коррупцией, врагом народа, будет покончено к весне, экономика обретет второе дыхание; жизнь станет лучше, жизнь станет веселее !!!
Обращение Путина 03.12.15. - это речь уже не Президента отдельно взятой страны, а почти государственного мужа международного масштаба и более того - в ней наметилась действительно нечто очень похожее на проект общечеловеческой идеи под эгидой которой человечество способно стать на путь истинного объединения в одно целое собственных интересов.
Много было мнений, обсуждений ..., но никто не удосужился обратить внимание на первые фразы Президента:
Уважаемые коллеги! Россия уже давно на переднем рубеже борьбы с террором. Это борьба за свободу, правду и справедливость, за жизнь людей и будущее всей цивилизации. ...
Столетие назад Чарли Чаплин ясно показал причины "терроризма" на примере стекольщика, идущего следом за оконными "террористами". В прошлом веке были два антагонистически враждующих лагеря, шла обширная борьба против колониальной политики и за национальное самоопределение, но тема терроризма не раздувалась до геополитических масштабов. Её стали интенсивно муссировать и навязывать тогда, когда понадобилась локальная чеченская война, чтобы отвлечь внимание публики от более важных процессов внешней и внутренней политики. Только во время "югославских" событий "западу" наконец понравилась идея кремлёвцев по нагнетанию террористической истерии.
и что вы предлагаете?