Для жалоб на пользователей (закрыта)

Бывают весенние и прочие сезонные обострения. Если сами в ветках не справляетесь с рецидивами - пишите сюда.

Это текст из старой книги жалоб от основателя сайта Романа Тарана:

1. Я завел книгу жалоб и предложений. Прошу писать сюда все Ваши жалобы и предложения. Например, указывать на матершину и оскорбления, чтобы администрация могла оперативно реагировать на записи форума.

2. Весь мат на сайте я вычистил. Давайте уважать друг друга и не материться. Мне даже стыдно такие вещи обсуждать на философском форуме. Куда катится наша философия? Возможно ли она вообще на русскоязычных просторах? Возникают сомнения. Просто какой-то позор!

3. Если мы хотим, чтобы и у нас в России однажды появилась философия, то мы должны научиться удерживаться на определенном уровне. Философия как интеллектуальное занятие подразумевает некоторый высокий уровень общения и прежде всего умение выражать свои мысли (даже ругательства) нормальными общеупотребительными словами. Тот, кто не может высказать свою мысль или сообщение без мата будет вынужден рано или поздно покинуть этот форум. Его место не в философии, а на помойке.

4. Я лояльно отношусь к выражению любых философских позиций - неважно идет ли речь о фашизме Ницше, каббале или, скажем, языке муравьев. Но я презрительно отношусь к людям, которые не могут мат заменить в письменном сообщении на более благозвучные слова.

5. Еще пару слов. Я сам изрядно матерюсь приватно. Но не позволяю себе этого публично, да еще на философском форуме.

Комментарии

Аватар пользователя admin

Владимир Зорин, 5 Май, 2017 - 21:34, ссылка

Послушай, педераст латентный, ты зачем эту тему открыл? Доказать ты ничего не сможешь, ни про 50 000 000 потерь, ни про сбитый Боинг. Завтра скажут, что сто миллионов потерь и что потом? Обосраться и не жить? Я прекрасно понимаю, что ты говно, и стихи твои говно, и то что тебе хочется бесконечного фуршета с кинозвездами, а дома у тебя только зассаная кровать, да пустые бутылки на общей кухне.

Бан однозначно. И теперь уж навечно. Даже не пишите ничего в защиту. Это же не эмоциональный срыв (весеннее обострение). А просто естество прет наружу. А оно тут нужно?

adminФШ

Аватар пользователя sum

Да пускай себе куралесит. С ним веселее. Можно подумать, это кого-то задевает?

Аватар пользователя Корнак7

5. Еще пару слов. Я сам изрядно матерюсь приватно. Но не позволяю себе этого публично, да еще на философском форуме.

Админ материться. Зорин нет. И Зорина в бан ))
Получается как Навального по политическим зеленкой ))

 

Аватар пользователя 77

Я не в защиту, но отмщение аз воздать. Если придержите бан до следующего срыва, расскажу много интересного про него, ибо ненависть моя велика. 

Аватар пользователя axby1

  Суму весело, остальным надо полагать по-барабану - стало быть дело Зорину пришили за оскорбление старушки-философии. Позабавили, я тут недавно высказывался в её адрес - хоть и без матов, но в довольно непочтительном ключе :

axby1, 1 Май, 2017 - 09:25, ссылка

... и как следствие признать, что болтология - это единственная дисциплина, которую продвигает философское сообщество.

  Тогда уж и меня баньте - ну хотя бы за этот вот перл  :

axby1, 29 Апрель, 2017 - 12:53, ссылка

  Всё-таки семь матов на два предложения - дело нешуточное. Да и вообще, после нашей "содержательной" дискуссии с Болдачёвым у меня слов не осталось - одни маты на уме, так что не могу в дальнейшем поручиться за соблюдение норм приличия со своей стороны.

  Если что, мне пофигу, забаните ли вы меня, равно как и разбаните ли вы Зорина - один хрен мне тут общаться не с кем. Никого ни в чём не упрекаю, пишу это тупо от нечем больше заняться.

Аватар пользователя 77

Помните, вы говорили об инспирированных мыслях, возможно вот сейчас это у вас был пример внушения высших сущностей? Если это то, что вас интересует, скажу, что все верно, говорим об этом серьезно вполне) Представьте что вы как субъект связаны с любым объектом, в том числе собой, некой осью и можете смещаться по этой оси, рассматривая то что было минуту назад вашим субъектом - как пластичный объект. Это может называться состоянием расширенного сознания, измененкой, что мало описывает концептуальную суть Так вот эти высшие находятся в том положении, с которого наш, как здесь говорится, феноменальный уровень - суть объект, механизм, поддающийся правкам. А нам, с нашего уровня по факту не заметно разницы между собой и собой, только весьма широкий взгляд на происходящее позволяет что то заподозрить. Вы его достигли, если пришли к таким заключениям, сорри за офф, пользуюсь случаем, в виду вашего возможного самозабана  smiley

Аватар пользователя axby1

  Помимо инспирирования мыслей практикуется также и обратный подход - запреты к осознанию. С этим сложнее, я уже всё перепробовал - ну разве что кроме провоцирования администрации на самозабан smiley

Аватар пользователя 77

Да, особенно ярко это проявляется, когда нас удерживают от вмешательства в чью то судьбу, особенно если это близкий - как будто занавес падает.. 

Аватар пользователя axby1

  Сами получается только и делают, что в чужие судьбы вмешиваются, а нас удерживают. Да насмотрелся я этого выше крыши, тошнит уже.

Аватар пользователя 77

Понимаете, эта ось не ограничивается присущим нам субъект-объектом и выходит в трансперсональные области сверх Я, где наш феномен теряет четкие границы. Чаще всего так бывает, что наши высшие уровни регламентируют обыденность так что мы до некоторых пор не понимаем смысл заложенный нами же. Например, можно долгие годы не понимать смысла собственных пустяковых казалось бы стихов - затем приходит что то сродни дежавю наоборот. Относительно судьбы - представьте, что близкому настала пора перейти земной рубеж, и если мы это осознаем целостным существом, мы приложим запредельные усилия и положим свой высший план на противостояние, что совершенно естественно с личностного уровня. Вот он и прерывает связь с нами, удерживая от запредельных жертв, возможно зная что то большее, несвоевременное для нас пока что.. Если что, это я вмешиваюсь, чтобы отвести ваш самозабан, а так вообще за теургию - поиск равновесного состояния между личной и высшей волей)  

Аватар пользователя axby1

  Не стоит придавать моим словам избыточного значения - это я так, от безделья маюсь, вот и весь их "высший смысл". А к философии я уже потерял интерес, так что можете не переживать за мой "самозабан".

Аватар пользователя Владимир К

axby1, 6 Май, 2017 - 00:41, ссылка

  Суму весело, остальным надо полагать по-барабану - стало быть дело Зорину пришили за оскорбление старушки-философии.

А вы выяснили, по-барабану или нет? А вывод делаете. У вас ну очень легковесный способ обоснования. "Надо полагать" - и усё. Обоснование без всякого выяснения.

Очевидно, что Администратору это по-барабану быть не может, вследствие выполнения им своих функций. И вы уже не правы, написав, "остальным надо полагать по-барабану". То есть, это очевидное вы уже не учли.

И разве философию, - считай мировоззрение, как таковое, - можно оскорбить? Как это, как это, как это?  

...Да и вообще, после нашей "содержательной" дискуссии с Болдачёвым у меня слов не осталось - одни маты на уме, так что не могу в дальнейшем поручиться за соблюдение норм приличия со своей стороны.

И что? Оскорбление оппонента будет каким-то вашим разумным аргументом? Развивающим хотя бы ваше собственное философское мышление. В какую сторону, если не секрет? Я конечно понимаю - в сторону мазанья других грязью. Но может вы еще что-то понимаете? Что может представлять хоть малейшую ценность для философии.

Аватар пользователя Корнак7

Сам Зорин гораздо более нетерпим к другим, в отличие от Болдачева . И выгнал бы за меньший проступок, будь админом.

Но его выдворение наводит меня на следующие мысли.

Политический окрас. Возможно ошибаюсь.

Личная неприязнь из-за критики, иногда очень правильной, что особенно больно

Данное событие заметно повлияет на активность форума. Зорин будоражил умы и эмоции.

Я видимо тоже удалюсь. 

Админ поступил правильно. Вот и Виктория на этот раз промолчала. Зорин и ее достал.

Аватар пользователя Владимир К

Корнак7, 6 Май, 2017 - 07:15, ссылка

...Данное событие заметно повлияет на активность форума. Зорин будоражил умы и эмоции.

Лучше пускай нам жизнь "будоражит умы и эмоции". А то, если кто будоражущий психически не здоров (кто может определить?), у нас тогда вся философия на форуме будет с приветом.

Аватар пользователя Виктория

Админ поступил правильно. Вот и Виктория на этот раз промолчала. Зорин и ее достал.

 Вадим Леонидович, меня действительно достали оскорбления в сети в принципе, т.к. я посл. дни много заглядывала на Эхо. Там, на мой взгляд, началась какая-то истерия, и я наблюдаю, что люди просто совсем потеряли чувство меры (имею в виду тут самих журналистов Эха).

Люди теряют уже и чувство юмора и какую-то простую адекватность. Попался, например, диалог О.Бычковой и В. Ерофеева про Кьеркегора, который большинство комментаторов оценивает в стиле "троллинг Ерофеева" и почти все удивляются "глупости Бычковой". Хотя лично я уверена, что это "троллинг Бычковой". И если Ерофеев это понимает, и в ответ устраивает такой же троллинг, то это одно дело. Ну, решили люди поиграть публично вместо серьезных тем, их дело. Но ощущение такое, что он искренне верит, что Бычкова не знает, кто такой Кьеркегор)

Мне на самом деле совершенно не симпатична Бычкова, да и Ерофеев, как и Веллер с Прохановым - не мои писатели)) Но всё это в целом напоминает какой-то театр абсурда.

Вот и тут на ФШ в темах, где обсуждается политика, на мой взгляд, царит такой же бред.

 Зорин полагает, что он тут на войне. И я могу это понять, т.к. в обществе действительно сейчас обострился определенный конфликт ценностей, намного более глубокий, чем кажется на поверхности.

Sum постит до бесконечности сюда Эхо), Зорин борется с этим так, как может.

Мое мнение, раз уж вы меня помянули, - противостояние в нашем обществе - не ерунда, и обсуждать всё это нужно. Конечно, я могу понять тех, кто считает все эти обсуждения в гуманитарной секции (и не только) оффтопом на ФШ и в принципе не намерен обсуждать политику. Но все не могут "не обсуждать", тема-то жизненная.

Значит, обсуждения будут по-любому, а уровень и накал этих обсуждений не может "перепрыгнуть" по качеству то, что окружает нас вокруг.

В общем, мое мнение - на фоне того, что тут в принципе пишут другие, бан Зорину не выглядит объективным. Но его предупреждали про его стиль, и он в курсе, что админы ФШ - живые люди со своими предпочтениями, в том числе и политическими, да.

И если ты считаешь, что ты на инф. войне (а Зорин себя видит тут в "окопе"), то действуй разумно.

Но мне лично хотелось бы видеть ФШ не очередной площадкой для инф. войн, а ресурсом для обсуждения разных тем, прежде всего, конечно, философских, но в том числе, и политических на серьезном уровне.

А от политики всё равно не убежишь, не закроешься 7 засовами.

Но конфликт в обществе глубже политики, это философский конфликт, и хотелось бы найти его корни. По кр. мере, я участвую в этих темах именно с такой мотивацией. Психологию этого конфликта я как-то уже  для себя почувствовала, ищу философию)).

Конкретно по ситуации - да, я уже высказывалась по теме банов для Зорина, помню предупреждения, и тут было ясно сказано, что предел исчерпан.

Даже не пишите ничего в защиту.

Так что я могу только сделать свой ответный выбор. Если Sum превращает ФШ в Эхо, и это считается "норм. тема"wink, то я, пожалуй, лучше буду изучать первоисточники)).

Аватар пользователя sum

Виктория, значит, днрлнровскую ахинею про укрфашистов можно сюда писать, а посты из эха нет? 

И вы понимаете ВЗ, когда он пишет то, за что забанили, безтотносительно, меня это касается или нет? Видите ли, он считает себя на войне? А давайте я буду считать себя в пивной? Вы тоже поймете меня, когда я буду общаться, как в пивной? И когда я матом буду бороться с ВЗ, меня тоже ни ни банить? 

Еще раз: вы считаете, что за всё, что здесь вытворял ВЗ, бан его считаете необъективным? 

Если - да, мне нечего вам сказать. 

ЗЫ: значит, и выжигание глаз можео понять, и гулаг, и газовые камеры? Ну, ну. 

Аватар пользователя Виктория

Sum-у.

Мое восприятие жизни.

Газовые камеры прощать имеет право только тот, кто там побывал, если такая возможность (прощать) у него есть (не в этом уже мире). ГУЛАГ также прощать могут те, кто это всё прошел сам. И я таких людей знаю, кто прошел лагеря и простил. Но не нам с вами судить об этом.

Выжигание глаз (намеренное), на мой взгляд, тоже в этом ряду.

Тут нечего обсуждать, это всё бесчеловечно, и нормальный человек это понимает.

Но когда на Эхе последние дни обсуждают только эту бесчеловечность, и не упоминают (или я что-то пропустила? возможно) сожженных людей в Одессе, это тоже мной воспринимается как бесчеловечность. Десятки людей погибли страшной смертью, жутко пострадали, но об этом молчание. 

А вы видели, что было на Куликовом поле в этом году? Скандирующих молодчиков про москалей? А вы не смотрели стримы молодежи из самообороны Майдана, которые ходили среди трупов в сгоревшем Доме Профсоюзов. Какая у них идеология и какое мировоззрение? Самая что ни на есть натуральная нацистская идеология. Т.к. им не жаль было "колорадов", как они назвали сожженных. 

Кстати, этот напавший на Навального, как я поняла, из Харькова, не там ли, на Украине, на Майдане и после него был расцвет таких вот методов борьбы с оппозицией? Что делали с Царевым? Кто убил Бузину? А вы в курсе, сколько сейчас реально людей сидят в Харькове, Одессе и др. городах Украины? Где об этом на Эхе?

Проблема более серьезная, но я должна уезжать, и завершу позднее.

 

Аватар пользователя sum

Мы здесь обсуждаем политику эхо? 

Зеленуой выжигать глаза укры научили? 

Мне наплевать какое мировоззрение и укров. 

Из всего этого следует, что ВЗ может писать то, что он пишет, по форме, не по содержанию? 

Его эту форму можно понять? Да...

Аватар пользователя Виктория

Sum-у

Тема Эха тут возникла не случайно. Вы решили перетащить его сюда. Не знаю, зачем вы постоянно копируете на ФШ статьи оттуда, у нас у всех вроде бы есть доступ к нему, можно зайти и почитать, кому интересно. 

Я тоже как-то одну заметку тут выкладывала, было дело, и ссылки как-то давала на один ЖЖ или что-то в этом роде. Потом через какое-то время поняла, что это на ФШ как-то неуместно.

Так что сама идея выкладывать тут какие-то статьи, заметки, фотографии и картинки на полит. темы мне не нравится, это ресурс для философских статей.

И мне не нравится ваша привычка лишать своих оппонентов возможности хоть какой-то непредвзятости. Зачем вы мне что-то приписываете? Я вам сообщаю, что лично мне одинаково не нравится сам факт того, что вы тут выкладываете с Эха, так и тот факт, что выкладывают другие, в том числе, мой старый друг Юрий Павлович (речь о политике). Сама я стараюсь свои соображения формулировать своими словами.

Далее, о форме - мне совершенно не близок стиль оскорблений ни Зорина, ни кого бы то ни было еще. 

Но вы действительно считаете, что по сравнению с Зориным форма высказываний всех остальных (и ваших кстати)- это какой-то совершенно иной уровень? Я тут много чего повидала, и далеко не всех банили. И порой суть бывает хуже формы, когда речь, например, идет о фашизме, но ни вы лично, ни админы на это не реагируют. Фристайл недавно обратился, ему ответили что-то в стиле, что "не обращайте внимания, это троллинг". 

Далее вы говорите:

Его эту форму можно понять? Да...

Да, понять можно многое. Лично мне, да, при всём неприятии оскорблений всё-таки легче понять форму Зорина, чем, например, фразы про уравнение нацизма и "коммунизма" или даже нацизма и сталинизма. Хотя я стараюсь понять, почему люди так пишут и так думают.

И тут у нас с вами, как мне видится, существенное расхождение. Мне действительно интересно понять, почему вы вроде бы в здравом уме, всерьез, без стеба, говорите о Московии, об отделении не только Кавказа, но и Сибири, к примеру. Почему люди готовы "простить" историю Европы и уезжают жить в Германию, но при этом не могут простить историю СССР и России. Откуда вся эта карикатурность про "укров" и "ватников" и т.д. И я, насколько я помню, ни разу в диалогах с вами, не говорила, что вам близко "быдло" и не связывала ваши убеждения с тем, что на Эхе вам так вещают. А у вас получается, что всё так просто - центр. каналы во всем виноваты. Как человек с вами не согласен, сразу Киселев да Соловьев всплывают. Смешно всё это.

Я полагаю, что есть мировоззренческие конфликты, и полагаю, что своих собеседников с другим мировоззрением можно уважать.

Но вы хотите опять всё "уравнять", как сейчас в случае с Навальным выложили фотографию Петрунько с Глазьевым. А я, к примеру, уверена в порядочности и честности именно Глазьева, но кому-то было очень важно и его к этому всему примазать.

И последнее. У нас в России давно есть мировоззренческий конфликт "западничества" и "славянофильства". Не особо надеюсь, что дальше вы меня поймете, но все-таки скажу. Лично для меня оба эти подхода интересны, и хотя сама я считаю, что у России всё-таки своя специфика, я с уважением отношусь и к другой позиции, если она излагается без оскорблений.

Но для меня главная ценность - наша культура, т.е. русская культура. И как я чувствую, в ней главное - прощение, т.е. умение прощать и особое отношение к свободе. Т.е. более важна внутренняя свобода, а не внешняя. И тут парадокс русской культуры - при выраженной внешней несвободе  человек всё равно может оставаться свободным внутренне. Еще великодушие не в плане прощения, а в плане того, что слабости чьи-то стараешься не выставлять. И готовность принимать "иное", впитывать его.

И тут опять приходится вернуться к Эху, т.к. для меня оно выражает какую-то совершенно иную культуру, или субкультуру, предельно чуждую русской. Т.к. там царят совсем другие принципы. "Иное" там не принимается, иное = чужое, вражеское. Если не мыслишь в стиле евроцентризма, значит ты недоделанный какой-то. Там у них "высшая нравственность", а остальные  "быдло", так как-то это выглядит.

Уважения к символам иным нет, если бы оно было, то не стали бы они устраивать все эти разборы про "георгиевские ленточки", про Бессмертный полк. Просто помолчали бы, т.к. большинство людей участвует во всем это искренне. Или после теракта у нас в метро просто исходя из уважения к погибшим не стали бы в ответ на официоз, пусть и неуместный со стороны власти в ответ повторять про "правильно и неправильно скорбящих". Всё это выпадает из поля русской культуры. 

И наконец самый последний для меня парадокс. Поскольку для меня ценность - русская культура, а Эхо, получается, с ней борется, и вы тоже, раз вы всё это поддерживаете безоговорочно и никакой внутренней дискуссии в рядах Эха нет, и вы за дробление России, т.е. вам пофиг на судьбу людей на Дальнем востоке, в Сибире и т.д., то получается, что Зорин, борясь с вами своими идиотскими, на мой взгляд, методами, тем не менее, по сути-то борется за что-то и для меня ценное. 

И хотя я считаю, что методы его ничего не дадут по сути, и стиль его для меня, конечно, неприемлем, но понять его я могу. 

Да, своё "не нравится" я готова оставлять при себе. Это моя позиция, моё видение, не более того.

Зорина предупреждали, "просить" за него я не намерена.

Но и в "штабе Навального" мне не интересно.

Вот всё, что я хотела вам сообщить, и хватит за меня "додумывать". 

 

Аватар пользователя axby1

Владимиру К :

А вы выяснили, по-барабану или нет? А вывод делаете. У вас ну очень легковесный способ обоснования. "Надо полагать" - и усё. Обоснование без всякого выяснения.

  Не выяснял и не собираюсь. Я ж говорю, что написал это тупо от нечем заняться - в философской секции ничего интересного не пишут, видать политика обуяла умы философов не на шутку, а мне только дай повод порезвиться.

И что? Оскорбление оппонента будет каким-то вашим разумным аргументом? Развивающим хотя бы ваше собственное философское мышление. В какую сторону, если не секрет? Я конечно понимаю - в сторону мазанья других грязью. Но может вы еще что-то понимаете? Что может представлять хоть малейшую ценность для философии.

  В моём представлении единственное, что может представлять для философии какую-то ценность на текущем этапе её развития - это продвижение в сторону налаживания коллективного творчества. Которого я пока тут к сожалению не наблюдаю.

Аватар пользователя Роман999

Уважаемый, ADMIN, с Владимиром Зориным действительно интересно, он всегда что-то такое с собой несёт, что это нечто живое, пусть даже и с крепким словцом. Вот зная его эмциональность SUM может и тренировался инициировать эти эмоциональные ниточки, а теперь где ему взять такой тренинг?? Ведь, если SUM не в напряге, хотя и ему адресовано, то понимая и вашу эмоцию о чистоте ФШ, то всё же можно как-то Зорина оставить. Ведь если попасть в общество людей, которые будут только молчать в вашу сторону, то человек будет рад услышать и ругань, да и на войне в окопе с Зориным было бы намного надёжнее, чем с большинством чистоплюев, в т.ч. и имеющих место на ФШ. А ведь это воспитание боевого духа нации, и тут нужны практические примеры, и Зорин очень даже кстати в этом ракурсе. 

Уважаемый, ADMIN, пожалуйста, не баньте Зорина, он парняка что надо, несмотря на кучу недостатков, но кто из нас без греха?? Путин тоже матерится и прочая нецензурщина, уж лучше на бла-буду философствовать чем на философском форуме---не философствовать. Всего хорошего, спасибо что меня снова подключили, а то некому больше с профанацией доказательно бороться. 

Аватар пользователя 77

Да мерзавец он, глубоко пораженный грехом гордыни и не только, сословье вами презираемое, это факт - присаживался на воровстве и многое другое  Поэтому прошу разбанить для того чтобы он здесь собрал все разбросанные камни. В прочих местах отдаленных и не столь его уже нет, за ним захлопнулись все двери.. 

Аватар пользователя Виктория

Светлана, удивили. Не "фактами" про Зорина, а тем, что знаете, что он забанен, и ответить не может.

Аватар пользователя 77

Я расчитывала на то что его амнистируют, иначе вообще бы не вступала в эту тему. Не знаю, удивил бы вас его ответ, но утомления от сетевого хамства скорее всего добавил бы. Единственное о чем по его поводу сожалею, так это о том что у нас упразднен дуэльный кодекс, как возможность получить самый исчерпывающий ответ из возможных..

Аватар пользователя Виктория

Светлана, давайте попробуем посмотреть на всю эту ситуацию, немного отстранившись, с другого ракурса. Вы говорите сейчас о своем личном отношении к Зорину, о его неприятии и демонстрируете в этой теме готовность бороться с ним (мстить, как вы выразились) любыми методами. Но ведь и он не от развлекаловки отвечает в хамском стиле Sum-у и др. некоторым собеседникам. Он может и по-другому, и пишет так тогда, когда задевают либо что-то предельно важное для него - либо связанное, с его поисками философскими либо когда речь о полит. темах, где он видит себя "в окопе". 

Разве нельзя "точку сборки" использовать и в этом случае? Т.е. попытаться если не "влезть в чью-то шкуру", то хотя бы понять, что мотивы большинства подобных действий связаны с тем, что у людей задевают какое-то ценностное ядро? Надеюсь, что вы понимаете, что я не про ЧСВ в данном случае.

Насчет же дуэлей в принципе (реальных) - да, иногда кажется, что это единственный выход. Но для социума в целом вряд ли тут благо, т.к. исход дуэли может быть любым, и, к примеру, в условной схватке "честных" и "мерзавцев" могли бы побеждать чаще "мерзавцы". Плюс сколько в реальности конфликтов возникает и между близкими по духу людьми. У каждого почти свои амбиции и свои заморочки, и конфликты разгораются часто на пустом месте, нарастая как снежный ком и доводя людей и до аффектов, и до много чего разного.

Могу вам сказать, что сама я в реале далеко не так сдержана, какой стараюсь быть в текстах. Возможно, в текстах я тренируюсь себя контролировать, чего и другим желаю.

Аватар пользователя 77

Виктория, мне неловко сильно распространятся в админ секции по поводу состоявшегося бана, я очень коротенько, с вашего позволения :) Знаю ВЗ как злобного, вспыльчивого человека, которому его бранный стиль добавляет удовольствия и куража. Он всегда целит именно что в ценностное ядро оппонента, и расцветает если удается наплевать человеку в душу. Можно относится к этому с юмором, можно зарядить канделябром, как в благородные времена, можно копнуть еще чуть глубже и обнаружить то что лично меня просто шокировало, а именно, катастрофическую неспособность поддерживать диалог на философско мировоззренческие темы. Видите, выше, даже идеализирующий его Роман отметил что он катится по наклонной, деградирует. Я пыталась неоднократно, вдумчиво и приязненно развивать его темы, указывала аналоги его философского глобуса, критиковала синтетическую модель, объединяющую классический солипсизм с нагуалистическим мировоззрением - по существу самой концепции, давала анализ приведенных статей и так далее и так далее.. и в ответ получала что то вроде - ты тп воняющая месячными, пойди подмой свою шмоньку, я извиняюсь за слова из этой песни..  Понять и простить можно кого угодно, в данном же случае речь идет о конфликте ВЗ и ценностного ядра самого форума, базирующегося на китах высокой культуры и совместного творчества, рождающего идеи и синтезирующего смыслы в дискуссиях. Смотрите, в чем тут беда: традиция спасать от забана захамившегося Зорина создает прецедент статуса неприкасаемого, что ставит админку в двусмысленную ситуацию по отношению к прочим пользователям и в потенциале способно уронить уровень дискуссии. Я насмотрелась на вседозволенность на Постнагуализме, и уже могу оценить пагубные последствия таких послаблений, и мне бы не хотелось бы чтобы ФШ покатился вслед за Владимиром Аркадиевичем ) При этом, я также как и вы, Роман и многие другие хотела бы вывести эту ситуацию на конструктив, но разбаном здесь уже. к сожалению, не обойдешься. Будь я админ - наложила бы на него философскую повинность в написании самостоятельной авторской статьи, что помогло бы проработать вышеуказанную причину всесторонне. В статусе обычного пользователя, привела бы его работу и поддерживала обсуждение, даже ценой своего реноме, при том что мое человеческое к нему отношение всегда будет негативным, исключающим личное общение.. на этом умолкаю, сорри за многобуков smiley      

Аватар пользователя Виктория

Светлана, стиль общения на ПНе - это особая "субкультура", если можно так выразиться, и да, здесь на ФШ хотелось бы без этого. Но здесь тоже такого хватает и без Зорина. А деградируют, к сожалению, сейчас очень многие.

И в данном случае я понимаю, почему забанен Зорин, и считаю это закономерным.

Как кстати и закономерен бан Роману, который тоже не внемлет предупреждениям.

Я просто полагаю, что если человек уже забанен, и не может ничего тут ответить, то продолжать обсуждать его нельзя.

Поэтому я заканчиваю все диалоги и занимаюсь делами насущными.

Аватар пользователя 77

Для Романа и других, нора одинокого Зорина. По секрету - забанить он вас не сможет без определенной процедуры, будет только бранится и тереть камменты.. 

http://postnagualism.com/hg/?

Аватар пользователя Сократес

Согласна с Вами, Виктория , "что если человек уже забанён, и не может ничего тут ответить, то продолжать обсуждения его нельзя."

 

 

Аватар пользователя admin

он всегда что-то такое с собой несёт

Вы это серьезно? Почитайте его комментарии. Это либо односложные фразы, типа "Фу-у-у, бля" или "Вова, не бухай с утра, это вредно для здоровья", либо копипапст. Он же более пары предложений связанного текста написать не может. А гонору и агрессии полные штаны))

Аватар пользователя Роман999

 Уважаемый, ADMIN, но это же слова, слогающие речь, а у других участников ФШ либо молчок-сверчок, либо---вы мне не интересны и пр., либо вообще какая-то левая охинея, как у В, Андрияша, Борчикова, Эксби, ДМИТРИБОН, и пр., Просто ЗОРИН черезчур эмоциональный, а эти на голову больные, ну и оставить этих патологичных без коррективы пусть и крепким словцом, то это их патологию усилить, ибо никто им ничего по этому поводу не скажет. Но посты ЗОРИН пишет очень интересные, и без него уровень постов на ФШ резко упадёт, ибо пишут охинею, а вот эту охинею Зорин и комментирует соответственно---"Фу-у-у, бля" или "Вова, не бухай с утра, это вредно для здоровья", либо копипапст. Я то словцом умею пользоваться так, что равных не встречал, и меня все обходят, а ЗОРИН---рубаха парень, обязательно чего-то скажет, но это же лучше, чем ответит псих с заморочками, допустим 77---это не Света, а Виталий Иванов, но он не допускает чтобы его кто критиковал, и пишет стихи, а по 77 отвечает, и Зорин у женщин вызывает симпатию именно ввиду чисто мужских качеств, чего так не хватает психам, вот пусть он им и базарит про житейские будни---"Фу-у-у, бля" или "Вова, не бухай с утра, это вредно для здоровья", либо копипапст, ибо все обыватели тупо гонят беса или базарят на пластинке, и здесь именно нужна какая-то не умняцкая терада ибо---Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом. © Марк Твен, 376 цитат, и кто теперь этих психов, кроме Зорина, корректировать будет??  Уважаемый, ADMIN, пожалуйста, не баньте Зорина, без него ФШ не имеет гражданского доктора по психопатии. Всего хорошего.

Аватар пользователя 77

псих с заморочками, допустим 77---это не Света, а Виталий Иванов, но он не допускает чтобы его кто критиковал, и пишет стихи, а по 77 отвечает, и Зорин у женщин вызывает симпатию именно ввиду чисто мужских качеств

Я не знаю о причинах вашей дезориентированности, но за женщин Зорина поостереглась бы говорить на вашем месте.. Все таки вы мужчина, а у Зорина с женщинами совершенно особый пунктик :)

Аватар пользователя Виктория

Админу.

Вы это серьезно? Почитайте его комментарии. Это либо односложные фразы, типа "Фу-у-у, бля" или "Вова, не бухай с утра, это вредно для здоровья", либо копипапст. Он же более пары предложений связанного текста написать не может. А гонору и агрессии полные штаны))

Вы очень субъективны, эти фразы, в основном, касаются разборок по полит. темам. У Зорина есть и связные собственные тексты. 

Очень надоели, если честно, восхваления Зорина Романом, но у вас, на мой взгляд, др. крайность.

Аватар пользователя Роман999

Анимашки Имена, Зорин мне нравится тем, что почти любой его совет или инфа, или что ещё, всегда в жилу, я это считаю чисто мужской чертой главы семейства, и сама выделенность этой черты восхищает, и как мне молчать как рыба об лёд, когда Зорин такой полезный человек, а гонор и агрессия для главы семейства очень нужны, иначе гипнабельность на предмет---дом отдай, машину отдай, жену отдай, и ещё, чтобы глаза не мозолил, упрячут в места не столь отдалённые. И на ФШ я не видел человека с такими как у Зорина качествами, это не восхваление, но объективность. Анимашки Имена, и если я где, по вашему мнению, лишака гребанул, то что вам мешает вступить в полемику, я ведь никогда таковой не устраняюсь, и Зорина я хвалю редко, да и вас хотел бы очень похвалить за умнейшие и душевные комменты ссылка  ссылка  ссылка, но вы к этому скорее всего индифферентны, может по излишку эмансипации, может ещё по каким причинам, но это ваша жизнь, Спокус Халепний вообще выступал, чтобы менталитет даже крепкого словца не был удаляем именно как неотъемлимый имидж, я с ним в этом согласен, но продвинутый америкос и видит цену слову. Всего хорошего.

Аватар пользователя Виктория

Роман, мы с вами на форуме, да еще и философском. На форумах есть свои правила, и есть модерация. Здесь, на ФШ модерации практически нет, админы очень редко используют свои функции.

Давайте попробуем с вами взглянуть на ситуацию непредвзято.

У Зорина свой стиль, допускающий хамство и оскорбления, но он такой тут, конечно, не единственный, и банили за это далеко не всех.

Но у Зорина ко всему прочему образовался некоторый личный конфликт с Болдачевым.

И после прошлого бана, когда админ (видимо, Болдачев) пошел нам с вами на встречу и вернул Зорина на форум с предупреждением, что это точно уже последний раз, Зорин свои выводы не сделал. Давайте уж прямо и честно - он вышел из бана и сразу с гонором заявил про ценность своих комментариев тут. 

Болдачев никак на это не отреагировал, т.е. поступил великодушно, свой админ. ресурс не использовал и просто перестал обращать внимание на комментарии Зорина. 

Но Зорин никак не корректирует свой стиль и считает, что оскорбления приемлемы. 

Так что уж простите, Роман, но никакой "особой мужской разумности", которую вы видите в дальнейших действиях Зорина я не могу увидеть. 

Если он полагает, что "на войне мировоззрений", пусть взвешивает силы и последствия своих действий.

Естественно, это моё женское и моё личное видение, мы с Юрием Павловичем периодически рубимся на этот счет по оценке ситуации на разных форумах. 

И лично я не вижу смысла "воевать", я хочу понять и найти не то, чтобы синтез, но хоть какой-то выход из гражданской войны в умах "евроцентризма" и "евразийства". 

Аватар пользователя Роман999

 Анимашки Имена, спасибо за обстоятельный ответ, и все ваши доводы вполне справедливы, но вопрос в том, что предупреждают в основном Зорина, меня, но не Фристайла, или Владимир К, или SUMA, хотя все они практически непрерывно провоцируют на самые конкретные к ним претензии и всегда ещё их стебает на справедливые им возмущения, и они все внаглую эксплуатируют свою безнаказанность. Это возможно и возмущало до крайности Зорина. Читая прошлые (годы назад) комменты Зорина, я вижу исключительную глубину мысли в них, а утрату этого я вижу в его походе по Кастенедовским способам расширения сознания, от этого и почти паталогическая акцентуация на претензиях интриганов ФШ. Но Зорин очень серьёзно относится к просьбам и все его мне советы---это неувядаемая сокровищница. Причём я пробовал попросить Эксби о технике его приёмов голодания (ответ явно человека не в себе, с какой-то претензией и тайной), попросил dmitribon дать ссылочку на мультиполярность (в ответ разлагольствования, как ему дорога его шиза), или вообще игнор как будто не слышат, и этот псевдо-социум философствует, и какую интерсубъективность они могут породить в такими выходками?, то это интеллектуальная деликвентность и девиации ума, а Зорин на раз, сразу самый умняк советует. Мне это очень близко, я как-то работал на КМК и там были большие задержки в зарплате, так станочники порой делали левак, что бы иметь хоть какие-то деньги, и это было столь дружным, что подходишь к фрезеровщику и просишь то-то то-то фрезернуть, он спрашивает "Тебе лично?", если да, то сразу отставляет своё и делает, если по заводской линии, то морозится. Я эту культуру себе вбил в личность, очень понравилась это отношение к личности, и я к просьбам внимателен, но с поправкой на лакейство, это создаёт Интерсубъективный комфорт, а на ФШ это в презрении, хотя даже в СУДЕ ненавидящего тебя судью просишь (пусть даже признать его же некомпетентность) и получаешь вполне обстоятельный ответ, я на этой конячке у одного прокурора квартиру отобрал, незаконно им конфискованную у кента наркомана, он сам в шоке и уркадкой со мной здоровается, а я ещё и с тем прокурором здороваюсь при встрече, и он знает что это я такой обезбашенный, и всё впорядке.

 Анимашки Имена, ещё на ФШ совсем не по-любляют аналитически думать, я по этому поводу сочинил прогноз, почему мои комменты игнорируют:---

Роман999, 19 Апрель, 2017 - 19:48, ссылка---dmitribon, это защита от дурака, который когда видит нечто впечатляюще умное, то совесть ему сразу этим умняком напоминает---"Ты дурак.... Ты дурак...", и, чтобы заглушить глас совести, то он ещё и кидает на это остатки интеллектуальных усилий, а т.к. совсем ничего не остаётся для осмысления впечатлившего умняка, то совесть ещё сильнее свидетельствует (совесть же не врёт)"Ты полный дурак... Ты полный дурак....", и от силы правды, и т.к. ситуационное привязывание идёт именно к впечатлившему умняку, то дурень уже выискивает все способы такой умняк и все ему подобные---игнорировать (дурень же правде совести не верит), то поэтому обычно ничего не пишет, но всеми способами даёт понять, что простота и глубина гения должна принять образ примитива. И как Сальери ---отравил Моцарта ядом, то травит игнором, и всех к этому призывает. Рождённый тупо ползать---философски летать не может. Небеса жилище одних добродетельных, нечестивец не может обитать в Них. Там жаба не изрыгает своего яда между горлицами и ядовитая трава не растёт между цветами.

 Анимашки Имена, можете полюбоваться, как я аналитикой интриганство обезоруживаю ссылка, как раз как выше сказанное, я вообще умею думать непрерывно и обычно никогда не испытываю желание это прекратить, и не вытесняя никакой мыслительный материал---всегда прихожу ко вполне преемлемым аналитическим выводам, в любых областях: генетика, медицина, психология, право, лингвистика, химия, математика и пр. пр., причём мне ничего не стоит всё ЭТО вместе КОМПИЛИРОВАТЬ в самом оригинальном варианте, мне очень понравилась ваша простота и ёмкость изложения, буду рад внять вашей какой просьбе. Всего хорошего.

Аватар пользователя Виктория

ещё на ФШ совсем не по-любляют аналитически думать...

 Роман, вы бы с себя начали. Вот вы пишете:

но вопрос в том, что предупреждают в основном Зорина, меня, но не Фристайла, или Владимир К, или SUMA, хотя все они практически непрерывно провоцируют на самые конкретные к ним претензии и всегда ещё их стебает на справедливые им возмущения, и они все внаглую эксплуатируют свою безнаказанность. Это возможно и возмущало до крайности Зорина.

Вы с Зориным пришли на площадку, где модераторы - живые люди, со своими ценностями, принципами и разными предпочтениями.

Да, Зорина в силу ряда субъективных причин тут будут банить за хамство чаще, чем вами перечисленных и других за аналогичное хамство, примите это просто как данность. 

Зорина это не устраивает и он не хочет это учитывать и корректироваться, в чем проблема? Пусть создает свой сайт, свой форум (он у него кстати есть). 

Но лично мне хамский стиль кого-бы то ни было предельно надоел. Мне неприятно видеть, как умные в целом люди в сети начинают просто деградировать, постя чужие статьи и идиотские карикатурные картинки любого окраса.

И сильно надоел ваш стиль, даже не хочу его как-то идентифицировать. Все эти жалобы и просьбы в админсекции всегда были мне предельно чужды.

Продолжаю обсуждение этой темы только по одной простой причине - я вижу этот раскол в обществе и в реальности. Недавно два моих брата разругались всерьез из-за Навального и политики, т.к. одному ближе "евразийство", а другому - евроцентризм. Про раскол в украинской родне по линии мужа я уже и не говорю, хотя всё это было пройдено еще в той гражданской войне.

И поэтому я думаю, как из этого общего тупика можно выйти, есть ли этот выход?

А вы предлагаете вместо того, чтобы ответственно искать решение давней и вечной проблемы России, использовать в дискуссиях оскорбления и др. идиотские методы. 

Это при внешней интервенции иногда любые методы работают на победу, и уголовники идут в бой и если уничтожают противника, то это на благо.

Но не надо сводить глубинный, уже многовековый и внутренний конфликт внутри нашего общества к внешней интервенции.

Да, к сожалению, на "интеллигентов" наших российских уже никакой надежды. Но и опускаться на блатной и примитивный уровень мало того, что себя терять , так еще и совершенно бессмысленно.  

Идет война ценностей и смыслов, и чтобы в ней выиграть (всем), думаю, каждой стороне нужно найти какие-то новые смыслы.

Я знаю, что многие видят это иначе - что только "мои/наши ценности" верные, истинные и видят себя прямо на защите последних рубежей от врага. Но враг-то внутри каждого, а не вовне)

Аватар пользователя VIK-Lug

Виктории: а похоже Вы с настоящими внешними врагами по настоящему и не встречались. Ибо война ценностей и смыслов на разных форумах и в целом в информационном пространстве, это "семечки" в сравнении с тем, когда одни люди начинают уничтожать других лишь прикрываясь такими ценностями и смыслами, а главной мотивацией для этого является нечто далекое от них. 

Аватар пользователя Виктория

 а похоже Вы с настоящими внешними врагами по настоящему и не встречались.

Мне достаточно рассказов моего мужа и его отца про гражданскую войну на Украине. Когда один их родственник (перешедший на сторону красных) чудом избежал петли, при этом на той стороне был брат. А потом те, кто был в белогвардейском движении, были расстреляны на Соловках.

А тот прадед, который перешел на сторону красных, потом как-то заметил воровство одного "товарища", активиста местной парт. ячейки и сказал ему это открыто, т.е. в глаза. Тот побоялся, что прадед расскажет другим и в ответ написал донос на прадеда, обвинив его в "антисоветской пропаганде". В результате тому дали 8 лет, отправили в лагерь в районе Караганды. А написавший донос избежал мобилизации, прислуживал фашистам в оккупации. Когда женщины пришли к нему просить соломы для починки кровли, он ответил: "Просите у своего Сталина!". Тем не менее, после прихода наших войск односельчане его не стали сдавать и при Хрущеве он еще и "Героя соц. труда" получил незаслуженно.

Вы хотите сказать, что страсть к воровству, ложь, трусость, ненависть, переходящая в бесчеловечную жестокость - это всё не внутри человека, а происки каких-то "внешних врагов"?

Аватар пользователя VIK-Lug

Виктории: а кто начал гражданскую войну в России (а не только на Украине) и с чьей подачи? Ибо большевикам, после того как они взяли власть (и которая фактически к октябрю 1917 года "валялась под ногами", а сама Россия после февраля стала рассыпаться "аки горсть гороха об стенку"), нужна была как "гвоздь в их властном кресле". А на войне как на войне (тем более на гражданской) - не убьешь ты врага, то тогда он тебя точно прикончит. При всем том еще и были такие, которые заявляли - "бей красных пока не побелеют и бей белых, пока не покраснеют". И в этих условиях как раз и "просыпаются" самые низменные желания и действия у отдельных людей. Ведь не зря есть такое - "кому война, а кому мать родная". Ну и кому по Вашему нынче война в Донбассе и есть такой "матерью"?  

Аватар пользователя Виктория

Гражданская война - последствие неразрешимых др. способами противоречий и конфликтов в обществе. Да, Росс. империя зашла тогда в определенный тупик.

Что же касается нынешней войны в Донбассе - она тоже не на пустом месте,  никакие внешние силы (хоть смотри с точки зрения раскачки Западом, хоть Россией) не могут сами по себе организовать войну, если нет почвы для конфликта внутри. Можно разжечь, усилить, что, безусловно, имеет место и финансово, и с помощью пропаганды со всех сторон, и с помощью др. ресурсов, но должен быть какой-то скрытый, тлеющий конфликт, какая-то предыстория.

Всё, давайте закругляться, это админсекция.

Аватар пользователя VIK-Lug

Виктории: ну закругляться, так закругляться. Только и мой отец много чего мне рассказал о том чего и как происходило на Украине - ибо родился он и вырос в Полтавской области. И кто такие "свидомые украницы" или бандеровцы - он по полной программе узнал и потом рассказал мне, когда после окружения в начале войны, партизанил в отряде Героя Советского Союза Лени Голикова и познакомился с С. Ковпаком, когда их отряд обеспечивал проход его соединения в Карпаты. Теперь вот и мне пришлось познакомиться с их сволочной сущностью. Так что эта ненависть к ним у нас семейная. Но тогда они (в смысле, бандеровцы) творили своё кровавое варварство "под крышей" фашистской Германии, а сейчас - Вашингтонского обкома. 

Аватар пользователя Корнак7

Виктория: "И поэтому я думаю, как из этого общего тупика можно выйти, есть ли этот выход?

Если до сих пор не было, то с чего ему появиться?

Только разделение на "касты".

Аватар пользователя Виктория

Как разделение на "касты" может решить конфликт евразийства и евроцентризма?

Как я вижу, на нашей планете действительно полно людей с "архаичным" мозгом, т.е. есть дикари, готовые убивать всех, кто не разделяет их идеологию. Остальная часть зомбирована в той или иной степени. 

Как я уже говорила, Российская империя собиралась не от хорошей жизни и от царских амбиций, а прежде всего, в целях геополитической безопасности. Легче создать общее культурное поле, даже проигрывая экономически, т.е. тянуть на себе убыточные окраины, но как-то держать ситуацию под контролем, чем постоянно воевать.

Если вы не про Россию, а про весь мир, то что, вы сторонник идеи "многоэтажного человечества"?

Аватар пользователя Корнак7

Виктория, 7 Май, 2017 - 18:41, ссылка

Как разделение на "касты" может решить конфликт евразийства и евроцентризма?

Никак. 

Решать мировые проблемы - это не ко мне. Я всего лишь допускаю, что факт существования счастливых семей можно расширить на большее количество людей.

В нормальных семьях коммунистические отношения. Между друзьями могут быть коммунистические отношения. Есть люди, которым нравиться жить для других, нравится заниматься творчеством, нравится работать. Они, живя вместе, могли бы многократно улучшить условия своей жизни в самые короткие сроки.

Аватар пользователя Виктория

Да, я знаю такие "экологические" поселения близких по духу людей.

И я тоже полагаю, что начинать надо прежде всего с себя.

В общем, на этом я закругляюсь, всё, что могла, я тут сказала.

Аватар пользователя Игорь Д.

Вот опять вы в админке опубликовали какую-то свою простыню. Я буду читать ее месяца два. Отдохните, пожалуйста,  на это время от форума.

Аватар пользователя sum

Вижу, за ВЗ здесь многоие просят. Если не почти-все. Оставайтесь в вашем быдлячестве дальше. Видать ближе к сердцу лексикон шпаны, что на ТВ, что на ФШ. Начиная от Виктории, кончая... 

Всего хорошего. 

Аватар пользователя Роман999

 sum, Оставаться в быдлячестве, оставьте себе, ибо вы полностью немой философ, и вам абсолютно недоступна философская умозаключитеьность, или можете нечто умное доказать, а ВЗ умеет не только нечто умное сказать, но и доказать явно большее вас SUM, что вас ставит всегда меньше Зорина, Вот  так!!

Аватар пользователя Вернер

По Делу Зорина.

Здесь надо разделять мат примитивный и мат пафосный, на разрыв аорты глубоко переживающего человека, нашего брата во Христе.

Господь был не меньше возмущён чем Зорин, изгоняя торговцев из храма.

С матерным Зориным лучше чем с бездельниками, лжецами и христопродавцами.

Аватар пользователя Корнак7

Вернер, 10 Июль, 2017 - 21:30, ссылка

По Делу Зорина.

У себя он все в строгости содержит, а тут позволяет себе

http://postnagualism.com/hg/?

Аватар пользователя Вернер

Ещё раз посмотрел цитату из Зорина:

Владимир Зорин, 5 Май, 2017 - 21:34, ссылка

Послушай, педераст латентный, ты зачем эту тему открыл? Доказать ты ничего не сможешь, ни про 50 000 000 потерь, ни про сбитый Боинг. Завтра скажут, что сто миллионов потерь и что потом? Обосраться и не жить? Я прекрасно понимаю, что ты говно, и стихи твои говно, и то что тебе хочется бесконечного фуршета с кинозвездами, а дома у тебя только зассаная кровать, да пустые бутылки на общей кухне.

Собственно мата вообще нет. Высказывания грубые и не более того.

Аватар пользователя VIK-Lug

Админу: дык если Вы желаете, чтобы в России появилась настоящая философия, то и очевидно надо чтобы на ФШ обсуждалось то, о чем у Гегеля есть такое: "Философия, именно потому, что она есть проникновение в разумное, представляет собой постижение наличного и действительного, а не выставление потустороннего начала, которое бог знает где существует..., можно сказать, что оно существует только в заблуждении одностороннего, пустого рассуждательства". А тем более (и здесь права Виктория), чтобы философская площадка ФШ не являлась транслятором словоблудной лабуды от Эха и им подобным "бойцунам" информационной войны. А Владимира Зорина надо было банить вместе с такими "бойцунами". Я так считаю.

Аватар пользователя sum

А лнровскую лабуду, которая кричит об укрофашистах, можно сюда? Или это - можно, потому как все это идет и по всем тв каналам России? 

Аватар пользователя VIK-Lug

sum-u: не, ну если убивать людей, это то же самое что зеленкой обмазывать - то тогда ой. И понятное дело на Эхо такого не будет: http://patriot-su-rf.ru/blog/43500381621/Edut-edut-BTRyi-po-Donbassu  )

Аватар пользователя axby1

  Да фигнёй вы маетесь. Я считаю достоинством ФШ, а не его недостатком, что он собрал на своей площадке людей со столь разнообразным жизненным опытом и взглядами. А то что эти люди предпочитают собачиться между собой вместо стремления к взаимопониманию, так это целиком и полностью их заслуга, сколько бы они от этого не отмазывались путём перевода друг на друга стрелок. У нас ведь есть замечательная возможность обыграть все эти ситуации в виртуальном режиме вместо того чтобы воспроизводить тут модели поведения, любезно предоставленные нам телевизором и жёлтым тырнетом. Блин, "Поколению ПИ" скоро двадцать лет исполнится, а вы всё слюной истекаете, реагируя на условные рефлексы, на которые нас ещё в прошлых тысячелетиях надрачивали.

  Короче, ударим философией по политике :)

Аватар пользователя admin

Философия как интеллектуальное занятие подразумевает некоторый высокий уровень общения и прежде всего умение выражать свои мысли (даже ругательства) нормальными общеупотребительными словами.

Это завет основателя сайта  Романа Тарана. 

Предупреждения Зорину уже были. Тест на интеллектуальность он не прошел. Так что никаких обсуждений. Как можно считать философом человека, который не может контролировать себя. Тем более, когда он декларирует, что придерживается идеологии толтеков. Это же просто профанация  и ложь.

Бан и все. Давайте забудем это имя на ФШ. 

админФШ

Аватар пользователя 77

Да нет никакой идеологии у толтеков, это практика с внутренними и внешними критериями истинности smiley Этот безнадежный человек ввел вас в заблуждение..

 

Согласна с Эксби, политика - это тупик, в своей основе имеет бесконечный дележ ресурсов освоенных в прошлый прогрессивный век. Пока они не будут съедены мотива поднять голову вверх к звездам от корытца с желудями не возникнет, человек подл и слаб, совсем как Зорин.. Чтобы решить политические проблемы необходимо как раз заниматься чистой философией, обращая идеологию человечества в области духа. Вот если бы он написал самостоятельную статью не огораживаясь бесконечными копипастами - другое дело. А так действительно, политической колумнистикой можно заниматься на просторах всея необъятного рунет.. Досвидосики, дядя Вова devil

Аватар пользователя Корнак7

Предупреждения Зорину уже были. Тест на интеллектуальность он не прошел. Так что никаких обсуждений. Как можно считать философом человека, который не может контролировать себя. Тем более, когда он декларирует, что придерживается идеологии толтеков. Это же просто профанация  и ложь.

1. А где тут тестируют? И кто? Глупее Зорина на ФШ никого нет?

2. А Веллера, бросающегося стаканами в прямом эфире тоже из философов исключим? Тем более его Виктория не любит. Мне так нравится и я могу простить стаканы. Это же не зеленкой, или гавном изподтишка. Сам Болдачев был не раз замечен вышедшим из себя.

3. Идиологии толтеков не существует. Кто такое заявляет - занимается профанацией толкетизма.

К восстановлению Зорина не призываю. Просто не люблю несправедливость.

Аватар пользователя boldachev

Сам Болдачев был не раз замечен вышедшим из себя.

 Заметили? Он кого то назвал педерастом?  Давайте ссылки.

Аватар пользователя Корнак7

boldachev, 6 Май, 2017 - 23:00, ссылка

Сам Болдачев был не раз замечен вышедшим из себя.

 Заметили? Он кого то назвал педерастом?  Давайте ссылки.

Передергивание. Было обвинение в эмоциональном срыве Зорина, а не обзывании. Я в ответ - каждый способен сорваться. И Болдачев

Обозвать пидором можно и хладнокровно. А латентным вообще не считается. Зорин просто проявил беспокойство за будущее Зума ))

Лично я решал бы такие вопросы по-другому. Потер бы и осудил. Для меня наличие оппонентов - это повод развивать свои идеи. Затыкать кому-то рот? Зачем? Я мог бы еще понять, если оскорбляли бы женщину. Накал страстей показывает, что форум живой. А подобное администрирование убивает эту жизнь. Я уже не один форум видел загнувшимся в результате подобной практики. Вы, Болдачев, для меня более интересны, чем Зорин. Жалко будет видеть увядание форума. Хотя возможно я преувеличиваю и потенциал ФШ достаточно велик, чтобы продолжить и без трех человек, выпавшими из обоймы.

Аватар пользователя Роман999

 Корнак7, меня даже если кто (этим) пи... назовёт, то себе же хуже сделает, ибо я сразу поинтересуюсь у него, что если он себе искал партнёра, то по распостранённости сифилиса, СПИДа гепатита, побаловать внатуре не могу, могу только в эту (...) пись-пись сделать, но надо чтобы сходил он за пивом, ибо нет желания (с намёком слинять, пока ходить он будет). После таких слов кидаются сразу, а контузия слева, справа у меня шо пионер---всегда готова. А напишет заяву, то я на него в суд пожалуюсь, что он нарушал моё право о сексуальном самоопределении и требовал вступить с ним в секс связь, и по дикости ещё и драться кидается, и что используя ст. 241 УПК РФ, он хочет стать известным и размножить свою парафилию, и за лжесвидетельство прошу привлечь его по ст. 306 УК РФ за заведомо ложный донос, я ещё сразу и в гос Думу отпишу, что от имени государства парафиликов злобных защищают, с просьбой принять меры, ибо придётся жаловаться в ЕСПЧ, а там будут посмеяться над правоохранительной тупостью наших юристов. Корнак7, я это к тому говорил, что словесность имеет очень широкий потенциал в любой ситуации, и мне так же как и вам всегда очень интересна любая дискуссия с Александром Болдачёвым, само присутствие его философского таланта подвигает в такое же интерсубъективное философское пространство, это очень интересно, жаль только что крайне редко такое бывает. Корнак7, и если вы считаете потенциал ФШ столь большим, что он может быть лишён своего активного члена, столь немало в постах ставившего философски обоснованные проблемы, то нульсовость в этом отношении очень многих других (думаю, что и вас так же, судя по пустому блогу), не сможет дать даже живой эмоциональности (так, имал-дремал), я бы с Зориным и в хате бы хлебнические отношения бы поддерживал, а тут большинство такое, что если что попросишь, то в ответ такая несуразица, что частенько заглядываю в МКБ-10 для классификации наблюдаемого биполярного расстройства личности. И если таковые сами у себя тра-та-тухи собрать не могут, то какой вклад такой могут сделать в процветание ФШ?? А ВЗ всегда на просьбу отзывчив и всегда в масть. ВЗ положительный социум вообще, а не аналогия с МКБ-10 социальных отклонений. Всего хорошего.

Аватар пользователя Виктория

Вадим Леонидович, у меня к вам просьба - не надо поминать меня по любому поводу. 

И да, ФШ жил без нас, и дальше проживет.

Аватар пользователя Владимир К

Виктория, 7 Май, 2017 - 01:47, ссылка

...И да, ФШ жил без нас, и дальше проживет.

Как вы полагаете, посещают ли некоторые ФШ с целью выйти замуж за ФШ, а не с целью сказать своё в плане философии (а не хамства, разумеется), если есть что сказать?

Аватар пользователя Виктория

Владимиру К. 

Как вы полагаете...

Я полагаю, что вы - один из очень немногих людей на ФШ, мысли которого мне не интересны.  Философии у вас пока не увидела, в основном, опять же "околополитические" темы, картинки.

Что касается ваших ценностей, то мне попадались ваши высказывания в русле "обеления" нацизма и фашизма на фоне "очернения" всего советского в целом, но для меня в этом нет ничего нового.

Когда же вы еще и борьбу христианства с атеизмом к этому приплетаете, для меня это за гранью. Хотя опять же, нового в этих ваших рассуждениях для меня нет, в разных вариациях встречалось.

Аватар пользователя Корнак7

Виктория, 7 Май, 2017 - 01:47, ссылка

Вадим Леонидович, у меня к вам просьба - не надо поминать меня по любому поводу. 

Виктория, я вами восхищаюсь, но на божество вы пока не тянете, чтобы  не упоминать вас всуе ))

Аватар пользователя Виктория

Вадим Леонидович, админ-секция имеет свои задачи, это не "курилка")

Аватар пользователя Дмитрий

Вячеслав Лантушко, 14 Май, 2017 - 15:26, ссылка

Вячеслав Лантушко, 14 Май, 2017 - 10:00, ссылка

Накажите хама.

Аватар пользователя admin

Забанить или поставить в угол? ))

Тут резонно заметить, что если человек не хочет, чтобы ему хамили, он просто никогда не пойдет в гости к хаму. 

Аватар пользователя Дмитрий

Забанить или поставить в угол? 

Это уже не мое дело. Я иногда нажимаю на Последние комментарии 

и решил, что проходить мимо и не обращать внимания нельзя.

Аватар пользователя Галия

Абсолютно резонно. В данном случае, человек хотел, чтобы ему похамили и чтобы публично открыли, что именно скрывается за высокопарными призывами нью-ницшеанца, претендующего на звание "нового европейского лидера".

Сразу и открылся, откровенный такой..

Аватар пользователя Вячеслав Лантушко

Сорри, админ, но Вы знаете мой уровень дискуссий, что культура речи и терпимость (за исключением явного дебилизма собеседников, как в данном случае) характеризуют мой стиль общения.

Плюс ко всему, мне первому нахамили и еще подогревали дискуссию в нетерпимости к философии Фридриха Ницше и лично ко мне, и когда закончились слабые псевдо-аргументы, перешли на открытое хамство.... А потом побежали жаловаться, как мило.... Я надеюсь Вы рассудите по справедливости....

Аватар пользователя Апостол АШ

Вставлю и свои 5 коп smiley, хоть и неофит wink:

1. ВЗ (или кто др) за такие слова и тон, кншна д.б. отправлен в баню, но ... не навечно, а мес на 3-6-12, это в случае рецидива. А за "всплески" полезно банить на 1-2 сут, короче, до 15-ти, как это принято в реале за хулиганство.

2. О мате. Ели им не ругаться, а разговаривать smiley (применять как степень своих чувств), то ничего страшного не вижу. Напр "в - школу, б*ть smiley!" звучит гораздо убедительнее, чем "учи матчасть" или "Лучше легкомысленно - о Боге, чем высокопарно - о х*не" (И. Губерман). Это, как раз, те случаи, когда матерное слово наиболее точно выражает (оттеняет) мысль.

3. О психологии. Нужно понимать, шо в "простой беседе" люди больше всего ценят показать свое превосходство над собеседником. Это не все осознают, но все применяют на практике. Отсюда и столь частые "срачи", вкл и этот дискурс. К чести местных философов отметим, что уровень этих "бесед" повыше будет. Я уж не говорю о "синдроме дедовщины", на меня тут уже пытались пару "дедов" наехать smiley...

4. И, наконец, о философии.

 ...между тем всякое философское учение, едва появившись на свет, уже замышляет гибель всех своих собратьев, подобно азиатскому султану при вступлении его на трон. Ибо как в улье может быть лишь одна матка, так при обычном порядке вещей возможна лишь одна философия. Системы обнаруживают совершенно такую же необщительную натуру, как пауки, из которых каждый одиноко сидит в своей паутине и наблюдает, сколько в нее попадется мух; к другому же пауку если он и приближается, то исключительно для борьбы с ним. Итак, в то время как творения поэтов мирно пасутся друг подле друга, как ягнята, системы философские являют собою от природы хищных животных, и таких притом, у которых страсть к уничтожению — подобно скорпионам, паукам и некоторым из личинок насекомых — направлена преимущественно против собственного же вида. Они появляются на свет, как латники из Язонова посева драконовых зубов, и, подобно им, все они до настоящего времени занимались взаимным истреблением. Борьба эта длится уже более двух тысячелетий; завершится ли она когда-либо решительной победой и прочным миром? 

 Эту истину моего Учителя полезно отрефлексировать всем, и особенно админам. Тогда станет понятно, почему и за 10 лет никакого философского штурма не произошло. Не будет его и далее. Ибо все великие мысли рождаются сначала в ОДНОЙ голове. А этот сайт оставить площадкой для "проветривания мыслей" местных философов, что тоже весьма полезно.

... как-то так smiley

З.Ы. И как эту мою нетленку wink запомнить для себя? - читаю "Поместить сюда свой комментарий можно кликнув на ссылке "сохранить", расположенной под ним". А ссылку "сохранить" не вижу! Подскажите бестолковому sad

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Эту истину моего Учителя полезно отрефлексировать всем, и особенно админам. Тогда станет понятно, почему и за 10 лет никакого философского штурма не произошло. Не будет его и далее. Ибо все великие мысли рождаются сначала в ОДНОЙ голове.

 Не волнуйтесь. Админы, особенно Болдачёв, именно эту идею изначально и озвучивали. Так что не получится вам осчастливить их этой "свежей" идеей.

Аватар пользователя Роман999

 Уважаемый, ADMIN, спасибо что разбанили, как раз я в этот день, что разбанили (в пятницу), доработал новый пост и его сразу же опубликовал, а так же я дописал и доказательства к посту Предел философии, получилось столь шикарно, что когда я в эту пятницу опубликовал этот пост в 2-30 ночи с поправками на сайтеАзбука веры
 http://azbyka.ru/forum/, то меня уже утром там забанили так, что я в их блоги только с браузера заглянуть могу и меня там нет и в помине, во как истинное просвещение действует, т.е. там никого кроме безмозглого стада видеть не желают, так что ВЫ, как наш админ ещё супер демократ, по сравнению с Азбукой Веры, это подтверждает слова святых о Церкви ныне Предсказания Пелагии Рязанской. Потому и напряга у меня на вас нет, так предмет становления личности. Причём ВЫ меня разбанили на ФШ именно в день, когда забанили на Азбуке Веры, Бог благодарит за просветительскую работу, а может и потому Бог помог, что там могут забанить а работку скоммуниздить, и от имени зарывшего талант служителя---опубликовать, но на ФШ запись обладает авторским правом. Хорошо что не при Копернике живём, а то бы сожгли. 

  Уважаемый, ADMIN, надеюсь вы меня банить больше не будете, и поможете, если чё, покусать возможных плагиаторов, на случай, если на Азбука веры планируется плагиат, а не по быческим мотивам забанили, это как профессор Антон Владимирович Карташёв описывал IV Вселенский собор 451 г. в Халкидоне, когда по приказу Императора Маркиана привели толпу буйных монашеских вождей (это призывающие к равно Ангельскому смирению, безмозглые фанатики).

   Уважаемый, ADMIN, всего Вам наилучшего, ещё раз благодарю, что разбанили меня, и так Промыслительно точно вовремя, что я не могу это не интерпретировать, как Божию Волю. Всех благ. 

Аватар пользователя Игорь Д.

Я просто забыл о вас.  Поздно вспомнил. Надо было вас раньше выпустить.

 

Аватар пользователя Роман999

 Уважаемый, Игорь Д., оно скорее всего к лучшему, что подзабыли, во-первых: увидел воотчею, как священство ненавидит высокограмотную речь, во-вторых: там на Азбуке веры, модераторов, шо грязи, это эхо Греческого православия, где любимое занятие священнослужителей---анафемизировать чью-то деятельность, как афинское наследие страсти к сутяжничеству и крючкотворству, потому видимо их непереносимость умной риторики ещё и спасает от отлучения от Церкви, скоро на них гонение будет, всю их силу веры увидим, будет, что вспомнить.

 Уважаемый, Игорь Д., я время бана зря не терял, пост исключительнейший настрочил по феноменологии, а утрат по жизни я не боюсь, даже лишение свободы переношу достойно, и интернет зависимостью патологически не страдаю, правда по глухоте мне очень здорово ФШ помогает в предметном диалоге, не хочу лишать себя общения, но именно пользу несу философии. Всего хорошего, ветер надежды снова надул мои паруса, всё очень вовремя произошло, на благо.  

Аватар пользователя Игорь Д.

Вы получили бан за флуд в административной ветке. Хотите еще?

Аватар пользователя Корнак7

Я не нашел тем от поклонника Ницше Латушенко (?), не помню точно его ника.

Плохо искал, или они исчезли? Тогда по чьей инициативе?

Аватар пользователя Игорь Д.

Не по моей. Скорее всего, где-то они есть.

 

Аватар пользователя boldachev

Он неделю назад удалил все свои записи. За это был удален и сам.

Аватар пользователя 77

Прошу уважаемую администрацию оградить меня от хамских выпадов и заведомой клеветы в мой адрес, распространяемых в теме Бармалеевщина. 

http://philosophystorm.ru/barmaleevshchina#comment-269507

Опять мадам физдёткина впала в истерику и мечет свою фирменную бешеную икру.  

физдёткина, повторяю вам в мильенный раз. КК надо уничтожить хотя бы за то, что он плодит наркоманов вроде вас, уже не способных нормально жить без грибочков.

Автор начал свою деятельность с претензий в административном разделе относительно модерации его сообщений, теперь невозбранно оскорбляет честь и достоинство пользователей и клевещет в своей теме, удаляя неугодные ответы.

Нужна ли такая тема на Философском Штурме, соответствует ли она доктрине совместного философского творчества?

Аватар пользователя Корнак7

Мне представляется, что против удаления Бармалея никто не станет возражать и пытаться не допустить этого.

Присутствие Бармалея развивается по накатанной дорожке и всегда заканчивается одним тем же. 

После бана он зарегится опять. Если его не будут пускать, то он использует чужие регистрации.

Аватар пользователя 77

Поэтому я и предлагаю не удалять регистрацию, но обратить внимание на рассадник флейма в его теме. Со всем остальным прекрасно справятся модераторы своих тем.

Символично, что первым сообщением он выставил охаивание Ксендзюка, при том что обязан ему жизнью.

Аватар пользователя Виктория

Поэтому я и предлагаю не удалять регистрацию, но обратить внимание на рассадник флейма в его теме. Со всем остальным прекрасно справятся модераторы своих тем.

Согласна со Светланой, зачем на ФШ транслировать всю эту ерунду? Если др. форумы этим завалены, это не значит, что этому место и тут.

Предлагаю дать Бармалею 2 дня на очистку своей темы. Пусть убирает все оскорбления и ссылки на др. ресурсы, оставляет только конкретику по комментариям - с чем не согласен и почему. Если пришел сюда, пусть поднапряжется с цензурой.

Не сделает этого сам в течение 2 дней (судя по его активности, времени у него навалом), просто удалить эту его тему да и всё.

Аватар пользователя 77

Предлагаю дать Бармалею 2 дня на очистку своей темы. Пусть убирает все оскорбления и ссылки на др. ресурсы, оставляет только конкретику по комментариям - с чем не согласен и почему. Если пришел сюда, пусть поднапряжется с цензурой.

Боюсь, что он сюда пришел отнюдь не истину искать в философской инстанции. 

Вы заметили, что Бармалей под разными предлогами уходит от прямого ответа на вопрос о сущности его идей и методов? Я могу о них рассказать предметно, пока скажу кратко: из кастанедческих терминов и концепций Бармалей собрал идеологию не имеющую никакого отношения к первоисточнику. Зато имеющую признаки деструктивного психокульта, и у него есть последователи с промытыми мозгами, к счастью, очень немногочисленные. Вот пример их диалога: 

НеАнгел: Готовность и способность УБИТЬ, было тем что ДОЛЖНО быть у адепта в толтекской магии. А что мы видим среди кастанедчиков щас? Толпы сопляков, жующих свои троллячьи сопли, не способные БИТЬСЯ

Decoryah: Как бы это громогласно не звучало, но все это правда. Что говорит Неангел. Да, это тяжело принять, но принять, НАМ, вступивших на путь магии, придётся. Иного пути нет. Бармалей говорит правду. И только ПРАВДУ

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=80633.0

В данном случае, выражая свой протест против данного пользователя я подключаю свою гражданскую позицию, так же как и все администраторы запретившие Бармалею вещать со своих площадок.

Прошу администрацию Философского Штурма учесть этот момент.

Аватар пользователя admin

Будет здесь еще одна жалоба на высказывание от пользователя Бармалей. Он будет забанен.

Аватар пользователя Корнак7

"Бармалеевщина" под Штурмом Философоф удалена ))

Аватар пользователя Сократес

Насколько я знаю Бармалей сам попросил удалить себя, а также 77 и Корнак7.

Вас с 77 оставили ввиду того, что вы попросили  себя не  удалять, как я поняла.

Но решение администрации несколько странное, ведь просьба была или удалить всех или оставить всех троих.

Поэтому Корнак7, не "под штурмом" ( не нужно врать публике), а ввиду самоотвода, как раз философы, как я поняла, в большинстве своём были не против нахождения тут философа Бармалея .

К тому же в теме нагвализм (я и не знала что это философское направление ) Бармалей разбирается мастерски. Не так ли, Корнак7 ?

 

 

 

Аватар пользователя Вернер

В Философской секции какой-то перец нафлудил четыре темы на не нашем языке с
рекламой и "низкой ценой" (Low Prices)
Такие эйдосы нам не нужны.

Аватар пользователя Корнак7

Мне в личку поступают жалобы от авторов тем. Им представляется, что я привлекаю в их темы флудящего Бармалея, однажды уже забаненого, но теперь выступающего под ником Фёклы.

Вынужден покинуть форум до разрешения ситуации

Аватар пользователя 77

Вынужден покинуть форум до разрешения ситуации

Этого и добивается Бармалей, испытывая терпение авторов тем и делая при этом Корнака, Фиделя и 77 невольными виновниками своего флуда. Не надо идти у него на поводу, лучше откройте свою тему и сделайте ее территорией свободной от бармалеевщины. Мы же несколько лет просим вас рассказать нам о вашем видении Успенского, безотносительно всяких там бармалеев. 

Аватар пользователя Роман999

 СВЕТА77, нужно отдать должное, что КОРНАК действует очень благородно и умно, я восхищаюсь его нынешним разумением и комментами, КОРНАК идёт на жертву ради справедливости, и вполне может достичь желаемого, дай Бог ему удачи, я сам вовлёкся в противостояние этой ФЁКЛЕ именно по соображениям пресечения флуда, чтобы не мешало исследовательской деятельности ВИКТОРИИ, и ФЁКЛУ мои действия сильно задевают, каждому своё. Ждём действий решительных действий АДМИНА.

Аватар пользователя Виктория

Вынужден покинуть форум до разрешения ситуации

Согласна с предложением Светланы, лучше бы завели свою тему про Успенского. 

Аватар пользователя Корнак7

Виктория, 3 Ноябрь, 2017 - 18:54, ссылка

Вынужден покинуть форум до разрешения ситуации

Согласна с предложением Светланы, лучше бы завели свою тему про Успенского.

Спасибо вам обеим за совет не появляться в чужих темах

Я подумаю.

Аватар пользователя 77

В мою тему можете заходить, там нет бармалеев и не будет wink

Аватар пользователя Виктория

Спасибо вам обеим за совет не появляться в чужих темах

А я, Вадим Леонидович, тепличные условия вам не могу обеспечить. Если у вас какие-то претензии ко мне как автору тем, не проще ли действительно завести свою? Я к вам обращалась с какими-то жалобами? Нет. В чем проблема?

Аватар пользователя Корнак7

Виктория, 3 Ноябрь, 2017 - 21:27, ссылка

 Я к вам обращалась с какими-то жалобами? Нет. В чем проблема?

Я к вам обращался обращался с какими-то претензиями по поводу ведения темы? Нет. В чем проблема? ))

 

Аватар пользователя Роман999

 Корнак7, будьте благородным человеком и далее, ведь у женщин (что хоть и в меньшей степени но свойственно и мужчинам) от обширной и длительной мыслительной деятельности всегда происходит довольно сильная впечатлительность на всё, нехарактерная вне этой деятельности. Это было характерно и для Софии Ковалевской. Потому вам ВИКТОРИЯ просто выложила некий свой принцип в весьма категоричной форме, но это не значит, что у неё к вам претензия, ведь и вам свой принцип удерживать стоит больших психических сил. Будьте великодушным и далее. Проблема лишь в недопонимании друг друга. Всего хорошего.

Аватар пользователя Корнак7

Виктория безупречна. Никаких претензий у меня к ней нет.

Я бы сказал, что это самый умный человек на ФШ, если судить по той организованности в ее постах, а значит в мыслях. У  нее недостаточно информации, но ума - палата.

Как бы негативно она ко мне не относилась, я свое мнение о ней не изменю.

Аватар пользователя Виктория

Вадим Леонидович, предлагаю перейти к действиям по открытию вами темы, а всё остальное - это иллюстрация групповой форумной динамики, т.е. "психологического процесса", который не к месту был помянут в отношении мышления (корректнее, социально-психологического).wink

Аватар пользователя Корнак7

Администрация, пользователи могут рассчитывать на информирование по банам?
Бармалей забанен?
Фёкла забанена?

Аватар пользователя axby1

  Через поиск пользователей можно об этом узнать.

Аватар пользователя Корнак7

Спасибо, Эксби. Выяснил сразу две вещи. Баны и отношение администрации к просьбам

Аватар пользователя 77

отношение администрации к просьбам

Фекла Бармалеев - персона одиозная, скорее всего свернула свою деятельность в связи с необходимостью срочно покинуть Америку. Нет ее и незачем уделять ей внимание.

Аватар пользователя Корнак7

Введите ключевые слова для поиска:

Фёкла Феофанова

По вашему запросу ничего не найдено

==============

Чудеса.

Бармалей и в самом деле маг

Аватар пользователя Роман999

А может и на операцию по смене пола, может понравилось под противоположный пол косить, и могут Иннет задробить, пока всё из хренового станет звездатым, и уже тогда все дороги открыты,---,---магия...!!!

Аватар пользователя Вернер

Хотелось бы восстановить, пусть где-нибудь отдельно в архиве сообщения, удалённые автором темы Аркадием Розиным в теме

ИНТЕНЦИОНАЛЬНОСТЬ - как основная идея феноменологии Гуссерля.

 

http://philosophystorm.ru/intentsionalnost-kak-osnovnaya-ideya-fenomenol...

 

Аватар пользователя Роман999

 Уважаемый, ADMIN, снова на ФШ появился рекламодатель фармацевтических компаний   machetepistachio, думаю, что снова засерет всю Фил. Секцию своими рекламными постами. Это всем будет действовать на нервы. Всего хорошего, с Прошедшим старым Годом, и Наступившим Новым, и с Рождеством Христовым. Всех благ.

Аватар пользователя Игорь Д.

Замочил формацевта

Аватар пользователя Роман999

 Уважаемый, Игорь Д., то, что гадилу этого замочили, то это очень хорошо, а вот если бы вы установили поисковик на ФШ, отлавливающий сходные записи на ФШ, и похожим на вас спецам на других форумах переслали такой материал, то и вы и они без отрываот работы, по факту работы поисковика, мочили бы этого фармацевта уже только нажатием клавиши, когда комп выдаст вам его на прицеле, по встроенный аккомпанемент: "Убили негра, убили негра, убили негра ... замочили!" Вот такая вот технология.

Аватар пользователя Игорь Д.

Я так не умею.

Аватар пользователя Игорь Д.

Убил четыре американских спам бота. Аж вспотел.

Аватар пользователя Роман999

  Уважаемый, Игорь Д., так они же там черножопых понатыкали везде, и у вас апломб на слоган---"Убили негра, убили негра, убили негра moderator.gifgigi.gifshum_lol.gif ... замочили...Горби" проснулся, а если и бледнолицые под раздачу попали, то это за безхребетность толерантную, то и хай вывозят, не пропадёт ваш скорбный труд, хай жруть свой спам и там и тут. Семь футов под килем вам.

Аватар пользователя Виктория

Игорь Д., 18 Февраль, 2018 - 16:13, ссылка

Убил четыре американских спам бота

Да пребудет с вами Сила, спасибо!))   

Аватар пользователя Игорь Д.

Еще три спам-бота пали в неравной борьбе!

Аватар пользователя Роман999

 Вот так вот, влезли тут в наше интеллектуальное пространство, на своей гнилой спам-кобыле, а тут же по мозгам провожают, а мозгов нема, ну и получилось три "барана" впридачу   (баран по зэковски---труп). А могли бы жить, если бы мозги были, и на гнилой спам-кобыле не заезжали, где спам-свинство не чествуют. Они думали, что вы бисер перед ними кидаете, а вы им "Получи фашист гранату!!!". Вот такая вот физика. И на вопрос вражеских голосов: "А как там наши боты?", экспертная оценка говорит---"ВДРЕБЕЗГИ-С...". Вот такая участь у врагов: "То хрен пополам-с..., то звизда-с вдребезги-с...", то то и оно..., участь у них, идолбодятел называется!  Анекдот----

  Самый харизматичный хлопец выиграл чемпионат мира по шахматам, ну и на пресс-конференции его спрашивают: "Как вам удалось одолеть столь сильного вашего финального оппонента?"---(хлопец)---"А за что же он мою пешечку ...Изображение!!!"

   Вот такая вот она, профессиональная акцентуация. Удачи, нужное дело делаете.

Аватар пользователя Дилетант

Игорь Д., 19 Февраль, 2018 - 13:55, ссылка

Еще три спам-бота пали в неравной борьбе!

А павшие оживают или нет? 

Аватар пользователя Игорь Д.

Нет. Приходят новые.

Аватар пользователя Роман999

 Дилетант, вам вот ясно сказали, что "БАРАН" имеет бирку, что он надёжно "БАРАН". Тобишь, знак качества Картинки по запросу знак качества россиигарантирован, т.е. "БАРАН" for ever и стопудово.

 Дилетант, ведь если лоходром поставить, то лох не переведётся, и это не значит, что лох, которого обкатали---вечно восставший. Подумайте над глубоким смыслом этих реалий жизни.

Аватар пользователя Дилетант

Группа BEETLENUT The BEETLENUT group
We are a group that stands for liberal stuff ...

Аватар пользователя Роман999

Уважаемый, Игорь Д., снова барабашка фармацевтическая, нам рекламой колонки дискурса загаживает, барабашка назвалась apexdamaged. Вы бы не могли в качестве утренней физзарядки надёжно прикрутить его матюгальный (рекламой) аппарат, столь бесцеремонно захламляющий нам дискутивное пространство? Заранее благодарен, зная ваш апломб в застебательстве таких возмутителей.

Аватар пользователя Игорь Д.

Замочил два поста этой барабашки.

Аватар пользователя Игорь Д.

И еще три. 

Аватар пользователя Роман999

 Уважаемый, Игорь Д., думаю у Делитанта смнений не останется, что ваше "Стрелято пистолето и мочито из базуки" нечто от спам-барабашки оставляет, а то он у Картезианской парадигми поставил под Картезианское сомнение ваши способности надёжно спам-барабашку замочить, как, так сказать, фак этой барабашке на лицо (или хрен на рыло, по нашему). Хай у другому пространстви свои бульбашки́ рекламные пускае. Благодарю за содействие.

Аватар пользователя Роман999

 Уважаемый, Игорь Данилов, естественно поздравляю вас с Днём Защитника отечества--23 февраля, но вот злые происки врагов не дают вам вздохнуть свободно, и отмеченный СВЕТОЙ 77 Поздравлением С Днем Защитника Отечества! ваш облик, напоминающий кропотливого работника СМЕРШа или Гестапо, нежданчиком потребовал и соответствующие этому меры устранения той же барабашки, что была и раньше, но по невменяемости испытывающая судьбу снова, которая носит другое имя---phobicinvention. Надобно ету падлу устранить, ибо посягаеть, така сволочь, на наши мужские праздничные дни. 

  Уважаемый, Игорь Данилов, я прошу вас и думаю вам не трудно, порказать барабашке, как ето по рюськи: "Убили негра, убили негра, убили негра ..., замочили ....", а подлость  phobicinvention  Ходячий т-пкрадётся, с целью под-нагадить, и надобно moderator.gifgigi.gifshum_lol.gifстрелято пистолето и мочито из базуки, и тогда тишшь, благодать, ибо "Мертви бджелы не гудуть, а якщо гудуть, то тыхо-тышо, так що не чуть"

   Всего хорошего, заранее благодарен.

Аватар пользователя Роман999

  Уважаемый, Игорь Данилов, тама снова фарм-барабашка awardsbrushmoderator.gifgigi.gifshum_lol.gif под новым ником прокралась Ходячий т-п, видать спам-мазахизьмом страдае, по вашей доминирующей Гестапа-модерации, типа мазахизьм жив, жил и жить бедет. Может вы по мягкосердию не всю вашу кухню ей продемонстрировали? Може бзик у барабашки, чтобы что-то особенное испытать? 

   Заранее благодарен.

Аватар пользователя Игорь Д.

Спасибо. Мочканул.

Аватар пользователя Игорь Д.

И еще раз.

Аватар пользователя Игорь Д.

Еще двух.

Аватар пользователя Роман999

 "Убили негра, убили негра, убили негра ... замочили ...", такое скромное желание безбрачия, чтобы без брака работать, чтобы мочито ун моменто, in the principle, and фейсом of table---в исключительных случаях. 

  Благодарим. 

Аватар пользователя Игорь Д.

Мочканул. 

Аватар пользователя Роман999

 Уважаемый, Игорь Д., По ходу скучать вашему оружию не дадут, снова тута появилося чудо-юдо от западной фармацевтики и таким недвусмысленным эзоповским языком выпрашивает, по ходу, именно вашего радикального вмешательства. Имя этой Жэнэйры (ну жэнэ еи кудысь) clumsysirius и в философской секции уже ~6 её рекламных постов, и надо стрелято пистолето и мочито из базуки, а у на руки коротки. Заранее благодарен.

Аватар пользователя Роман999

  Уважаемый, Игорь Д., по ходу обнаружил следы старой этой фармацевтической недобитой жабы у нас на ФШ на титульном листе в Гугл. Скидываю гиперссылки на координаты-----Записи itunescommunicationЗаписи | Философский штурм, и внутренний голос мне говорит, что ваше бдительное око желало бы поставить точку на этом вояже. Желаю удачи.

Аватар пользователя ZVS

Приступ патриотизма, как-то надо купировать: http://philosophystorm.ru/shadrin_v_v/2624#comment-300696

Аватар пользователя Роман999

 ZVS, а может надо купировать приступ ломилова ZVS, 25 Март, 2018 - 12:57, ССЫЛКА не по делу? Там же по вашей philosophystorm ССЫЛКА автор упражняется в художестве, а не как безмозглый Лантушко, Ницше и Запад пропагандирует фанатично. Може вас жабунец душит по этому поводу?, и вы прибегаете к старому испытанному способу ломилова, унаследованному вами от родителей, как интеллектуальная привычка? Так это вас надо купировать по явному антипатриотизму. Може вам инфантильные к патриотизму лохи нравятся? Сразу видно, что в Армии не служили и не присягали Родине на верность. Надо вас привлечь за деятельный призыв к пассивному антипатриотизму, 

Аватар пользователя Юрий Павлович из Караганды

Сразу видно, что в Армии не служили и не присягали Родине на верность. Надо вас привлечь за деятельный призыв к пассивному антипатриотизму, 

Роман Батькович, это всё мелочи, выеденного  яйца не стоящие.
Вы же у нас вроде православный, так что посмотрите как тут на беде пиарятся.

Аватар пользователя Вернер

Дор. Игорь Данилов.

Известный штурмовик и собеседник Роман999 слишком глубоко погрузился в промежгендерный батл и похоже пал жертвой в теме Путь воина.

Позвольте взять его на поруки с применением УДО, ибо пахать пора, не за горами май месяц. 

Аватар пользователя Игорь Д.

Все. Тему я слегка почитал. Думаю, Роману 999 надо отдохнуть от нашего форума. Навсегда.

Аватар пользователя 77

Думаю, Роману 999 надо отдохнуть от нашего форума. Навсегда.

Может быть все таки срок, а не вышка? Я настоятельно просила Романа прекратить негативную линию поведения, написав в личку, на что он ответил, что его дело - правое, ему бояться нечего. Полагаю, угроза крайней меры все же возымеет свое действие. 

Аватар пользователя Игорь Д.

временных сроков у него и так было предостаточно. Так что только вышка.

Аватар пользователя Вернер

Дело в том, что я тоже участвовал во флуде и на этом фоне переход грани Романом999 выглядит относительным (Болдачёв подтвердит релятивизм ситуации).

Получается что не уберегли и даже спровоцировали. Тогда нужна коллективная ответственность.

Скажем по месячному бану каждому вместо одного бессрочного.

Аватар пользователя 77

Получается что не уберегли и даже спровоцировали. Тогда нужна коллективная ответственность

Я Рому не приручала, ответственности за него не несу) Его никто не провоцирует в подавляющем большинстве случаев, например, когда он выплеснул негатив на Дмитриева, которого Виктория считает замечальным образцом высокоэтичного поведения. И это при том, что человек не находится на ФШ по состоянию здоровья, ответить Роме не может.

Если берете на поруки, то должны быть готовы пойти в бан вместо подзащитного, это было бы справедливо) Готовы? 

Аватар пользователя Вернер

77, 18 Апрель, 2018 - 16:40, ссылка

Я Рому не приручала, ответственности за него не несу)

Конечно, имел ввиду себя.

Поруки это не замена, а совместная ответственность за возможное предстоящее нарушение.

Аватар пользователя Апостол АШ

Поддержу Вернера!

Во флуде не участвовал, но чисто философски:

1. Готов разделить "вечный бан" Ромы999 на его временную баню за счет меня (и меня на время забаньте).

2. Рома 999 персонаж еще тот, но он здесь, как Жирик в политике, т.е. выделяет-отличает сей форум от скучных и дебильных "философских" форумаов русскоязычной современности. Я у него стилю учусь (смешать блатной жаргон с мэтрами философии не каждому дано).

3. 77 (это Света, оказывается, т.е. - Ж, что я узнал така щаз)))) тоже против вечного бана. И, хотя Рома на нее продолжает "гнать", она - редкое Ж-качество - просит снисхождения для него.

4. Наконец, наказание никогда не исправит самого чела, а служит примером для других (шо б боялись). В этом смысле нет у нас (на форуме) подражателей Ромы999, а, значит, никто не испугается, т.е. не исправится. Все останутся сами собой...

Короче, дайте Роме шанс.

Спсбо.

Аватар пользователя 77

Рома 999 персонаж еще тот

Да, он такой, что с ним делать, совершенно не понятно. 

Жития Романа Невеселого философа женоборца, узника, стастотерпца.

Юрий Павлович призывал его не хамить хотя бы женщинам, можно было бы придержать вечную кару до того, как он вновь сорвется на ком то из женщин. Сорвется непременно, но все же...

 

Аватар пользователя Вернер

Бессрочный бан, с отлучением от виртуального общения, при глухоте Романа999 выглядит жестоко. 

Аватар пользователя Аркадий Розин

    Бессрочный бан Роме? Да вы с ума что-ли все посходили? Предлагаю себя взамен, если это устроит администрацию. 

Аватар пользователя 77

Розан Аркадьев знает что делать в случае вечного бана laugh 

 

Аватар пользователя Аркадий Розин

  Света, здесь у некоторых админов, жажда наказать неудобного оппонента затмевает рассудок. Ты была свидетелем, как меня забанил Болдачев за отсутствие цитат. Правда он вовремя спохватился, иначе это был бы полный абзац. Прикинь: бан за недостаточное цитирование авторов, которых он не читал вовсе. Умора ))) Пусть администрация даст адресок куда можно пожаловаться на самодурство самой администрации. Даже в СССР за непотребное поведение давали всего 15 суток, а здесь - вышка без возможности апелляции. После того, как один из участников обозвал меня пидорасом, я написал в админку, что если такое здесь не пресекается, то я оставляю за собой право на подобные эпитеты в адрес других участников. Администрация согласилась. После чего, меня доблестно забанили, именно за употребление этого термина. Можно разобрать еще 3 бана, но писать лень, а главное, быть услышанным я давно потерял надежду. 

Аватар пользователя 77

Да я бы в вас обойму выпустила в расстрельном коридоре, а банить не стала бы конечно.

Аватар пользователя Виктория

Аркадий Розин, 18 Апрель, 2018 - 22:43, ссылка

здесь у некоторых админов, жажда наказать неудобного оппонента затмевает рассудок...

 Я такого тут еще не наблюдала. И разделила бы 2 истории: реакции на хамство и реакции на содержание комментариев.

По хамству - на мой взгляд, и вы, и Роман действительно много себе позволяете в адрес других. Не только вы, конечно, тут есть участники и похлеще и чаще хамящие (на единицу текста), но они пишут не так много, возможно, поэтому им всё сходит с рук, или есть еще какие-то субъективные факторы.

Но главное, что мне не понять, - если вы лично и Роман уже знаете, что ходите на грани бана и если форум для вас все-таки - ценность, почему продолжаете хамить? Вот объясните, это же не реал, где бывает действительно трудно сдержаться в некоторых ситуациях, это же тексты, и можно хоть немного подумать и скорректироваться. И не реагировать на провокации, которые возникают в силу уже запутавшегося клубка давних взаимоотношений и старых каких-то обид.

а главное, быть услышанным я давно потерял надежду. 

Знаете, как я это вижу? Есть люди, которым важнее всего понять. Идеи другого, иногда даже и его мотивы и причины расхождений. И они стараются писать свои комментарии так, чтобы другие поняли их ход мысли. А есть люди, которые настолько уверены в своей правоте, что даже и не замечают, что со стороны их аргументы - не аргументы, а повторение в десятый/сотый раз того, что для них очевидно, а для других так и остается туманом.

Вот смотрите - я точно знаю и чувствую, что для Романа, как и для вас, и как и для Болдачева ваши главные идеи очень ценны. И при этом вы с Романом еще и одержимы идеей какой-то своей миссии просвещения всех заблудших. И вот, предположим, мне  интересны все ваши 3 подхода в целом. Но каков результат? За последние годы я хоть как-то продвигаюсь в понимании идей Болдачева, и могу что-то уже пересказать из его рассуждений так, что он не скажет, что всё наоборот.

Уложились ли у меня как-то ваши идеи и идеи Романа, несмотря на множество ваших комментариев и ссылок? Нет, и пересказать мне особо нечего.

Выжимка из ваших комментов - сознание - фиговый лист, мир творится вниманием, без слов-ярлыков мир исчезает, т.е. вы постоянно смешиваете предметность восприятия с осмысленностью. Доводы мои не слышите. 

Выжимка из комментов Романа - есть Истина, и у него есть доказательная Аргументация, он воин Истины. Ничего более внятного у меня не укладывается, хотя я признаю потрясающую эрудицию Романа и его аналитические способности.

Возможно, конечно, что это лично мои проблемы - пробелы моей эрудиции и очень большие расстояния между понятийными сетками, как-будто читаю Романа на незнакомом языке. Но ведь я не одна на форуме, полно других участников, и что-то не вижу особо продуктивных дискуссий ни с вами, ни с ним. А жаль, получается, что ваш стиль изложения и постоянные отвлечения на какие-то мелочные [и потому для меня скучнейшие] разборки мешают диалогам по существу вопросов.

По конкретной ситуации с Романом - я против вечного бана, воспринимаю это как субъективное решение Игоря Данилова. Конечно, я понимаю его раздражение на длинные комменты Романа, особенно с учетом мировоззренческого антагонизма, и неприятия стиля Романа с его постоянными указаниями другим внимать ему как Учителю. Но ведь есть феномен юродства, не говоря уже о том, что у Романа действительно особая жизненная история и ситуация. Если не на философском форуме, то где еще в виртуальном пространстве могут принять Романа таким каков он есть? Не знаю, а ему общение жизненно важно. 

Сама я сейчас буду редко участвовать, очень много срочных дел, и поэтому не предлагаю себя в роли посредника, мне это физически сейчас не потянуть. Но надо найти какой-то приемлемый способ, подумайте. 

Аватар пользователя Аркадий Розин

Знаете, как я это вижу? Есть люди, которым важнее всего понять. Идеи другого, иногда даже и его мотивы и причины расхождений. И они стараются писать свои комментарии так, чтобы другие поняли их ход мысли. А есть люди, которые настолько уверены в своей правоте, что даже и не замечают, что со стороны их аргументы - не аргументы, а повторение в десятый/сотый раз того, что для них очевидно, а для других так и остается туманом.

Знаете, что я вам скажу Виктория, когда человек именующий себя философом не знает философского трактата Витгенштейна, не имеет понятия о феноменологии, а восприятие считает чем-то лишним для философии, то какие с его стороны могут быть претензии? Давеча Болдачев с упрямством капризного ребенка требовал(!) под угрозой бана писать ему более развернутые комментарии с обязательным цитированием первоисточников. И ведь забанил! Потом, правда сразу разбанил, но только для того, чтобы я ему надергал цитат. С дичайшим апломбом, он обозначил свою прихоть, как последний шанс для меня остаться на ФШ.
    Более того, наш доблестный админ оскорбляет меня называя то шарлатаном, то болтуном, то пустозвоном. Что-то я не слышал от вас отповедей в его адрес. Более того, с него берут пример и остальные, как меня тут только не называли; и мудаком, и пидорасом, и наркоманом. И что? Хоть кого-нибудь возмутился на этот счет?
   Предмет обсуждения нужно знать! А не требовать от меня разъяснений по каждому непонятному слову. Вы можете представить форум математиков на котором половина участников не знает правил умножения? А на ФШ дело обстоит именно так!
   Если кому-то не нравится мой стиль изложения, то меня вполне можно игнорировать. Некоторые участники, кстати, так и сделали. И пишу я не много на этом форуме, и появляюсь только в некоторых темах, и то, только ради того, чтобы некоторые особо продвинутые философы не морочили неокрепшие головы новичков. 
  Почему-то у меня не возникает проблем в общении с Борчиковым, Грачевым, Лопухиным и еще многими участниками ФШ? Попробуйте сами ответить на этот вопрос. 

Аватар пользователя 77

Аркадий Розин, 19 Апрель, 2018 - 11:01, ссылка

Более того, наш доблестный админ оскорбляет меня называя то шарлатаном, то болтуном, то пустозвоном. Что-то я не слышал от вас отповедей в его адрес

Ой да, нет никого авторитарнее Болдачева, а вот чудесный сайт самого справедливого админа в мире Зорина Владимира, регистрируемся, господа, Роман999 (Пелюлькин) там почетный пользователь и вас никто никогда не забанит и не оскорбит.  http://postnagualism.com/hg/?

Аватар пользователя Виктория

Мне жаль, Владимир Аркадьевич, что вы тратите время на упражнение в словесах ни о чем. Вы вбили себе в голову эту идею Витгенштейна, и не хотите видеть очевидное - что предметность восприятия возможна и без словесных ярлыков. Но тут не место для дискуссий на эту тему.

Более того, наш доблестный админ оскорбляет меня называя то шарлатаном, то болтуном, то пустозвоном. Что-то я не слышал от вас отповедей в его адрес.

Возможно, что-то я и пропустила, но в тех ваших диалогах, что я читала, я ни разу не заметила, чтобы Болдачев оскорблял вас первым. Вы обычно заводитесь с полоборота, а он пытается перевести диалог в какое-то конструктивное русло и добиться от вас ответов по существу.

 Более того, с него берут пример и остальные, как меня тут только не называли; и мудаком, и пидорасом, и наркоманом. И что? Хоть кого-нибудь возмутился на этот счет?

Что за ерунду вы говорите - Болдачев вас так не называл, и тут все взрослые люди, какой еще пример.

Аватар пользователя Аркадий Розин

Возможно, что-то я и пропустила, но в тех ваших диалогах, что я читала, я ни разу не заметила, чтобы Болдачев оскорблял вас первым. Вы обычно заводитесь с полоборота, а он пытается перевести диалог в какое-то конструктивное русло и добиться от вас ответов по существу.

 http://philosophystorm.ru/ponyatie-ponyatiya-budet-ili-ne-budet#comment-305137

Внимательно прочтите и вы заметите, кто, к кому, и почему обратился первым, и кто, кого обозвал, а потом ещё и забанил. Ваш намек на то, что я привожу ложные факты достиг цели. Шарлатаном меня называет Болдачев, наркоманом Пермский, пидорасом Вл.Физик. Всех эпитетов и их авторов не упомнить, но при большом желании список можно продолжить. Теперь вот и вы намекаете на то, что я лжец, что для одного из админов не такая уж и неожиданность. Ничего личного, только факты.

Аватар пользователя Игорь Д.

Правильно ли я понял из вашей цитаты, что вы - Зорин. Он же "Ртуть"?

Аватар пользователя Вернер

Какой-то НКВДэшный вопрос, типа от Жиглова:

https://youtu.be/AagLD8p7YB8

Аватар пользователя Аркадий Розин

Весьма напоминает начало очной ставки. Почему-то, мне вспомнился, один из героев бессмертного романа Михаила Афанасиевича, который неистово требовал разоблачений от Воланда на представлении в театре.))

Аватар пользователя 77

Шарлатаном меня называет Болдачев, наркоманом Пермский, пидорасом Вл.Физик. Всех эпитетов и их авторов не упомнить, но при большом желании список можно продолжить.

Желтой рыбой вас называли и еще земляным червяком.

Аватар пользователя Аркадий Розин

 

77, 21 Апрель, 2018 - 03:19, ссылка

Шарлатаном меня называет Болдачев, наркоманом Пермский, пидорасом Вл.Физик. Всех эпитетов и их авторов не упомнить, но при большом желании список можно продолжить.

Желтой рыбой вас называли и еще земляным червяком.

Вот свеженькое Светочка, надеюсь, что этот комментарий тебе особенно понравится

Андреев, 21 Апрель, 2018 - 08:58, ссылка

.....А вот вам придется скоро отвечать за понос словес. Вы действительно балабол и демагог, и это не оскорбление, а определение....

  Что я могу ответить на это? Подождем доказательств определения, надеюсь, что господин Андреев не заставит нас долго ждать. )))

Аватар пользователя 77

Вряд ли кто то сравнится с вами в низкопробной брани, может быть вспомните, все что говорили мне?? У вас хотя бы подобие совести есть, мне интересно?
И почему бы вам не вспомнить, как вы любовно подшиваете диалоги с одним из админов, раскрашиваете, сдуваете пылинки?

Аватар пользователя Аркадий Розин

77, 21 Апрель, 2018 - 10:41, ссылка

Вряд ли кто то сравнится с вами в низкопробной брани, может быть вспомните, все что говорили мне?? У вас хотя бы подобие совести есть, мне интересно?
И почему бы вам не вспомнить, как вы любовно подшиваете диалоги с одним из админов, раскрашиваете, сдуваете пылинки?

      Может приведете примеры моей низкопробной брани в ваш адрес на этом форуме, чтобы не быть голословной?  

Аватар пользователя 77

Достаточно посмотреть на тональность вашего предыдущего сообщения здесь в админ секции, а то что вы говорили мне в статусе админа вашего форума вообще за гранью добра и зла. Можете продолжать в том же духе.

Аватар пользователя Игорь Д.

Думаю, вы "Ртуть". Поэтому бан, пока кто-то не докажет мне обратное.

 

Аватар пользователя 77

Думаю, вы "Ртуть". Поэтому бан, пока кто-то не докажет мне обратное.

Александр Владимирович очень хотел, чтобы у Ртуть он же Зорин Владимир появился самостоятельный философский текст, как только появится - буду ходатайствовать)

Аватар пользователя Виктория

Игорь Д., 21 Апрель, 2018 - 11:40, ссылка

Думаю, вы "Ртуть". Поэтому бан, пока кто-то не докажет мне обратное.

А вы ранее этого не знали? Т.е. "Розин" забанен только за то, что после бана зарегистрировался под новым ником? 

Аватар пользователя Игорь Д.

Я не знал.

Аватар пользователя Виктория

Так за что конкретно бан сейчас и каков его срок?

Аватар пользователя Игорь Д.

За "Ртуть" и "Зорина". Бан вечный. Найду еще один клон, снова забаню.

Аватар пользователя Виктория

Игорь Д., 21 Апрель, 2018 - 23:33, ссылка

За "Ртуть" и "Зорина". Бан вечный.

Жаль.

На мой взгляд, Ртуть/Зорин/Розин заслуживает временных банов за оскорбления некоторых участников, но не вечного бана. 

Вечный бан имеет смысл, когда человек в полном неадеквате и кроме брани, например, ничего от него не дождешься. С Зориным совсем другая история.

Аватар пользователя Вернер

Игорь Д., 21 Апрель, 2018 - 11:40, ссылка

Думаю, вы "Ртуть". Поэтому бан, пока кто-то не докажет мне обратное.

 Срочный бан ещё никому не помешал.

На что может быть потрачено время скажем двухнедельного бана?

Аркадий, проживая в Эстонии, практически осуществляет Международный статус ФШ, являясь при этом патриотом России. Международный, геополитический статус ФШ поддерживается также в  США (Андреев, Спокус) и в других странах (Юрий Павлович например - Казахстан).

Игорь Данилов, думаю на время бана полезно озадачить Аркадия проработкой идеи продвижения ФШ в Эстноии (и не только), и по выходу заслушать доклад о положении дел в этом вопросе, включая оценку вклада эстонской философии в европейскую.

Аватар пользователя Виктория

Что за ерунду вы пишете, Вернер.

Аватар пользователя Вернер

Виктория нельзя своих бросать. Поспорить да.

Аватар пользователя Виктория

Какая геополитика, когда не доказана связь феноменологии Гуссерля и РК?

А насчет "своих" - так объясните вы В.А., если меня он не слышит, что админы тоже люди, и если он свои эмоции не способен сдерживать, то почему требует от других спокойствия на грани праведности? Что за инфантильность такая?

Аватар пользователя Вернер

Что можно сказать человеку в вечном бане?

Насчёт ВЕЧНОГО бана это психоз у Игоря Данилова. Это по вашей части объяснять.

Аватар пользователя Владимир К

Вернер, 22 Апрель, 2018 - 02:03, ссылка

Что можно сказать человеку в вечном бане?

Насчёт ВЕЧНОГО бана это психоз у Игоря Данилова. Это по вашей части объяснять.

Бан не вечный это "детский сад". И никто не обязывал администрацию форума заниматься воспитанием.

А бан вечный это принципиальное отношение к человеку.

Аватар пользователя Роман999

  Владимир К, вы снова нагло врёте, ибо если ФШ предполагает проявление философских качеств у тех кто их на философском уровне не обнаруживает, то ЭТО И ЕСТЬ ВОСПИТАНИЕ, и потому ваше заявление--

И никто не обязывал администрацию форума заниматься воспитанием.

  Чистейшей воды враньё, а раз всё-таки ВОСПИТАНИЕ философских качеств есть ОБЪЯВЛЕННОЙ задачей ФШ, то тогда вечный БАН---это такое же заблуждение, как и нацизм, полагавший врожденно одних изгоями, а других врожденно избранными, а ваше заявление про принципиальное отношение вечным баном---есть признание того, что у забаненного человека никогда не смогут проявиться философские качества, тогда как лично вас ЗОРИН уделал бы философски почти всегда, так значит банить вечно нужно вас, как философского фашиста, а не философа. Вот некое КРЕДО ФШ от Р.Тарана---

3. Если мы хотим, чтобы и у нас в России однажды появилась философия, то мы должны научиться удерживаться на определенном уровне. Философия как интеллектуальное занятие подразумевает некоторый высокий уровень общения...

   И понятно, что всему совершенному учатся, а не сразу его имеют, а значит это ничто иное, как ВОСПИТАНИЕ, и признание как ВЕЧНОГО БАНА, так и отсутствия возможности воспитывать у поставленных АДМИНАМИ---есть признание их некомпетенции в возможности возрождать ФИЛОСОФИЮ в России, а вас---признание врагом возрождения философии и вечный бан именно для таких как вы, как принципиальное отношение к врагам возрождения философии в России.

   Это неоспоримое доказательство тому что вы лжец и потому по Металогике  совершенно ничего не можете утверждать о действительности, а значит и не философ вы вовсе, и не сможете им быть, пока не перестанете лгать.

Аватар пользователя Владимир К

Роман999, 22 Апрель, 2018 - 09:33, ссылка

  Владимир К, вы снова нагло врёте, ибо если ФШ предполагает проявление философских качеств у тех кто их на философском уровне не обнаруживает, то ЭТО И ЕСТЬ ВОСПИТАНИЕ, и потому...

ФШ я склонен понимать как философский штурм, а не как "ВОСПИТАНИЕ".

Аватар пользователя Виктория

Аркадий Розин, 21 Апрель, 2018 - 01:11, ссылка

Внимательно прочтите и вы заметите, кто, к кому, и почему обратился первым, и кто, кого обозвал, а потом ещё и забанил. 

Поняла, что вас забанили, но всё же отвечу ради надежды вернуть вам адекватность восприятия.

Итак, смотрим тему по вашей ссылке "Понятие Понятия. Будет или не будет?", автор - Андреев. 

Вы появились в ней с комментарием на слова Владимира К:

Владимир К, 15 Апрель, 2018 - 09:55, ссылка

Но Гуссерль (1859 - 1938) видел мир еще в ньютоновской парадигме, как и вся европейская философия того времени.

Вы пишете:

Аркадий Розин, 15 Апрель, 2018 - 13:01, ссылка

Это из чего следует? Вы вообще Гуссерля читали, или у вас данные из студопедии?  

 На ваше "Это из чего следует?" ответил Болдачев:

boldachev, 15 Апрель, 2018 - 13:12, ссылка

Почему всегда голословно? Почему бы сразу не привести несколько цитат демонстрирующих, что Гуссерль "видел" мир в квантовой и релятивистской парадигме? да и вообще вне рамок примитивного материализма? Вы же читали. Для вас это легко. Посвятите нас.

P.S. Мне просто интересно, как у вас в голове умещается радикальный конструктивизм и совершенно прореалистичный Гуссерль?

Если вы полагаете, что ваше обращение к Владимиру К было верхом вежливости (сомнение в том, что он читал первоисточник и упоминание студопедии), для вас не должно составить труда оценить комментарий Болдачева также.

И Болдачев к тому же задал вам вполне конкретный и действительно интересный вопрос о сочетании идей Гуссерля и РК. Кстати, вы так и не ответили на него, вы ссылаетесь на чьи-то интерпретации, но вас спрашивают про первоисточники, про цитаты из самого Гуссерля. Я сейчас читаю Канта и удивляюсь, как, оказывается, далеки многие привычные мне интерпретации от того, что я читаю своими глазами. Думаю, если бы я могла прочесть в оригинале, мое удивление было бы еще больше. 

Что же далее происходит в вашем общении с Болдачевым?

Далее вы задеваете его в комменте Владимиру К:

Аркадий Розин, 15 Апрель, 2018 - 20:25, ссылка

Ладно Болдачев, ему некогда читать, но вы то куда? 

Болдачев вам лично жаловался, что ему некогда читать? Говорил, что не читал Гуссерля? Если нет, то к чему эти дешевые приемы? 

Владимиру К в ответе вы вставляете такие фразы:

Аркадий Розин, 15 Апрель, 2018 - 20:25, ссылка

Дальше вы пишите очевиднейшую глупость о том, что жизненный мир (умвельт) был якобы придуман Гуссерлем.

...

Раскройте глаза пошире и посмотрите вокруг.

Если вы считаете, что это уважительное отношение к собеседнику (в данном случае, Владимиру К), то я так не считаю. Тем более, что предыдущий комментарий Владимира К вам (перечитала) не содержал ничего подобного, был по делу.

После этого Болдачев вам пишет:

boldachev, 15 Апрель, 2018 - 21:20, ссылка

И вот смотрите, попросили вас привести цитаты, а вы опять какой-то поток воды льете. Явно промахнулись с "Кризис европейских наук был издан лишь в 1954" - ведь важно когда написан (1936), а не когда полностью издан. Или вы подразумевали, что Гуссерль делал правки уже после смерти? ))

Могу только повторить мой вопрос интересный для всех: ...

...

Прошу вас уважайте собеседников (и себя) - не надо трепа и тем более оскорблений, которые свидетельствуют только в вашем уровне развития и неумении выражать позицию. Приведите цитаты. 

Никаких оскорблений от Болдачева в ваш адрес тут я не вижу. "Поток воды льете" на фоне предыдущего вашего комментария - это оскорбление по-вашему? Или просьба уважать собеседников и себя, избегать оскорблений и трепа - это оскорбление в ваш адрес после того, что вы уже себе позволили в адрес Владимира К ("глупость", "раскройте глаза") и Болдачева (издевательство, что ему некогда читать)? 

Далее вы уже совсем разошлись:

Аркадий Розин, 15 Апрель, 2018 - 21:45, ссылка

Послушайте, Александр Владимирович, если вы задались целью скомпрометировать себя как философа, то это вам полностью удалось. Ваши замечания, как ракеты союзников в Сирии не достигают цели, слишком у нас разный уровень образованности, не в вашу пользу конечно.

...

Мне что прикажете, прочитать вам курс лекций по истории феноменологии? Вам под стать общаться с такими же знатоками как и вы сам, например с Владимиром К, который неизвестно с какого бока вдруг решил вспомнить Гуссерля которого никогда не читал. И вообще общаться с вами у меня давно пропал интерес, я в вас ошибся, и разочарованию моему нет предела. Вы оказались намного примитивней и глупее, чем я представлял вас читая ваши труды. 

Сами придумали, что Болдачев читал, а что нет, сами убедили себя, что замечания не по существу, плюс еще нелепое какое-то бахвальство про ваш уровень образованности. "Вы оказались намного примитивней и глупее" - это что вообще такое?

И после этого вы полагаете, что Болдачев оскорбил вас, назвав пустозвоном?

 boldachev, 15 Апрель, 2018 - 21:57, ссылка

Ну что и требовалось доказать) Просто пустозвон, не умеющий не только формулировать свои мысли, но и даже подтвердить свои, вернее не свои (коих нет вообще), а чужие мысли цитатами.

В чем здесь оскорбление, особенно в свете того, что вы уже себе позволили высказать публично в адрес Болдачева?

На вашу фразу:

Вы оказались намного примитивней и глупее, чем я представлял вас читая ваши труды. 

Болдачев ответил довольно корректно:

Между нами одно формальное отличие - я никогда не прочитаю ваши труды. Просто потому, что вы не умете трудиться - даже ведение содержательной дискуссии на ФШ это труд. А вас хватает только на оскорбления. 

P.S. Я еще оставляю вам возможность ответить на вопрос про Гуссерля и радикальный конструктивизм, если его не последует - бан. Вы банально не интересны. Никому) С Гуссерлем и радикальным конструктивизмом мы как-то и без вас справимся.

 Предупреждение про бан после всей предыстории и этих ваших оскорблений вполне закономерно. Такое впечатление, что вам неинтересно ответить по существу на поставленный и повторенный конкретный вопрос.

После этого вы возмущаетесь:

Знаете что, Александр Владимирович, кто вам дал право оскорблять меня на форуме? Можете перечитать все мои сообщения, но не в одном из них я не назвал вас ни шарлатаном, ни демагогом, ни пустозвоном. Постарайтесь и вы обойтись без уничижительных эпитетов в мой адрес. 

Перечитайте еще раз мой комментарий и если не доверяете моим выжимкам, то все диалоги, и увидите, что шарлатаном и демагогом здесь вас никто не называл, а пустозвоном Болдачев назвал вас после того, как вы уже:

- заявили, что он не читал Гуссерля 

- сказали, что "если вы задались целью скомпрометировать себя как философа, то это вам полностью удалось"

- заявили с апломбом, что "слишком у нас разный уровень образованности, не в вашу пользу конечно"

- высказались, что "Мне что прикажете, прочитать вам курс лекций по истории феноменологии? Вам под стать общаться с такими же знатоками как и вы сам, например с Владимиром К..."

- поделились своим разочарованием)), что "Вы оказались намного примитивней и глупее, чем я представлял вас читая ваши труды."

И вот это всё, оказывается, не оскорбления, а слово "пустозвон" в ваш адрес после этого оскорбление и "уничижительный эпитет"?

Владимир Аркадьевич, возвращайтесь хоть к мало-мальски адекватному восприятию ситуации.

Мне вы говорите:

Аркадий Розин, 21 Апрель, 2018 - 01:11, ссылка

Ваш намек на то, что я привожу ложные факты достиг цели. 

Я сказала то, что сказала, а именно:

Возможно, что-то я и пропустила, но в тех ваших диалогах, что я читала, я ни разу не заметила, чтобы Болдачев оскорблял вас первым. Вы обычно заводитесь с полоборота, а он пытается перевести диалог в какое-то конструктивное русло и добиться от вас ответов по существу.

Проанализировав по вашей просьбе эту ветку диалога, я вижу, что так всё и есть - Болдачев не оскорблял вас первым и как минимум 2 раза просил ответить, подтвердив цитатами из Гуссерля, как его воззрения сочетаются с РК.

Аркадий Розин, 21 Апрель, 2018 - 01:11, ссылка

Теперь вот и вы намекаете на то, что я лжец, что для одного из админов не такая уж и неожиданность. Ничего личного, только факты.

Я взрослый человек и не играю во все эти игры, "кто лжец, подлец и пр." Я вижу, что ваше восприятие ситуации искажено и вы не замечаете, как сами оскорбляете других и при этом излишне болезненно относитесь к высказываниям в свой адрес. У меня тоже нет ничего личного ни к вам, ни к Болдачеву, и я потратила сейчас свое время на этот анализ, оторвав его от занятий с сыном и проверок работ своих дипломников только в связи с тем, что очень надоело читать ваши необоснованные оскорбления в адрес других и требование к себе какого-то особого отношения.

И могу еще раз повторить - если вы не можете никому объяснить какие-то ценные для вас идеи своими словами, это ваши проблемы, а не других.

Аватар пользователя Роман999

  Уважаемые, Виктория, Владимир К, Болдачёв, Данилов И., будьте добры оценить ваши аргументы не в дословных претензиях и цитатах, а в том, какой максимально философский смысл они могут представлять. А от А.Розина в беседе требовали цитат, а не Аргументов, тогда как цитаты по РК во времена Гуссерля были просто невозможны, ибо РК возник после смерти Гуссерля, демагогия налицо, и раздражение А.Розина вполне понятно, тем более он не самый лучший повествователь, хотя лучше его повествуют не более десятка от всего ФШ, и банить такого умника нельзя. Отвечу вам всем сразу за него, и правота А.Рогозина налицо, хотя и не без его не очень приятного менталитета.

   Трансцендентальная Феноменология--- …Гуссерль спорит с двумя неприемлемыми позициями: натурализмом и историцизмом, как с материальной и эволюционной объективностью. В Феноменологии, по материалу Дениса Иванов-Живова   (Ivaman)   Гуссерль требует, чтобы философия была строгой наукой, цель которой   подразумевает, что ничто не может быть принято, как заранее заданное, и философ должен пытаться найти способ возвращения к истинным началам. Говоря об этом   трансцендентальном мотиве, Гуссерль пишет: «Мотив вопрошания (аппрезентативно)   возвращает к последнему источнику---все достижения знания и рефлексии, в которых познающий осмысливает и себя, и свою познаваемую жизнь, в которых все научные конструкции имеют валидность (адекватное соответствие) по отношению именно к нему, и рефлексирование происходит целенаправленно, и, так как постоянное привнесение материала сохранено, оно становится свободно доступным для духовной мотивации». Гуссерль неоднократно подчеркивал лишь значение радикально   нового начала с немногими исключениями (среди них – Декарт, Локк, Юм и Кант) и желал заключить в скобки историю философии.

   Понимаемая таким образом сама феноменология, не занимает место в ряду наук, но скорее, пытается сделать понятным именно то, что имеет место в различных науках, и, таким образом, тематизирует неподвергаемые сомнению предпосылки (=предельные основания) наук. И Гуссерль пришел к заключению о жизненном мире, что мир, сформированный в пределах непосредственного опыта каждого человека, - подвержен сомнению обращением к тем основаниям наук, которые такой опыт предполагают. В «Кризисе» он анализирует основания, нашедшие свое непосредственное выражение в контрасте между большими успехами наук о природе и неудачами наук о человеке, ввиду того, что в современной эпохе, научное знание стало фрагментарным и в объективистко-физикалистском, и в трансцендентальном--познании, и до   феноменологии, этот разрыв не мог быть преодолен.

  (Трансцендентальная Феноменология) Временность переживаний ego, т.е. интуитивно словесное ‘всеобъемлющее внутреннее сознание времени’, привносящее с собой синтетическое единство, обусловливает возможность всех синтезов сознания по той простой причине, что ‘соответствующий признак мы всегда находим как единство текущих многообразий’.  … ‘Горизонтом’ определенной предметности Гуссерль называет те потенциальности сознания, которые очевидны в рамках актуального переживания, т.е. восприятия конкретного феномена. Одним словом, ‘горизонт’ — это заранее очерченная потенциальность. Внесение линии потенциальностей в свои интенциональные корреляты ego, своеобразное ‘сверх-себя-полагание’ трансцендентального сознания, и есть не что иное, как априорное обусловливание, имманентное дескриптивности, т.е. имеющее сугубо описательный характер. … Отсюда, по мысли Гуссерля, ‘существует некая априорная наука, пребывающая в царстве чистой возможности (чистой представимости, вообразимости), которая судит не о каких-либо действительностях трансцендентального бытия, а, скорее, о его априорных возможностях, и тем самым одновременно предписывает действительностям--'априорные правила’. Данной наукой Гуссерлем провозглашается эйдетическая феноменология, и она включает в себя все возможности односторонне протекающего мира. Поэтому она имеет тот же смысл, что и абсолютное бытие у позднего Шеллинга и Фихте. Такая феноменологическая теория представляет собой ‘универсальную онтологию’ и ‘конкретную логику бытия’.

  Философия как строгая наука - Э. Гуссерль  с. 22 Мы выяснили себе выше, что ценность миросозерцания в особенности твердо стоит на своём собственном основании, что миросозерцание нужно рассматривать как habitus и создание отдельной личности, науку же - как создание коллективного труда исследующих поколений. И подобно тому, как и миросозерцание и наука имеют свои различные источники ценности, так имеют они и свои различные функции и свои различные способы действия и поучения.

    Виктория, Владимир К и А.В.Болдачёв---Гуссерль сделал самый максимально возможный охват Феноменлогией всего понимаемого философией Познания и Сознания, и в этом виде, определение Феноменологии совпадает и с Радикальным Конструктивизмом   Эрнста фон ГлазерсфельдаФ. Варелы,  У. Матураны и Х. Фёрстера, и с Предпосылками становления генеративной лингвистики Н. Хомски, и с феноменологической социологией А.Шюца, и с Конструктивным альтернативизмом Дж.Келли. Но они все не одно и тоже, и АРКАДИЙ РОЗИН просто видимо отчаялся это увидеть признанным у Болдчёва, хотя понятно, что имелась и интуиция этого вопроса у Аркадия Розина и была представленна его раздражением от нежелания понимать эти очевидности другими. Ибо в том и есть утиный тест, что самое общее определение РК---это определение Феноменологии, и Гуссерль просто не мог цитировать отношение РК к Феноменологии, т.к. РК ещё не обозначилось как направление философии, а от Розина требовали невозможного, так что его раздражение понятно. И понятно, что это объяснение Болдачёву возможно только на уровне Аргументов (и совершенно неважно, есть ли они переводом или чьей-то итоговой работой кроме Гуссерля), а Болдачёв требовал ЦИТАТ, и это просто разные временные горизонты, говорящие об одном и том же, что вообще-то нужно понимать, а не заниматься софистикой или демагогией. И РОЗИНА забанили, требуя доказательств у нас, а не у него---Абсурд.

Аватар пользователя Виктория

Роман, никто не требовал цитат Гуссерля о РК (которого еще не было, да))), Болдачев сказал следующее:

Почему бы сразу не привести несколько цитат демонстрирующих, что Гуссерль "видел" мир в квантовой и релятивистской парадигме? да и вообще вне рамок примитивного материализма?

Вопрос был в том, как сочетается видение Гуссерля с идеями РК? Да, феноменологию, в том числе, и Гуссерля называют иногда предтечей конструктивизма. Но Болдачев просил ссылаться не на интерпретации, а на цитаты Гуссерля, т.е. показать истоки, какое-то сходство идей, выход Гуссерля за рамки материализма. Что тут непонятного?

Я читаю сейчас Канта и понимаю, почему его тоже иногда относят к предтечам РК, так почему сложно объяснить это в плане Гуссерля так, чтобы это было ясно.

Аватар пользователя Роман999

  Уважаемая, Виктория, требование Болдачёва невыполнимо, если он не желает знать и не знаком с Феноменологией Гуссерля, и всё необходимое Болдачёву разумение Феноменологии он может прочитать у меня в статье---Философия феноменологии сознания. И Гуссерль не ставил задачей указать совместимость Феноменологии с Квантовой и Релятевистской парадигмой, но если они с феноменологией истинно философское представление знания---то они совместимы по существу предмета Философии, причём это доказывается вне рассмотрения цитируемого в их парадигмах и изложений сути их предмета.

   Уважаемая, Виктория, смотрите, Тарский интерпретировал парадокс Ришара как то, что невозможно дать точное определение дихотомии натуральных чисел на чётные и нечётные---конечным количеством слов. А требуемое Болдачёвым намного более сложный случай и сам Болдачёв никак не указал, что он подразумевает под квантовой и релятивистской парадигмами. И сложность даже в такой простой теме, как Релятивизм, вы увидели по пересланному вам мною тексту самого поверхностного ознакомления с проблемой Релятивизма. И если Болдачёвым затевалась не бесконечная говорильня, или бан Зорину, то он обязан был уточнить свои требования для прояснения сути своих притязаний. А моё ему и вам доказательство проще пареной репы, смотрите:

  •  Для обеспечения беседы по существу, должно выделить ту сумму представлений , которая включает существо притязаний собеседника, в которой беседой выделяется то искомое общее, что есть в каждом элементе представленной суммы представлений, как их логическое произведение , а не просто обозначения вопроса упоминанием названий парадигм. И своим последним постом Теория Истины Всеобщности Философии Понятия ∃∀ я достоверно доказал что всякое философское знание (как и сама Истина) имеет высшую степень общности ∃∀, но ведь всё, что имеет эту степень ∃∀, не есть тоже самое, что есть каждое из них, что понято из того факта, что всякое ∃∀  не есть и никогда не будет Истиной, и это предмет Вечности предмета философии. Но если существует некая степень ∃∀, то онная есть эквивалентом любой другой степени ∃∀, как эквивалентность Топа ∃∀ всей Топике ∃∀, в смысле Топики Аристотеля. Отсюда всякое истинно философское знание ∃∀, всегда представляет и любое другое знание такой же высшей меры ∃∀, как бы они не различались в изложении своей тематики, ведь они все не менее сильно различны и с Истиной, которая есть недостижимый предел меры ∃∀Ч.Т.Д.!!!

​ Уважаемая, Виктория, получается, что вопрос Болдачёва был задан не по существу, а значит не имел существа ответа по существу поставленной проблемы. А как кто выражает своё недовольство неверно поставленной проблемой, то это его личное дело, в данном случае Аркадий Розин обвинял Болдачёва в некомпетенции. Я же ещё желаю добавить к сказанному то, что и Пирс, и Гуссерль, если ставили задачей высказываться о действительности, то они обязаны были представлять своё любой степени идеалистическое учение, как теоретическое представление некоторой материальной модели, но это же и есть доказательство Гёделем Металогики теоремы полноты: «Формула истинна во всех моделях теории Th тогда и только тогда, когда она является теоремой Th», что и утвердило формализованную классическую логику в качестве прочной основы для математики, эквивалентной теореме существования модели: «Теория Th имеет модель тогда и только тогда, когда она непротиворечива». А Болдачёв это интерпретирует как сущий Материализм Гуссерля, забывая, что это ничем не отличается от могущего мыслить строго идеалистически живого человека, и по сути и есть философия мышления вообще. Тоже самое указано и Пирсом,и есть и у Канта, и схоластиков, включая Симмаха и Боэция:

  Также Пирс в  § 9. Предикация (Начала прагматизма и Логические основания теории знаков) указывает 143. ... Сущностная предикация. Здесь предикат полностью заключен в сущности субъекта. Поэтому она, в кантовском смысле, представляет собой аналитическое суждение. Но ни Кант, ни схоластики не дают никакого объяснения тому факту, что из предельно простой дефиниции может зачастую быть получена пропозиция совершенно неопределенной сложности, очень далекая от того, чтобы сообщать нечто очевидное. Таковая пропозиция может быть либо дедуцирована математическим путем, либо выведена посредством необходимой дедукции или метода логики относительных единиц, без полагания какой бы то ни было гипотезы (полагание каковой, вне сомнения, могло только упростить дедукцию). И указанная пропозиция может содержать в себе множество определений (notions), которые нельзя с очевидностью обнаружить в самой дефиниции.

   Уважаемая, Виктория, я вам доказал, что проблема вроде как беспрецендентной грубости Аркадия Розина---есть не более той грубости АДМИНА по его (Розина) Бану, берущей начало от самого элементарного не желания иметь коллективную мыслительную деятельность, и получается, что АДМИН подаёт такому не философскому поведению пример, удаляя баном без всяких тому доказательств необходимости. Это в философской форме выразил в введении в эту Проблему истины в современной философии---Хинтикка Я.. И получается, что я один среди вас настоящий философ, но и меня банят нещадно. Так что именно в этом случае пытается воспитать баней АДМИН? Ответ---всё что угодно, но только не философское творчество. И этиже самые проблемы есть и в математике---

  Математическая одаренность по А.Н. Колмогорову - Вспоминает ученик А.Н. Колмогорова – В.И. Арнольд: Я вспоминаю, как Андрей Николаевич, произнёс целую речь о математических способностях, что математические способности человека тем выше, чем на более ранней стадии общечеловеческого развития он остановился (что доказывает врожденность математики уму, и доказывает Аргумент незаменимости математики в философии Куаина-Патнэма). … «Действительно хорошо преподавать математику может только человек, который сам ею увлечён и воспринимает её как живую, развивающуюся науку». Он говорил, что надо прощать талантливым людям их талантливость, и спас не одного из известных сейчас математиков от исключения из университета. Снимая буйного студента со стипендии, декан сам же тайком помогал ему пережить трудное время. Уровня, которого достиг тогда факультет, он более никогда не достигал и вряд ли когда достигнет». Арнольд В.И., Об А.Н. Колмогорове, в Сб.: Колмогоров в воспоминаниях учеников / Сост. А.Н. Ширяев, М., «МЦНМО», 2006 г., с. 43-44.

    Уважаемая, Виктория, получается,что никто кроме меня на ФШ любить истинную философию принципиально не желает, и ФШ---есть не более чем деспотизм, действующий под именем философии.

Аватар пользователя Царёв Павел

Роману!

Вы: «И получается, что я один среди вас настоящий философ, но и меня банят нещадно».

Роман, пока Вы боретесь, как Дон Кихот, с произволом, Ваши заслуженные лавры единственного среди нас философа подло похищают:

Пенсионер :«Нет, философ и логик на этом сайте я один». http://philosophystorm.ru/v-kakoi-kuche-ponyatie#comment-302178

Это – вызов. Займитесь делом. Штандарт Вам в руки, барабан понесу я.

Аватар пользователя Виктория

Роман, у меня предложение - откройте новую тему и перенесите туда свои комментарии по Гуссерлю.

Для меня сейчас тупиковая ситуация по Зорину, я уже не знаю, что еще добавить.

Могу только еще раз изложить своё видение. Есть два неравнодушных к своим идеям человека - Болдачев и Зорин. Зорин когда-то рассчитывал, что на ФШ и конкретно в лице Болдачева найдет человека понимающего, разделяющего его идеи и видимо, того, кто поможет ему двинуться дальше. Но в силу некоторых причин (думаю, они на поверхности) не сложилось. И далее свое разочарование Зорин не оставил при себе, а зачем-то цепляет Болдачева лично, при этом увлекшись этим процессом более, чем доказательствами своих положений. 

И получается, что вы и Зорин (а теперь еще и Гавриил (сиспилакопа) в своей новой теме про белое пальто) требуете от Болдачева какого-то полного смирения на грани праведности, раз он философ да еще и админ. Но не проще ли вам с Зориным было ранее и хотя бы сейчас заняться прежде всего саморегуляцией и самоцензурой? Я вижу это так. И, конечно, мне жаль Зорина, т.к. я знаю, что он действительно увлечен феноменологией, и ему форумное общение нужно, оно помогает всё-таки самому куда-то продвигаться. Но я уже знаю, и как он выходит из бана - продолжает свои личные придирки и подколы. 

Движение навстречу должно быть взаимное - а так, получается, что один раз Болдачев разбанил Зорина, потом закрыл глаза на его появление под новым ником, а со стороны Зорина - что в ответ? Опять песня о своих разочарованиях. Ну так напиши сам текст, изложи свои мысли наконец вместо пространных цитат. 

Прошу вас, Роман, не нужно мне здесь отвечать, просто подумайте. Я тоже подумаю, мне что-то совсем уже не нравится вся эта ситуация в свете последних событий. Возможно, это знак, что мне тоже пора уже заняться чем-то другим.

Аватар пользователя сиспилакопа

Виктория, 22 Апрель, 2018 - 12:27, ссылка

а теперь еще и Гавриил (сиспилакопа)

Виктория, поскольку теперь ещё и я по вашему на вашу ношу, то прошу проследуйте в мою тему по ссылке: http://philosophystorm.ru/i-tut-ya-takoi-zakhozhu-ves-v-belom#comment-305499. Я вам там ответил. Хотя, наверное, не стоило, а стоило бы просто сказать: Виктория, пустое, сам за себя если что отвечу, даже если не предоставят времени ответить))

Аватар пользователя Виктория

сиспилакопа, 22 Апрель, 2018 - 21:06, ссылка

Виктория, поскольку теперь ещё и я по вашему на вашу ношу...

Гавриил, это совершенно не подразумевалось в том контексте, по ссылке проследую чуть позже)). 

Аватар пользователя Андреев

Присоединяюсь. Бан - бывает. Но бессрочный, для инвалида. Это не по-философски и не по-человечески.

Аватар пользователя Владимир К

Андреев, 19 Апрель, 2018 - 01:31, ссылка

Присоединяюсь. Бан - бывает. Но бессрочный, для инвалида. Это не по-философски и не по-человечески.

Тогда вы здесь занимаетесь не философией. Истина в философии не предусматривает послабления для кого бы то ни было - ни для детей, ни для инвалидов, ни для беременных женщин, ни для ветеранов войны и труда... В правилах форума послабления для кого-то  тоже не оговариваются.

Аватар пользователя Андреев

Признаюсь грешен. Человек для меня важнее субботы :)

Аватар пользователя Роман999

  Искренне желаю всех поблагодарить за оказанную мне поддержку ибо я честно такого не ожидал, также благодарю и АДМИНОВ, что меня разбанили, ибо я не слышу и ФШ для меня один единственный способ адекватной (и тем более интеллектуальной) беседы за 20 лет вообще, и Бан отбирал у меня это последнее. 

  Даказан философский факт, что философия несёт в себе все проблемы человечества, и потому в философии всегда были и будут подлость, воровство, ложь, деспотизм и всё пр., включая и гениальные философские идеи (мой пост Предел философии). Пишут что я оскорблял (хотя я говорил предположениями), но ведь мне же могут и ответить, а Бан это ещё намного большее оскорбление, причём делом и нет возможности ответить, а отсутствие чётко отпечатанных правил форума---всегда делает БАН ярким и бескомпромисным деспотизмом, и интерпретируется как явная попытка сломать человека. И это всегда сказывается на таланте мыслить, и деспоты, как и сломанные ими---никогда талантливыми философами не бывают, ибо ум вне совести невозможен, это философски доказуемо даже вне религиозной догматики. 

  Вот на Большом Форуме, я их Глобальному модератору Alexpo раз 5 доказал (Re: Приглашаем к разговору участников философского форума), что он малоумный, и меня никто не банил и даже не предупреждал, и я с этим Модератором не раз потом водил вполне нормальную беседу, и на всём БФ не было никого, кто бы смог со мной отстоять любой навскидку его Аргумент, а там учёные, преподы вузов, университетов и профессора. Один очень упрямый попался и Марина Славянка меня пару раз просила перестать доказывать Kichrot'у раз 15 подряд, что он дурак, и он разучился читать мою речь. И их там уровень ума заметно ниже ФШ, и я отстоял честь ФШ на БФ, вы никто бы так тотально не смог. Ну, а на ФШ меня банят вне на то аргументов и ссылок на правила, и ещё Вот Владимир К---такое называет доблестной Истиной. Приведу свои ему контр-аргументы---

Владимир К, 19 Апрель, 2018 - 07:01, ссылка - Андреев, 19 Апрель, 2018 - 01:31, ссылка-----Присоединяюсь. Бан - бывает. Но бессрочный, для инвалида. Это не по-философски и не по-человечески.

Тогда вы здесь занимаетесь не философиейИстина в философии не предусматривает послабления для кого бы то ни было - ни для детей, ни для инвалидов, ни для беременных женщин, ни для ветеранов войны и труда... В правилах форума послабления для кого-то  тоже не оговариваются.

  Этого достаточно, чтобы доказать что Владимир К не есть философ, а именно:

  Вопрос Истины в Философии показывает, что Истина полна, и в пределе есть Истина Всех Миров. Гёдель Курт в фундаментальной диссертации (1930) – доказал   теорему  полноты«Формула истинна во всех моделях теории Th тогда и только тогда, когда она является теоремой Th», что утвердило формализованную классическую логику в качестве прочной основы философии математики и выводное знание стало фундаментальным. Этой   Теореме полноты эквивалентна теорема существования модели: «Теория Th имеет модель тогда и только тогда, когда она непротиворечива».

   Эта Аргументация полагает философской Истиной только доказанный Факт, и тода, такая Истина в философии не предусматривает послабления для кого бы то ни было, и в Старт-топике Для жалоб на пользователей написано: 

  • 2. Весь мат на сайте я вычистил. Давайте уважать друг друга и не материться. Мне даже стыдно такие вещи обсуждать на философском форуме. Куда катится наша философия? Возможно ли она вообще на русскоязычных просторах? Возникают сомнения. Просто какой-то позор!
  • 3. Если мы хотим, чтобы и у нас в России однажды появилась философия, то мы должны научиться удерживаться на определенном уровне. Философия как интеллектуальное занятие подразумевает некоторый высокий уровень общения и прежде всего умение выражать свои мысли (даже ругательства) нормальными общеупотребительными словами.

  Матом я не выражался и потому диспозиция 2. необходимости удаления меня (как позора ФШ) не есть диспозицией самой необходимости любых против меня санкций удаления, ибо я всё выражал научными терминами, применив включение и техники разговора по понятиям, но вне ругани и даже глупого выяснения отношений. Что же касается позиции 3., то лучше меня не умеет Аргументированно философствовать никто на всём ФШ, и потому моё удаление---ЭТО ПОЗОР АДМИН-деспотизма, что вместо философской Истины, имеет место банальная бездоказательность--- что и есть прямая борьба с появлением философии на ФШ и в России.

  Хочу задать Владимиру К, вопрос:

Так что он (Владимир К) считает достойной философской Истиной:

  1. То-ли, что я Роман999 заслужил бана согласно правил форума и какие именно правила Владимир К считает здесь философски приемлемыми, и выводные доводы из правил в придачу;
  2. То-ли, он всё же считает применение ко мне санкций бана необоснованно применимыми, и выводные доводы для соответствия Истине им утверждаемого в придачу;
  3. А раз Владимир К утверждает, что Истина в философии не предусматривает послабления для кого бы то ни было - ни для детей, ни для инвалидов, ни для беременных женщин, ни для ветеранов войны и труда..., то пусть покажет ДОКАЗАТЕЛЬНО, согласно Полноты по Курту Гёделю, что он действительно про философию говорил, а не услужливо прибрехивал перед АДМИНОМ, в ущерб Философской Истины, указывая, что Истина именно его не пощадит за ошибку, а равно и за послабление в нежелании продолжать полемику.

Уважаемые, вот так и выявляется истинное лицо оппонента, и Владимир К, никогда не сможет привести связных аргументов, ибо он в своём утверждении (Владимир К) и не философ, а в отношении организации истинно философского движения в России---ещё и проходимец, глумящийся ложью над философской Истиной, что как раз заметно на его примере, как отсутствие доказательных Аргументов. Это мои доводы, опровергнуть их невозможно и ПОЗОР представляют именно деспотизм удалений вне чётко опубликованных правил и ложью от имени Истины глаголящие, что так и должно быть. Благодарю за внимание и за восстановление на ФШ. Пойду работать над своими текстами.

Аватар пользователя Владимир К

Роман999, 20 Апрель, 2018 - 15:49, ссылка

Матом я не выражался и потому диспозиция 2. необходимости удаления меня (как позора ФШ) не есть диспозицией самой необходимости любых против меня санкций удаления, ибо я всё выражал научными терминами, применив включение и техники разговора по понятиям, но вне ругани и даже глупого выяснения отношений. Что же касается позиции 3., то лучше меня не умеет Аргументированно философствовать никто на всём ФШ, и потому моё удаление---ЭТО ПОЗОР АДМИН-деспотизма, что вместо философской Истины, имеет место банальная бездоказательность--- что и есть прямая борьба с появлением философии на ФШ и в России.

Между прочим, этот форум - плод труда "АДМИН-деспотизма".

Аватар пользователя Апостол АШ

Пойду работать над своими текстами.

Вот убери весь текст, после обращения к Владимиру К и твой пост заискрится! А так он отягощен желчью, которая уже никому не интересна. И к концу прочтения задаешься вопросом - за кого, бл..smiley, боролись?

Иди - работай (над текстами), сюда (в эту тему) пока не заходи (пока новую баню себе не организуешь))).

Удачи!

Аватар пользователя Андреев

Роман, действия администрации, особенно баны, не подлежат обсуждению. За такие обсуждения на других форумах сразу отправляют в бан. 

Мы все проявили сочувствие к вам. А администрация к нам. Но это не дает вам право чувствовать себя Прометеем и Яном Гусом. Расслабьтесь. Прекратите политику. Займитесь философией. Иначе из следующего бана вас уже никто не вызволит.

Спасибо за понимание.

Аватар пользователя Виктория

Владимир К, 19 Апрель, 2018 - 07:01, ссылка

Истина в философии не предусматривает послабления для кого бы то ни было

А почему вы, Владимир, тогда себе делаете постоянные послабления? Как человеку умственного труда? Или физического?

Аватар пользователя Дилетант

Андреев, 19 Апрель, 2018 - 01:31, ссылка

Присоединяюсь. Бан - бывает. Но бессрочный, для инвалида. Это не по-философски и не по-человечески.

Оно, конечно, инвалид. А как узнали?

Аватар пользователя Вернер

Игорь, вы видите, мы как декабристки готовы прирастать Сибирью и проследовать за Ромой, не гнушаясь гендерной аналогией.

Аркадий, вот для вас невольный экспромт возник, не обессудьте:

Во глубине сибирских руд храните гордое терпенье, не пропадет ваш скорбный труд и дум высокое стремленье. Несчастью верная сестра, надежда в мрачном подземелье разбудит бодрость и веселье, придет желанная пора: любовь и дружество до вас дойдут сквозь мрачные затворы, как в ваши каторжные норы доходит мой свободный глас. Оковы тяжкие падут, темницы рухнут — и свобода вас примет радостно у входа, и братья меч вам отдадут.

Аватар пользователя Апостол АШ

77, 18 Апрель, 2018 - 20:13, ссылка: Сорвется непременно, но все же...

1. Я не видел, где он хамил Вам, но, видимо, это было, раз модер отправил его паритьсяsmiley. Просто хамство Романа не площадное, что вписывается в концепт этой темы - "...и прежде всего умение выражать свои мысли (даже ругательства) нормальными общеупотребительными словами." А, значит, и не подлежит бане навечно.

2. Призываю админа перечитать свой ТС здесь и пересмотреть свое решение в свете вышеизложенного.

Вернер, 18 Апрель, 2018 - 21:41, ссылкапри глухоте Романа999 выглядит жестоко. 

А давайте, коллеги, - это и к Аркадий Розин тоже - поможем Роме реально, если, кншна, админы не одумаются:

1. Поскольку Романа999 в одиночку трудно вынестиsmiley, предлагаю этот труд разделить на 3-х (и приглашаю всех желающих)

2. и предлагаю выступить его почтальонами - пересылать ему сообщения форума и публиковать в соответствующих темах ответы от него, полученные нами.

3. Возможно, и пересылать не нужно (я просто не знаю, может ли он, забаненный, читать форум), а только публиковать его посты, присылаемые нам на мыло.

4. В конце концов, оговорив с ним наше право (как добровольных почтальонов) вычеркивать у него то, что мы посчитаем хамством...

Аватар пользователя Царёв Павел

«А давайте, коллеги, - это и к Аркадий Розин тоже - поможем Роме реально, если, кншна, админы не одумаются».

 

 А вот –это лишнее. Роман же глухой, а не глупой. И вечный бан- еще не конец света. Всегда есть шанс. Например, Алла (она же- Иной). Забанили ли навечно, или просто забыли восстановить- работает себе спокойно под другим ником. Выводы, видно, сделал, и хоть ВСЕ знают, что это Иной, работает себе спокойно… Или, другой случай: Декарт, забанили и его навечно, «воскрес» под ником Вольтер. А вот не исправился, тогда видно, насовсем, а может и сам ушел, как Сократ… Так о чем я? В нашем паноптикуме были и Сократ, и Декарт и Вольтер… Не пора ли Пирсу появиться?... Ведь админы нам не плачутся в жилетку, чего им стоит свобода на общественном информационном ресурсе… Вот Феномена судили-судили, выиграл… А в 2014 (Украина) вспомнил свои тяжбы, наверно, и закрыл свой ресурс («от греха подальше»). А так: и они «прореагировали» и Роману будет дан шанс… А, что?- Регистрируешься с чужого компьютера под новым ником, а потом работаешь на своем, как на «чужом». Так, Алла, иль не так?

Аватар пользователя Владимир К

Царёв Павел, 19 Апрель, 2018 - 08:05, ссылка

...А, что?- Регистрируешься с чужого компьютера под новым ником, а потом работаешь на своем, как на «чужом». Так, Алла, иль не так?

Но в "работе" не исключается фальшивость, самими этими обстоятельствами.