порождения от сайта или...

Аватар пользователя Дилетант
Систематизация и связи
Философское творчество

Вначале мы должны создать в голове свою собственную категорию и попытаться с помощью её понять то, что хотим понять, а уже потом, в попытках общения, найти то общее, что окончательно позволит понять то, что хотим понять.

Вначале мы должны создать в голове свою собственную категорию и попытаться с помощью её понять то, что хотим понять, а уже потом, в попытках общения, найти то общее, что окончательно позволит понять то, что хотим понять. Очень даже может быть, и наверняка так и будет, что эта собственная категория впоследствии расползётся по другим, известным, категориям, но этот этап "собственной категории" необходим. Иначе вряд ли можно научиться мыслить. Если же мы просто выучим имеющиеся категории и попытаемся с их помощью что-то для себя объяснить, то вряд ли что получится путное: получится перекладывание одного известного в другое известное.

Блог на ФШ и представляет собой такую "собственную категорию".

Комментарии

Аватар пользователя Дилетант

Если долго долбить в одну точку, то даже неделимое разделится.
Крайне неразумно думать, что древние греки этого не знали.
Атом был неделим не потому, что его нельзя разделить, а потому, что из него можно построить реальные предметы. То есть, это точка опоры, на которой зиждется реальный мир. И все следующие фанфары в честь обнаружения атома, раскрытия его устройства, разбиения на составные части, нахождения более фундаментальных мелких образований, остаются только фанфарами по отношению к атому и постройке из существующего набора атомов Того, из чего Мы состоим.

Аватар пользователя oldMichael

Если долго долбить в одну точку, то даже неделимое разделится.

такова была последняя мысль, вылетевшая из расколовшейся головы дятла...

Вначале мы должны создать в голове свою собственную категорию и попытаться с помощью её понять то

Гуссерля читайте, а перед ним Канта хорошо бы... уже в самом-самом начале у нас в голове уже что-то должно быть - априорные категории разума - это Кант сказал... затем мы с помощью феноменологической процедуры узрения смысла вещи - это Гуссерль придумал - этот смысл вещи узреваем и удерживая его перед своим умственным взором начинаем рассказывать о нем другим, пока они нас не поймут... можно это, да, делать и в "своём" блоге на ФШ... ;0)

Аватар пользователя Дилетант

Отрицательный результат - тоже результат - подумал дятел, но потом вспомнил, что у него нет мыслей. А как же я думаю? ЭЭЭ, наверно на инстинкте, - успокоился он и начал долбить дальше.

Я много не умею - не умею даже нормально процитировать и меня легко сбить. Кант замечательно сказал: если доказательство априорности строится на априорных посылках, то оно априорно бесспорно. Безусловно, все положения математики априорны - не надо никакого опыта, чтобы это доказывать, более того (как ни странно), без нормального математического обоснования ничего путного не построить.
Кому были нужны ряды Фурье в 1822 году? Множество просвещённых людей, я уверен, отнеслись бы к идее представления колебаний прямоугольной, треугольной и др. формы в виде синусоид с недоверием в лучшем случае, - да ну его – все они чокнутые! Но человек работал, и не он один! Сейчас ни одно устройство, не то что в электронике и связи, но и в любой технике нельзя правильно разработать и эксплуатировать без этих представлений. (это была гораздо ранняя заготовка). Что его вело? Он работал - может быть, до изнеможения - но не зарабатывал. Так что же это за зверь такой - работа?
Но! Кто знает, сколько треугольников начертил на песке Пифагор, прежде чем?
Безусловно, поочерёдно лишая тело содержащихся в нём качеств, свойств - содержания - мы придём к пустой оболочке - форме (личное спасибо Софоклу). Априорно ли это? Это априорно. Потому как, если на практике начать выковыривать из тела атомы изнутри, то мы действительно дойдём до последнего слоя атомов, и, вынув из этого слоя только один атом, похоже, все остальные рухнут сразу и мы останемся ни с чем, и даже формы не успеем разглядеть. Стоит ли проделывать такой эксперимент? нет, не стоит, потому что это известно до опыта. Знание ли это? - да, это априорное знание. Но где оно - это априорное знание - находится? Да, у меня в голове. А откуда оно взялось в голове? У меня же его не было! Я сейчас точно знаю, что его у меня не было. Я его взял из книги - Кант мне его дал. Каким образом я дошёл до этой книги? Меня туда послали (с трудно произносимым именем, но характерной физией). А почему я его послушал? А потому, что я задал себе вопрос - а вдруг в этой книге есть ответ на то, что я ищу? Опуская ветку вопросов о том, каким образом Кант положил знание в книгу, приходим к выводу, что дорога к знанию, (в том числе и к априорному) - это цепочка вопросов, которые с необходимостью должно задавать себе по мере получения ответов. Отсюда и необходимость в своём собственном мешке, откуда эти вопросы вытаскиваются. Можно ли назвать этот мешок категорией - не знаю. У меня такое ощущение, что это всё уже давно известно (навязло) и я пишу это чуть ли не буквально под диктовку (неужели вылезает давно забытое "школьное"?). Получается по факту, есть уже проторенные дороги, по которым легко идётся. Единственна ли дорога из цепочки вопросов и ответов? или есть другие дороги? Или это просто механизм в голове для задачи вопросов и получения ответов, который мы включаем осознанно, или он может включаться спонтанно - на раздражитель.

Аватар пользователя Пермский

Дилетант, 14 августа, 2011 - 16:51
Атом был неделим не потому, что его нельзя разделить, а потому, что из него можно построить реальные предметы. То есть, это точка опоры, на которой зиждется реальный мир.

Это очень важное понимание принципа неделимого атома.
Свои атомы, или элементарные образования, есть на каждом специфическом уровне организации мира. Химически атом прост, неделим. Разложение атома на части есть смерть атома как элементарного химического образования. Физические части атома уже принадлежат не организационному уровню химического, а низшему уровню физического.
Аналогично живой организм - биологическая клетка - атом живой материи, неразложимый на части биологической природы. Части клетки самостоятельно не способны быть живыми. Это уже низший уровень неживого химического.
Человеческий индивидуум - атом социального уровня организации мира. Вне социума отдельные человеческие индивидуумы уже не способны к самостоятельному социальному существованию - детеныши человека в волчьей стае не становятся людьми, а становятся животными.
Но важно понимать границы бытия атомов не только "вниз", но и "вверх".
Из химических атомов строятся тела химических предметов (химических соединений). Тела живых предметов строятся не из химических, а из своих биологических атомов - из клеток. Тела социальных предметов (социальных институтов) строятся из социальных атомов - индивидуумов, а не из биологических организмов, химических атомов, или элементарных частиц.

Аватар пользователя Иной

Пермский пишет:


Дилетант, 14 августа, 2011 - 16:51
Атом был неделим не потому, что его нельзя разделить, а потому, что из него можно построить реальные предметы. То есть, это точка опоры, на которой зиждется реальный мир.

Это очень важное понимание принципа неделимого атома.
Свои атомы, или элементарные образования, есть на каждом специфическом уровне организации мира. Химически атом прост, неделим. Разложение атома на части есть смерть атома как элементарного химического образования. Физические части атома уже принадлежат не организационному уровню химического, а низшему уровню физического.
Аналогично живой организм - биологическая клетка - атом живой материи, неразложимый на части биологической природы. Части клетки самостоятельно не способны быть живыми. Это уже низший уровень неживого химического.
Человеческий индивидуум - атом социального уровня организации мира. Вне социума отдельные человеческие индивидуумы уже не способны к самостоятельному социальному существованию - детеныши человека в волчьей стае не становятся людьми, а становятся животными.
Но важно понимать границы бытия атомов не только "вниз", но и "вверх".
Из химических атомов строятся тела химических предметов (химических соединений). Тела живых предметов строятся не из химических, а из своих биологических атомов - из клеток. Тела социальных предметов (социальных институтов) строятся из социальных атомов - индивидуумов, а не из биологических организмов, химических атомов, или элементарных частиц.

 

Совершенно с Вами согласен.
"Атом" - это некоторая структура с нужным набором свойств и которая в наличии и вполне достаточна для обобщений, необходимых практике.

Аватар пользователя fidel

Того, из чего Мы состоим.

вам виднее из чего вы состоите 

но организм человека состоит из семи тел  и только одно из них материальное

Аватар пользователя Дилетант

Человек хочет знать будущее и, похоже, все науки подчинены этой цели. (Аргумент - настоящее, функция отвечает на вопрос - А что будет?)

Аватар пользователя tch-peter

какой в этом смысл? а главное зачем это писали?

Аватар пользователя Дилетант

Уважаемый tch-peter! Извините за задержку с ответом. Я разбирался в Вашем вопросе. Я понял, что вопрос (сам-по-себе вопрос) не так прост. Первое: я "переживал" этот вопрос. То есть, человеческий вопрос, помимо логической составляющей имеет ещё и эмоциональную составляющую. Это главное отличие "машинного" вопроса от человеческого. Теперь, собственно, ответ. Во-первых, если бы я знал смысл, то и не появился бы тут. Во-вторых, конкретно меня интересует система "вопрос-ответ". В связи с этим и были написаны эти фразы. Однако, это я осознал только сейчас, хотя ответ уже был готов почти сразу. Я полагал, что, дав ему отлежаться, что-то изменится. Изменилось моё внутреннее ощущение, отношение к сайту, обозначилась его серьёзность.
А теперь интересующие меня конкретные вопросы.
1. Связан ли ответ с вопросом "железной" необходимостью?
2. Чем может быть обусловлено (через какое время) задание второго (повторение) такого же вопроса?

Аватар пользователя nikolaj

С уважением к Дилетанту.

  • Вопросы не задает тот, кому нечем думать, а ответ дает только тот, кто может думать. Но, бывает и наоборот! Связано ли это с "железной" необходимостью? Повторение безусловно связано с качеством ответа и качеством вопроса. В основном первое. Но, чтобы задать качественный вопрос и получить от кого-то качественный ответ, нужно, чтобы у обоих был качественный разум.

Аватар пользователя Дилетант

И была скука. И из глины по образу был сделан первый человек. Но он не двигался, и снова была скука. И по образу и некоему подобию снова был сделан человек из частей и двигался и говорил. Но он говорил одно и тоже, и снова была скука. И по образу и второму подобию снова был сделан человек, и голова у него была из песка, чтобы в нём могло отпечатываться. И мог человек слушать и говорить. Но он говорил только то, что отпечатывалось, и снова была скука. И по образу и третьему подобию было дано задавать вопросы. Но он задавал вопросы без перерыва, и снова была скука. И по образу и четвёртому подобию был дан разум и ночью сон. И скука стала уходить.

Аватар пользователя Сергей Александров

Замечательно. Сами придумали?

Аватар пользователя Дилетант

Сам-то сам, да не совсем.
Прелюдия о вопросах здесь вся. Но был в это же время у Софокла и Ономатодокса (прочерк) разговор о скуке, ну и вдруг нарисовалось. До сих пор не пойму, о чём это.

Аватар пользователя Palex

Диалектика с обратной связью...

Аватар пользователя Дилетант

Спасибо, Алексей.
Диалектику я учил-учил, учил-учил, только выучу, тут же забываю. А обратную связь помню.
Ну, со стороны виднее:))).

Аватар пользователя Сергей Александров

Предположу, что скука это небытие. Творчество противополагается небытию. В итоге только то сотворённое , которое само способно к творчеству действительно может подвинуть небытие. Это почти визуализация Dasein-присутствия Хайдеггера .

Аватар пользователя Дилетант

Сергей Александров, 14 Май, 2013 - 19:33, ссылка 
Предположу, что скука это небытие. Творчество противополагается небытию.

Когда "творится", то время не замечается. Я не отмечаю, не оцениваю свои действия. Только было утро - и уже вечер.

Когда скучаю, то время тянется долго. Я отмечаю каждое своё движение, но мне незачто зацепиться, потому что даже секундная стрелка часов замирает на своём месте. Едва насилу еле дождался вечера - и уже утро. 

Аватар пользователя Надежда

Да, лила или алхимия?! ведь в рамках игры идёт отделение одного от другого, нет?) отлично, на мой взгляд, описано

Аватар пользователя Дилетант

Надежда, 5 Август, 2018 - 11:49, ссылка
Да, лила или алхимия?! ведь в рамках игры идёт отделение одного от другого

Прошу прощения, чисто технический вопрос: Вы на какой комментарий отвечали? Кому?

В рамках игры все "персонажи" отделены друг от друга "по своим клеткам". В точности, как и участники ФШ, например.
Более того, каждый участник может отделить клетку от персонажа, разобрать и её, и персонажа на составные части, то есть, на слова. 
При этом совершенно не принимается в расчёт внутреннее отношение, скрепляющее персонажи в реальности в одно целое и единое, в личность.
Не принимается во внимание по очень простой причине: в словах оно отсутствует. Ведь если бы оно присутствовало в словах, то персонаж был бы в натуральную величину в живом виде.

Не очень приятно, когда детали клетки приделывают к персонажу, но и так бывает. 

Аватар пользователя Дилетант

Цитата взята из статьи Мартина Гарднера, которая была опубликована в журнале "Знание-сила" №1 1968 и вошла в коллекцию "Золотая эра". Перевод В. Скурлатова

«В каких единицах надо измерять скорость потока времени? — спрашивает австралийский философ Дж. Смарт. — В секундах за…?» Говорить «время движется» — это то же самое, что сказать «длина протягивается». В поэзии эта мысль тоже нашла отражение — у Остина Добсона, в его стихотворении «Парадокс Времени»:
Вы говорите, что время идет?
Ах, к сожалению, нет.
Время стоит, мы же идем
через пространство лет.

Время стоит, мы же идём.
Это вполне соответствует тому, что наше "я" не стареет, то есть находится вне времени, в его "стоянии".

Аватар пользователя Дилетант

Пермский, 22 мая, 2013 - 18:54.

понимание принципа неделимого атома. Свои атомы, или элементарные образования, есть на каждом специфическом уровне организации мира.

Да.
Активность сразу предполагает субъекта и его объект. Но можно ли говорить об этой троице, как об "атоме"? Или это лишь искусственное образование для облегчения мышления.
Если объекту однозначно приписать пассив, то он так и будет неактивен - вечно, превратившись в атом "пассива". Активность нацелена на абсолют - атом пассива.
Аналогично, субъекту приписать вечный актив.
Почему объект пассивен? - потому что действие направлено на него, он воспринимает. Все остальные ответы будут синонимами.
Это как то болото, где тонет всё, или как тот абсолютно упругий шар, который всегда отскакивает в неизвестное место - абсолютно в любое место, ни с чем не сталкиваясь.
Объект не активен, а направленное на него действие как причина, на объекте и заканчивается. Объект есть вечное следствие, на котором заканчивается любое действие, потому что объект не выступает причиной - он не активен.
Субъект, напротив - всегда выступает причиной, потому что он активен.
Почему субъект активен? - потому что действие направлено от него, он отдаёт.
Логично предположить, если на объекте заканчивается активность, то субъект является источником активности.
Активность соединяет своим началом и концом субъект и объект, выступая как отношение. Причём как одно направление отношения - от субъекта к объекту. Субъект и объект, таким образом, образуют две стороны половины отношения.
Этакая воронка, в которую изливается субъект, направляя все виды деятельности на объект.
Но если течёт река, то вода в этой реке откуда-то должна браться...
Логично предположить, что объект, поглощая причинную активность субъекта, возвращает её субъекту БЕСПРИЧИННЫМ образом.
Причина всегда предшествует во времени следствию (Философия: Энциклопедический словарь. — М.: Гардарики. Под редакцией А.А. Ивина.2004).
ВременнАя связка между причиной и следствием может быть выражена моментом причины и следующим за ним моментом следствия.
Убрав временнУю связку между причиной и следствием, то есть совместив моменты причины и следствия в один момент, получим безвременье другого (возвратного) направления отношения субъекта и объекта.
Это состояние безвременья характеризуется отсутствием причины и следствия или присутствием их обоих сразу.

Аватар пользователя Сергей Александров

Причина всегда предшествует во времени следствию

Владимир обратите внимание на учение Аристотеля о четырёх видах причин, особенно на четвёртый вид.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%...

Аватар пользователя Дилетант

особенно на четвёртый вид.

Спасибо, прошёл по ссылке:
4. Цель, или конечная причина (греч. ?? ?? ?????) — «то, ради чего». У каждой вещи есть своя частная цель. Высшей целью является Благо.
В данном случае ЦЕЛЬ как конечная причина у меня не вызывает никаких пртивоестественных мыслей.
Потому что, если представить цепочку обратной связи (рефлексии) достижения цели, то целевой образ он и есть исходный, начальный, с которого и начинаются все действия.
Действия заканчиваются следствием - созданием по образу его "реальной копии" (изделия) и последнего следствия - преобразование реального изделия в явление (читаемый образ) и уравнивание его с исходным. Что интересно, я считаю достижением цели не реальное изделие, а достижение достаточного уравнивания полученного с желаемым.
Наверное, Высшей целью является Благо.
Но не знаю как это соотносится с тем, что следствие "следует" за причиной.
В проявленном мире это только так - разные моменты.

Аватар пользователя Виктор

//Убрав временнУю связку между причиной и следствием...получим безвременье ...Это состояние безвременья характеризуется отсутствием причины и следствия.//

//Причина всегда предшествует во времени следствию//

Если причина предшествует во времени следствию, то убрав временную связку получим ПРИЧИНУ. Убирая временную связку мы тем самым убираем и следствие.
Применительно к троице: субъект - рациональное мышление (временная связка) - объект, получим рационально немыслящего, недействующего субъекта или СУЩНОСТЬ субъекта. То есть, среди трех элементов бытия: субъект - рациональное мышление - объект нет причины и все эти три элемента бытия следствия. Причина же вне бытия субъекта, скрыта от него бытием.

Аватар пользователя Дилетант

Если причина предшествует во времени следствию, то убрав временную связку получим ПРИЧИНУ. Убирая временную связку мы тем самым убираем и следствие.

Времени нет, время стоит, а я двигаюсь по тому, что стоит - по пространству проявленного, отмечая его своими шагами, считая шаги.
Одна операция по созданию следа шага - один момент. Следующий след - отражение (реализация) второго момента.
Между моментами - шаг, мера.
Если я совмещу моменты в ОДИН, то шаг исчезнет и я буду стоять, не двигаться.
Непрерывность движения - это процесс "бесконечного" сближения моментов в моём представлении - иначе я не могу это представить ввиду дискретности моих образов.
Если бы мои образы были непрерывными, то не было бы проблемы непрерывности. И вряд ли была бы логика и логическое мышление.
И вряд ли было бы время (его ощущение).

Аватар пользователя Виктор

//Если я совмещу моменты в ОДИН, то шаг исчезнет и я буду стоять, не двигаться.//

Об этом я и говорил. Только стоять будете уже не вы, если нет движения (рационального мышления), то и нет вашего (субъекта) существования. А что же есть? Ваша Сущность, Начало, Причина вашего существования!

Аватар пользователя ultramarin

Это просто игра логики - ведь материя не может "остановиться"

Аватар пользователя Виктор

//ведь материя не может "остановиться"//

А с чего вы взяли, что материя вообще движется? В движении исключительно ФОРМЫ материи, например ваше тело, а не материя.

Аватар пользователя ultramarin

А атомы во мне замерли? Вот это да...

Аватар пользователя Виктор

Атом тоже ФОРМА материи, самая элементарная атом водорода. И с формой атомов как раз ничего не случится, а вот ваша форма (тело) достаточно скоро прекратит существование, станет прахом земным...

Аватар пользователя ultramarin

А что сущности-то множить? Движение материи, движение форм материи...

Аватар пользователя Виктор

Сущность одна единственная и она в покое. Иногда эту сущность называют материей, иногда идеей, религия называет Богом, а наука потенциальной энергией или информацией. Это уж как кому больше нравится... :)

Аватар пользователя ultramarin

Вот уж науку-то обижать не надо. Такое она не может ни потенциальной энергией, ни информацией называть...
А в остальном, харе кришна харе харе

Аватар пользователя Сергей Александров

На самом деле Виктор прав. Только он наверное чуток описАлся, не потенциальной энергии, а просто энергии, за закон сохранения которой современная наука , так жёстко держится. Всё это лишь различные формы энергии. При этом чёткого понятия энергии нет. Если исторически попробуйте исследовать возникновение физического термина энергия, то убедитесь , что сам термин вторичен, а закон сохранения первичен. У физиков есть строгая философская позиция, что есть нечто ( энергия) что постоянно, и различные формы энергии , которые движутся - сменяются.

Аватар пользователя ultramarin

Но нет энергии без материи. Энергия - лишь мера движения материи...

Аватар пользователя Сергей Александров

Вы слышали про термоядерную реакцию и формулу E=mc*c.
Нет фундаментального разделения между материей и энергией у физиков. А закон сохранения энергии есть, и он фундаментален.
Масса это лишь одна из форм энергии, не больше и не меньше. Для физиков энергия это Абсолют, если хотите апейрон, эфир.

Аватар пользователя ultramarin

Так я и не спорю, что масса и энергия - близко связанные характеристики материи

Аватар пользователя Сергей Александров

Для физика, то бишь учёного, а не материалиста-философа, нет понятия материя. Вернее оно пустое, типа абстрактной материальной точки, а энергия имеет огромное научное значение. Единственно , что в парадигме физика к науке не имеет никакого отношения это закон сохранения энергии, фактически он имеет метафизический характер - субстанция Спинозы.

Аватар пользователя ultramarin

Но массу нельзя ни в коем случае называть одной из форм энергии, так как даже из приведённой Вами формулы видно, что масса и энергия имеют разные размерности (единицы измерения)

Аватар пользователя Сергей Александров

Вероятно я оговорился, не масса , как размерность, а масса как вещество.
Любое вещество, например, 100 грамм дейтерия, можно превратить в тепловую или кинетическую энергию.

Аватар пользователя ultramarin

Да, но это же будет не энергия "сама по себе", а всё те же материальные движущиеся частицы (альфа-, бета-, гамма-излучения, теплота, перешедшая в повышение внутренней энергии оказавшейся поблизости от превращения дейтерия материи и др.)

Аватар пользователя Сергей Александров

На вскидку.

До создания А. Эйнштейном специальной теории относительности (1905) законы сохранения массы и энергии существовали как два независимых закона. В теории относительности они были слиты воедино в Э. с. з.

http://slovari.yandex.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%20%D1%81%D0%BE%D...

А вообще почитайте об открытии законе сохранения энергии хотя бы в вики.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%ED_%F1%EE%F5%F0%E0%ED%E5%ED%E8...

Аватар пользователя ultramarin

Я восхищаюсь и тем, и другим (и Эйнштейном, и законом сохранения энергии)

Аватар пользователя Виктор

Сергей Александров
//не потенциальной энергии, а просто энергии//

Можно сказать и просто энергии (Е), это слова синонимы, поскольку существуют исключительно формы энергии, кинетическая энергия или энергия движения (mC*C).

Аватар пользователя Сергей Александров

Потенциальная энергия, то есть некая возможная , на мой взгляд необходимая натяжка для математического аппарата физиков. А вообще есть лишь кинетическая. Собственно одно из определений энергии - это мера движения. Но как можно померить потенциальную? Даже тепловая энергия сводится к кинетической через МКТ.

Аватар пользователя Виктор

Вы про закон сохранения энергии слышали? Откуда возьмется кинетическая энергия, если нет потенциальной? Натяжка... У вас в религии Бог натяжка, в философии Абсолют (сущность) натяжка... сплошные натяжки. :)))

Аватар пользователя Сергей Александров

Причин возникновения кинетической энергии может быть много. Например , она появляется у шайбы , если я её ускорю клюшкой с ускорением 9,8 м/с2. Или я её отпущу вниз с пятого этажа и у этой же шайбы появиться такое же ускорение за счёт силы тяжести, то бишь гравитации Земли. Покажите в этих примерах потенциальную энергию.

Аватар пользователя Виктор

Посмотрите ответ в учебнике физики для средней школы. Удачи.

Аватар пользователя Сергей Александров

В учебнике просто описана (повторюсь) необходимая натяжка для математического аппарата физиков. .
Вы эмпирически попробуйте доказать её присутствие, покажите как её измерить прибором, а не на бумаге .

Аватар пользователя ultramarin

Прибором энергию "померить" нельзя. Не изобрели ещё "энергомер" :) Более того, и потенциальная, и кинетическая энергия определяются расчётным способом, исходя из других величин

Аватар пользователя Сергей Александров

Давайте всё-таки попробуйте понять.
Прибор измеряющий кинетическую энергию сделать проще простого.
Например, в своей машине на спидометре просто замените шкалу согласно известной формуле и всё, тем более масса машины известна, если она гружённая, то можете придумать какое-нибудь устройство это контролирующее и изменяйте в ручном режиме. Никаких проблем. И в каждый момент времени будете знать какова ваша кинетическая энергия.

Аватар пользователя ultramarin

просто замените шкалу согласно известной формуле и всё

 

Вот я и говорю, величина-то расчётная

Аватар пользователя Сергей Александров

Да похоже мы говорим на разных языках.
Нет проблем. Вы правы.

Аватар пользователя Сергей Александров

Мне , кажется, что Вы доросли до проблемы, с которой столкнулись Парменид с Зеноном, и вообще школа элеатов. Поздравляю. Скоро начнёте самостоятельно формулировать апории.

Аватар пользователя ultramarin

Зачем мне что-то формулировать. Всё, как говорится, уже украдено до нас (с)...

Аватар пользователя Сергей Александров

Простите, что не написал адресат. Это я обращался к Владимиру(Дилетанту)

Аватар пользователя ultramarin

ОК

Аватар пользователя ultramarin

Если причина предшествует во времени следствию, то убрав временную связку получим ПРИЧИНУ. Убирая временную связку мы тем самым убираем и следствие.

 

Время – это не выдуманные огромные песочные часы в «центре вселенной» и не то, в чём можно передвигаться назад и вперёд, переносясь в Средневековье или в будущее с «космомобилями». Время – это воображаемое (абстрактное) понятие о том, как соотносятся друг с другом протекающие параллельно явления. Например, смена дня и ночи происходит 365 раз за годовой оборот Земли вокруг Солнца; несколько человеческих сроков жизни и смена эпохи…
Что значит «любой процесс протекает во времени»? А всего лишь то, что при протекании процесса стрелка часов сделала определённое число оборотов или, например, из капающего крана определённое количество капель воды вытекло. Вот нормальная беременность у женщины длится 9 месяцев – значит, пока она будет протекать, Земля обернётся вокруг своей оси примерно 270 раз. Или, например, то, что мы определяем как одну секунду, составляет 1/86400 от процесса обращения Земли вокруг своей оси (сутки = 24*60*60 с). В то же время, по современному международному стандарту времени секунду приравнивают к 9 192 631 770 периодам излучения цезиевого квантового эталона частоты. Очевидно, что пока Земля совершит оборот, таких периодов излучения произойдет 86400*9192631770 (794 243 384 928 000). И секунда здесь уже не при чем. Это примеры таких соотношений, которые мы называем временем. А даты, числа, календари, летоисчисление, часы придуманы человеком только для собственного удобства.

Аватар пользователя Дилетант

ultramarin, 23 Май, 2013 - 12:01, ссылка 
Время – это воображаемое (абстрактное) понятие о том, как соотносятся друг с другом протекающие параллельно явления. Например, смена дня и ночи происходит 365 раз за годовой оборот Земли вокруг Солнца; несколько человеческих сроков жизни и смена эпохи…

Другими словами.
Время - это количество циклов, которые я принимаю за эталонные, умещающееся в интересующем меня цикле (промежутке между границами). 

Если я буду сокращать интересующий меня цикл (промежуток между границами), то неизбежно достигну момента (предела), когда количество эталонных циклов в интересующем цикле станет равным единице, и дальнейшее сокращение будет невозможным.
Время станет равным единице, достигнув своего абсолюта. 

Следующий вопрос.
Чем будет ограничено время при увеличении интересующего меня цикла (промежутка между границами). Или возможно безграничное увеличение.