Через Навального о нас.
Через Навального о нас.
Вспомним как Немцов поддерживал политическую карьеру Путина, А есть ли сегодня значимые предпосылки видеть в Навальном человека –мелковатого для поста руководителя, о чем завтра можно пожалеть.
Можно оставить за скобками избирательность расследований фбк и скрытую за этим управляемость и несамостоятельность Навального как человека, Пусть это будет жирным вопросом и поводом к сомнению в нечистоте замыслов и мотивов идущего во власть. Это важно, но есть и другие значимые критерии.
Нельзя разговор о «собаке» сводить только к вшам на ее теле. И все –это достоточно для системно мыслящего человека , все остальное ясно по тому, что об остальном не говориться потому что нет ни знаний , ни стремления к ним , и главное-нет осознания необходимости знания этого. Вам нужен еще один Медведев. Вам нужен инфантильно мыслящий человек во главе государства, Инициативный ребенок, который декларативно будет управлять страной, уверенный что «хорошие» декларации САМИ все организуют, А если он зависим сегодня ? Есть ли у него силы порвать эти зависимости завтра. Интересен ли ему по настоящему быт простых людей, волнует ли его хоть одна проблема страны, так ли ведут себя люди , которых это заботит по-настоящему. И паразитарное посредничество так ли безобидно , и для нынешнего мирового курса, ведущего мир от войны к войне, и для установления гармоничных общественных отношений сначала у себя , а потом и в мире…
- Шадрин В.В.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
На мой взгляд текст не соответствует заголовку. Судя по тому, что Навальному дали условный срок, а его подельнику-помощнику - реальный, он - чей-то проект, возможно Путина. В стране есть протест, и в Москве на выборах мэра за Навального проголосовало более 30%. Довольно выгодно, хоть в тёмную, хоть в светлую играть Навального с целью фокусирования общественного протеста на заведомо непроходной и несимпатичной фигуре, дабы раскрутить его в глазах оппозиционного электората и отнять голоса у потенциального достойного оппозиционного кандидата. Причем, что важно при рассмотрении кто именно играет Навального, отметить что благодаря ролику от Навального весьма понизился рейтинг одобрения Медведева за год до президентских выборов. Очень напоминает политтехнологию, использованную во Франции для опускания рейтинга бывшего лидера президентской гонки Франсуа Фийона.
Все соответствует , Моя цель учиться системно мыслить , а не выискивать вши в темной комнате, которые важны менее , а ВАЖНО ЧТО вся эта подковерная игра есть зло для здорового функционирования системы, Все должно быть прозрачно и здраво, а партии и подобная дробиловка и создают среду где темные делишки-это пища для "аналитиков" Пусть слово твое будет да-да, нет нет .
КАКИМ ДОВЕРИЕМ НАДО ОБЛАДАТЬ , ЧТОЬЫ НАШЕ СЛОВО ТАК ОДНОЗНАЧНО ВОСПРИНИМАЛОСЬ И КАК ЭТО ВАЖНО!!!
Ну да: сам себе глаз зеленкой пожег.
у Мата Хари тоже судьба не дай бог, Тут люди пишут о нем как о "Штирлице" наших дней, только с другим знаком, Я и не говорю что все это хорошо, но что объясняющие варианты найдутся при любых раскладах -это факт , Чтобы подобного не было и призываю, для начала к осознанию вредности подводной части айсбергов и в политике и в жизни.
А зачем исправлять то, что исправлению не подлежит?
Сама власть, сама политика по своей сути порочны. Почему бы вместо того, чтобы жрать предложенное дерьмо, чем всегда была политика, вместо того, чтобы обсуждать какой негодяй Путин, или Навальный, не отделиться от всего этого и не построить нечто, что будет отвечать критериям справедливости и рациональности?
Все эти "обсуждения" инфантильны. Чем они отличаются от пикейных жилетов, высмеянных Ильфом и Петровым?
А я не говорил, что они негодяи-
они не смогут ПОКА быть организаторами общества, которое хочет избавляться от неправильного ,
И если бы Ваша цитата была верной-не было бы эволюции и педагогики . не было бы МАКАРЕНКО. не было бы людей , достигших совершенства. Если бы общество учили, училось думать технологическими критериями , то вопроса бы не стояло КОГО, даже сейчас есть и чище и масштабнее люди-тот же Болдырев или Лукашенко а так Попперовщина в головах и надежды юного создания
И что с того, что есть? Толку-то этого?
Вот если бы общество состояло из "болдаревых", то оно было бы другим. А если в нем на одного Болдарева тысячи далеко "неболдаревы", то итог предсказуем.
Что получится, если в одном месте соберется несколько сот "болдаревых"? Вот в чем вопрос и вот в чем ответ.
И Болдыреву (прекрасный человек) и Лукашенко - государственнику еще предстоит понимание сущности государства, чтобы на них возлагать надежды. Изучайте Элементарную философию.
Да не нужно тут ничего выдумывать. Берем устройство государства по Платону и строим.
Проблема тут не в отсутствии идей, а в отсутствии людей, которых Диоген днем со свечой искал.
Корнак7, 29 Апрель, 2017 - 09:37, ссылка
две тысячи лет и более брали эти идеи, а результат? может все же стоит подумать?
Волков: "две тысячи лет и более брали эти идеи, а результат? может все же стоит подумать?"
Две тысячи лет НЕ БРАЛИ эти идеи. Может уже пора?
Вы, видимо, совсем не понимаете о чем писал Платон и не имеете представления о историческом развитии многих стран и формой управления в них.
По прошествии обсуждений видно , что нет тем, в которых бы не было нас
Шадрин: "Вам нужен еще один Медведев. Вам нужен инфантильно мыслящий человек во главе государства, Инициативный ребенок, который декларативно будет управлять страной, уверенный что «хорошие» декларации САМИ все организуют"
Нет, это вам нужны инфантильные разговоры. Это вам нужен "хороший барин", который приедет и все за вас сделает. А евреи, например, взяли и построили свое государство. Такое, каким оно, по их мнению, должно быть.
Прежде чем что-то говорить о каком-то там овальном, надо ему прежде дать полную объективную характеристику - здоров ли он, умен ли он, образован ли он, способен ли управлять социумом, сколь он морален и нравственен, сколь он близок к народу итд итп...
...а то, что он на условном сроке или сидел 15 суток или его обливают зеленкой... - дык это строго по сценарию кина "Страдалец за народ", а с зеленкой - да может он и сам казачков и нанимает для имитации тех же "страданий" за народ... а то, что этот овальный всегда супротив власти и то, что через свой хитрый фондик "Капец коррупции" пилит пендоское бабло на свержение "кровавого режима" итд итп, то это и понятно, но на это и наплевать - это его жизнь и судьба и народу на это плевать - все живут своей жизнью...
...а если дать оценку овальному по всем выше перечисленным характеристикам - то лучший ему бал из 5-ти в среднем это 2,5, а то и 2,0 - всё ИМХО, но такое впечатление, что это чудо овальное попросту используется "кровавым режимом" в тёмную и надо признать пока вполне успешно...;)
Я, конечно, не народ, и не потенциальный избиратель Навального, но просто как человек хочу сказать, что мне не наплевать. С людьми происходит что-то удивительное, и это "удивительное" меня удручает. Человек получил хим. ожег глаза, и кто бы не стоял за этими "методами", сами методы отвратительны. Один мой преподаватель в СПбГУ так практически лишился зрения, он полит. психолог, работал в команде Собчака, ему плеснули в лицо чем-то. Моей маме на улице подростки просто для забавы плеснули как-то баллончиком в лицо, в целом, к счастью, обошлось, последствия были неприятные. Сегодня был субботник, и я вспомнила, как как-то на субботнике подростки, шедшие мимо, увидев мешки с собранным мною мусором, просто так, без всякого конфликта, для забавы (я была в отдалении), ударили по ним ногами и рассыпали всё со смехом.
Больше всего лично меня беспокоит то, что многие люди, если судить по их высказываниям, как-будто считают другими людьми только тех, кто разделяет их убеждения. Причем это со всех сторон.
Вспомнить даже непонятную пока историю с хим. атакой в Идлибе. Да, предположим, не ясно, что это было на самом деле, кто применил хим. оружие, что это было конкретно. Предположим, есть даже версия инсценировки, что люди погибли от другого. Дойдя до крайности, можно предположить даже, что это вообще какие-то старые кадры, что конкретно в апреле этого 2017 г. в этом месте не было смертей от хим. атаки. В те первые часы и дни, пока нет данных расследования, предполагать можно, что угодно. Но есть же какие-то человеческие законы. Если тебе показывают кадры с убитыми и пострадавшими людьми, то первое, что естественно человеку - выразить свое отношение, т.е. соболезновение погибшим, раненым. Но когда сразу начинаются разговоры о провокациях, ощущение такое, что идет "расчеловечивание". С другой стороны, примеры "расчеловечивания" относительно других огромнейших жертв в Сирии и Ираке, т.е. в Мосуле, Алеппо и др. местах. Какое-то постоянное обесценивание жизней ради полит. интересов. И ведь это не только у политиков, этого всего полно в сети, в комментариях обычных людей.
Извините за "морализаторство", если это так выглядит, но я реально не понимаю, что происходит у нас с людьми.
Трудно ожидать соболезнование от обвиняемого. Психологу это должно быть понятным.
Т.е. если, предположим, вас обвиняют в убийстве кого-то несправедливо, или, предположим, вы случайно сбиваете кого-то на машине, у вас от этого в корне меняется отношение к пострадавшему и вы перестаете считать его за человека?
В мире ежедневно убивают множество людей. Вы по всем им горюете? Я думаю, что это будет выглядеть малоправдоподобным. А вот на себя вам не наплевать. И себя вы будете защищать. Как сейчас. Когда под вопрос был поставлен ваш профессионализм :)
Ваши примеры совершенно неудачные. Нас не обвиняют в убийстве. Только в защите убийц.
Виктория, вы просто не очень хорошо вникли. Думаю, что вы со мной согласитесь.
Все эти дежурные официальные сожаления в других случаях мало чего стоят. А их отсутствие в данном случае вполне психологически понятно.
Нет, не соглашусь. Я не говорила о горевании, я сама, если честно, никогда раньше не понимала все эти многочисленные комментарии в сети с соболезнованиями, когда это касается каких-то катастроф. Это для меня тоже одна из психолог. непоняток нашего времени. Человек, безусловно, может воспринимать очень близко и то, что далеко. Особенно если речь про женщин, а случилось что-то с ребенком. Сначала наиболее остро воспринимаешь любую инф. о детях возраста, что твои, по мере взросления твоих детей эта зона всё больше расширяется. Но это твои личные переживания. Хотя после теракта у нас в метро я посмотрела на это немного по-другому, т.к. сами пострадавшие и их родственники говорят, что им реально помогают даже и слова поддержки. Тут дело, наверно, просто в искренности.
Вообще, раз уж всплыла эта тема, скажу, что потерю люди переживают настолько по-разному, что судить тут о чем-то совершенно бессмысленно.
Но я говорила вовсе не о "горевании", я говорила о высказываниях государственных лиц, это совсем другая история. О простом, человеческом выражении соболезнования, которое принято в данном случае.
И извините, это мы с вами далеки от Сирии, но не Путин с Лавровым. Путин принимает реальные решения по Сирии, Лавров постоянно в этой теме, журналисты тоже, если обсуждают.
Так что объяснить, конечно, можно что угодно, и да, также или даже еще более лицемерно ведут себя политики в др. странах, но хотелось видеть нормальные человеческие реакции.
Под этим, норм. реакциями я подразумеваю сказать хотя бы коротко: "да, страшные кадры, надо разбираться". А не сразу про провокации. Как-то так...
Идет война (в данном случае информационная). А на войне самая нормальная человеческая реакция - это горечь от своих поражений и скорбь по павшим товарищам, и радость от неудач противника и гордость за уничтоженных врагов.
Согласитесь, что в любых глазах (и наших, и вражеских) очень странно бы выглядел командир, выражающий сочувствие противнику по поводу его убитых в результате отражения атаки противника.
Ещё более странным бы выглядел командир этого командира, если бы отдал его на суд своему противнику (за преступное отношение к погибшим людям, выразившееся в приказе открыть огонь), как поступили мы в Югославии и Ливии.
А что детей более жалко, чем взрослых, так наши противники именно на этом и играют. Они же не дураки и знают, что мучением здорового бородатого мужика никого не проймешь, а вот дитё, другое дело. А уж фейки подбрасывать они мастера (одна луна чего стоила).
Естественной вашей реакцией на сообщение вашего соседа о том, что у него умер ребёнок, будет сочувствие и желание оказать помощь и поддержку, хотя бы небольшой суммой денег. Но когда он в десятый раз придет за такой поддержкой и сообщит о смерти десятого ребенка, вы, скорее всего, заподозрите, что он вас разводит на деньги и просто проверите достоверность сообщеного им.
У нас в сми ничего не говорят по поводу причин, по которым мы ввязались в Сирийский конфликт. А они довольно меркантильные. Мы теряем на продажах своего газа, если не будем там присутствовать. Газ в Европу пойдет из Катара.
В целом с тем, что вы изложили, я не спорю.
Но ведь данная конкретная ситуация другая. Речь о мирном населении Сирии, и провинция Идлиб не всегда ведь была под контролем оппозиции.
И мирные жители, дети - это не враги Асада и не враги, соответственно, нашей "дружественной" стороны. Асад борется за контроль над этой провинцией.
И далее, да, у них там вообще другая психология, и в плане того, что они привыкли к войне и в плане вообще другого отношения к человеческим жизням по сравнению с европейцами, например.
Но мы говорим со стороны не их, а своей, и поэтому да, для меня казалось бы естественным в этой ситуации услышать от наших лидеров или хотя бы от наших журналистов на центр. каналах что-то вроде того, что я сказала в конце того коммента.
Ведь несколько дней прокручивалось одно и то же.
И потом, я понимаю, конечно, что реальной правды добиться сложно, но как можно так уверенно высказывать свою версию, если на самом деле ничего не ясно? Что это за инф. война, когда потом оказывается, к примеру, что твоя сторона была не права? Какой толк от такой инф. войны?
Насчет Луны - вы считаете, что это фейк?
Мы только вчера были с сыном в Планетарии и обсуждали там эту тему, и наши космонавты, признают всё это.
https://ria.ru/science/20090720/177908258.html
Да, добавлю еще, что я прекрасно понимаю, как всё это используется против России.
Но именно потому, что всё это уже было и в Югославии, и в Ираке, и надо это учитывать и просчитывать все реакции.
Ну нельзя так освещать события в СМИ, как это у нас делается. Это очень низкопробная информационная война, война на поражение, сказала бы я.
Недавно заявляли, что по всем расчетам ракета просто не могла выйти за пределы земного притяжения. По изученным съемкам ее скорость на какой-то там минуте не соответствовала требуемой.
Я просмотрел все ваши комментарии и симпатизирую вашей позиции.
Но согласитесь, во власть, с вашей точки зрения, должны идти святые, а они почему-то все идут в отшельники (сам такой).
А почему-то рвутся во власть всякие проходимцы, и чем громче кричит о честности кандидат, тем большим вором он оказывается, когда получает доступ к государственным закромам.
Такова человеческая натура. Беда в том, что основой всех общественных отношений является паразитизм, а не любовь и сострадание. Вам бы хотелось иначе? В таком случае не вы будете пить чужие соки, а другие будут пить вашу кровь.
Пример? Украина! За что боролись, на то и напоролись. Бедный украинский народ?
Результат майдана? Гривна обесценилась в два раза, уровень жизни упал! А всё москали проклятые.
А Россия? Рубль обесценился в два раза. Уровень жизни упал. И без всякого майдана.
Почему? Потому, что враги кругом. Прибалты, Укропы, Европа с Америкой.
А почему они враги? Потому, что обеспокоены отсутствием у нас демократии?
Можно подумать, что она там есть. Просто падальщики примеряются кого следующего съесть.
А насчет Луны, я просто пошутил, хотя вполне допускаю, что американцы послали туда пустые корабли в автоматическом режиме, которые просто выполняли роль космических ретрансляторов. Слишком многое было поставлено на карту, чтобы рисковать в случае неудачи. Наши, ведь, к тому времени уже вернули с Луны корабль в автоматическом режиме и с пробой грунта.
У всех полно скелетов в шкафах! Но наши скелеты симпатичней и оскал их более дружелюбный.
отшельник или святой отшельник? Не пугайте. Нам еще святах здесь не хватает. Ну а если отшельник, то.... не переживайте, с этим можно жить.
Если интересно см http://www.proza.ru/avtor/olandug
Что привело меня к отшельничеству - папка "Море Черное, оттенки серые" (особенно вторая и третья части - "Медные трубы"
Мой путь в отшельники - "Стратегия выживания"
Но поверь, ничего оригинального. Привыкаешь ко всему. И к морю, и к лесу.
Ну если нравится.... И близкие не против....
Понравился комментарий. )
Всё таки - жизнь - борьба за выживание, как джунгли, и, видимо, всякие проходимцы больше матери природе ценны, чем святые отшельники. )
Сум - идеалист, а от таких один вред.
Даже цитату подходящую к деятельности Сума нашла.
"Идеалист - это тот , кто помогает разбогатеть другим."
Генри Форд
Не настрадались Вы еще, судьба исправит...
Даже здесь-героя Вицина в "Женитьбе..."(пустого мечтателя)от ИДЕИ Вселенной путаете, всех под одну гребенку, а хотите научиться отделять Рагозиных, Шойгу от Болдыревых, Лукашенко, Макаренко, ТолстогоЛ.Н......
--- Виктория, 29 Апрель, 2017 - 18:04, ссылка
Да всё диалектика в действии... - стало (чего раньше не было) всего и везде много такого и таких, кто по всякому обманывает людей - в рекламе, политике, в интернете, в религии итд итп, что привело к защитной реакции - к недоверию, к неверию чему и кому либо... - но главное это то, что выживать то в нынешних условиях просто - с голода не помрешь, а если слегка хотя бы работать, то и вообще всё будет не плохо, не то что до начала прошлого века - т.е. нет объективно внутренней потребности в социализации, что привело к нынешней атомизации людей, что сделало ненужными объединяющие идеи в виде скажем религии, морали, нравственности... И вот вам и безразличие к жизни соседей, сограждан, а уж до иных народов и дела то нет... - между прочим это в полном смысле "расчеловечивание" и...и оно знаете ли надо признать во многом объективно...
Что делать? - а жить своими принципами, пусть они сегодня и не выгодны, но если это "не выгодно" не до крайности, то свой внутренний мир надо беречь верой в себя, верой утверждаемой принципиальным раскрытием себя, желательно без изъятий, в мир сей - ну так где-то...)
Виктор, все-таки я не поняла тот ваш комментарий про Навального.
Если кому-то намеренно причинили хим. ожог глаза (пример Навального), чтобы оценить это действие, как вы выразились
Зачем мне знать про здоровье, ум, образование Навального и пр.? Вне зависимости от всего этого, от его взглядов, действий и пр. в данной ситуации Навальный ни на кого не нападал, и этого вполне достаточно, чтобы оценить эту конкретную ситуацию.
Возможно, я не поняла ваш комментарий, тогда проясните.
Не знаю, смотрите ли вы Эхо Москвы, недавно там была ситуация, когда Веллер в Особом мнении с Бычковой психанул, швырнул микрофон, плеснул водой в ведущую, швырнул чашку (не в нее), еще и обозвал ее.
Меня опять же очень удивили реакции людей на эту ситуацию. Людей, которые это видели своими глазами.
Как бы не вели себя ведущие Эха с гостями и Ольга Бычкова в частности, какова бы не была предыстория отношений Веллера и Бычковой в студии, есть конкретная ситуация.
Веллер пришел в студию, пришел в передачу со своим форматом, и он знал эти правила. Именно в этой конкретной передаче Бычкова сидела сначала практически молча, не перебивала его. Да, был звонок слушателя, и далее она кое-что говорила. Но всё это было в рамках, никакого перебивания именно в этой передаче я не видела.
Т.е. для меня очевидно, что именно в этой конкретной ситуации Веллер был не адекватен, и его хамство в этом конкретном случае Бычкова не провоцировала. И завершила именно этот инцидент, на мой взгляд, достойно.
Должна сказать, что я никогда не симпатизировала ни Бычковой, ни Веллеру, и даже готова согласиться, что в др. передачах Ольга Бычкова действительно перебивала гостей, и это можно назвать в некоторых ситуациях "изощренным хамством".
Но есть конкретная история "здесь и сейчас", и зачем для ее оценки приплетать всё остальное?
Однако, сколько же всего разного пишут люди, это что-то невероятное. Притягивают кучу разных нюансов и в рез-те у части всё выглядит как-то "наоборот".
Вот я и думаю, если по такой наглядной и простой в общем-то истории столько разных мнений, что же говорить о более сложных конфликтах...
Виктория-это период взросления. Это кумиры, у кого то как у Шахназарова зто только Анна Каренина, у кого то Левин и Нехлюдов с Жан Вольжаном- не сжечь себя и не иссушить сердце -найдите Петра Дынова-он будет Вам очень близок и умиротворит Вас
Виктор, я не поняла про кумиров.
За пожелание умиротворения, спасибо))
Я имел ввиду кумиры и прямые -люди и жизненные ориентиры, Когда нет перспектив в жизни, кипящей энергией молодежи очень трудно. А в провинции перспектив нет, даже меркантильных И они нужны , чтобы расти хоть в чем то.нереализованные желания-это тяжелая для психики вещь.и опасная
ПРосто в соседней ветке разместили материал про моего Толстого(Этот человек очень близок мне, он один из немногих имевший чистые мотивы и солнечное мировоззрение, ясное) И этот же материал был размещен на ньсленде, там был комментарий про экранизацию Шахназаровым Анны Карениной, что он удалил Левина, если это правда , то худшего даже придумать нельзя. А Жан Вальжан -это самое сильное воздействие на меня в литературе в юности. У Макаренко , помоему были отзывы читателей, что жить не хотели -прочитали "Педагогическую поэму" и вкус к жизни появился. Могу еще Айванхова рекомендовать.
С этим согласна. Сейчас довольно интересное поколение молодежи, очень разные они, и эта вариативность больше, чем раньше. От деградирующих гопников до очень активных и любопытных, с высоким интеллектом и с высоким личностным потенциалом в целом. И вся эта непробиваемая система чиновников со всем этим "каменным веком" на ТВ действительно не может вызывать у этой части не просто раздражения и смеха, а закономерной агрессии. Т.е. ТВ можно не смотреть, и они его и не смотрят, но когда включают, это как будто попадаешь в Северную Корею) А когда это уже касается их реальной жизни, естественно, у них возникает агрессия.
Да, это правда, в фильме Шахназарова линии Левина нет в принципе. Я посмотрела этот фильм).
За рекомендации спасибо)
--- Виктория, 29 Апрель, 2017 - 20:37, ссылка
Вам бы пошире взглянуть на ситуацию... - в тот момент он не нападал, но до этого и после этого нападал и будет нападать не физически пока, но ведь все понимают, что если этот урод придет во власть, то будет катастрофа, которая принесет России миллионные жертвы - скажете преувеличиваю, что зря ничуть не верю "борьбе" этого дегенерата и против коррупции и за счастье народное, думаете мол счастье России этот овальный принесет? - уверяю, это ничтожество будет нести только смерть и разрушения, ему плевать на всех и всё - он считает себя пупом Земли и раздавит любого после прихода к власти (да не дай Бог!), кто даже косо на него посмотрит - верьте мне, хотя можете и не верить... --- так что считайте, что этот овальный получил пока зеленкой аванс за выше перечисленное гипотетическое и в этом согласитесь есть справедливость - потом будет поздно зеленкой кидаться то, ну так же?...;)
С ситуацией на ЭХО я довольно хорошо знаком и мой взгляд на это таков - это вряд ли спектакль, а значит (выражусь может грубо) это стечение обстоятельств и срыв обоих - этот веллер видать сам наконец-то устал от постоянного удержания и контроля громоздких конструкций своего "логического" маразма демагога, а оленька тоже устала от постоянного безысходного ей предписания "искать" "истины" про всё и всякое со своими "гостями", при этом ясно осознавая, что всё это балаган и она в нем в этом смысле вечный клоун и это вся её жизнь есть жизнь как постоянная болтовня про ничто с ничтожествами... - от такого ей и ему легко было свихнуться, что вот закономерно и произошло... Всё моё это конечно ИМХО...)
Не послушать ли мне совета Юрия Павловича и отправиться куда-нибудь на женский форум...
Если серьезно, Виктор, то не думайте, что я настолько уж наивна, что не понимаю того, о чем вы говорите про полит. борьбу. Но отвечу по существу позже.
Человек, крестивший Иисуса, был его родственник и в прошлой жизни был повинен в смерти людей, и когда пришел час расплаты-Иисус ему не смог помочь ее избежать. Тот кто обливает зеленкой и те, кто потворствуют им , как инициаторы, так и полиция-создают поле вседозволенности в услужении правителей, много чего создают что очень плохо для всех, и они тоже не избегут наказания за СВОИ поступки. И не искажайте фамилию-себя унижаете прежде всего.
Зло нельзя победить злом, у человека нет такой функции , зло можно только перевоспитать и не быть его проводником.
Ага, выходит по-вашему, что зря наши отцы и деды с фашистами воевали?!
Т.е. нужно было им смиренно сдаться и ждать своей очереди в газовую камеру?
Вы путаете борьбу страны с агрессором, а вопрос идет о борьбе классов, борьбе мировоззрений внутри страны, поиск нечто, что бы объединяло народ. класс коррупции путем репрессий в стране пытается сохранить себя. но при этом он готов в случае невозможности сохранить себя в прежнем виде, превратиться в другую ипостась. не зря же так усиленно муссируются разговорю о царизме, пожизненном президентстве и т.д. а надо и в партийно - хозяйственную бюрократию класс коррупции возвернется, благо марксисты не унимаются. вот этого надо опасаться, видоизменения класса коррупции, вместо того, чтобы его полностью изжить.
Вам Евгений Волков ясно такое трудно понять, но это есть и будет независимо от вашего согласия с этим = аминь!... ;)
Victor_, 29 Апрель, 2017 - 23:34, ссылка
Вы, Виктор, не знаю, понимаете ли, что являетесь одним из худших представителей класса коррупции потому, что пытаетесь впарить обществу мысль о вечности коррупции. Но вечности нет и быть не может по определению, а значит рано или поздно коррупция будет изжита из общества. Скорее поздно, так как такие как вы этому всячески препятствуете, внедряете в сознание людей нежизнеспособные идеи типа вашего Эйдоса, пытаясь тем самым доказать вечность правления класса коррупции. Вы полагаете, что организованная преступность, диктатура, распоясанность чиновников и олигархии вечна, но история все равно вас выкинет на задворки. Вы пытаетесь утвердить вечное право принимать законы и правила для всех одному лишь классу коррупции, и пользуясь этим продолжать грабить народ. Но народ это не устаивает и устраивать не может. Так что ждите потрясений, вместо того, чтобы мирно договариваться.
--- Евгений Волков, 30 Апрель, 2017 - 06:32, ссылка
Вы этим вашим однако пугаете... - стоит вам кому-то (скажем овальным) пообещать "болотный режим", где вам будет "твердо"обещан рай земной и вот вам и пожалуйста и...и из вас и веревки можно вить... - вам конечно скажут, что прежде чем попасть в рай земной, мол надо немного подождать, потерпеть, убить один-два десятка миллионов сограждан и конечно для начала обеспечить (конечно типа для тестирования рая земного) рай земной для группы товарищей с овальным во главе, а уж потом!... - потом и суп с котом... уже проходили...
...вместо того, чтобы трезво смотреть на жизнь, вы Евгений Волков вон бухаете напитками типа "Амброзия рая земного" - поостерегитесь что ли, а то так и до цирроза печени докатитесь...;( - А ведь оптимизировать в целях гармонизации социум можно и на трезвую голову...;)
Объединяло? Т.е. по-вашему такого рода объединение, один раз уже приведшее к развалу страны (перестройка 1.0) - это путь к объединению?
Помнится, что и тогда всё начиналось с борьбы с коррупцией и привилегиями. А закончилось увеличением коррупции на порядки. А Ельцин, который на коньке борьбы с привилегиями пришёл во власть, получил поистине царские привилегии (помните наверное закон о его семье).
Это кто его будет изживать, наваленный что-ли?
Ага, и Белых себе в помощники позовёт.
Юрий Павлович и..., 29 Апрель, 2017 - 23:28, ссылка
Ну почему вам с Виктором так хочется выдавать желаемое за действительность. Где это вы видели объединение народа. Его даже в помине не было. Партийно – хозяйственная бюрократия видоизменилась стала олигархией и ее прислужницей, но сам класс то остался и продолжает еще хуже чем прежде управлять страной.
А вы не помните всякие надписи на заборах, типа женские гениталии. Вы туда не суетесь, а тут так легко поверили в борьбу с коррупцией. Ее никогда не было, хотя слов было сказано более чем предостаточно.
Правильно, пока вы развешивали уши, веря в борьбу с коррупцией, клика Ельцина и под его крылом, преобразилась в олигархию.
Опять ни хрена не поняли! Да если поставить самого распрекрасного, навального белых, зюганова, жириновского и прочих результат будет такой же.
А вот если в парламенте будут заседать с равными правами и полномочиями в равном количестве представители наемного труда, предпринимательства и чиновников, то им придется ДОГОВАРИВАТЬСЯ!!!, представляя все общество, а не доминировать одним классом над обществом. Об этом подумайте.
Знал про этот вопрос-они не победили зло, войны как продолжались, так и продолжаются и внутри нашей страны(Украина в том числе). Силовая операция возможна, если -она останавливает гангрену, но не имеет смысла, если условия для ее возникновения снова создаем, а вот это уже войнами не решить!!!
--- Шадрин В.В., 29 Апрель, 2017 - 22:23, ссылка
Вы читаете, что пишите? - написав такое, вы признаете в качестве "расплаты" убийство одних смертных другими в определенных вами случаях справедливым... - а может ли слабый человек точно определить вину другого человека? - думаю вы согласитесь что нет, и многочисленные казни невинных на "железных" основаниях тому подтверждением, и только Бог ведает истинную вину любого... - вот и ответьте тогда, а чего это вы такой кровожадный согласно вашей "справедливости" то?...
А правителей "поливать" можно, это справедливо? - а чем стремление свергнуть нынешнею власть способами реализуемыми ныне "оппозицией" отличаются от поливания зеленкой? - да ничем! - или есть различие?...
А я не искажаю, а выражаю так свою гражданскую позицию по отношению к преступнику и делаю это в два приёма - пишу его фамилию с маленькой буквы и изменяю её... - вы меня осуждаете за такую позицию? - ну изложите свою и я вам покажу, что я ангел на фоне вас - не верите?...
Я написал, то что написал
Вот здесь все это описано и стоит того , чтобы почитать и искать справедливость такая как она в природе, а не в голове. Человек -не может быть палачом, брать на себя такую функцию в руках "справедливости" по Вашему о ней представлению, об этом моя речь, речь о карме, Убивая НЕЛЬЗЯ очиститься :
http://samlib.ru/s/shadrin_w/rar-12.shtml
Навальный притянет себе то что соответствует его поступкам и мировоззрению, А Вы усугубите и свою судьбу и его и близких и нас всех.
И ничего Вы не докажете даже не потому что не правы, а потому, что на этом форуме , например, так и не определились с логикой, с методикой - Вы в том числе,
Если мы и рисуем себе мудрость, то в ней нет красок агрессивности . вспыльчивости, и в ней всегда есть доброжелательность.
Справедливость -не первое на очереди понятие, с которым можно разобраться , не разобравшись с остальным .
Неужели Путин и Медведев Ваши папа и мама, тогда их действительно нельзя...но не поливать а показывать доминирующую сопричастность к "раю" в России и на Донбассе и в Сирии и даже Ливии.....наряду и с западом конечно в части касающейся
Да и в природе нет переходящей должности палач Бога-это Вас возмутило
Да какой же вы Шадрин В.В. правильный то (небось уже давно сделали себе болотный укол в голову), да мало того что вы "правильно" всё "понимаете", но ещё и "правильный" с правом на убийство - ну чисто агент "007" сил небесных по искоренению скверны на Земле... - ну и вот зачем вам такая ничтожная жизнь, да ещё в компашке со всякими там овальными ничтожествами? - обогатиться небось так вознамерились, а может всего лишь решили развлечься "снятием" ига с народа и всего его потом обогащения? - ну всё ж уже это давно проходили или вас торкают ремейки?...
...однако все овальные и компания это всегда вечные голодранцы на чьём-то содержании... - а это народ видит, голодранцев презирает и тем имеет на них иммунитет и тем и выживает и в том то и залог счастья народа, да...;)
Виктор, теперь попробую по существу.
Мне кажется, что есть что-то, что всё-таки ценят все люди. И образованные, и не образованные, и те кто на свободе и уголовники, и взрослые, и подростки)). Это "что-то" можно назвать всего двумя словами - "внутренняя сила". Конечно, толковать это каждый будет по-своему, но интуитивно всё понятно.
И при любом раскладе в неожиданном нападении такого типа как в истории с Навальным никакой внутренней силы у нападавшего (а тем более, если их несколько) не увидишь.
А если говорить обобщенно, то без нее никакого врага в принципе не победить, т.е. можно победить на каком-то маленьком промежутке, но не в долгосрочной перспективе.
Насчет вашего "гипотетического" - в том-то и дело, что это существенно. Без всяких аналогий с Навальным, просто обсуждая вашу мысль об остановке зла. Есть пределы для этой остановки.
Как в фильме "Иди и смотри", в конце прокручиваются кадры с Гитлером, и герой расстреливает его, а потом пленка как бы отматывается назад и он видит фотографию ребенка (Адольфа) с матерью, и он не может выстрелить.
Но это если доводить вашу мысль до предела.
А так, если говорить о борьбе идей и конкретно об Алексее Навальном, то мне, например, его идеи не очевидны. Разговоры про коррупцию - это такая общая тема, вписанная в сценарии оранж. революций, что она ни о чем в принципе и не говорит.
Он вроде бы симпатизирует националистам, в то же время и в русле наших "либералов". Честно сказать, он мне не особо интересен, чтобы изучать его взгляды. Хотя я думаю, что ваш вывод
для меня совершенно не очевиден
И ни то, что "все это понимают" и ни то, что его приход к власти принес бы "миллионные жертвы". Почему вы так считаете? Из-за Кавказа?
Ну да, и для "либералов" и для националистов наших - это общая больная тема, первых раздражает, что мы "платим дань", вторых еще больше всё не устраивает.
Но ведь сейчас всё тоже довольно зыбко на самом деле, как мне видится, в этой схеме всё держится на личных отношениях Путина с Кадыровым и да, на сильном фин. вливании в Чечню . Брат мужа несколько лет назад ездил в Грозный и видел личный кадетский корпус Кадырова, рассказывал, что там действительно всё очень богато, т.е. вкладываются деньги и в инфраструктуру, и по многим направлениям.
В общем, по-любому, с Кавказом надо действовать осторожно и мудро, и из-за темы Кавказа опасения мне понятны. Но что еще вы подразумеваете?
Убеждать меня не нужно, я не потенциальный избиратель Навального, просто любопытно, чем он еще так страшен по-вашему?
То, что его приход или даже попытка прийти к власти спровоцировали бы у нас гражданскую войну? Это мне тоже кажется реалистичным, т.к. общество сильно поляризовано, молодежь поляризована и очень поляризована активная часть молодежи, т.е. та, которая реально будет что-то решать сначала в сети, а потом и в уличных боях.
Но, возвращаясь к зеленке, если речь о молодежи, то "внутренняя сила" становится еще более актуальной. И такие вот "нападения из-за угла" на лидера любого движения только сплачивают движение и расширяют его сторонников. Попробуйте посмотреть на него глазами молодой девчонки или даже и парня, что вы увидите?
Навальный довольно молод, симпатичен даже и с заплывшим глазом)), безусловно, у него есть личное бесстрашие, безусловно, у него есть некоторая "энергетика пассионарности". На мой взгляд, он не так уж умен, но в глазах молодежи, думаю, он для многих еще и интеллектуалом видится. А выбирать-то особо и не из кого, нет никаких фигур в принципе на полит. арене. Так что я думаю, поддержка у него будет немалая.
А что в противовес? Невнятный ответ Медведева на обвинения, молчание Путина (он, видимо, всегда полагает, что объясняться с оппозицией ниже его достоинства) и какие-то гопники, трусливо нападающие из-за угла? Это идиотизм при таком раскладе.
Когда человек для борьбы, как бы благородно он себе ее не представлял (типа: "Навальный - зло, против которого все методы хороши") выбирает не честные и не открытые методы, он и сам теряет самоуважение, и сторонников теряет.
По крайней мере, это моё видение.
Добавлю еще, что даже не представляю, кто на самом деле стоит за серией этих нападений.
На всё вами написанное один ответ - у вас нет никакого целостного миропонятия, но вы пытаетесь при этом что-то из чего-то выхватывая кусками "логически" доказать и обосновать... - вы задумайтесь, а что и зачем вы доказываете? - не проще ли прямо и ответственно заявить свою позицию, свой интерес в этой жизни как нечто целостное и тем интересное... но нет ничего этого у вас и отсюда бесконечный и бессмысленный сумбур из слов от вас...
...я уж не говорю о том, что как нет истинных непротиворечивых теорий, так и нет никаких исчерпывающих доказательств чего либо, есть только относительные условности в неких рамках, которые расплывчаты...
Т.е. конкретного ответа, чем так страшен Навальный я от вас не дождусь? Ну ладно.
Дело в том, Виктор, что как раз ваша позиция видится мне очень безответственной. Если вы видите Навального врагом, неужели вы всерьез думаете, что сейчас что-то могут решить действия по старинке, как в Великую Отечественную войну, когда рисовали карикатур на немцев? Думаю, вы ошибаетесь. И вы пишете "овальный" и пишете в стиле
Но извините, это не позиция, это просто глупость. По сути, возможно, в чем-то из сказанного вы и правы, но решают всё не слова, и даже не действия, а последствия действий. Если бы я была колеблющейся молодой девчонкой, прочитав ваш текст, я бы еще скорее пошла бы и проголосовала бы за Навального. Вся эта тактика "унижения врага" и карикатур на него сейчас не работает.
Откуда вам знать, что есть у меня? Забавно.
Насчет моего "сумбура" - я вам назвала две возможные причины опасения из-за Навального. Вы не назвали ни одной и ваши слова про "миллионы жертв" при таком раскладе выглядят совершенно несерьезно.
Но вы правы, я сегодня что-то расписалась, закругляюсь.
Повторюсь: На всё вами написанное один ответ - у вас нет никакого целостного миропонятия, которое можно было бы попытаться понять и на коей основе обсуждать гармонию мира...
Он очень плохой человек и несамостоятельный дурак - это моё отношение к нему, которое строится на моём жизненном опыте... --- я не желаю чтобы этот урод мной управлял - считаю, что это его управление будет крайне неэффективно и несправедливо - вам это моё ясно? - при этом он осёл, которого хоть осыпь звездами, но он ослом и останется...
Victor_, 30 Апрель, 2017 - 01:36, ссылка
Смею заметить, у вас Виктор тоже нет целостного миропонимания.
Вы, видимо, Карнеги не читали. тогда бы знали, что Навальный открыт для общения, в отличии от того же Медведева. А народ всегда сделает выбор в пользу открытости.
здесь вы правы, если он один со своей командой будет управлять, хорошего не жди.
а вы видимо зоолог?
А я то думал, а где ж она то мудрость - а в Карнеги же! - в этой детской книжке для детей даунов, в этом сборнике рецептов "правильно и мудро" жить - умора!... а то, что овальный "открыт для общения" это про что? - типа стоит обратиться к этому дураку со словами, то тут же услышишь слова в ответ, вернее тупой бред дегенерата, а может он истины по вашему вещает и вы его оракулом полагаете? - дык и молитесь тогда на него, а мне эта "открытость" этого овального без надобности, ведь таких "мудрых" дураков по свету хоть пруд пруди и если вдруг захочется, то всегда можно найти и потом послушать подобный излучатель слов...
Да не расстраивайтесь, он непременно и вас позовет и народ, а вот править будет как захочет или вы можете предположить иное?...
Если вам для того, чтобы признать это овальное животное ослом, этого достаточно, то я согласен, что я зоолог, причем этот овальный не просто осел, но и осел на продажу или аренду и все его всегда или покупают и продают или арендуют, может это не так?...
Victor_, 30 Апрель, 2017 - 11:14, ссылка
Самое интересное, что обещания сыплются как из рога изобилия от ваших покровителей: медведевых и прочее.
Кто еще может и скажет, а Медведев это сказал в Крыму.
и убивают уже и на себе испытывают рай земной на взятки олигархов. Верю что вы это проходили уже.
То есть глазами олигархической шоблы?
Я то сначала думал, что вы просто заблуждающийся, а вы даже не зоолог, а яркий представитель козлиного племени. Если для вас навальный голодранец,
то можно себе представить какие капиталы вы защищаете. А где вы их взяли как не из казны, грабя в открытую и в тихаря народ? Так что козел ваше имя.
Ну после такого можно с абсолютной точностью утверждать, что любой, кто пообещает вам рай земной запросто сможет из вас веревки вить... - не бережетесь вы Евгений Волков, а ведь могли бы уже давно счастливо сами жить поживать и добра наживать, а вы вон завидуете и мечтаете, завидуете и мечтаете... - да так и свихнуться то не долго - берегите себя Евгений Волков!...)
...а может у вас у самого прикол обещать всем рай земной? - ну типа сами вознамерились всех облапошить и из них веревок себе в радость навить? - да какой же вы коварный и предприимчивый то, обалдеть!!!)))
Витёк, ты по жизни такой гнида, или денежку так неумело отрабатываешь?
На Навального тут никто не ставит. Пусть власть народу на фильм ответит.
Зря вы Корнак7 надеетесь, что ваша грубость меня трогает - вы этим лишь более подробно обрисовали мне себя и я теперь лучше знаю кто вы и чего стоите... - берегите себя Корнак7 от виденья мира чернобелым, это делает вас несчастливым и нервным, да...
А какого ответа вы ждете? - или вы думаете, что никому не ясно, что через этот фильм просто хотят сначала завалить димона, а потом и до Путина добраться... - смешные вы все правдорубы с игрой на дурочка - представляю как подобные будут страной то управлять - да жуть!... - и поэтому ваш рейтинг в России 0 (ноль) и значит нет правды то за вами и остается вам лишь тупо беситься, что вы и делаете...;)
Ответ должен быть конкретным, а не в виде "компотов". Ответ должен быть по существу. Это, если коротко.
Пока что я вижу, что власть бесится, а не отвечает. Как и вы.
Я не сторонник смены власти и даже не сторонник наказаний. Путин с Медведевым обычные люди. Есть много хуже.
Я сторонник восстановления справедливости. На какие деньги были куплены перечисленные в фильме объекты? На какие деньги они содержатся? Эти же самые вопросы у меня не только к ним.
Смена власти не поможет. Нужно менять структуру.
Почему до сих пор не конфискуют наворованное? Когда ГД примет на этот счет закон? Годами с педофилами тянула, теперь с этим законом. Медведев мешает? Нет, наши избранники саботируют этот закон потому что боятся потерять наворованное.
С пенсионеров три шкуры дерут. За долги по коммуналке могут пенсии лишить, забрав деньги с грефовского банка. А у коррупционеров отказываются забрать наворованное.
Кому нужны все эти посадки, если деньги не возвращаются? Это ж что получается? Нас ограбили, а теперь еще нам же баланду слитым чиновникам оплачивать?
Корнаку7
Вот этот довод - про деньги, это для меня тоже одна из психологических непоняток форумных баталий по полит. темам. Если человек рассуждает иначе, возможно, у него другие доминирующие базовые ценности, другой жизненный опыт, другая личная история. Но нет, рано или поздно найдется кто-нибудь и скажет про деньги. Для меня это - признак бессилия в дискуссии. Сколько же можно примитивщину эту высказывать?
Да, я не лишен слабостей.
Шаблонно высказался. Не имел в виду того, что сказал.
А вы, Виктория, начисто отметаете вариант с деньгами? Такого не бывает? А зеленку в Навального тоже бесплатно плескают?
Конкретно в данном случае речь шла о высказываниях на форумах. Меня это просто поражает - когда не зная человека, собеседник говорит, что другой пишет за деньги, что-то делает за деньги, поддерживает за деньги, что он против Навального, к примеру, т.к. сам наворовал или за коррупцию. Вариаций много, но суть одна. Но в данном случае неуважение к другому = признание своего бессилия = неуважение к себе.
Если говорить про политику в целом, конечно, деньги там играют огромнейшую роль. Но при этом я уже неоднократно высказывала свою позицию - в Большой Игре (мировой) не деньги основное.
Насчет же того, платит ли кто-то тем, кто совершает нападения на Навального и других, не знаю, возможно.
Но когда начинают всё сводить в любых конфликтах к деньгам, теряется очень существенный пласт причин. Поэтому когда я слышу, к примеру, разговоры типа того, что на Майдане "в основном, стояли за деньги", то делаю для себя вывод, что с таким собеседником говорить мне, видимо, не о чем. Да, было и такое, и, конечно, финансирование играло опред. роль, не так просто на самом деле собрать народ. Но это было далеко не главное. И когда люди, стоявшие там за свои идеи, слышат про деньги, им либо смешно, либо, что более вероятно, в них поднимается агрессия.
Аналогично, когда ополченцам на Донбассе говорят, что вы это делаете ради эконом. выгоды и начинают издеваться, что "Путин их кинул", и как у них всё будет плохо, и когда людям в Крыму говорят примерно то же самое, то в ответ у них возникают те же реакции.
Потому что всё это не главное. И те, кто про ситуацию с Крымом рассуждают только в плане экономики и даже геополитики (базы, выход к морю и пр.) опять же сути не видят.
Добавлю еще последнее.
Возможно, в каждом серьезном мировом конфликте можно выделить как минимум, 3 уровня.
1 - обычные люди, которым воздействуют на систему базовых ценностей, и они участвуют во всем за свои идеи, к чему их правда, нередко подталкивают
2 - люди с ресурсами финансов и власти, т.е. более состоятельные, финансово заинтересованные в чем-то и соответственно, привлекающие людей за деньги для своих целей и организующих пропаганду в СМИ, воздействующую на обычных людей
3 - люди с ресурсами и финансов, и власти, и что главное - идейные, т.е. ресурсы власти и денег - для них не цель, а средство для чего-то более важного для них и что они продвигают/навязывают с помощью уровня 2 уровню 1.
Почему, никто? Я ставлю.
Victor_, 30 Апрель, 2017 - 12:57, ссылка
Дорогой глупец. Вы как тот пустомеля, сам говорит, сам задает вопросы и сам отвечает. Лично мне не нужен рай земной, не нужен и небесный. У меня было все, что можно было пожелать, объездил полмира, занимался благотворительностью, я помогал строить церковь, хотя я не верю в бога, однажды помог одному московскому театру, но оставил свое предприятие и уехал в деревню крестьянствовать. Но вам это не понять.
Мне невозможно что либо впарить потому, что я самодостаточен, мне хватает. А вы не представляете себе, что такое когда хватает. Потому я не завидую. Завидуйте мне. Мне вас жаль, что вы не самодостаточны.
Я и говорю, сами задаете себе вопросы и сами отвечаете. Потому то и Эйдос вас протух.
Запомните Евгений Волков, если бы я (или кто-то) мог задать вопросы и на них ответить, то я (он) был бы Богом... - вы вон на это тонко так намекаете, но думаю зря...)
Victor_, 30 Апрель, 2017 - 21:09, ссылка
Боги себе вопросы не задают и тем более не отвечают. Это вы обольщаетесь на свой счет.
А вот дураки постоянно этим занимаются.
Ясно) Вспомнились слова Трампа, что "Асад - плохой парень")
Скажу только последнее, что, собственно говоря, я хотела выразить в этой теме.
Тут уже упоминалось, что есть войны между странами, внешняя интервенция, когда враг очевиден, а есть борьба идеологий.
И это совершенно разные ситуации, и методы должны быть другие.
В борьбе идеологий ни карикатурность, ни доведение до абсурда, ни игнорирование в наше время работать не будут.
Как мне видится, в России основной конфликт идеологий сейчас - новая модификация старого противостояния славянофильства и западничества.
"Славянофильство" сейчас - обобщенное представление, часто даже неосознанное ощущение того, что "у России свой путь". Тут могут быть вариации на тему Белой или Красной империи, или вариант "Россия как альтер-эго Запада" без имперских амбиций, но всё равно она какая-то иная. Не потому, что "дикая, отсталая, нецивилизованная", и надо только догнать, как-то перекроить. А понимание того, что это качественное отличие и ничего тут уже не перекроить по сути, можно только думать, что с этим всем делать, чтобы жизнь как-то улучшалась. Главная проблема тут - привычные схемы управления, с перекосом чиновничества.
"Западничество" - мечты или убежденность, что Россия может сменить свои "вертикальные" схемы на западные "горизонтальные" (в любимых терминах Юрия Павловича), при этом вера в то, что Запад в этом заинтересован и только и ждет от России этого. И наказывает Россию за нежелание идти этим верным путем, за "дружбу с диктаторскими режимами", за "несвободную прессу" и т.д. Самое большое зло - имперские идеи, их надо выкорчевывать, и соответственно, надо уменьшить траты на вооружение, возможно, потерять часть территорий.
Главные проблемы - отсутствие гарантии внешней безопасности при таком подходе и многонациональность России, прежде всего, проблемы с Кавказом.
Еще есть одна константа - при любом раскладе уровень жизни в России ниже, чем на Западе, так уже сложилось и сейчас, даже если очень честно играть по правилам капитализма, догнать развитые европейские страны почти нереально.
Но при первом подходе поиски причин, почему уровень жизни в России хуже, чем на Западе сводится к поиску внешнего врага (США, англосаксы, масоны и т.д.), при втором - внутреннего (режим коррумпированный и вообще не тот и т.д.).
Из моего описания, конечно, заметно, что мне второй подход не близок. Но на мой взгляд, в нем тоже есть здравое зерно, своя "правда", по крайней мере связанная с пониманием слабых сторон первого. И те, кто придерживается этого подхода, конечно, описали бы его лучше, чем я, т.к. мне тоже не удалось избежать некоторой карикатурности.
А надо обсуждать все это без карикатурности с обеих сторон, открыто и предельно честно. Чтобы понять, что именно ценно, и можно ли найти какие-то пересечения.
Всё это, конечно, банально, все всё понимают, проблема одна - нет нормальных обсуждений без издевательств над оппонентами. Что ни тема в этом плане, кончается одинаково - каждый выставляет другого идиотом. Взаимный идиотизм).
Виктория, а кому это надо? Каждый уже давно для себя всё решил. Да и потом тут-то кто собрался? Все мы - обычные болтуны, от которых в реальной политике и экономике ничего не зависит. А те, кто волей судьбы что-то там может решать, поневоле вынуждены комбинировать эти подходы. Ведь политика - искусство возможного.
Юрий Павлович, в этом мире есть еще дети и подростки
Мне бы хотелось, чтобы мои дети жили в стране, где соблюдался бы баланс интересов представителей разных взглядов и политических, и атеистов и верующих, и любых других. И прежде всего за счет культуры самих высказывающихся и действующих.
Как я вижу, пока плохо они комбинируются. Вы все-таки не в России, а у нас тут реально ситуация, которую довольно легко превратить во взрывоопасную.
Есть, конечно. Но их, надеюсь, все эти споры пока не интересуют. Как не интересовали нас в своё время.
Некий баланс есть всегда. Просто он постоянно меняется. Иногда эволюционно, иногда революционно. А "средняя температура по больнице" не устроит никого. Поэтому не очень понятно, кому нужен такой баланс?
А когда за последние лет 30 было по другому. Общество ищет новый баланс, новую нормальность. Значит, старый консенсус перестал удовлетворять некую значительную часть общества. Но фокус тут в другом. В своё время (первая перестройка) тоже внимание простых людей фокусировали на идеях "социализма с человеческим лицом" и "обновлённого Союза", при том, что действующие лица уже заранее всё подготовили. Вспомните про московскую и ленинградскую группы экономистов, где были и Гайдар, и Чубайс, и пр. Вспомните, как Елицин во Франции на передаче с участием Зиновьева ещё в 90-м году многозначительно и загадочно сказал, что будущее за Россией.
Вот и сейчас нужно смотреть не на тех, кто пиарится на телеканалах типа Горбачёва тогда, а на тех, кто уже подготовился для решительных действий, имея стратегические цели и планы по их осуществлению, а дожидается только удобного момента, баламутя окружающих.
Юрий Павлович, всегда есть переходный момент от "не интересуют" к "интересуют", о том и речь.
Подвижный баланс, да, это нормально. Я и не говорю о жесткой структуре. Я подразумеваю, что должен быть естественный баланс. Понятное дело, что всё, что есть в наличии - тоже результат всех взаимодействий. Но сейчас очень большая доля действий "сверху" и эти "инициативы" не соответствуют порой реальному раскладу сил. Да, в рез-те они корректируются снизу, но с нарастанием антагонизма между группами с разными взглядами. А его можно было бы избежать, если бы этих "инициатив сверху" было меньше. Вот что я имею в виду.
А каков ваш прогноз на 2017-18 гг.?
Честно говоря, не очень понимаю о каких именно инициативах сверху Вы, Виктория, говорите. Про "Платон" и московские пятиэтажки? Какие ещё инициативы Вы считаете значимыми от правительства, которое на практике осуществляет по-моему концепцию "ночного сторожа", т.е. мало чем кроме внешней политики и армии занимается?
Пока отдаю предпочтение инерционному сценарию.
Правда, Трамп начинает напрягать. Если он продолжит в том же духе, то Россию могут ждать очень неприятные вещи. Вот тогда вся эта либероидная шушера может получить вполне реальный шанс. Ведь Путин, как мне кажется, при определённом сценарии, вряд-ли в нужный момент сможет нажать на "красную кнопку".
Соглашусь с вами, Юрий Павлович, что действительно, у Путина явно внешняя политика в приоритете, и если сравнивать к примеру с моментом, когда затонул Курск, в армии очень многое изменилось в лучшую сторону.
Что же касается инициатив, то я имела в виду другое, не "Платон" и пятиэтажки. Эти инициативы просто показывают, на мой взгляд, что "правительство" совершенно не врубается в то, что люди требуют от властей всех уровней открытости, т.е.
1. объяснения всех нововведений,
2. открытых обсуждений, поиска учета интересов и возможности отказаться от любого нововведения в принципе, если оно не устраивает большинство (в случае социальных проектов)
3. реакции на протесты (как в случае дальнобойщиков, так и по домам).
Я подразумевала те конфликты, где изначально предполагается столкновение интересов антагонистичных групп в обществе. Например, тема противостояния атеистов и верующих. Как вы знаете, я человек верующий, но я полагаю, что и введение закона об оскорблении чувств верующих, и история с передачей Исаакиевского собора - это как раз примеры таких вот "инициатив", т.е. когда при поддержки властей разного уровня принимаются необдуманные решения в ситуации, которая изначально провоцирует дальнейший раскол и требует серьезных общественных обсуждений и продуманных решений при полной открытости.
Не поняла последнюю фразу. Какой может быть "опред. сценарий" для применения ядерного оружия?
Не так давно после выступления Путина на всех ток шоу стали говорить, что положению внутри страны нужно уделять как минимум половину времени. И что? Да ничего. С утра до вечера - Украина, Трамп, Европа, Сирия по кругу.
Год назад страна гудела из-за дорог. Что изменилось? Ничего. Разве что под этот шумок стали дальнобойщиков обирать.
А что им предложить: ДЕНЕГ НЕТ, НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ"?
Теперь Вам ясно зачем нужна им украина сирия, трамп по тв, и не только по тв?
Каждый год езжу на юг через Волгоград. Самые убитые дороги. У них целый форум про дороги. Почитал. В этом году все то же самое.
http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=103624
Путину сильно повезло с ценой на нефть за 100 долларов. Он на эти деньги армию восстановил. А теперь не может умерить аппетит, потому народ обирает.
Обещаниями перестроить экономику нас кормят уже много лет. Но воз и нынче там. Они не понимают, что ничего перестроить не могут. Можно только дать проявиться инициативе людей. Но сделать это против их природы.
Насчет новостей на центр. каналах - после обострения ситуации с Сирией я несколько дней включала новости и даже впервые посмотрела "Первую студию", а заодно и Соловьева посмотрела после длительного перерыва.
И по моим впечатлениям - да, сначала был просто бум по теме Сирии, Трампа, Северной Кореи и т.д.
Но несколько дней назад я опять включила новости и увидела что, всё-таки пошла команда и обсуждаются внутренние дела. Медведев с серьезным лицом, проблемы Ярославской области, сельское хозяйство. В общем, команда выполняется, но как обычно, на мой взгляд, в "топорном" воплощении.
Насчет дорог - что-то всё-таки делается.
Но положение внутри страны сейчас - это всё-таки прежде всего, обсуждение ситуации с Медведевым, оппозицией и т.д.
И последние дни, безусловно, надо было реагировать на нападения на оппозицию и обсуждать всё это в СМИ. От того, что этого не происходит, а в итоговых новостях вчера по ОРТ (нашла в сети) начали с темы кулинарии и вообще не упомянули потом, конечно, можно уже "озвереть".
Какая бы ситуация не была в оппозиционных СМИ - например, Венедиктов запросто говорит, что "тут чего-то генералы мрут бесконечно российские"
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1970390-echo/
и какой-бы не был айсберг под видимой его нами частью,
Путин - избранный президент, и власть не имеет права так действовать/бездействовать.
Возможно, Путин или его "советники" решили, это такая тактика "изощренного издевательства" снимет все их проблемы. Но тогда я могу заключить, что никаких реальных выводов в связи со сценарием по Януковичу Путин и его окружение не сделали.
Виктория, сейчас постоянно обсуждают планы США по поводу глобального неядерного разоружающего удара. Приготовления в отношении КНДР последних недель как раз и рассматривают как репетицию такого массированного удара высокоточным оружием. Дальше будет ещё якобы генеральная репетиция на Иране. Потом уже Россия попадет в прицел.
И тут засада такого рода: с одной стороны массированный удар просто выведет из строя системы ПВО - ПРО России, а также пункты управления, и вероятно соответствующие военные спутники, что реально будет равносильно поражению, но с другой стороны применения именно ядерного оружия Америкой и НАТО не будет.
И вот сможет ли в этой ситуации Путин нажать на "красную кнопку"?
Вот нашёл в сети обсуждение этого же вопроса, но несколько в другом ракурсе:
--- Виктория, 30 Апрель, 2017 - 18:05, ссылка
Вы вот знаете же Виктория, что сейчас на биржах торгуют только компьютеры, а раньше торговали люди, но сейчас у них там нет никаких шансов... - так сейчас и в политике, где тоже уже сплошь компьютеры, целые институты и прочие организации, перед которыми у простого смертного нет никаких шансов предложить то, что и хорошо и выгодно всем... конечно можно пытаться "чувствовать" сердцем, искать пересечения - это одно, а выиграть в политической борьбе страну это другое...
Так что нынче демократия уже 100% ненужный рудимент, понятно, правителю нельзя переходить через некую красную линию, но если он этого не сделает (а это не так уж и сложно), то он наверняка будет оставаться у власти опираясь на компьютеры, науку, отлаженные системы управления итд... С Путиным эта же история - он пока последователен в использовании и следовании таким отлаженным системам и сковырнуть его кому угодно будет сложно...
А мы простые смертные можем конечно обсуждать, искать какие-то пересечения, но воспринимать возможные результаты этого надо реалистично и взвешенно...)
С таким пессимизмом, конечно, сложно.
Но я все-таки верю в возможности самоорганизации. И интернет в целом - ресурс для этого.
Только нужен харизматичный и независимый лидер с диалектическим мышлением)
Да сбудутся все ваши надежды Виктория, ну а ваша вера в интернет в целом просто умиляет! - а лидера ждите и он явится, ну точно как миссия...;)
Ну вы же своего мессию дождались уже)) Вдруг и мне еще повезет?))
Прям интересно, а кто ж этот мой мессия???
Вы так страстно высказывались про Навального и столько ужаса нагоняли в связи с его фигурой, что создалось ощущение, что то, что есть, устраивает вас в полной мере)
Вы ошибаетесь - то что есть, это приемлемое и лучшее из возможного на текущий момент... - это если бы вы выбирали что-то из некоторой доступной в данный момент вам (стране) номенклатуры взамен уже у вас имеющегося, а лучшего так и не нашли бы...(
А как вы думаете - почему такая история? В такой огромной стране практически пустое политическое поле? Ведь столько субъектов федерации, есть же поле деятельности, где можно было бы как-то проявиться. Не искусственная ли эта ситуация?
Не печальтесь Виктория, а лучше возрадуйтесь глядя на то, какие дегенераты правят нынче по миру - что, Путин не лучший из них всех? - думаю лучший и значительно... - можно сказать, что старая карга меркель нечто из себя представляет, но думаю Путин много получше будет и если б он сейчас правил этой гейрманией, то мир наверное был бы другим... Но он правит Россией и...и значит такой истории и быть...)
Про мир я, пожалуй, воздержусь от оценок.
Но если серьезно, вы считаете это нормальным - 3 человека в последние дни подверглись нападениям, у двух из них (Навальный и Федорова) реальная угроза зрению - и практически никакой офиц. реакции? Заглянула сейчас на сайт ОРТ, там в новостях не вижу ничего про это, зато есть "Президент призвал отличать борьбу с коррупцией от саморекламы". Где-нибудь вообще про всё это на центр. каналах упоминалось?
А вы знаете Виктория сколько людей в последние дни в России были убиты, покалечены, избиты лишь за косой взгляд? - думаю сотни, а тут у этих 3-х человек есть желание разрушить судьбы миллионов, конечно они обещают рай земной, но все то знают чем закончатся эти обещания...
Вам как я вижу хочется через новости управлять страной и тем вести её этим путём к разрушению... - ну что ж, попробуйте... - всё это такое лишь эдакое развлечения от скуки на поле политики - вышли, сказали что-то, потребовали ответа, а потом гай-гуй и бесилово... - маразм полнейший, не так социум строится, не так гармонизируется, не так управляется и не так корректируется, да...
Везде идет управление страной и странами через новости. И разные силы внутри страны по-разному видят сценарии разрушения и сохранения. То, что для вас "сохранение" - для других разрушение, и наоборот, вот в чем суть.
Вы что, Виктор, реально полагаете, что только вы и те, кто мыслят как вы, хотят сохранения страны и какого-то благополучия, а все другие несогласные с вами даже не просто чего-то не понимают, а хотят чего-то другого, т.е. разрушения? Это было бы странно.
В случае же Навального мы с вами сходимся в оценке того, что он - не самостоятельная фигура, а часть какой-то большой игры.
Вы ведь, наверно, заметили, что уже давно, еще до Украины, в мировых кругах был дан сигнал начать компанию против Путина. Это было заметно по смене тона зарубежных СМИ. Возможно, по каким-то причинам кто-то заинтересован в дальнейшем дроблении России, в отрыве Кавказа. Возможно, еще в чем-то.
И роль Навального в этом сценарии обсуждалась давно, об этом я уже высказалась ниже:
http://philosophystorm.ru/cherez-navalnogo-o-nas#comment-246735
И вот далее - у нас с вами, предположим, разная оценка Путина и даже разная оценка Навального самого по себе, но мы согласились, что есть определенный сценарий, и он разворачивается уже много лет.
Давайте я даже встану полностью на вашу позицию, что приход Навального как несамостоятельной фигуры приведет ко многим жертвам, эконом. хаосу и разрушению.
И именно из этой вашей позиции я вам предельно ответственно сообщаю, если хотите, как психолог, что то, что сейчас делают Путин и его окружение со своими СМИ - это как раз то, что очень нужно по этому сценарию. Т.е. они сами встают на путь разрушения страны, если исходить из логики, что к этому ведет приход Навального.
Мне удивительно, что вы это не понимаете, это же очевидно, даже по этой ветке. Корнак уже говорит про "тихую ненависть", а я написала, что можно "озвереть" от такой реакции власти. Я-то взрослый человек и знаю механизмы, как справляться с такими реакциями у себя, но речь-то в большей мере про молодежь.
Игнорирование нападений на представителей оппозиции в данном случае, если даже убрать всю нравственную оценку (это низко и мерзко) и правовую (это незаконно, противоправно) и психологическую подоплеку (это проявление злости или обиды, что слабость политика), а оставить только логику тактики и стратегии, то в любом случае - это огромный провал.
И всё это уже было на примере Януковича. Неспособность учиться может привести к плохим последствиям.
Больше, пожалуй, добавить мне нечего.
А о чём, Виктория, Вам говорит пример Януковича?
Очень многим, тем более в российской власти, как впрочем и в китайской, пример Януковича только подтверждает пример Горбачёва, который отличался мягкотелостью и предательством силовых структур, что в итоге и сказалось на его судьбе, как и на судьбе Януковича. В общем, у каждого своя интерпретация этого примера.
Кроме того, что вы перечислили, еще и том, что нельзя игнорировать оппозицию. Ваша ошибка, Юрий Павлович, как мне кажется в том, что вы далеки от понимания психологии молодежи. А я-то работаю со студентами.
Вы исходите из того, что общество такое, как было раньше, но оно другое.
Совсем другая жизнь, очень динамичная, язык уже другой, и возможность в одну минуту найти что угодно в сети - хоть резолюцию на сайте Совбеза ООН, хоть новости на англ., нем., франц., итальянском и т.д.
Хочешь - слушай лекции по философии, по истории, про сознание, про эволюцию, про что угодно.
Можно путешествовать, ездить в разные страны, даже и в Северную Корею)), сравнивать, делать свои выводы.
И всё это замечательно, и в принципе, хорошо, что власть этому не препятствует. Но в их сознании власть-то с этим не особо связывается.
А с чем она связывается - включите центр. каналы и увидите. Для них это огромный контраст, это какой-то каменный век.
А наши студенты, к примеру, со всем этим сталкиваются и в плане ректората. Т.к. это такая бюрократическая и идиотская совершенно машина, что хотя, в первую очередь, она, конечно, бьет по преподавателям, но и студенты этого не могут не заметить.
Виктория, я и сам был студентом. И не раз. Потом, хоть и меньше Вашего, но общаюсь с молодёжью. Просто Вы - больше со студентами, а я - ещё и с рабочей молодёжью.
На мой взгляд, Вы явно преувеличиваете различия в прежней молодёжи и в современной. А ещё явно фетишизируете информационные технологии. Кстати, Вам совсем не сложно будет проверить у своих студентов, кто из них и когда последний раз бывал на сайте Совбеза ООН. Уверяю Вас, что среди них мало идиотов, желающих изучать, без приказа преподавателей, такого рода хлам. У меня племянница не так давно закончила "международные отношения", и то почему-то не торопится посещать сайт Совбеза ООН. В общем, между возможностью и реальностью - огромная дистанция. Тем более, что любой специалист по этой сфере Вам скажет, что чем больший массив информации, тем меньше реальное понимание у человека, пытающегося этот массив усвоить. А уж с системностью у нынешней молодёжи, как говорят многие их преподаватели, - полный швах, что более чем естественно в условиях такого объёма и разнообразия разнородной и противоречивой информации. Кстати, именно благодаря этому они, с одной стороны, более легко манипулируемы, но с другой стороны, долго удержать их внимание на одном предмете или цели очень сложно из-за всё той же клиповости их сознания и мышления.
Кто бы сомневался, что российская молодёжь только и делает, что по миру путешествует.)))
Телеканалы работают не на них, а на электорат. А Ваши студенты, думаю, на выборы пока не ходят. Так же как в своё время не ходили и мы. И новости мы тоже в молодости по телеку не смотрели, и газет в общем случае не читали, так как были дела поинтереснее.)))
В этом плане, думаю, ничего не изменилось.
А при Союзе не было этой бюрократической машины?!
Была и била по всем. Я, помнится, с ней даже воевал иногда. Получал по башке, меня даже из комсомола выгнали. Ну и что? Обычное дело, ничего нового.
Это при таком-то количестве зарегистрированных партий политическое поле для Вас пустое? А каким оно должно быть, чтобы Вы назвали его полным?
А с чего Вы взяли, что на местном уровне никто не проявляется? Или если они входят в "Единую Россию" или проходят на выборах по её спискам, не входя в партию, то значит не проявляются?
Просто в системах нашего типа дробёжка на партии (части) до добра обычно не доводит. Но на уровне реализации конкретных проектов вполне возможна и борьба мнений (идей), и борьба людей и групп даже внутри одной этой квазипартии.
Я считаю, что вполне естественная. Тоже самое можно видеть во многих странах со сходными политическими системами и традициями.
Если говорить о президентских выборах, то интересны (в теории) лидеры этих партий и какие-то активные представители их партий.
Лидеров же партий в их нынешнем реальном воплощении можно воспринимать только как актеров или декорации полит-театра, причем очень посредственного.
Возможно, я на самом деле далека от политики, и чего-то (кого-то) не знаю. Но сейчас лично для меня в этом "поле" нет ни одной фигуры, за которую я могла бы проголосовать в будущем.
На местном, конечно, проявляются. Как говорят мои родственники из Ярославской области: "опять очередного посадили". Конечно, есть разные люди и наверняка, есть удачные варианты управления даже при всей этой системе. Но у нас же вертикальные схемы, и прежде всего, важно не местное самоуправление и управление.
А если общество перерастет "традиции"?
Виктории: ну если судить не по словам, а по делам - то почему Вы предпочитаете не замечать такие фигуры на политическом поле России как С.Шойгу, Д.Рогозин или тот же мэр Москвы Собянин?
Про Собянина ничего особо сказать не могу, т.к. в Москве бываю обычно проездом, пусть москвичи расскажут.
С. Шойгу - не рассматриваю как вариант (хотя как преемник, может быть, он и всплывет, они с Путиным тесно связаны).
Почему я его не рассматриваю? Да, МЧС - это одна из наших структур, которая в целом работает и как я знаю, часто работает хорошо. Но к примеру, дядя мне рассказывал всякие истории неприятные. Например, жена его друга, альпинистка погибла в горах, на Алтае. Не буду вдаваться сейчас в подробности, уже прошло много времени, могу что-то напутать, но по сути - в МЧС запросили огромную сумму, мужу было ее не осилить, хотя он высококлассный мастер и хорошо зарабатывает. Пришлось помогать друзьям. Я понимаю, что это очень тяжелая работа и физически, и психологически, у меня отец какое-то время работал водолазом-спасателем, так что в целом, естественно, к МЧС-никам я отношусь с огромным уважением. Но когда сталкиваешься с таким подходом, отношение к Шойгу как-то меняется. Плюс дочь его приезжала к нам, проводила мастер-класс по психологии в экстрем. ситуациях. Дело нужное, и как специалист, пожалуй, она проявила себя нормально, но как бы это вам объяснить... Скажем так, доверия она не вызвала у меня, т.е. чувствовалось, что она ощущает себя элитой такой, и живут они все в своем мире, далеком от нас.
У меня Шойгу с МЧС связывается, а не с мин. обороны)
Д. Рогозин?)) Ну это вообще, на мой взгляд, персонаж комичный. Яркий пример ура-патриотизма, особо ничем не подкрепленного на практике. Глазьева я уважаю, но Рогозина всерьез никак воспринимать не могу. Что-то типа Аксенова на мой взгляд.
Такая вот ситуация.
Какой из Шойгу президент? Он двух слов связать не может. Хватит нам кгбшника. Экономист нужен.
А Рогозин вообще только в подчиненные годится.
Виктории: ох этот чисто женский подход, ибо зря Вы не рассматриваете Шойгу, как министра обороны в системной связке с Рогозиным - организатором создания того, чем сегодня обладает российская армия. И это совсем уже не то, чего было в российской армии до Шойгу и до Рогозина. И это я знаю не по наслышке, так как если бы не новейшие "игрушки" от Рогозина (на что шибко жаловался Порошенко), я с вами бы точно нынче не общался в Инете. И именно фактор нынешней российской армии и не позволяет "кураторам" Навального и иже с ним устроить в России то же, что они организовали в Югославии, Ираке, Ливии и на Украине. Извините, но это мне напоминает старый анекдот про публичный дом, организованный для женщин и на последнем этаже которого была надпись - а тебе какого надо?
Забыли рогозинские понаехалитут? Вас бы всех от прибалтики до казахстана хрен бы пустили. Без справки о процентне русскости в ваших генах или без измерения черепов.
Я не спорю, что с момента затонувшего Курска по сегодняшний в армии ситуация значительно улучшилась, хотя был и период Сердюкова. Но Россия - не армия.
И если еще Шойгу как руководитель может быть, и хорош в целом, то про Рогозина лучше уж не упоминайте.
А чем хорош Шойгу? Конкретно?
Не знаю, кого вы спрашиваете, я свой взгляд про него уже выше изложила.
Могу повторить, что МЧС в целом - работающая структура, в армии тоже есть улучшения.
Лучше расскажите нам про Собянина.
прособянина.
Бывшая жена занималась плиткой на у рале. Когда стала женой мэра - якобы развелась. Плитку кладут везде, где только можно. Тетеньки на шпильках чертыхаются. Каждые два года плитку перекладывают. Хотя обещали ке неземену десятелетиями.
Да с таким - то бюджетом: со всей россии сюда деньги идут, а вам - фиг с маслом остается. Щас хотят оживить стройкомплекс за счет бюджетных денег. Реновация. Так бабло то со всей россии собрано! А вы за МКАДные живете в том, в чем живете. И все дела!
А я пока немного о другом.
Пошла гладить белье, включила Евроньюс.
Показали Первомай - алые флаги, Зюганов и геронтократия, портреты Ленина и Сталина крупным планом.
Такой вот образ Москвы на Евроньюс.
Так я же кидал ссылку. Телекомпания RT
http://echo.msk.ru/blog/day_video/1973102-echo/
Можете сравнить.
Так по Евроньюс кроме алых флагов, Зюганова, Ленина и Сталина вообще ничего другого я не заметила. Ни молодежи, ни шариков не было там.
Но в любом случае вспомнилось детство.
Вот вот, из детства. И они хотели, чтобы было как тогда. При том же СталинеБрежневе.
А в чем отличие? Красное заменили на триколор? И все? Ну оооочень большое отличие!
И Шмаков, гордо выхаживающий по красной площади, что отстаивает права рабочих? Дальнобойщиков, например? Или что-то делает по заралате, кроме лозунгов о ее достойном размере?
Я не вижу отличий: как был совок с совковыми тупыми рабами и барами-номенклатурщиками, так и остался.
А вы видите?
Сначала про новости. Посмотрела сейчас еще раз Евроньюс, всё-таки в начале там было немного шариков, молодежи и каких-то костюмированных людей, первый раз я это пропустила. Но этого было мало, а коммунистов больше, то есть Евроньюс акцентировали именно это. Впрочем, в Париже и в Стамбуле по их кадрам тоже было невесело. А еще были сюжеты про голод в Сомали и про разборки в Венесуэле.
Что же касается различий в принципе, я уже сегодня отвечала Юрию Павловичу про возможности
http://philosophystorm.ru/cherez-navalnogo-o-nas#comment-246747
Шмаков мог бы изменить многое. Не он, конечно, а его должность.
Но...
За время его правления численность членов профсоюзов сократилась в два раза, а количество принадлежащего профсоюзам имущества похудело в три раза. Куда оно ушло - закрытая информация.
На его место еще один гавнюк претендовал, Исаев, но уступил должность и Шмаков пошел на пятый срок.
В войне Ельцина с парламентом Шмаков поддержал Ельцина в отличие от действующего тогда главы ФНПР. Потому и был избран. С того времени и сидит.
Виктории: а разве могло быть улучшение в нынешней российской армии без того, что ей сегодня поставляет ВПК под руководством Рогозина? И мне жаль, что Вы не в курсе того чего и как сделал и делает Рогозин для этого. Ну а то что Россия это не только армия, то Вам все же не стоило забывать про то, чего бывает когда страна начинает "кормить" чужую армию. Ну а то что в целом сегодня жизнь в России "не фонтан" - дык предупреждал же Маркс о том чего бывает, когда в приоритете действие самых низменных и самых отвратительных страстей человеческой души - фурий частного интереса. И никакой "борьбой с коррупцией" от Навального (Ходорковского и прочих "борцов за справедливость") этого действия не устранить.
Чужие армии кормить, конечно, не стоит. Но почему бы нам не взять пример с Китая? Как в экономике, так и во вмешательстве в чужие дела. Они, например, даже со своим Тайванем ничего делать не хотят. И армия при них и экономика семимильными. А мы в каждой дыре затычка. Только не в дырах своей экономики. Надо как-то исправлять перекосы.
Корнаку7: дык марксист Ден Сяопин хорошо усвоил такое от Маркса: "Общество, если даже оно напало на след естественного закона своего развития - не может ни перескочить через естественные фазы своего развития, ни отменить последние декретами. Но оно может смягчить и сократить муки родов". Вот нынче Китай на основе этого и экономику развивает в реальных условиях для этого, и армию тоже. И конечно же возникает вопрос - а почему и Россия не может использовать такой же подход в своем развитии, а не следовать прихотям банкиров и прочих финансовых спекулянтов?
А как исправлять? Если Сирия развалится, куда хлынут все "бойцы" эти из бывших республик СССР?
Возможно, я действительно не в теме роли Рогозина и могу допустить, что он хороший руководитель, т.к. явные улучшения в армии я признаю.
Что касается ВПК в целом, не знаю, как сейчас, но лет 7 назад знаю, что во всяких военных НИИ многое делалось без учета долгосрочной перспективы, ситуационно, были всякие схемы непонятные и многое делалось по принципу: "копать отсюда и до обеда".
Но как личность Рогозин меня совершенно не впечатляет и на лидера страны он явно не тянет.
Пусть они с Шойгу занимаются тем, чем занимаются, раз дело в принципе идет у них неплохо.
Виктория, а это ваш любимый Сургут )
https://kprf.ru/party-live/regnews/164869.html
Да, спасибо, я как раз услышала об этом недавно от своего знакомого психолога из Сургута)) У них там ГАЗПРОМ рулит.
Виктории: ну так и В.Путин изначально как лидер страны не шибко впечатлял. И многое зависело от того, какую команду он сформировал и чего она сделала для вывода России из той задницы, в которую она попала после "лихих 90-х". И Шойгу с Рогозиным, как члены этой команды, справились со своей задачей достаточно успешно - не только армию укрепили, но и научно-технический и производственный потенциал России сохранили и развили. Это если судить по делам, а не по неким личным впечатлениям.
Это по каким таким ДЕЛАМ? Нобелевку получили ,или многоразовую ракету изобрели? А мож новый Петрик объявился?
Как продолжали отсюда бежать ученые ,так и продолжают. И правильно делают.
sum-y: а Вам уважаемый это бесполезно разъяснять. Ибо не для того Вы "нарядились" в некого "борца с коррупцией" в нынешней России.
Смешной Вы)
sum-y: а Вы карикатурный в своем нынешнем "наряде".
Виктория, я наверное попробую ответить сразу на два Ваших поста сразу, тем более, что они по-моему про одно.
Понятно, Виктория, что Вы мыслите по-нашенски, но требуете нечто перестроечное.
Я имею в виду, что это при Союзе, если уж показали какие-то безобразия по телевизору или описали в газете, то можно было быть спокойным - меры будут приняты. Поэтому-то до сих пор ещё на тех же центральных, да и местных каналах и других СМИ стараются фильтровать информацию. Но ещё с 90-х проявилась и совсем другая тенденция - "мели Емеля, твоя неделя", т.е. вполне себе по западному любую информацию просто блокируют другими вбросами, ставящими под сомнение её достоверность, а также порочащие репутацию источника информации. К тому же при огромном количестве разных СМИ любая информация, даже если она добралась до одного из центральных каналов, будет растворена в море разношёрстного хлама.
Но это только во-первых. А во-вторых, Ваше требование "схождения власти к народу" напоминает мне хождение в народ Горбачёва. Т.е. это как раз символизирует развал вертикали, если вершина оказывается внизу. Увы, в нашем случае это заканчивается всегда очень плохо.
А это очень интересный вопрос. Он сейчас и стоит на повестке дня. Например, когда пытаются и Чечне навязать те же принципы жизни, что и в Москве с Питером. Это навязывание - утопия, которая приведёт или к развалу России, или к пониманию, что эти различия нужно как-то закреплять и на законодательном уровне.
Юрий Павлович, мои желания довольно просты и уже неоднократно высказаны)
Возможно, позже я еще раз их попробую внятно сформулировать. Пока же скажу только в ответ на ваше:
значит, оно закончится плохо, т.к. разрыв просто огромный.
Про традиции продолжим позже, это действительно, самая актуальная, на мой взгляд, тема.
Тут я с вами совершенно согласна, Юрий Павлович. Но это просто факт, который приходится принимать. т.к. варианта лучше всё равно уже не найти. Кроме повышения уровня культуры людей.
Юрий Павлович, но ведь время сжимается, в смысле, процессы разные сейчас идут быстрее. Управление ведь не в вакууме, большую роль играет среда и скорость передачи информации.
Одно дело - царская Россия (газеты в ограниченном кол-ве) и даже СССР (появилось ТВ, но всё под контролем), другое дело сейчас, когда есть сеть и пр. блага цивилизации. Ведь эти "схемы управления" связаны с традициями, архетипами, но ведь не вшиты они в наш генотип)
Т.е. тут надо ответить на вопрос о природе/сущности вертикальных и горизонтальных схем управления и поискать примеры в истории, когда была смена.
Во-вторых, тут еще вопрос о мотивации или механизмах. Это власть сама должна идти навстречу открытости и размывания всей этой вертикали или всё-таки этот процесс можно запустить/организовать только снизу (чем занимается оппозиция)? Вопрос в общем-то не к вам, это я скорее для себя фиксирую.
Юрий Павлович, размывание традиций всё-таки идет довольно давно.
В чечне не пытаются, в Чечне пытают. И убивают. И не только геев. Но - ни ни говорить: это приведет к развалу России. По факту она уже развалилась: отвалилась Чечня.
Так вы за кого всё-таки переживаете: за геев или за кого-то другого? Если за геев, то что изменится для них в лучшую сторону при отделении?
Ничего. Потому что отделение уже произошло.
Сейчас каждый оппозиционер немного пидорас из Чечни! Так победимъ!
Пока не произошло. Пока просто разыгрывается сценарий перестройки - началась массированная атака в СМИ (через интернет) и оппозиц. каналы по разным фронтам. Как в СССР - про коррупцию, про проблемы этнические, про нитраты, пестициды и т.д. и т.п.
И зря вы смеетесь над Северной Кореей - вы или сами ведетесь сейчас на это всё или если вы в этом во всем участвуете осознанно, значит наблюдаете, как другие ведутся.
Неужели вы как филолог не чувствуете меры? Потом как-нибудь сформулирую про "субкультуру" Эха.
Я же считаю, что территориальная целостность России - не фетиш, а геополитическая необходимость.
"Отпустили" мы Узбекистан, Таджикистан и живем спокойно теперь? Да, конечно, нет - просто Узбекистан с Таджикистаном теперь у нас, в Питере, Москве да и в др. городах. Мы тут ездили недавно с дочерью в Единый центр документов, а рядом миграционный центр. Просто толпы нескончаемые мигрантов.
И украинцев в России огромное кол-во.
Только если во времена СССР это были советские люди, находящиеся в общем культурном поле, то теперь этого нет. А зачем им интегрироваться? У нас в Питере уже их целые кварталы, классы в некоторых школах уже переполнены мигрантами.
Вы надеетесь на какой-то занавес для Московии? Смешно это всё. Хотите и про евразийство забыть, а проблемы нынешней Европы как-будто в Московии сами испарятся.
И в плане Кавказа его "отделение" реальное = Кавказ у нас, да еще и война опять, скорее всего.
Я не филолог. По первому образованию - физик.
Так это либералы де факто отделили Чеченю от России?
И причина этого - в отделенности? Миграция - проблема всей Европы.
И все-таки, 128 раз спрашиваю: что делать с димонами и вованами, которые получили все и осознанно толкают страну к гражданской войне?
Либералы некоторые давно этого хотят, т.к. их очень раздражает необходимость "платить дань". Но пока вариантов нет - да, или дань, или хаос на соседней территории и очень вероятно, что война. По этому принципу в общем-то империя и собиралась.
Естественно, это общая и закономерная проблема. Но отделение Кавказа ее никак не решит, только усилит.
Думаю, что они этого не осознают, также думаю, что "поучили всё" в материальном плане для Путина вообще не актуально.
Про "что делать" позже.
с нетерпением ждем )
Сказка про атомную станцию.
Ходил по атомной станции, пошедшей в разнос один нищий оборванец и проповедовал: "Люди, нам всем надо стать графитовыми стержнями, только так мы прервем цепную реакцию, разрушающую станцию и сможем ей управлять". Смеялись над ним люди.
Но были дети, которые послушав, что он говорит, спрашивали своих родителей, так ли это, а может он прав.
Отвечали родители "по-разному":
-директор станции говорил, что только модернизация спасет станцию, надо больше атомных станций, больше специалистов, надо строить силиконовую республику.
-священник говорил, своим детям, что не надо заботиться о спасении, нас уже спасли, а нам надо только преклоняться перед спасителем.
-либерально настроенные родители говорили, что свобода обеспечит нужную эффективность, но дети передавали, слова бродяги, что познайте свойства графита, обретите эти свойства и это принесет вам свободу. Смеялись над этими словами либеральные родители, что этот нищий бродяга может знать о свободе, а тем более об атомной станции.
-партийные боссы, говорили своим детям, что только партийная работа, преданность своему делу обеспечит победу на выборах, а эффективность управления мы обеспечим.
-Родители банкиры говорили, что дети не занимайтесь ерундой, мне не когда эти глупости слушать, я сейчас работаю над финансированием проекта по перебросу снега с северного полюса в Африку,, там будет проводиться последующая зимняя олимпиада для этого строится мост на северный полюс, который должен обеспечить нас на долгие годы безбедной жизни, какие графитовые стержни.
-родители оппозиционеры говорили, что наша задача сейчас сплотиться и свергнуть эту неадекватную власть, потом все само наладиться.
-родители рабочие кляли всех подряд, и эту никчемную жизнь и этого бродягу, и оппозиционеров, и власть, и банкиров.
Родители политологи думали, кто в этой борьбе победит и говорили, что для них это более важная сейчас задача. Конкурентная борьба партий-это главное условие демократии, а она, как ты уже знаешь, есть самое эффективное средство для управления. На что дети попробовали возразить, Что Тот человек говорил, что демократия без Истины-это толпократия, Родители возмутились, что ваш оборванец знает о демократии, в науке нет такого понятия как толпократия - пусть лучше пойдет сначала школу закончит, а потом поучает, нас с высшим академическим образованием.
-родители ученые - изучали звездное небо, говорили надо быть мудрым, все это суета.
-родители историки, сказали, что главное это изучать историю, -так в истории же ничего нет про свойства графита, ответили дети - чтоб ты понимал дите неразумное, кто не знает историю, у того нет будущего.
Другие говорили, что главное в жизни - это посадить дерево, построить дом и вырастить сына.
-Родители, спросили дети в одной семье, а что это за свойства графита, объясните нам. И ответили им родители, Что эти свойства идентичны свойствам и качествам СОЛНЦА. Только СОЛНЦЕ делает свою работу честно и как надо. ОНО всем, независимо от положения одинаково давало ТЕПЛО(ЛЮБОВЬ). СВЕТ(МУДРОСТЬ), ЕЕ каждодневное упорство ВОЛЮ (МОЩЬ), бескорыстие-никто и не замечал, все считали это обыденным делом..
-Скажите родители, а если мы не станем солнцами, то что будет с нашей станцией? -Она в очередной раз разрушится.
И это нельзя предотвратить, спросили дети
- к сожалению нет, мы должны отработать свою карму, мы должны снять тот урожай, какой посеяли. Огненное очищение, которое уже проявляется очистит наше сознание от неправильных взглядов.
Но ведь достаточно только изменить сознание и можно уменьшить последствия, сказали дети.
Отвечали им родители - к сожалению подавляющее большинство людей изменят свое сознание, только испытав последствия от своего отношения к людям, к жизни. Природа так устроена, что более всех закомплексованы те, кто находится ближе к вершине, с которой формируется общественное сознание, тяжелее всех менять представление о мире самоуверенной интеллигенции. Их ум утонченно изворотлив, чтобы оправдать все, что они делают.
-Дорогие Родители, я решил стать Солнцем и пойти за этим Великим человеком, В прошлый раз я не смог это сделать, но сегодня я готов идти к свету, и став графитом, я понесу свет и тепло людям.
-Мы очень горды за твое решение, оно не легкое, но когда нарушатся и падут все гнилые связи в мире, такие как ты смогут стать примером людям в новых отношениях, стать великой поддержкой им после тяжелых и неизбежных последствий. Благославляем тебя !
Виктория, я вынужден опять повторить, что Вы, как мне кажется, выдаёте желаемое за действительное.
Я, например, помню, что про события декабря 1986-го года в Алма-Ате, которые сейчас Казахстан отмечает как День Независимости, мы в Караганде узнали в тот же день, хотя информации по телеканалам не было вообще, и сетей, понятное дело, тоже не наблюдалось.
Насчёт генотипа - сложный (для меня) вопрос. Я например уверен, что Православие вошло в генотип русского народа, впрочем как и соответствующие христианские ветви в генотип соответствующих европейских народов. Думаю, именно поэтому и стал возможен внешний откат от христианских канонов.
Это будет долгая "песня". Придётся начинать с появления прямохождения у людей, как аналога появления "вертикали".
Только что слушал интересную передачу по телевизору как раз про нашу историческую систему власти. Но там напирали на вече. Мол, Советы после революций 17-го и были тем же самым.
Т.е. низовая демократия у нас, мол, появляется всегда, когда рушится стабильность, но потом она уходит в тень, когда появляются законные, утверждённые этими вече-советами, системы высшей власти.
Понимаете, Виктория, ведь это всё очень большой вопрос, который, как я это вижу, включает и субъективный фактор, выражающийся например в т.н. "ручном управлении" и планировании и объективный - "невидимая рука рынка", а также в различном подходе ("напорном" и "тормозном") к налоговой системе.
Вы же, судя по вопросу, видимо, имеете в виду, что когда-то и Европа жила по тем же вертикальным схемам что и мы сейчас, но потом изменилась. Это и правда и нет. В этом плане совсем не зря, как я это вижу, у нас именно православие прижилось и развилось. А на Западе совсем не зря развился католицизм, постепенно трансформировавшийся в протестантизм. Всё это для меня даже не взаимосвязанные процессы, а один единый процесс.
Нет, в стабильной ситуации у нас все процессы инициирует власть (верх), но в том-то и проблема, что Путин, запустив, например, ОНФ, дальше ждёт, вполне себе либерально, что он, этот фронт, сам дальше со всем разберётся. Так же они и от предпринимателей ждали развития. Мол, мы же вам разрешили работать, а дальше вы, как на Западе, уже сами. Но так у нас ничего, увы, не получается, кроме разве что коррупционных схем. Поэтому-то и появились и нац.проекты и тот же ОНФ - квази-опричнина.
Виктория, где идёт? В Чечне, в Дагестане? Думаю, Вы сильно преувеличиваете. Даже в Центральной России и то почему-то идёт борьба с ювенальной юстицией и гейпарадами.
Хочу продолжить Вашу мысль. "Зеленка" наряду со многими другими факторами -выключает РАЗУМ в общественном сознании, 100 лет назад при общественном кризисе роль разума , пусть и неполного взял на себя марксизм-сегодня даже этого нет!!!
Не видеть этого очень плохо.
Все элементарно просто: подросло поколение, родившееся в начале лихих 90-ых.
Через двадцать лет в Европе появится новое поколение, родившееся во времена великого исламского переселения.
Т.е. это не 50+, а в основном, поколение 90-ых пишет в этой ветке? Неожиданный поворот событий
Какая разница какой он человек и как мыслит, главное кто за ним стоит, какие силы. Чей он "фасад", чья марионетка, чьи интересы будет представлять. Только не говорите "народа", такого не бывает.
Совсем не главное. для граждан это безразлично. Представитель любого класса, придя к власти всегда будет продвигать интересы класса коррупции. Жаль, что народ этого не понимает.
Недавно показывали сериал "Обратная сторона луны" и на середине отменили. Причиной назвали низкий рейтинг. Я сериалы вообще не смотрю, но этот боялся пропустить. В чем же была настоящая причина отмены? А причина была в том, что там показывали, каким мог бы быть СССР, если бы его не разрушили.
Это был уже второй сезон. Первые 16 серий прошли в 2012 г. и никто их не отменял. Более того. После него решили снять еще столько же серий. Но кому-то во власти это не понравилось. Вы помните, чтобы у нас отменили хоть один из множества тупейших сериалов? Это ли не цензура? Людей пытаются заставить думать так, как считает власть.
Я первый сезон пропустил. Сейчас с удовольствием наверстываю.
Конечно, рептоиды стоят.
Об этом все знают. Как на процессах 37 года
Алексей Навальный заявил, что последствия химического ожога глаз, который он получил в результате нападения 27 апреля могут оказаться неизлечимыми. По мнению врачей, нападавшие могли использовать размешанную с чем-то еще зеленку, поскольку просто зеленкой так сильно сжечь глаза нельзя. «Сейчас я уже третий день капаю в глаза через каждые 15 минут, второй день делаю уколы и мы боремся за то, чтобы глаз остался прозрачным», — написал Навальный. Он добавил, что считает организатором нападения администрацию президента России, поскольку информацию нападавшим о его передвижениях, по мнению Навального, могли дать только спецслужбы. Уголовное дело по заявлению политика до сих пор не возбуждено.
Терминатор
https://navalny.com/p/5359/
Недавно интересовался ситуацией с населением в деревнях Башкирии. Не нашел ни одного района, в котором бы не снижалось количество жителей все последние годы. Причем темпы довольно существенные. Если лет 15 назад было 20 тысяч, то сейчас 17.
Молока в стране все больше. Коров все меньше. Чудеса.
Везде снижается количество фермеров. С малым предпринимательством полный провал.
А может мы теперь финансовая мировая держава? Нигде так не растут доходы банкиров.
Действительно, не стесняются.
http://echo.msk.ru/blog/day_video/1972844-echo/
Начинаю тихо ненавидеть Путина.
Удивительная откровенность.
Удивительная откровенность.
Начинаю тихо ненавидеть Путина.
Им на Вашу ТИХОЮ НАНАВИСТЬ - с большой кллокольни.
верно, потому и надо договариваться трем классам, исключая четвертый класс коррупции.
только тогда можно чего-то достичь.
Люди в самом деле зомбированы. Гебельсовско-Володинской пропагандой.
Договариваться? Согласен: для того , чтобы выйти на площади. Так всегда было. И будет.
И на что ваши надежды - ну, выйдете, ну и что дальше?
Дльше - выборы, люстрация, и так далее. Все это было у других. Не надо изобретать ничего нового.
От этих действий положение людей только ухудшается.
Надо любую власть заставлять выполнять требования людей.
Навальный - это второй Ельцин. Ситуация один в один. У того были точно такие же замашки. Свержение власти и обещания рая.
sum, 1 Май, 2017 - 10:18, ссылка
И получите глупость и войну. надо договариваться в парламентах, а не на площади. нужен референдум о власти в парламентах, чтобы выбирая ни я, ни вы, ни кто другой не могли помешать выбору нашего представителя с равными как и других полномочиями. А толпа на площади приведет к власти лишь видоизмененный класс коррупции и будет все по-прежнему. Мне и многим другим вторая Украина не нужна.
Всеми этими революциями, которые предлагает Зум, с 99% вероятности воспользуются негативные элементы и получатся очередные девяностые. А то еще и хуже.
так было всегда! надо извлекать уроки из прошлого.
На вас история тоже положит. Как кладет на вас Путин со своей шайкой.
Шойгу Вам? Это у дочери которого особняк на рублевке, и как только узнали об этом, удалили ее из кадастра? Рогозин, пристраивающий своего сынка на теплое местечко, и у кого ракеты через раз падают? Вы еще Пескова забыли с его яххтой и дочкой во франции.
Договариваться со шпаной? А кто будет? Колективный зюганов-жирик-миронов, эти политические трупы?
Уже ваших запугиваеий майданом, арабской весной никто не боится. Уже писал: вы - прошлое
Сум, к чему это эмоциональное сотрясание воздуха ни о чём? Где вы видели по-другому?
Помните старый анекдот:
"В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается:
— Там революция, барыня!
— О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
— Они хотят, чтобы не было богатых.
— Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных."
Вот все кто постоянно кричат про особняки и яхты, такое впечатление, будто бы думают что, вот придут к власти другие (Навальный например - смешно даже), заберут у богатых награбленное и раздадут бедным. Робин Гуды такие - честные и справедливые. В каких странах её нет - этой коррупции? Кто своего сынка или дочку не пристроит на тёплое место из власть и денег имущих? Вся эта ваша борьба за правду - это сплошная глупость. Кого вы поставите у руля? У вас есть достойные кандидаты, которым вы полностью доверяете? Конечно нет. Ещё скажите, как раньше говорили, что "заграница вам поможет" - пиндосы, например.
Глупость? Это когда пенсионерам подняли пенсию на 50 р, а Медведев разъезжает по своим замкам в сочях и тоскане?
И у меня нет основания не доверять навальному
Никто Вас на барикады не зовет.
Отстживайтесь.
Вы можете, конечно, доверять Навальному, это ваш выбор. Но еще более 5 лет назад, не помню уж точно год, на форуме ЭТЦ Кургиняна прокручивали сценарий того, что происходит сейчас. Т.е. Кургинян говорил, что будет несколько таких больших волн протеста оппозиции, что будет раскручиваться фигура именно Навального и что самая большая волна пойдет в 2017.
Некоторые из сторонников Кургиняна тогда обсуждали, что Навальный - очень несерьезная фигура, непроходная. Что мол, Ходорковский будет более реален в будущем, может еще кто появится, но Навальный - ерунда.
На что я тогда высказала свое мнение, что не согласна насчет Навального. Что активная часть общества давно предельно поляризована (гражданская война начала XX века ведь так и не закончилась в умах). Кстати Белковский высказал на днях толковую, на мой взгляд, мысль на этот счет - что и оппозиция мыслит категорично, считая всех несогласных с ними врагами (не дословно, но суть я так уловила). В общем, идея моя тогда была следующая. Что антагонизм настолько обострен, что одна часть общества уже никогда не смирится с реставрацией Красной империи, с Лениным, со Стальным и пр., а другая не смирится ни с реставрацией Белой империи, ни с героизацией Ельцина и иже с ним.
И в этом плане Навальный - именно то, что реально, т.к. он людьми будет восприниматься без идеологической одиозности, без всех этих штампов. Молодой, как бы независимый от никакой ненавистной идеологии. И в то же время для многих как бы и "свой". И для либералов, и для националистов, и вроде бы не воинствующий атеист, и в то же время и не верующий, в общем, нужная всем "середина". Ведь именно на этом держится Путин - внешней политикой и риторикой сдерживает недовольство "патриотического" крыла, а экономически всё-таки удерживает большую часть относительно либерально настроенных людей. Плюс еще Навальный борец по натуре, есть определенная энергетика, это всегда будет цеплять по кр. мере молодежь, да и не только.
Я тогда сказала, что хорошо бы, чтобы появился "Навальный наоборот", подразумевая то, что Навальный не является независимой фигурой, т.е. он в сценарии, и в сценарии, написанном непонятно какими внешними силами. И он не понимает многого, на мой взгляд, в специфике России в принципе. Т.к. если отбросить все "имперские амбиции" и многие другие наши традиции, возможно и устаревшие, все равно Россия не станет в полной мере европейской страной. Нужен человек, размышляющий в этом направлении, как двигаться от всего этого багажа в какое-то более приемлемое будущее. Как тогда мне виделось, Навальный к этому не был расположен/способен. Похоже, что и сейчас тоже, хотя я не особо в курсе его взглядов. Но я ощущаю его какую-то ограниченность, у него такой западный стиль мышления, не видно многоходовок в рассуждениях, примитивно всё как-то.
А лично я очень устала от этого всего примитивизма. Включишь новости - невозможно смотреть и слушать, особенно когда дикторы зачитывают идиотскими голосами перевод какие-то фраз всяких иностранных политиков.
Зайдешь на Эхо - опять же агрессия, пошлость какая-то и опять примитивщина. Уже и Мальцева там готовы встречать как героя, то ли еще будет...
Но невозможно и не заходить - хоть что-то там можно узнать о реальной ситуации с др. стороны.
Тогда, давно, во времена обсуждения Навального на том форуме, мне казалось, что у нас в России либералы не будут поддерживать националистов, особенно дебильное их крыло. Но я ошиблась. Впрочем, это я уже говорила.
Добавлю еще - теперь любой кандидат должен еще четко обозначить свою позицию по Крыму, при этом обозначить ее как-то так, чтобы эту позицию можно было принять людям с разными взглядами на этот счет. Это сложно, но Навальный и Ходорковский в принципе, кажется, нашли такую позицию.
Да,Ннавальный смелый.
Не заете его взгляды? Так у него же свой телеканал на ютубе - кактус. Он там по четвергам выступает 2018. Чего простого взять и посмотреть. И тем более все выпуски есть на том же ютубе.
Пока только он реальная оппозиция.
Вон, сколько ходор собрал 29 04 в москве? 500 чел? Курам насмех
Но не самостоятельная. Что он говорит про Кавказ? Как с ним (Кавказом) взаимодействовать?
Моя версия (изложила выше), но еще раз коротко - Навальный давно вписан в сценарий оранж. революции и возможно, будет разыгрываться дробление России, прежде всего, через Кавказ.
Меня это совершенно не устраивает, поэтому для меня он, конечно, фигура, не вызывающая никакого доверия.
Т.к. разговоры про коррупцию - это ведь "ни о чем" на самом деле.
Прекрасно помню себя юной, когда казалось, что да, вот сейчас начнется 600 секунд и Невзоров, такой честный и харизматичный сейчас расскажет что-нибудь интересное. И да, он так боролся с "режимом" - Гидасповым и пр.
А потом - раз и вижу, что в одном сюжете Невзоров всё извратил (знала ситуацию лично). Потом родственники про другую такую историю рассказали. Задумалась тогда, а когда уже потом увидела, что было далее со страной, сделала свои выводы.
В общем, тему "коррупции" использовать можно как угодно, никакой гарантии тут нет.
Но взгляды его посмотрю.
А кому нужна единая и неделимая россия? Вам? Мне нет. Сечиным и ротенбергам нужна. Чтобы нефтедоллары получать. Гордиться империей? Так ведь гордость грех?)
Мне и московия устроит. Типа северной ирландии. Или южной кореи. А империя нужна гбшной шайке и олигархам при ней.
А имперские настроения, это чтоб шли умирать за ихние миллиарды. Оно вам нужно? Мне нет.
Пиндосы нас завоюют. Как ирак? Или тунис? Или южную корею? Или японию? Или германию?
Да не смешите. Эти пугалки оставьте для наших политшоу.
Не может быть спокойной Московии, и при чем тут завоевание американцами? Не о том я. Нарисуйте свой сценарий спокойной Московии только не в вакууме, а с отдельным Кавказом по соседству. И обрисуйте географ. границы Московии.
Ну не московия, а центральная россия. Да даже и московия в границах области. Сейчас любой продукт на 90 проц. из интелектуальной части. И дальше больше будет. Вон корейцы живут себе без нефти и газа. И заполонили мир телеками, машинами и смартфонами. И нахрен нам "дети гор". Завоюют нас? Так пррофессиональная армия на что. А если что помощи попросим от "диких орд"
В Европе уже давно преобладают процессы объединения, а не дезинтеграции (хотя и такие имеются, наблюдала сама в Шотландии).
То, о чем вы мечтаете, могли бы осуществить Украина и прибалтийские страны. Но вы же видите, что у Украины это не получается пока. И в Прибалтике не особо хорошо дела. Хотя именно эти республики были в самом выгодном положении в СССР. Я ездила и на Украину, и в Литву в советские времена и могу сравнить с тем, что сейчас в рез-те. Что-то не складывается, и это не спишешь на имперские амбиции России.
Я уж молчу про отношение к вашей идее своих знакомых из Сибири, к примеру.
Но чей-то обратно под крыло России прибалты не хотят. Да и хохлы тож. Наверно под влияние госдеповской и фашистской пропаганды попали. Думаю устаканится там. Впрочем - работать надо. А не винцо попивать полдня, как те же греки.
Однако, почему украинцы не хотели Крым отпускать и Донбасс пока не особо хотят в целом? Что за имперские амбиции такие, откуда? Вы вот готовы с Сибирью расстаться, а им зачем Донбасс?
Суму
Вот как, центральная Россия, значит. А как же мы, во Владивостоке - куда нам бедным податься, раз нас тут всякие умники из России так и норовят выкинуть? Профессиональная армия, говорите, ну так,раз нас выкидывают, то мы и дальневосточную армию прихватим. С ума сойти, сколько денег некогда тратилось на наши форты, чтобы защищать восточные рубежи, а этому лишь бы всё раздать. Как Кемску волость.) У нас тут - лес, алмазы, рыба и всякое такое - а Суму ничего не нужно, он холодильники собирать собрался. Думаете корейцев переплюнуть? Не дай бог такие вот ко власти придут - всё развалится к чертям.Корейцы мир заполнили телеками... Ключевое слово - заполнили. А вы чем мир заполнять собираетесь? Шо с вас взять?
А Вам нужна кемска волость? А зачем? Мышление на уровне комедий? Да... Спасибо бы сказали, что нам, москвачам, не нужны ваши сайра и алмазы! Нет, хотите нам, в москву отдать. Чтобы собянин нам жилье отстроил. А вы чтоб продолжали сотсвоим жилфондом жить. Да, я точно дурак, как Вы намедни заметили: хотите мне ваши денежки отдать, а я нос ворочу.
Уже писал: я не сторонник коллективной мастурбации на фетиш под названием РОССИЯ.
Так дело не в фетише, а в анализе.
Как не в фетише? Именно в фетиши дело. Святая Русь, Москва-третий-рим и прочее. Т
Ладно, потом как-нибудь продолжим
Про символы потом как-нибудь, а пока скажу только, что в Сибири очень уж девушки хороши. И кони)
Среди песков и непонятных зданий...
https://www.youtube.com/watch?v=YMnVVp7AJYQ
Вперед, в прошлое
http://echo.msk.ru/blog/day_video/1972844-echo/
Ну хотят русские рабами быть.
Почтисевернаякорея.
.
В перестройке были положительные моменты, от которых мы давно отошли. Людям дали возможность проявить инициативу, которой они были лишены десятилетиями. Очень многие смогли улучшить свое материальное положение.
Сейчас такой возможности нет.
Навальный на президента никак не тянет. У него только борьба с коррупцией, а на этом далеко не уедешь. Нужна позитивная программа, а не борьба с чем-то.
Да какая позитивная программа!
Суды чтоб были независимые. И вся программа. И выборы честные.
У димона с вовой такая программма!!!!!
Мелко мыслите. Как и Навальный.
Нужны столыпины, микояны, берии.
Человек, нацеленный на Московию, автоматически начинает мыслить менее масштабно и глубоко. Ему эта глубина просто не нужна.
"Василий Иванович, а в мировом масштабе? ))
Ну ждите, ждите: Столыпиных, микоянов, бериев. А димон пока весело катается на своей яхте. Пенсионеры то доживут до окончания ваших поисков?
Ерунда все это. Я прекрасно помню настроения и ожидания, когда за власть боролся Ельцин. Они были точно такие же как у вас сейчас с Навальным.
Нужен порядочный человек, разбирающийся в экономике. А не Навальный. Человек, который стучит на своих за бугор не может быть президентом. Ельцин такой же был. Первым делом америкашкам позвонил, доложился.
Я вообще за железный занавес лет на 5, пока на ноги не встанем.
Все нужно менять кардинально. Финансы, малое предпринимательство, земля, налоги, олигархов, приватизацию. Всю страну перевести на чрезвычайное положение. Думаю, что народ это подержит. А кто сопротивляться будет - в гулаг.
И кстати похожая ситуация - тогда элиты (республиканские) хотели большей власти, а сейчас местные
Храбрых бомбмситов-зеленочников высчитали. И нахрен всю вашу мвд с фсб. . Как и предполагалось - прокрмемлевские патриоты
http://echo.msk.ru/news/1973364-echo.html
Завтра надо Соболь посмотреть на кактусе в 9 00. Наверне расскажут подробнее о зеленочных террористах.
Давно заметил, что люди, встав на темную сторону, тупеют. Взять украинскую власть. Одна серость, никакого чувства юмора. Вот и наша власть попала в такую же ситуацию сейчас. Навальный с командой пребывают в прекрасном настроении, у них превосходное чувство юмора, хоть им и выжигают глаза. А путинисты раздражены и делают ошибку за ошибкой.
Узнаете? ))
Затевая тему, Хотел представить еще один повод поговорить о СИСТЕМНОМ взгляде на политику. Взгляде который объединяет и философию и педагогику и искусство и психологию, взгляде, который осознает, что никакой разнонаправленности . которую можно примирить не может быть , (ведь столько копий на фш сломали обсуждая "ОПРЕДЕЛЕННОСТЬ""ДЕТЕРМИНИЗМ" и мн.др. что связано с разнонаправленностью-плюрализмом) взгляде, который умеет оценивать системных людей от пустозвонов,(а здесь речь о логике цели и методов, о роли шаблонов мышления-не соответствующим реальным зависимостям в природе, о мотивах) понимающим взгляде, что идеал-мещанское счастье никогда не принесет МИРА. Выберете свой идеал и он притянет рано или поздно соответствующих исполнителей и власть.
Толстой писал о самом благородном пути -пути размышления и указывал, что человечество продолжает идти по самому трудному....
Если нет осознания необходимости преобразования души-все пути ущербны и пагубны
Вот молодые выбрали себе антикоррупционный идеал 26 марта. И к ним притянуло соответствующих исполнителей и власть. В лице ОМОНА.
Вот, вот. И ЕИ все говорит, мол что хиросима для погибших япошек: ,так - эпизодик в вечном перерождении душ, нехрен за них беспокоиться, главное достичь душевную атараксичность.
Вам, или 12 лет, или 75. Только это может , в моем понимании, оправдать то, что Вы здесь понаписали.
Шадрину В.В.: а как быть с тем, что политика это концентрированное отражение экономики? И у Маркса по этому поводу есть такое: "Непосредственное отношение собственников условий производства к непосредственным производителям - отношение, всякая данная форма которого каждый раз естественно соответствует определенной ступени развития способа труда, а потому и общественной производительной силе последнего - вот в чем мы всегда раскрываем самую глубокую тайну, скрытую основу всего общественного строя, а следовательно и политической формы отношений сувернитета и зависимости, короче, всякой данной специфической формы государства".
задуматься что политика и экономика-это следствие мотивов, и уровня знания о организации общественных отношений, а не тот шаблон о котором сказали м. и э.
Через г... по Греческому залу? Как вам не стыдно?
Похоже народ воюет не зря. Власть начинает прогибаться. Меняется МРОТ и индексация пенсии работающим пенсионерам. Не было бы выступлений - ничего бы этого не произошло. А чтобы не выглядело как прогибание - Медведев прогибается ассимитрично ))
Нас пытаются задобрить и это приятно. Значит мы на верном пути.
А КОГДА БЫЛО ПО-ДРУГОМУ?
Но надо ее додавить, всю эту кремлевскую шайку, кооператив ОЗЕРО: 1 % владеет 90 % всех природных богатств страны.
А я о чем? Не революции устраивать, а заставлять власть заниматься своими непосредственными обязанностями. Зачем менять шило на мыло и ждать еще несколько лет, чтобы убедиться, что власть неизменна.
и у Вас спрашиваю: как заставить?
И Гитлера не надо было менять: ведь шило на мыло, по-Вашему? Или Полпота? Или Кимчинына?
У Гитлера можно многому научиться в организации государства. В отличие от Путина.
http://postnagualism.com/
Он может и сам был бы рад исправить свои ошибки и не лезть в СССР, но обратного уже не вернешь. Гитлер сумел объединить Европу. Англичане ему, правда, поднасрали, не захотели объединяться. Как и сейчас ))
Правда? Эфективный менеджер? А про газовые камеры можно забыть?
Нужно забыть.
На первый раз прощается
"Дмитриева: Повышение МРОТ окажет незначительное влияние на рост зарплат
С 1 июля этого года МРОТ будет повышен до 7800 рублей. Премьер— министра Дмитрий Медведев также пообещал, что в ближайшие несколько лет МРОТ вырастет до уровня прожиточного минимума".
Вот тебе, бабушка, и юрьев день
Народ - это племя какое-то?
Ангела Меркель отказалась соблюдать дресс-код в Саудовской Аравии
фото: Reuters
Канцлер Германии на встрече с королем Салманом бин Абдул-Азизом аль-Саудом не стала покрывать голову платком. На встрече Меркель подняла вопросы, которые касаются бизнеса между странами, прав женщин и борьбы с терроризмом.
Как не сравнить с Матвиенко...
Правильно. Пора и там начать демократию продвигать. Я - за. Глядишь, и в результате бардака у саудитов, цены на нефть подскочат. Так что надо и России подключиться к этому процессу.
Большинство женщин Саудовской Аравии готовы закидать Меркель камнями.
походу, что и вы не против
"Оппозиционер также рассказал, что сейчас пострадавший от зеленки глаз потерял 80 процентов зрения. Врачи пока не могут однозначно сказать, являются ли последствия химического ожога необратимыми.
Ранее Навальный обвинил администрацию президента в организации нападения. Одного из напавших на него опознали как активиста «патриотического» движения SERB Александра Петрунько. Момент нападения снимал другой участник движения Алексей Кулаков. Кулаков заявил, что не знал о готовящемся нападении, но ему сообщили, что «что-то планируется»."
Эй, "патриоты", у вас все такие трусы, вроде Кулакова?
Пишет Андрей Мальгин (
avmalgin)
2017-05-01 17:51:00
Личности нападавших на Навального раскрыты. Но не полицией
Справа - помощник президента Сергей Глазьев. Слева - человек, который плеснул Навальному в лицо зеленкой: Александр Петрунько.
Как вы помните, РЕН-ТВ замазало две физиономии. Второй участник - на этом фото, рядом со Стрелковым-Гиркиным. Это некий Алексей Кулаков.
Подробности можно узнать, например, ТУТ.
Собственно, Кулаков уже признался:
— Если честно, я туда просто поснимать на камеру приехал, — рассказывает Кулаков. — Мне позвонил человек, сказал, что что-то планируется на этом месте. Какой человек, сейчас не могу сказать, надо по телефонам посмотреть. Вы же журналист, а я — блогер, я туда просто поснимать поехал. Но когда я увидел, что там случилось... Я резко осуждаю это дело.
ОТСЮДА
Да-да, конечно, осуждает:
Кулаков утверждает, что даже не знаком с Петрунько. Меж тем, в сети полно фото и видео, где они бок о бок участвуют в нападениях на оппозиционеров.
Наконец, технически грамотные люди залезли на сервер РЕН-ТВ и обнаружили там целых четыре версии знаменитого ролика, в том числе и версию, на которой лица не размыты.
ЗДЕСЬ
А теперь посмотрим, как Следственный комитет будет выкручиваться.
Веселая у вас политическая жись. Не то, что у нас.
То ли еще будет...
Да, у нас скукотища. Зачем-то без митингов и "зелёнки" власть сама в июле собирается пенсии опять поднимать.
Наверное, тоже Навальный виноват.
А ещё он виноват в ежедневном восходе солнца.
А вот в заходе солнца, понятное дело, Путин с Назарбаевым виноваты.
Шендерович
"В интернете опубликован адрес человека, который нападал на Навального. Если в самое ближайшее время этот человек не будет арестован и наказан по закону, — Россия быстро сделает еще один заметный шаг в сторону гражданской войны. Потому что идея отрядов самообороны уже висит в воздухе…
Дело за властью. Интересно, остались ли там люди — не скажу «приличные», но хотя бы рациональные? Или жадность и страх уже съели мозги окончательно?
Это выяснится в самое ближайшее время"
Внимание: поиск ещё двух злодеев.
02.05.2017, 14:26
1372
Два сообщения: про глаз и про ход расследования.
1. Про глаз: вернулся из больницы (то есть я в неё каждый день ходил, но сегодня рабочий день, так что уже с регистратурой, справками и печатями), диагноз прежний.
Химический ожог правого глаза средней степени. Врач по прежнему уверена, что это не могла быть просто зелёнка. Там явно смесь зелёнки с другой едкой жидкостью. На настоящий момент глаз потерял 80% зрения. Пока это не является необратимым. Меня активно лечат и есть надежда, что вылечат. Мне бы сейчас, конечно, сильно помог бы выезд в одну из специализированных клиник Швейцарии или Испании, но как вы знаете, дорогое правительство запрещает мне выезд из страны уже пять лет и загранпаспорт не даёт.
В ЕСПЧ лежит моя жалоба на этот счёт, я её, конечно, выиграю, так как суд прямо признал незаконность подобных отказов в деле «Беньяш против России» (Михаил Беньяш, кстати, член нашей «Партии Прогресса»). Но тут, увы, мне важно время, а не юридическая правота.
2. Про расследование.
Кратко: оно не ведётся. То есть оно активно ведётся добровольцами в интернете, которые установили личности двух нападавших (за это большое всем спасибо). И совсем не ведётся полицией, Следственным комитетом и всеми остальными, кому положено этим заниматься.
Мы сегодня отправляем несколько жалоб на бездействие правоохранительных органов. Это бездействие смотрится особенно любопытно на фоне того, что главный непосредственный участник уже найден. Фамилия везде, фото. Журналисты по телефону разговаривают. И только полиция ничего не знает.
Очевидно, что бездействие это является фактически помощью нападавшим. Им дают время:
- скрыться;
- договориться;
- уничтожить улики и следы;
- и тд
По митингу 26 марта там в СК уже следсчтвенно-оперативная группа в 150 человек, а делал ли кто-то из участников митингов что-то хоть отдаленно схожее по общественной опасности с плесканием в лицо зелёнкой с кислотой? Конечно, нет.
Но в моём случае никто вообще не шевелится. Объяснение понятно: ну поймал ты их, а они дадут показания, что невиновны и на оригинальную мысль плеснуть в лицо из стаканчика их навёл «куратор из АП», а данные о передвижении им дал «куратор из ФСБ». И чего с этим делать.
Что мы знаем сейчас:
Точно установлены два участника нападения:
Это Кулаков Алексей Александрович
Который также являлся или является до сих пор сотрудником полиции:
Непосредственным нападавшим был Петрунько Александр Викторович:
Вот он, с вице-спикером Думы от «Единой России» Петром Толстым:
Кроме того мы, после внимательного анализа видео, мы считаем, что причастными к нападению могли быть еще двое, личность которых мы пока установить не смогли.
Поэтому публикуем фото для использования коллективного разума. Помогайте:
Если у вас есть какая-либо информация по этим двум персонажам или вообще по нападению, то совершенно анонимно (но и без обратной связи) можно сообщить нам на черный ящик либо непосредственно нашим юристам (тут уже и с обратной связью) zhdanov@fbk.info .
Огромное спасибо всем за поддержку и отдельно — активистам, принимающим участие в поиске злодеев.
Россия — Византия. Судьба рецидивиста
В России начали выжигать глаза. Случаев совсем немного, но тенденция очевидна каждому, кто не слепой.
Претендующий на власть Навальный, яблочная активистка Федорова, блогер Варламов, писатель Улицкая (у этих двух пока обошлось без потери зрения). Список можно продолжить.
Если в разных городах России — в провинции и в Москве — начали регулярно применять один и тот же способ наказания для критиков власти, то похоже, что это сама власть и наказывает.
...Важные люди, любимцы Кремля, с гордым видом говорят, что Россия — наследница Византии, Москва — Третий Рим и т.д. Это точно. Даже в энциклопедии есть подтверждение:
«Ослепление — широко использовавшееся в Византии наказание государственных преступников, в особенности покушавшихся на жизнь и трон императора. Как правило, ослепление осуществлялось путем выкалывания глаз острым, часто раскаленным предметом. Иногда, в виде особой милости, ослепление было неполным: зрение только притупляли или выкалывали лишь один глаз. Ослепление считалось надежным средством обеспечить прекращение дальнейших посягательств на императорскую власть со стороны караемого преступника».
И всё вроде бы шло хорошо. Но Второй Рим тогда назывался по-гречески: Константинополь. А теперь он называется по-турецки: Стамбул.
рекомендовать
Замдиректора владимирской школы № 15 Татьяна Агеева пригрозила ученикам изъятием из семей за участие в оппозиционных мероприятиях, связанных с Алексеем Навальным. Об этом сообщает местное издание «Зебра ТВ», опубликовавшее аудиозапись разговора.
Во время урока русского языка 26 апреля (у какого класса был урок, не уточняется) Агеева заявила, что участвовать в митингах имеют право лишь совершеннолетние граждане РФ, а митинги Навального назвала экстремистской деятельностью, вовлекать в которую несовершеннолетних запрещает закон.
Как сообщает «Зебра ТВ», разговор состоялся после того, как несколько учеников выложили в интернет фотографии с собой на открытии штаба Навального во Владимире; до этого один из учеников ходил с бабушкой на акцию против коррупции 26 марта.
Агеева заявила, что участвующих в акциях школьников «изымут из семьи», а их родителей «лишат права их воспитывать». «Если в течение некоторого времени… команда будет дана, то ребенок больше в семье жить не будет», — сказала она про школьника, сходившего на митинг вместе с бабушкой.
Замдиректора также заявила, что обратилась с просьбой к «руководителю мониторингового отдела» (какого ведомства, неясно) «проверить все контакты» школьников, и их «в любую минуту просто отсюда заберут».
«Я им передаю факты и информацию, они вас изымают на вполне законных основаниях. И я могу отстоять любого, а могу и пальцем не пошевелить… Зачем мне тебя отстаивать, ты мне слова сказать не даешь», — цитирует Агееву «Зебра-ТВ».
Директор школы Наталья Кузнецова заявила журналистам, что размещение в интернете аудиозаписи разговора — «не очень законная ситуация», но признала, что Агеева «не совсем верно подобрала фразы и способы воздействия на ребенка». Она пообещала, что «таких бесед в дальнейшем не будет».
Уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области Геннадий Прохорычев также заявил, что замдиректора, по его мнению, «на современном этапе больше не готова обучать и воспитывать детей».
Виктория, вы официально работаете? ))
Двадцати миллионам россиян запретят выезд за границу
http://www.mk.ru/social/2017/05/03/v-sovfede-predlozhili-zapretit-vyezd-...
Для меня выезд - не сверхценность, хотя поездки и путешествия я очень люблю.
Думаю, эта новость опять же укладывается в общий сценарий, т.к. реально, конечно, эта тема для активной части наших людей сверхважная. Но они и не "безработные" в основном)
К7, СТ закрыли)
77, закрыли на время буйства ББ и не первый раз.
Я порадуюсь, когда закроют ПН
Не верю, извини..
77, закрыли на время буйства ББ и не первый раз.
Я порадуюсь, когда закроют ПН.
Не флуди, опусти свое чсв до лички
Какие-то шифровки ))
Москва и С.Петербург снова нуждаются в "демократической" марионетке. Пришло время расплаты. Что зажравшаяся мАсква, подворье и Навальный будут делать без Сибири? Чем удивят провинцию? Согласятся ли на уравнивание доходов с киевлянами? Большинство жителей проявляют интерес к Китаю (покупка промышленных товаров).
Гонения на активных школьников начались и в Калининграде
Под угрозу отчисления попали три ученика Кадетского морского корпуса школы-интерната имени Андрея Первозванного. В субботу, 29 апреля, они вышли на согласованный пикет «Надоел», организованный «Открытой Россией», — сообщает «Росбалт».
Уже даже кадетов будущих профессиональных военных все это достало
В США тоже отчислили бы, а Ходорковского посадили бы еще раз.
Интересно другое, фразы "Политика США - путь в никуда" и "Идеологических разногласий между США и Россией нет" сказаны Путиным.
Вы можете сколько угодно прыгать, скакать, противостоять - ничего не изменится. Ваш путь - путь в никуда (в лучшем случае), в худшем бошку отшибут.
Противостояние США и России сводится лишь к тому, чья мафия сильней. Сами санкции лишь ширма для сионистов.
Что касается свобод, то их в России больше. Нужно быть дураком, чтобы их не видеть. Не пытайтесь лезть в политику с борьбой за свои идеалы без денег, силы, ... и одолевающей вас жадности до безумия.
Не к ночи будет сказано: еще одна реинкарнация Зари Коммуниздовны...
Если ВЫ умнее евреев, где ваши деньги и сила? Высокие моральные принципы не позволяют испачкать себя в грязи? Хотите стать расходным материалом (политическая элита) - "патроном в обойме"? .. или одним из них?
ВОРОВАТЬ НАДО УЧИТЬСЯ, И ВСЁ БУДЕТ!
5 81 6 22176
17:45 , 03 мая 2017
Война с детьми
События последних недель открыли нам глаза на любопытную подробность нашей жизни. Оказывается, государство боится детей. Стоило какому-то количеству школьников и подростков выйти на акции 26 марта, как это государство обделалось сверху до низу – от Кремля до самых до окраин. Запретить несовершеннолетним ходить на митинги, а лучше вообще запретить им выходить на улицу в окрестностях тех мест, где будут митинговать.
Исключить из школы, снизить оценки, оставить на второй год, устроить выволочку родителям и прижать их на работе за поведение детей. Теперь какая-то глупая тетка во Владимире грозит изъять детей у родителей за то, что дети поддерживают Навального и не поддерживают шпану и ворье. Вообще, к педагогам у меня всегда было отношение сложное. С одной стороны они – герои. Потому что не так много на свете профессий более вредных, изнуряющих физически и морально и очень часто неблагодарных, как профессия учителя. Но с другой стороны, именно со школьной скамьи общество начинает над нами издеваться, подавлять свободу личности, отучает нас думать самостоятельно и принимать решения по совести, а не по приказу. Промывание мозгов и проведение генеральной линии партии начинается именно в школе. Конечно, не все учителя в этом участвуют. Но такие тетки, как во Владимире есть практически в каждой школе, и каждый, кто школу заканчивал без труда вспомнит подобных педагогов.
Но школой же дело не ограничивается. Против детей не стесняются применять полицейские меры и включают против них пропаганду во всю ее дурацкую мощь. У государства есть все – а что есть у детей? С 14 лет им выдают паспорт, но никаких прав у них, по сути, нет. Перед школой, полицией и властью дети беззащитны. И на какой же результат рассчитывает государство? Если ребенка выгнать из школы, если испортить ему аттестат, не дать поступить в вуз или того хуже отобрать у родителей — он после этого перестанет любить Навального и начнет любить Медведева, что ли? Что, кроме ненависти можно вызвать таким поведением? Они рассчитывают на страх. Задавишь одного – остальные побоятся. Они, может, и испугаются, но уже никогда не станут любить школу и власть, которая так поступает с ними и с их товарищами. Они вырастут и все это припомнят.
Впрочем, теперешние дети – они другие, не такие, как мы, выросшие в зашуганные советские времена. И наша надежда на то, что это поколение вырастет и ему не успеют засрать мозги пропагандой, как это было с нами. От нас, родившихся в СССР, толку уже немного. А вот те, кто родились при Ельцине и в 21 веке что-то еще могут изменить. Этого-то власть и боится. Что ее время уйдет физически и на смену болванам, которые покорно ставят галочки в бюллетенях и слушают всякую хрень в телевизоре, вырастут нормальные люди.
Дураки Вы оба, гореть Вам на ювенальном костре.
на кактусе о сносе пятиэтажек
https://www.youtube.com/watch?v=bmHPohfT2wI
Это касается ВСЕХ. Начнут с Москвы, потом Питер, далее - везде
Надо же дибилы во власти: получить миллион рассерженных теток, в центре Москвы, которые готовы загрызть за свои квартиры!
У меня нет броневика и матросов. Скучаю по Верегору.
А что касается Соколовского, то, извините, его имя уже начертано на скрижалях так называемой российской истории вопреки, вероятно, его собственному желанию. Никто не ожидал и не предполагал, что эта история будет такой резонансной. Поэтому по резонансу и реакция, по резонансу и те плоды, которые власть вынуждена будет пожинать, потому что именно такие процессы и вот весь этот творящийся маразм, когда все беспросветно для этой молодежи, она не хочет жить в нелепости и в плену каких-то вот этих замшелых заплесневелых древних идеалов про какую-то империю, про какие-то мощи, про каких-то, понимаешь, государей – вот про все это, не хотят они жить.
Невзоров
тема разрослась и проку мало.
Можно ли обмануть Бога. Именно это пытаются делать властители в мире и именно такие рецепты предлагают нам разбирающиеся в политике.
Можно ли печатать деньги и играючи на это покупать весь белый свет?
Можно ли носить чемоданы денег на выборы, подкупать избирателей,фальсифицировать Ельцинские выборы расстреливать парламент и хотеть , чтобы народ думал о культуре демократии.замалчивать связь всего этого с инертностью народа его -безразличие этим игрищам и потом называть его быдлом.
Можно ли создавать организации террористов и обвинять в терроризме масульман, можно ли...
Как можно примирить депутатов Вороненкова и прочих ( о парламентской консолидированной работе шел разговор в этой теме)
на каких принципах, с какими мотивами, можно ли этого добиться если не научимся отделять одно от другого .
Я думал рассуждения будут идти в этом клче и тогда они конструктивны, Но нет Московия-а на какие деньги она живет и жила бы при отделении , ЧТО дало бы отделение-неужели это серьезно можно предлагать...
Смотрим сегодня Навального 2018
https://m.youtube.com/watch?v=B2l1RoWSzXw
Диссернет на кактусе
https://www.youtube.com/watch?v=hBmgKjSiwQs
Меченые зелёнкой
Череда нападений на оппозиционно настроенных граждан показывает: лицо российской власти не изменилось
Весна 2017 года окрашена в России в ядовито-зелёный цвет. Одно за другим происходят публичные нападения на гражданских активистов и оппозиционных политиков с применением банально известной зелёнки — спиртового антисептического раствора «Бриллиантовый зелёный», используемого в России для лечения заболеваний кожи. Символика мазания зелёнкой уходит корнями в уголовную среду ХХ века, о чём наверняка знают авторы безобразной идеи.
В советской и российской уголовной субкультуре существует выражение «намазать [кому-либо] лоб зелёнкой», первоначально означавшее расстрел (смертную казнь), а впоследствии и просто убийство (при помощи огнестрельного оружия).
Это выражение возникло во времена сталинских репрессий, когда расстрелянным или умершим заключённым ГУЛАГа писали зелёнкой на бедре их арестантский номер. Поэтому первоначально бытовало выражение: «намазать ногу зелёнкой», про лоб стали говорить позднее.
Поэтому к «зелёным меткам» надо относиться абсолютно серьёзно: организаторы этих преступлений понимают, какими знаками пользуются. Безусловно, им эта стилистика и эта смертельная образность нравятся, они применяют ее сознательно.
«Титушки» с зелёнкой
Напомним события февраля-апреля 2017 года. 26 февраля в Москве на марше памяти Бориса Немцова зелёнкой обливают председателя партии «ПАРНАС» Михаила Касьянова (нападавший кричал при этом: «Россия с Путиным!»), 20 марта в Барнауле — политика Алексея Навального, 26 марта — организатора митинга «Он нам не Димон» в Чите Николая Макарова, 30 марта — памятник Пушкину (!) в Самаре, 26 апреля (дважды!) — блогера Илью Варламова в Ставрополе, 27 апреля в Йошкар-Оле — сотрудницу «Школы журналистских расследований» Галину Сидорову, 27 апреля в Москве — снова Алексея Навального, 28 апреля — активистку «Яблока» из Москвы Наталью Фёдорову, 29 апреля в Екатеринбурге — блогера из Первоуральска Артёма Изгагина.
У Алексея Навального и Натальи Фёдоровой химический ожог глаз, наступила временная утрата зрения: к зелёнке были примешаны какие-то особо ядовитые добавки.
Только в случае с Ильёй Варламовым полицией были предприняты меры по задержанию нападавших, при этом в момент нападения в аэропорту Ставрополя полиция присутствовала рядом и абсолютно ничего не предпринимала. Но Варламов опубликовал фото и видео нападения на себя с лицами нападавших, и они были установлены. Сейчас нападавшим из местного бизнес-клана, покрываемого властями края, инкриминируется «мелкое хулиганство».
Блогеры вместо полиции установили личности и нападавшего 27 апреля на Алексея Навального, и снимавшего это нападение: ими оказались активисты радикального движения SERB Александр Петрунько и Алексей Кулаков.
Движение SERB (South East Radical Block — «Юго-восточный радикальный блок») было основано в Днепропетровске весной 2014 года после смены власти на Украине и в политическом плане выступало за предоставление автономии юго-восточным регионам страны. Неоднократно высказывались предположения, что реальными инициаторами создания и финансовыми донорами движения были российские власти: оно предназначалось для проведения спецопераций на украинской территории по подрыву государственного строя. В частности, активисты SERB принимали участие в силовом захвате зданий государственных администраций украинских регионов.
Это натуральные «титушки», бандиты и провокаторы, внёсшие свой кровавый вклад в украинские события последних лет.
После возбуждения на Украине уголовного дела против лидера движения Игоря Бекетова (известен под кличкой Гоша Тарасевич) движение в сентябре 2014 года совершенно предсказуемо сбежало в Россию, незаметно сменив в своём названии слово «радикальный» на «российский».
Активисты движения публично заявляют, что хотят «быть полезными России, Новороссии, украинским братьям, которые не хотят быть под укрофашистами». Участники SERB регулярно атакуют гражданских активистов: в мае 2015-го они облили зелёнкой участников антивоенного пикета движения «Солидарность», в августе того же года напали на активистов «Солидарности» с кулаками, в октябре — на стоявшего в одиночном пикете активиста Владимира Ионова.
Трудно предположить, что эта криминальная группа действует независимо от российских властей: биография и «траектория» как политического, так и географического перемещения SERB выдает его политических заказчиков «с хвостом и ушами».
Ликующая гопота Кремля
Алексей Навальный сказал о предполагаемых заказчиках и публикаторах кадров нападения на себя прямо: «Главная работа «Рен-ТВ» (как и его головной конторы — «Лайфньюз») — просто легализация оперативной съёмки спецслужб и прочих нелегально добытых материалов. Выкладывают видео нападения. Заботливо замазывают лица нападавшего и его сообщника. Как вы думаете, придут ли завтра на «Рен-ТВ» с выемкой записи и выяснением того, откуда она взялась и почему рентэвэшники замазали лица нападавших? Конечно, нет. Всё это координируется администрацией президента, а конкретно организовывается с помощью спецслужб, предоставляющих сервисное обслуживание вплоть до предоставления видеоматериалов».
Опровержения от властей не последовало, зато в тот же день в «Газете.Ru» появилась обширная заметка с «утечкой информации» о том, что федеральный центр якобы поручит региональным властям «жёстко пресекать противоправные действия против оппозиционеров». «Прессовать» активистов перестанут, потому что это лишь повышает их узнаваемость. «Фактически такие нападения приводят только к их раскрутке», — ретранслировал известный подленький постулат властей собеседник «Газеты.Ru». Обществу намекают, что оппозиционеры сами организовали нападения на себя — в целях повышения публичности. Правоохранительным органам якобы будет рекомендовано пресекать преступления и даже привлекать виновных к ответственности. Кроме Ставрополя, пока известий такого рода нет.
Самым мягким словом для оценки этих «ценных указаний федерального центра» является лукавство. Другой собеседник «Газеты.Ru» справедливо считает, что «рулевые внутренней политики» лукавят: «Это что, у нас губернаторы такие плохие и не любят Навального с Касьяновым? Все понимают, что губернаторский корпус не любит проявлять самостоятельность в сфере атак на политических оппонентов и предпочитает согласовывать свои действия с центром».
Стилистика состоявшихся за короткий период нападений такова, что их общая координация из некоего центра очевидна.
Даже если не знать о криминальной подоплёке меток зелёнкой, что означает облить человека зеленью? Это значит сказать ему и показать обществу, что этот человек — урод, надругаться над человеком. Посмотрите, как он отвратительно выглядит, как он смешон, как он жалок. Эти метания зелёной гадостью — сознательное издевательство и глумление над политическими оппонентами, их моральное унижение и уничижение.
Обществу хотят показать и ничтожество, и полную беззащитность противников власти. Эти отвратительные картинки должны возбуждать в людях страх — и за себя, и за других. Все эти чувства возбуждаются сознательно. Это террор, психологический и физический. Организаторы и исполнители этих акций — террористы.
Не в 2017 году это началось, конечно.
Нельзя забыть движение «нашистов» — «ликующую гопоту Кремля», воспитанную Владиславом Сурковым для Владимира Путина, и местные клоны этого движения. Нельзя забыть манекены голов оппозиционеров и общественных лидеров, надетые на палки, словно отрубленные, в приснопамятном месте сборища «нашистов» у озера Селигер.
Нельзя забыть крышуемые и подкармливаемые властями всех уровней «кухни интернет-троллей», забросавшие интернет грязью, оскорблениями и бандитскими призывами.
Нельзя забыть, как 16 марта 2016 года главу «Комитета по предотвращению пыток», члена Президентского (!) совета по правам человека Игоря Каляпина выселили из гостиницы в Грозном, а на выходе из здания избили, забросали яйцами, тортами, мукой и облили зелёнкой. И что после этого? В течение года вынесено восемь (!) постановлений об отказе в возбуждении уголовного дела. Кто может на таком уровне постоянно блокировать следствие?
28 апреля 2016 года активисты «Национально-освободительного движения» (НОД) напали на участников и организаторов ежегодного школьного исторического конкурса, организованного правозащитным обществом «Мемориал». Председателя жюри конкурса, всемирно известного писателя Людмилу Улицкую нодовцы облили зелёнкой и закидали яйцами.
3 сентября 2016 года во время траурной церемонии на территории школы № 1 в Беслане люди в футболках с надписью «Антитеррор» напали на журналистов «Новой газеты» Елену Костюченко и Диану Хачатрян. Костюченко вывели из школы и облили зелёнкой.
Зелёнка стала особым маркером пропутинских боевиков.
Расследовать эти преступления российские силовые структуры не хотят.
Этот повар любит острые блюда
Помните, с чего начиналась эта уничижительная стилистика? Напомню: «печень по асфальту», «замочим в сортире», «чтобы ничего не выросло».
Российские хунвейбины начала ХХI века — плоть от плоти, кровь от крови — плоды кремлёвской кухни, и у этой кухни всё тот же генеральный заказчик и главный потребитель. Все «повара» на этой грязной кухне — одной и той же политической школы.
Сознательно воспроизводя культ ненависти, эти «повара» возбуждают и посылают на улицу не только любителей зелёнки. Пули, попавшие в Бориса Немцова, изготовлены на этой же кухне. Просто возможности у организаторов убийства были существенно большие, чем у криминальных гопников из SERB и НОДа. И результат — наиболее чудовищный из всех возможных.
Эти криминальные гопники — штурмовики власти, их modus operandi (образ действия) полностью сформирован властями. Власть (прямо, косвенно, через посредников) заказывает, штурмовики исполняют.
Но реакция общества на происходящие преступления отличается от запланированной властями, и это сейчас единственный повод если не для оптимизма, то для уверенности в своих силах.
В этой реакции два основных нерва: растущая самоорганизация, в том числе для защиты и самозащиты, и тоже ненависть, но другого рода. Подлость не привлекательна, она отвратительна и презираема. Подлые атаки на противников власти приводят не к росту числа сторонников власти, а к росту числа решительных сторонников оппозиции.
Эти подлые акции усиливают решимость людей бороться против Путина и его группировки. Владимир Путин не получит ни одного голоса нового сторонника после этих нападений, наоборот, он теряет в поддержке. Потому что криминальные атаки «титушек» при отсутствии публичных осуждений со стороны администрации президента выглядят как атаки в интересах президента. В данном случае его личное молчание — это род признания.
Уголовно-правовая квалификация произошедшего зависит от тяжести физических последствий. Зрение Фёдоровой упало с –6 до –9. Пострадавший от нападения глаз Навального видит примерно на 15%, перспективы восстановления зрения неясны. Выехать на лечение в зарубежную клинику Навальный не может: с 2013 года миграционная служба отказывается выдать ему заграничный паспорт.
Открыв Уголовный кодекс РФ, читаем: часть 3 статьи 111 — умышленное причинение тяжкого вреда здоровью по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, если они совершены группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, наказываются лишением свободы на срок до двенадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Согласитесь, одного такого уголовного дела, доведённого до суда и посадки, будет достаточно, чтобы нападения прекратились.
Ведь крышуемые властями моральные уроды идут на эти преступления не только из-за материального вознаграждения, но и в полной уверенности в своей безнаказанности: если власть заказала, то власть и защитит.
Риторический вопрос: чья тогда это власть, кого она представляет?
* * *
Атмосфера психологического и физического террора против общественных активистов и политической оппозиции — это сознательно нагнетаемая атмосфера путинской России. Это атмосфера, в которой, по замыслу организаторов террора, не должен выжить ни один свободный человек. Свободные граждане должны, по замыслу организаторов нападений, или сдаться, или уехать, сбежать из страны.
Если по этим нападениям не возбуждаются уголовные дела по статьям соответствующей тяжести, то следы этой зелёнки на руках всех политических руководителей России, начиная с Владимира Путина.
Хотят отмыться — пусть официально требуют возбуждения уголовных дел, поиска виновных и справедливого наказания.
Молчат — значит, причастны и заинтересованы, помечены этой кровавой по существу зелёнкой.
Есть вещи, которые не забывают и не прощают.
Зелёные пятна на руках и лице российской власти можно смыть только её полной сменой. Этого кобеля невозможно отмыть, не та порода. Какая «оттепель», какой компромисс власти с обществом? Зелёнкой по глазам — вот реальный ответ властей гражданам.
Поэтому — никаких иллюзий. Показать обществу чистые ладони специалисты по «внутренней политике» времён Владимира Путина не смогут никогда за отсутствием таковых.
Единственное естественное положение для этих жульнических ладошек — за спиной, когда их обладатели сменят дорогие костюмы на казённые. Только тогда можно будет сказать, что власть в России сменила цвет.
Лев Шлоссберг - типичный представитель западно-холуйской оппозиции, что взяла на себя роль защитников совести в стране, не без пафоса возвестил об очередном событии вселенского масштаба. Рукопожатный демагог, даже не утруждает себя поисками материала для написания сових гнусных пасквилей. Точно также, и наш, Шурочка Сум, не заморачивается изучением философских трудов, когда открывает свои бредовые темы. (Все уже привыкли к тому, что Сашенька слезно требует от других переубедить его в том, что он не способен понять.) Шлосберг, изрыгая очередную блевотину о глупой выходке, взывает к массам о вопиющем случае неуважительного отношения к неполживым героям нашего времени. Таким образом, белоленточная акула пера, пытается вырвать клок праведного, народного гнева из совершенно паршивого события, в надежде на широкий, общественный резонанс. Выражение - намазать лоб зеленкой - пошло вовсе не из ГУЛАГовских мрачных застенков, как нам пытается внушить Лёва , (выпускник пропагандистских курсов и грантосос,) а из бородатой шутки о том, что каждому приговоренному к вышке мажут зеленкой лоб, чтобы не занести инфекцию во время расстрела. Но по законам жанра, если речь идет о жертвах режима, то не вспомнить кровавого тирана или сакральную аббревиатуру является дурным тоном и несоблюдением инструкции одновременно. Пуковое, совершенно незначительное событие, наш либеральный щелкопер, пытается выдать за нечто неординарное и выдающееся. Живя в правовом государстве рукопожатные креаклы хоть и склоняют власть на все мыслимые и немыслимые падежи, но если их испачкают зеленкой начинают неистово вопить во всех неполживых изданиях и студиях о кровавом беспределе в мордоре. Они призывают ненавистную им власть публично осудить мелкое хулиганство на самом высоком уровне и покарать своих обидчиков по всей строгости законов предвыборного времени. Не зная ни меры, ни совести, либеральные идеологи пишут статьи (см.выше) рассчитанные на идиотов. Вы только вчитайтесь в этот слог! Что не тирада - то лозунг, что ни абзац - то откровение! Это ведь уму непостижимо, считать свой народ мерзким быдлом и при этом надеется, на его (народа) поддержку! Попомните мои слова, что "Кровавая зеленка", еще станет мемом в сетях, таким же популярным, как и "афтор пеши исчо."
Ты искажаешь картину. На зеленку никто не обратил бы внимания, если бы...
Как и на дерьмо, вылитое на оппозиционерку.
Или ты против оппозиции в принципе?
По-моему, поведение власти сильно напоминает поведение Гетса.
Здравый разум против, причем тут кто-либо. с философией разобрались и с политикой разберемся.
Понятие "Оппозиция" связана с понятием Истина, Знание, определенность , цель, методы, мораль.
Я уже приводил цитату Невзорова в теме о смыслах. где он указывает на цель эволюции по Дарвину, и цитату "ученых "ботаников, которые эту цель опровергают, Невзоров недавно говорил что в зеленке без изменения цвета ничего не растворяется, слушательница в прямом эфтире проверила и опровергла его -он соппозиционировал себе и это его не смущает и таких оппозиций полно -только нет культуры признания ошибок и желания учиться... Если в политике есть оппозиция-это значит общество не готово строить общественные отношения на основе знаний, значит нас хотят поиметь.
А что власть сделала? Я бы повесил на Красной площади всех этих липовых оппозиционеров, которые по сути являются агентами влияния Запада. И сочувствующих им смутьянов вроде Сума, тоже повесил, чтобы уберечь страну от кровавых потрясений, вроде майдана или Октябрьской революции.
Отличный пост от Владимира Зорина.
Всё по существу. К тому же хорошо раскрыта работа либероидных "аналитиков", которые тут же, не отходя от "клавы" придумывают любые сказки, например, про появление давно и всем известных выражений.
Если бы ещё Владимир Аркадьевич умел всегда отвечать именно в таком стиле, без лишних эмоций. Но увы, многие из нас, и я в том числе, ведёмся на этот дешёвый троллинг от Эхо-вских либероидов.
Ну да, на войне как на войне. Бывают и потери. Это только наваленные непотопляемы в принципе. А из зелёнки могут раздуть тему круче, чем применение ядерного оружия. Способные ребята, нечего сказать.
Действительно жаль, что Владимир Зорин оказался в таких условиях, что не смог сдержаться и высказался от сердца и этим обозначил пусть резкую, но искрению свою позицию по вопросу, который наверно сильно задел его за живое...
А вы Юрий Павлович не пробовали зайти на ЭХО, зарегистрироваться и попробовать там высказаться? - попробуйте, рекомендую - это наверно последняя площадка в России, на которой в рамках нормативной лексики можно излагать свою позицию в виде комментариев не оглядываясь и приседая, при этом иметь и активную контрпозицию и даже некую полемику, да...)
И как, удалось кого-нибудь из них перевоспитать в духе патриотизма?
Мне здесь хватает бесполезной деятельности такого толка. Если у вас времени больше и нервы крепче, то и ради Бога.
Меня в своё время и СЕКтанты Кургиняна выгнали со своего форума ЭТЦ, где мы с Викторией познакомились.
Так что с тех пор не люблю общаться с экзальтированными товарищами. И перевоспитывать никого у меня желания нет. Просто обозначаю свою позицию, чтобы читатели не думали, что здесь нет других точек зрения, кроме либероидных.
А вы знаете Юрий Павлович, думаю целью выступления на любой площадке должно быть честное и продуманное самовыражение, конечно же с надеждой хоть чуть по своему изменить мир к лучшему... - и тут надеяться на результат стоит, но реалистично, ведь все там с такими же надеждами по своему изменить, а нервы... дык истина без нервов, и выходит к нервам ведут лишь заблуждения и их надо искоренять, а после искоренения - о чем тогда нервничать?...;)
Виктор Батькович, думаю, что у каждого участника всё-таки свои цели и задачи присутствия на форумах. К тому же форумы очень разные. На ФШ я, как не философ, просто пытался прояснить для себя некоторые вопросы, и если встревал в обсуждение в Философской секции, то обычно только если что-то не мог понять.
Эта тема, как мне кажется, только по недоразумению оказалась в Философской секции.
Другое дело Гуманитарная секция, которая, если дело касается политики (идеологии) или экономики, явно не является здесь профильной. И поэтому, думаю, местные философы правильно делают, что в ней не участвуют, так как по-моему их неадекватность там обычно слишком уж сильно заметна.
Но опять-таки, пока в Гуманитарной секции была приличная активность патриотов, я там особо старался не участвовать. Разве что для равновесия, если начинался сильный накат "либералов" и "бандерлогов". Но после того, как большинство тех, кто там отстаивал патриотическую точку зрения, были удалены с форума, появилась необходимость компенсировать их отсутствие. Если вам кажется, что это с моей стороны самоутверждение, то пусть так оно и будет. Мне всё равно, а вам приятно.
Увы, это не первый форум, где я участвую. Поэтому уже была возможность за эти годы понять, что изменить не то что мир, но даже мировоззрение одного форумчанина - задача по факту невыполнимая. Поэтому ставить для себя такие, мягко выражаясь, малореальные задачи я уже давно не хочу. Реально на форумах по-моему можно только свои аргументы отшлифовать, для чего собственно и нужны оппоненты, да и соратники по идейной борьбе.
Нервов по-моему нет только у трупа, а я пока ещё живой.
И видимо я не до такой степени самоуверенный, чтобы считать, что я несу только истину. Да и оппонентов кажется воспринимаю всерьёз, т.е. не какими-то недочеловеками, на которых можно и не реагировать. Отсюда и эмоции, если есть слишком большие разногласия в вопросах, которые мне кажутся важными.
Я уже третий здесь, кого не выдержала та "канализация" в "театре на досках". Но спрос на тетрализацию политики и экономики есть, а на благоразумие и критику спроса не было и не предвидится.
Нет, Викторию, если вы её тоже посчитали, за её сдержанность и миротворческую деятельность и там, невзирая даже на то, что она там защищала православные ценности, не только не выгнали, а даже предлагали, кажется, должность модератора.
Но через ЭТЦ многие прошли из здесь изредка присутствующих. Например, Космонавт, Биглов и др. Там ведь был целый "философский пароход", когда целая группа участников ушла с ЭТЦ и создала свой форум ЭПИСТЕМОЛОГИЯ И МЕТАФИЗИКА , который потом тоже благополучно помер.
Смелый мальчик
Похоже девятиклассник (!!) из Владикавказа подарил нам прекрасный мем и лозунг к акции 12 июня.
Он поставил коммент с такими словами к посту об акции в группе «Владикавказ сегодня».
После чего к нему домой пришли из центра по борьбе с экстремизмом, увели в полицию и пытались покопаться в его телефоне. Впрочем школьник оказался такой лихой чувак, что не только не отдал телефон, но и снял часть разговора на видео.
Тут я должен сказать, что в восхищении от современных школьников, не думаю, что в девятом классе я был такой сообразительный.
источник
Ну что я могу сказать? Горжусь школьником, сказавшим «не буду удалять, это против моих принципов». Таких людей в России много, вот 12 июня давайте и соберёмся.
Мне отвратительно государство, где полиция, вместо того, чтобы бороться с коррупцией, лезет читать переписку в телефоне девятиклассника за то, что он против этой самой коррупции и за нормальную жизнь.
Сейчас уже 141 город участвует в акции. Здесь список групп. Присоединяйтесь к группе в своём городе или создавайте такую, если у вас её ещё нет.
Норм тема. Надо идти.
А я думал, что прежние времена канули в лету.
Когда-то таскали в ментовку за занятия иглоукалыванием, карате, йогой...
Ижевский студент написал заявление в прокуратуру после агитации против Навального
26-го марта во многих городах России прошли митинги против коррупции. После этого работники школ, колледжей и вузов начали «разбираться» с теми, кто принимал участие в данном мероприятии. Не обошла эта "охота на ведьм" и Ижевск — с второкурсником ИПЭКа провела воспитательную беседу социальный педагог.
Редакция интернет-газеты «Стриж» взяла комментарии студента:
"С нами провели беседу. К нам пришла социальный педагог, начала говорить, что митинги — это плохо, что нами манипулируют. Через несколько дней она вызвала меня. Когда я пришёл, она сказала, что меня давно надо было вызвать. Она начала спрашивать о моей жизни, говорить, что это сплошной негатив," — рассказывает студент, пожелавший остаться анонимным. — "Она задавала разные вопросы: например, что я увидел в Навальном, почему я за ним пошёл. Я знал, что меня позовут (на беседу - прим. ред.) за митинг. Но я не ожидал того, что она будет задавать такие вопросы. Почему человек не может просто выйти на улицу, почему он должен молчать? Почему, когда людей сгоняют на митинги "За Крым", это считается нормальным, а сейчас, когда мы просто пошли по другой идее, не по той, которая нравится, например, "Единой России", то нас объявляют вне закона? Нас сознательно замалчивают. Несмотря на то, что митинг был не "за Навального", а "против коррупции", педагог крайне негативно отзывалась об Алексее Навальном — говорила, что это (поддерживать Навального — прим. ред.) плохо, о коррупции же почему-то молчала," — добавил второкурсник.
В соответствии с ч. 3 статьи 48 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации», педагогическим работникам запрещается использовать образовательную деятельность для политической агитации, принуждения обучающихся к принятию политических, религиозных или других убеждений либо отказу от них. Пользуясь этой статьёй, студент составил заявление в прокуратуру. Сегодня, 5 мая, прокуратура приняла заявление.
Ситуация с гонениями на участников прошедших митингов в Ижевске не является уникальной — как сообщают пользователи соцсетей, во многих учебных заведениях проводятся воспитательные беседы, в некоторых случаях доходит до угроз увольнения. В частности, в Калининграде администрация местного Кадетского морского корпуса грозилась отчислить участников акции «Надоел», которая прошла 29 апреля, но после огласки в СМИ руководство все-таки изменило своё решение.
Фото: Брайан Эльфман
http://www.udmgazeta.ru/articles/i-can-not-be-silent/2017/05/3028
sum, 5 Май, 2017 - 19:51, ссылка
Дуракам закон не писан.
Зря вы Владимир Зорин так на этого sum - он явно психически больной человек и это надо понимать и быть милосердным, а это значит, что надо требовать не от sum здравомыслия, а от власти к таким как он гуманного отношения, лечения, наконец кормления по социальным карточкам за счет социума... - как не крути, а ведь он человек и...и мы тоже люди...)
Пожалуй, что и соглашусь с вами. Я ведь уже писал, что если ему дать трешку в центре, порше, и пару блядей, то весь его протест против власти испарится как утренний туман. Это явление мне известно, когда бездарь и посредственность, обвиняет всех и вся, в своей несостоятельности и нереализованности.
Плохо другое - то что вот такие как этот sum или скажем этот дегенерат овальный занимают место реально необходимой России оппозиции, а власть этим беззастенчиво пользуется - ведь точно ж никто никогда не пойдет голосовать за этих, мягко говоря, крайней степени маргиналов, а проблем то много и коррупция в том числе и с ней надо надо бороться не понарошку, используя это лишь как инструмент чтобы дорваться до власти и кормушки, как это делает этот болотный сброд, да ещё привлекая к этому детей, а реально, последовательно и наверняка...
навальный отвечает на вопросы усманова
https://navalny.com/
И главное это всё как бы по взрослому, а на самом деле это самое низкое падение человека в лице этого овального, как-то претендующего на правдоруба и знахаря всех путей к счастью для людей русских - мерзкое зрелище... - и всё подаётся так, как будто у этого овального более трёх классов образования и он всё "правильно" знает... - да будь же он проклятьем всем доверчивым бездарям = аминь!...
А по существу и сказать нехрен?
А вон пожелаю ка я вам того, чтобы этот овальный стал вашим руководителем в критически важном для вас деле... - спросите зачем я вам зла желаю? - но вы ведь хотели по существу, вот я вам и по существу или вам ещё чего-то надо?...
PS
Вот наисущественное про суть нынешней овальной "борьбы" с коррупцией (аллегория):
Воры-карманники митингуют за борьбу с квартирными кражами.
PPS
...и потом, если кто-то утверждает, что овальный это зло, то это ещё не означает, что, таким образом, он призывает голосовать за Путина, да...
А зачем мне руководитель? Я уже лет как тридцать обхожусь без них.
А говорить по существу - это означает говорить не о Навальном, а о фактах, о документах, которые он приводит. Дошло?
Да не всё дошло... - вы подлинность и соответствие действительному положению вещей хоть одного "факта или документа" от этого овального можете подтвердить или проверить, а доказывают ли эти "факты или документы" чье-то преступление? - то-то же! - а вон заинтересованность этого овального в его этом "правильном" приведении его "фактов или документов" и в утверждениях, что представленного достаточно для доказательства вины кого-то, дык это просто вопит... - а если ещё и с высот своего жизненного опыта взглянуть на это овальное чудо с его славным послужным жизненным списком, - то и чего тут и говорить...
Конечно, многие верят этому проходимцу от политики просто потому, что им так хочется, ну хочется им иметь оправдание своего безделья и косорукости в "происках и коварстве" других, а не в себе любимых, да... - при этом опять же, я вас не призываю любить ни димона ни Путина итд итп - любите кого угодно и пусть будет вам счастье...)
PS
При этом довожу до вашего сведения, что скоро, вот-вот, Алишер Усманов вам и продемонстрирует в суде чего по существу стоят эти овальные "факты или документы" - потерпите, скоро уже...;)
20:05 Победа №1 — отставка мэра Нижнего Новгорода Ивана Каринилина. Подробнее: https://navalny.com/p/5391/
21:16 Победа №2 — ФАС признала наличие картеля, который организовал «повар Путина» Евгений Пригожин. Подробнее: https://www.youtube.com/watch?v=YRCkI...
22:08 Победа №3 — «Роснефть» отменила закупку ложек по 14 тысяч рублей. Подробнее: http://www.rbc.ru/society/23/05/2017/...
Могу повторить (ИМХО конечно) - это овальное нечто ничтожество, которому место в аду и там оно непременно и окажется = аминь!... - а приведенный вами текст, это лишь текст, к которому это овальное чудо лишь причастно потому, что когда-то и где-то произносило некоторые слова и буквы, входящие в приведенный текст и всё, и всё!...)
Ну, вот представим себе, что Виктор создает кому-то преференцию, а взятку за это получает его жена, или еще кто-то близкий.
Виктор чист и неподсуден. Никаких фактов на него нет. А преференцию он устроил по доброте душевной и из самых благих побуждений.
Так получается? Нет у нас ничего на Костю Сопрыкина?
... вы вон в перечень "доказательств" про марсиан забыли ещё добавить - оно бы так крепче стало бы, да...;) - ну хочется вам верить и доверять этому овальному дегенерату, ну и верьте и доверяйте... - ну нравится вам верить в непогрешимую свою логичность и доверять такому своему поведению, ну и верьте и доверяйте... - по мне скучно это ваше такое, но это ваш выбор, это ваша судьба и вам всё своё это и разруливать и это справедливо...)
твиттрансляция суда навальный-усманов
https://twitter.com/Kira_Yarmysh?lang=ru
https://twitter.com/navalny?lang=ru
фрагмент суда
@Kira_Yarmysh
Пресс-секретарь Алексея Навального; пресс-секретарь ФБК
fbk.info
Дата регистрации: июнь 2014 г.
455 фото или видео
Твиты
Еще
Адвокат Усманова очень разволновалась, начала кричать в ходе своего выступления и продолжает кричать в перерыве
0 ответов1 ретвит8 отметок «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
1
Мне нравится
8
Еще
Судья удалилась в совещательную комнату
0 ответов1 ретвит4 отметки «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
1
Мне нравится
4
Еще
Представительница Усманова: давайте еще дух Березовского потребуем вызвать! Навальный: да нет, лучше давайте живого Усманова!
0 ответов1 ретвит0 отметок «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
1
Мне нравится
Еще
Представители Усманов говорят, что судья к нам должна была намного жестче относиться
0 ответов1 ретвит2 отметки «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
1
Мне нравится
2
Еще
Жданов: Нами было заявлено 16 ходатайств по данному делу, удовлетворено 0. Это позволяет усомниться в беспристрастности суда
0 ответов0 ретвитов0 отметок «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
Мне нравится
Еще
Навальный: мы даем вам прекрасную возможность удовлетворить отвод. Может быть, другой судья удовлетворит хоть одно наше ходатайство
0 ответов0 ретвитов1 отметка «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
Мне нравится
1
Еще
Навальный: вы нарушили все принципы - и независимости, и состязательности сторон. Вы так торопитесь, вам явно не хочется вести этот процесс
0 ответов1 ретвит5 отметок «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
1
Мне нравится
5
Еще
Заявляем отвод судье
0 ответов0 ретвитов0 отметок «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
Мне нравится
Еще
Суд отказывает "на данном этапе"
0 ответов0 ретвитов4 отметки «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
Мне нравится
4
Еще
Ходатайствуем о просмотре видеозаписей, представленных истцом - они приложены к иску. Это фильм "Он вам не Димон", программу Кактус и тд
0 ответов0 ретвитов0 отметок «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
Мне нравится
Кира Ярмыш ретвитнул(а)
Еще
Вообще неплохое заседание Усманов-Навальный, состязательность сторон, вот это все
0 ответов2 ретвитов1 отметка «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
2
Мне нравится
1
Еще
Судья отказывает в ходатайстве
0 ответов0 ретвитов0 отметок «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
Мне нравится
Еще
Представители Усманова говорят, что не знают, что такое Интерфин и какое отношение эта компания имеет к Усманову
0 ответов2 ретвитов0 отметок «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
2
Мне нравится
Еще
А вот и видео подоспело: Алексей в перерыве суда дает комментарий о происходящем
0 ответов4 ретвитов7 отметок «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
4
Мне нравится
7
Кира Ярмыш ретвитнул(а)
Еще
Сторона Усманова категорически против приобщения вот этого интервью Березовского
11 ответов24 ретвитов68 отметок «Нравится»
Ответить
11
Ретвитнуть
24
Мне нравится
68
Еще
Ходатайствуем об истребовании у Газпрома договора о продаже акций Интерфину, возглавляемому Усмановым
2 ответов7 ретвитов25 отметок «Нравится»
Ответить
2
Ретвитнуть
7
Мне нравится
25
Еще
Суд отказывает в приобщении видеозаписи интервью
1 ответ9 ретвитов23 отметки «Нравится»
Ответить
1
Ретвитнуть
9
Мне нравится
23
Еще
Березовский умер, - говорит представитель Усманова. - Мы все равно у него ничего спросить не можем. Так что мы против приобщения видеозаписи
3 ответов12 ретвитов37 отметок «Нравится»
Ответить
3
Ретвитнуть
12
Мне нравится
37
Еще
Ходатайствуем о приобщении к материалам дела интервью Березовского, где он рассказывает о взаимоотношениях Медведева и Усманова
5 ответов20 ретвитов44 отметки «Нравится»
Ответить
5
Ретвитнуть
20
Мне нравится
44
Кира Ярмыш ретвитнул(а)
Еще
Снова говорят: вы доказываете неуплату налогов Лебединским ГОКом, а Усманов тут не при чём.
21 ответ23 ретвитов127 отметок «Нравится»
Ответить
21
Ретвитнуть
23
Мне нравится
127
Еще
Отказывают в нашем ходатайстве об истребовании экспортных цен на железнорудные окатыши Лебединским ГОКом - не имеет отношения к делу якобы
1 ответ12 ретвитов30 отметок «Нравится»
Ответить
1
Ретвитнуть
12
Мне нравится
30
Еще
Вообще, должна сказать, что каждый суд Навального - это новые и новые грани невероятного. Каждый раз кажется, что я видела уже все - но нет
11 ответов56 ретвитов227 отметок «Нравится»
Ответить
11
Ретвитнуть
56
Мне нравится
227
Еще
Судья отказывает в рассмотрении отчетности ГОКов. Жданову заявить возражения она не дает.
3 ответов9 ретвитов52 отметки «Нравится»
Ответить
3
Ретвитнуть
9
Мне нравится
52
Еще
Навальный: то есть вы намекаете, что Металлоинвест не платит налоги?
0 ответов8 ретвитов50 отметок «Нравится»
Ответить
Ретвитнуть
8
Мне нравится
50
Еще
Представитель Усманова:вы говорите,что Усманов не платит налоги,но ссылаетесь на отчетности какой-то компании.Это не является предметом иска
2 ответов12 ретвитов48 отметок «Нравится»
Ответить
2
Ретвитнуть
12
Мне нравится
48
Еще
Заявили новое ходатайство - об обозрении отчетности ГОКов, входящих в Металлоинвест. Она покажет, что Усманов не доплачивает налоги
5 ответов12 ретвитов36 отметок «Нравится»
Ответить
5
Ретвитнуть
12
Мне нравится
36
Понравилось - а зачем Усманову адвокат, если у него есть судья?
sum, 30 Май, 2017 - 13:15, ссылка
В ответ на эту простынь
захотелось вернуть тему в философское русло... Вот - истина от гения: Уста высказывают опять-таки только мысль человека, лицо — мысль природы. Поэтому всякий заслуживает того, чтобы его внимательно рассматривали, но не всякий стоит того, чтобы с ним разговаривать.
Пусть они (Навальный и Усманов) разговаривают в суде. Но внимательно рассмотрите Навального-овального
(особенно - глаза, про Усманова ващще молчим 
) и ответьте на вопрос - стОит с ним разговаривать?
Особенно правый глаз ))