Человек - не часть "природы"

Аватар пользователя aritheros
Систематизация и связи
Основания философии

ЧЕЛОВЕК - НЕ ЧАСТЬ "ПРИРОДЫ"

 

1

1. РОБЕРТ ЮСУПОВ. Природа - это объективная реальность, существующая вне нашего сознания и независимо от нашего сознания. Всё окружающее нас есть природа, и мы сами являемся частью природы.

2. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Прекрасно! "Мы сами являемся частью природы".

Порассуждаем.

"Я сам являюсь частью коллектива".  Как это выглядит? Получается, я сам себя в этом убеждаю, сам причисляю себя к членам этого коллектива.

Вопрос: могу ли я не делать этого наравне с тем, что я могу и делать это, т.е. могу ли я причислять себя к коллективу, чему-то большему в отношении себя или нет?

Например, если коллектив распадается, перестаёт существовать, бытийствовать как коллектив, я вслед за этим перестаю себя считать его членом. Или если этот коллектив перестаёт соответствовать моим представлениям о нём, моим целям и т.д., я тоже вслед за этим перестаю считать себя его членом.

Но являюсь ли я частью коллектива неотъемлемо от него, т.е. так, что у меня нет возможность ни считать себя частью коллектива, ни не считать? Если у меня нет никакой свободы в отношении членства в коллективе, то я не могу ни считать себя его частью, ни не считать. Я вообще не могу рассуждать об этом.

Я могу об этом рассуждать лишь в том случае, если я свободен быть или не быть членом коллектива, его частью.

Следовательно, в отношении природы то же самое, - если я могу считать себя частью природы, а мне приходится это делать, если принимать данную концепцию автора о человеке как части природы, то я свободен быть или не быть частью природы. В этом случае именно я решаю, а не природа, где мне быть, - в природе или вне её.

Следовательно, я никак не могу быть сущностно, неотъемлемо частью природы, а лишь ситуативно, по сути не являясь её частью, а всегда оставаясь самим собой - свободной от природы, коллектива личностью, субъектом, Субъектом, Само-Субъектом.

Таким образом, вся конструкция с природой и человеком как Само-Субъектом полностью переворачивается на 180 градусов - не человек как Само-Субъект часть природы, а природа - часть человека, Само-Субъекта, его мышления и деятельности.

Следовательно, концепция автора о человеке как части природы - неверная.

Что и требовалось - показать.

3. РОБЕРТ ЮСУПОВ. Честное слово, галиматья, ахинея!

4. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. - Прекрасно! "Мы сами являемся частью природы".

Порассуждаем ещё раз.

Как часть, коей является человек в данной конструкции автора, может знать о целом - о природе?!

Никак часть, т.е. человек ничего не может знать о целом, ибо знание о целом части недоступно. В то же время знание целого о своей части целому - доступно, и целое знает о своей части всё.

Следовательно, данное высказывание так, как оно внешне выглядит, является ложным.

Тем не менее, как всё-таки возможно подобное высказывание, когда часть судит о целом, что, с точки зрения структуры отношений части и целого, невозможно?

Подобное высказывание возможно как ложное - это мы уже установили.

С точки зрения структуры отношений части и целого, как уже указывалось выше, только лишь целое может судить и знать о своей части. Следовательно, данное высказывание возможно как истинное в виде высказывание целого о части.

Высказывающее целое явно структурно выше своего высказывания о части. Если высказывающий о природе и человеке структурно выше своего высказывания, то он выше и природы, и человека, не являясь ни природой, ни человеком. Если же это человек, то это какой-то раздвоенный человек, находящийся как целое и над природой, и над собой как частью.

Тогда структура высказывающего и его высказывания выглядит так. Человек как целое в виде некоего надчеловеческого и надприродного "Я" или Субъекта, Само-Субъекта находится вне природы и вне себя в природе, но в высказывании о структуре природы и человека скрывает себя надприродного и надчеловеческого. В этом случае данное высказывание возможно не просто как ложное, а как - подложное, подлое, как подлая ложь.

Аналогичные этому высказывания всех религиозных деятелей и верующих людей о том, что якобы "Бог создал мир и человека, и человек - создание божье". Это тоже подложные высказывания, в которых эти люди скрывают истинное положение дел, когда на самом деле они сами принципиально и структурно превосходят как "бога", так и человека.

Какова же цель подобных подложных высказываний о природе и боге?

Цель - тоже подложная, она состоит в том, чтобы обманом подчинить, поработить людей самим себе через подчинение и порабощение их "природе", "богу".

В Аритеросизме же я предложил человеку и человечеству перестать делать нехорошие, подложные, подлые вещи и начать с правдивых и истинных высказываний о действительной структуре отношений человека как Само-Субъекта и мира, "природы", "бога" и т.д. 

Над всем и вне всего - Само-Субъект (человек), представляющий как бы всё возможное целое, который создаёт всё остальное вне себя в бытии как свои части, через которые он реализуется в бытии, в том числе - "природу", "бога" и т.д.

Но я уверен, что в честной и истинной структуре отношений Само-Субъекта и его мира ему не понадобится ни "природа", ни "бог".

5. ТОЛЯ. Целому недоступно знание целого.

6. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Вообще-то здесь речь идёт о знании целым своей части.

Знает ли целое о себе самом, - это другой вопрос.

Я считаю, да, целое знает и о себе самом, раз оно знает о своих частях, из которых состоит, а также о том, что именно всё это объединяет в целое и находится только в нём самом, а не в своих частях.

7. ТОЛЯ. Познавать можно лишь то, что не относится к самому познающему ("целому"). Иначе - познавать можно только "внешнее" по отношению к нему.

Если возможно познание, названное "частью", то эта "часть" не относится к самому познающему. Она - "внешнее" по отношению к нему.

Сам себя познающий не может познавать по причине того, что не может быть "внешним" по отношению к себе.

8. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Часть не может познать целое, ибо целое никак не доступно части - ни внешне, ни внутренне.

Следовательно, человек не может всерьёз рассуждать о "природе", частью которой он якобы является. Сказки об этом выдумывать - да, может. Но сказки - это несерьёзно.

Познавать можно всё, что доступно познанию. А доступно познанию человека только лишь то, что он сам создаёт, что, следовательно, ниже его по структурному уровню, является частью его.

Самого себя можно познать, рефлексируя себя, или структурно возвысившись над собой, смотря на себя как бы со стороны.

Для этого надо выйти за свои пределы, за пределы вообще бытия - во вне-бытие. А это и есть моё учение о Само-Субъекте (Аритеросизм), который вне бытия, во вне-бытии. В бытии же он создаёт себя как "Лицо" или "Я", которое и познаёт как себя в бытии.

Самого себя как Само-Субъекта ему познавать не надо, ибо он сам производит [любое] знание.

Часть целого не внешнее по отношению к целому, ибо в таком случае это была бы не часть, а другое целое, ещё одно, кроме этого [целого], уже имеющегося.

Часть целого - это структурно нижестоящее и внутреннее по отношению к целому, но не совпадающее с ним, которое оно создаёт в своей структуре и поэтому знает (познаёт) его.

9. ТОЛЯ. Если "часть" - составное "целого", то почему второе (целое) "недоступно" первому (части)?

10. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Так же, как и директор завода (целое) не доступен начальнику цеха (части). А начальник цеха (часть) полностью доступен директору завода (целое).

Всё дело в уровневой структуре отношений части и целого, ну, или, если хотите, - в иерархии отношений части и целого, что то же самое. 

Компетенция, полномочия и т.д. директора завода (целого) - никак не доступны компетенциям, полномочиям и т.д. начальника цеха (части).

Высший или вышестоящий уровень для части на нижестоящем уровне - непреодолим, как потолок нижнего этажа для находящихся на нижнем этаже (лестницы и прочие подручные средства - не в счёт, ибо в данном контексте их просто нет, и воспользоваться ими - невозможно).

11. ТОЛЯ. Директор же ("целое") не состоит из начальников цехов ("частей")! К тому же каждый из указанных (директор и начальник цеха) доступен друг другу в принципе.

Относительно же обсуждаемого "целого" и его "частей", речь идёт именно о принципиальной "недоступности" "целого" для "частей". Это так?

Если "целое" - познающий, то являются ли также познающими его "части"?

12. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Разве Вы не поняли, что речь идёт не о действительном заводе, а об аналогии с заводом?!

Так вот, если речь идёт не о действительном заводе, то директор именно и состоит в следующем после него уровне из начальников цехов. Директор же завода для начальников цехов составляет их целое. 

Я уже сказал, в каком смысле директор завода недоступен в принципе для начальников цехов. Он им доступен лишь как отдающий приказы, командующий, управляющий.

Как целое принципиально недоступно для частей, так и директор завода принципиально недоступен для начальников цехов, именно потому, что вышестоящий уровень структуры (иерархии) принципиально недоступен нижестоящим уровням.

Целое - познающее все свои части.

Часть дальше по уровню может составлять "целое" для своей подчасти (это уже будет следующий, более низкий третий уровень всей структуры) и познавать лишь свои подчасти, если их больше одной.

13. ТОЛЯ. Можно сказать, что мышление "наделяет" недоступностью "части" к "целому". Это - чисто умозрительное "установление". Условность. Если условлено, то оно и будет "выполняться". Иным каким-либо путём это и нельзя "установить". С условностями всегда так.

14. АЛЕКСАНДР АРИТЕРОС. Что мы на самом деле делаем, когда высказываем какое-то суждение? Как это понять? С помощью рефлексии.

Рефлексируем.

Высказываемое нами суждение - это не просто слова. Суждением мы формируем, создаём действительность вне себя, какую считаем нужным формировать, создавать. А также устанавливаем структуру и отношения между собой, тем, кто высказывает суждение, и самим суждением, а также между элементами суждения.

Далее.

Между высказывающим суждение и самим суждением всегда устанавливается одна и та же структура отношений, в которой высказывающий - "целое", структурно вышестоящий элемент, а высказываемое им суждение - его "часть", структурно нижестоящий элемент. Это есть структура отношений действительности любого высказывающего какое-либо суждение.

А поскольку нет людей, которые не высказывали бы какие-либо суждения, то это структура отношений и действительности - всех людей, абсолютно, абсолютная истина.

Далее.

Отсюда следует, что самое предельное знание, которое мы можем знать, это знание себя как целого и своих подчинённых частей. Больше ничего мы знать не можем, как не можем больше ни о чём судить.

Являемся ли мы сами частью ещё какого-то целого, принципиально и структурно превосходящего нас, мы не можем знать, от слова "совсем". Все попытки об этом "узнать" приводят лишь к тому, что мы уже знаем, - себя как целое и свои части. То есть здесь - предел нашего знания, "потолок" наших возможностей, компетенций. Но это и - предельная истина, истинней которой не может быть, то есть это и есть - абсолютная истина.

Вот именно с этой абсолютной истины и начинаю я своё учение Аритеросизма о вне-бытийном, вне-существующем Само-Субъекте, сверх-вершине всей возможной структуры мироздания, всей возможной действительности, всего бытия, которые он создаёт.

Ещё.

Это - не "условность", как Вы говорите.

"Условность" - это в тех примерах и аналогиях в бытии, о которых мы говорили. Но даже нарушение этих "условностей" в бытии, действительности ломает людям судьбы и даже лишает их жизни.

А в мышлении это - абсолютный предел, что и есть абсолютная истина, а также абсолютная красота. И, как я предполагаю, это и абсолютное счастье, абсолютное богатство, абсолютная справедливость.

Следовательно.

Все высказывания "учёных", "философов", обычных людей, "священников", "богословов", верующих о том, что человек - часть природы и/или часть божества, что человек произведение природы и/или бога - это всё не просто ложные высказывания, а и подложные, что намного хуже со всех точек зрения.

На самом деле это они сами хотят управлять "природой", "богом", пытаясь подчинить себе и "природу", и "бога", и тех несчастных людей, слепо в эту подложную ложь верящих.

Понятно, что подобные высказывания и высказывающих это нельзя воспринимать всерьёз, и лучше их просто игнорировать.

И т.д.

--

© 1988-2023, Александр Аритерос (A. Aritheros)

==

Комментарии

Аватар пользователя Victor

Хочу сделать определение субъекта, но пока не получается!

А вот насчет "части" и "целого" хочу сделать одно замечание:
Начиная с какого-то времени, в прикладном программировании сдали разделять конфигурации иерархии "справочников" на два типа;

- "материальная"; это когда действует аддитивный закон для частей. Например: район → область → страна. Здесь ∑"частей" = "целому". Сумма(райнов) = области и Сумма(областей)=стране. (арифметика земельных площадей) (Логика "снизу-вверх")

- "семантическая" по подчиненности: президент → губернатор → администратор.  Здесь действует мультипликативность (аддитивность безсмысла  - не складывать же нам вес подчиненных!). Здесь передаются приказы по цепочке (мультипликативно), отражает характер "прямой" (приказ) и  "обратной" (исполнение) связи. (Логика "сверху-вниз")

+++

Так что такое субъектность?

Раньше я просто на это отвечал: "уровень организации!". Лейбниц эти уровни связывал с совершенством (моя последняя статья), которое у него зависело от количества сущностей:

«Благо есть то, что содействует совершенству.

Совершенство же есть то, что содержит больше  сущности. ...»

Т.е. появляется интуиция того, что субъектность это роль "связей" как мультипликативности (управление), а объект - это роль "элементов" как аддитивности (площади). В ходе развития укрупнялось и то, и другое. Тогда вопрос: а какова правомерность отрыва субъекта от объекта?

Предварительная проба: субъект - это эволюционная закономерность появления новых (организационных) качеств, в количественном усложнении, придающих объекту свойства самодостаточности. 

{Для данного случая будем под объектом понимать аддитивный принцип неразрывности "целого" в его "частях", после которых он теряет "качество" (Метафизика Аристотеля: потеря пальца еще не значит потери "целого")}
Критикуйте! Что не так?

Аватар пользователя 000

//Хочу сделать определение субъекта, но пока не получается!//

И не получится . Нет системы и нет науки и нет искуства давать определения.

Сначала надо система я и пытаюсь сделать систему. 

Аватар пользователя Толя

aritheros, 18 Апрель, 2023 - 10:09

...целое принципиально недоступно для частей...

Как это было установлено?

Аватар пользователя aritheros

...целое принципиально недоступно для частей...

Как это было установлено?

Вы тоже сбежали от немного неадекватного Юсупова? 

Аватар пользователя Sasaars

В Яндексе "Естественные права биологических видов" в т.ч. человека.

Аватар пользователя aritheros

В Яндексе "Естественные права биологических видов" в т.ч. человека.

Это Вы - о чём?! 

Аватар пользователя Виктор Трусов

Познавать можно всё, что доступно познанию. А доступно познанию человека только лишь то, что он сам создаёт, что, следовательно, ниже его по структурному уровню, является частью его.

Александр, Вы что всерьёз считаете, что когда, например, геодезист познаёт ландшафт кусочка окружающей природы, с целью создания проектировщиком чертежей будущей автодороги, то он, геодезист ничего не познаёт?

Мне сейчас пришла в голову ещё одна мысль ... А ученики школ и студенты ВУЗ'ов ничего не познают?

Аватар пользователя aritheros

Познавать можно всё, что доступно познанию. А доступно познанию человека только лишь то, что он сам создаёт, что, следовательно, ниже его по структурному уровню, является частью его.

Александр, Вы что всерьёз считаете, что когда, например, геодезист познаёт ландшафт кусочка окружающей природы, с целью создания проектировщиком чертежей будущей автодороги, то он, геодезист ничего не познаёт?

Мне сейчас пришла в голову ещё одна мысль ... А ученики школ и студенты ВУЗ'ов ничего не познают?

Ваша проблема в том, что Вы понимаете это "создаёт" несколько примитивно, односторонне, обеднённо.

Познать - значит создать. Для того, чтобы создать, нужно занять определённую структурную позицию - главенствующую, вышестоящую - в отношении будущего создания и его познания. 

Создать и познать можно лишь то, что человек создаёт ниже себя по уровню, над чем человек структурно возвышается, главенствует.

Если человек не создаёт, значит он не поднимается в вышестоящий уровень, оставаясь в нижестоящем, откуда ничего вышестоящего ему познать невозможно.

--

Что касается учеников школ, то, возможно, меньше одного процента учеников тоись единицы из десятков тысяч создают знания и их познают. Лишь они берут на себя смелость возвыситься в вышестоящий уровень по отношению к создаваемому и познаваемому ими знанию. Остальная масса - интеллектуальные трусы, так и остающиеся ничего не знающими.

То же и с геодезистами. Настоящих - единицы.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Познать - значит создать.

Что значит создать? И где? В голове?

Что создала Попугаева когда познала западную Якутию и открыла трубку "Зарница"?

:) Мне, что-то, думается, что Вам Александр необходимо срочно заменить в Вашей концепции слово создать (конструировать) на любимое словечко Гуссерля - конституировать. Тогда всё будет понятно.

Аватар пользователя aritheros

Познать - значит создать.

Что значит создать? И где? В голове?

Что создала Попугаева когда познала западную Якутию и открыла трубку "Зарница"?

:) Мне, что-то, думается, что Вам Александр необходимо срочно заменить в Вашей концепции слово создать (конструировать) на любимое словечко Гуссерля - конституировать. Тогда всё будет понятно.

Вы в самом деле не знаете русского языка - что значит "создать"?!

Откройте словарь - посмотрите, просветитесь.

Создать - значить произвести новое бытие, которого до сих пор ещё не было, разумеется, из ничего.

Вы сейчас начнёте смеяться, как это я создам из ничего "Якутию", если она уже есть до меня и вне меня. Отрефлексируйте, что вы мыслите, уважаемый.

Помните советскую популярную в сталинские годы песенку, по-моему, Бернес её исполнял, так, задушевно, - "Я люблю тебя, жизнь"?

Там такие слова: "Снова вокзалы, причалы" (с детьми), "Всё опять повторится сначала".

Лирический герой говорит, что у него уже была та самая "Якутия", его детство, юность - "вокзалы", "причалы", а уже его дети СОЗДАЮТ это заново, снова, ДЛЯ СЕБЯ, как будто этого и не было вовсе! 

Так вот оно что!

Создав это всё как бытие для себя заново и из ничего, новое поколение это познает, как и предыдущее уже познало. А не создав это всё, оно и не познает ничего из им не созданного.

Соображаете?!

Аватар пользователя Виктор Трусов

а уже его дети СОЗДАЮТ это заново, снова, ДЛЯ СЕБЯ, как будто этого и не было вовсе! 

Ничего они создавать заново не будут. Они просто добавят немного к памяти отцов и человечества. 

Аватар пользователя aritheros

а уже его дети СОЗДАЮТ это заново, снова, ДЛЯ СЕБЯ, как будто этого и не было вовсе! 

Ничего они создавать заново не будут. Они просто добавят немного к памяти отцов и человечества. 

Извините, конечно, но Вы реально не понимаете, о чём здесь речь.( 

Аватар пользователя aritheros

а уже его дети СОЗДАЮТ это заново, снова, ДЛЯ СЕБЯ, как будто этого и не было вовсе! 

Ничего они создавать заново не будут. Они просто добавят немного к памяти отцов и человечества. 

Рефлексируйте!

Для того, чтобы прийти на вокзал, причал, их надо заново создать - из ничего

И так - каждый раз!

Больше того, это относится к любому действию любого человека по поводу каждого, даже самого малого предмета, цели, задачи.

Такова - истинная технология мышления по постоянному созданию нового бытия, управлению нашим действием и нашей действительностью. 

Аватар пользователя Виктор Трусов

Александр, а у Вашей концепции создания бытия и мироздания сколько последователей?

Аватар пользователя aritheros

Александр, а у Вашей концепции создания бытия и мироздания сколько последователей?

Не забывайте, что Иисуса Христа тоже сначала - распяли.

А сейчас - сколько у него последователей?

Одних католиков - 1,5 миллиарда! 

--

Главное, что моя концепция Аритеросизма, создания бытия из ничего, мироздания и т.д. - истинная абсолютно!

Аватар пользователя Виктор Трусов

Мне так не думается.

Аватар пользователя aritheros

Мне так не думается.

"Понтий Пилат" - тоже так не думал.

 Да и "Фома" - не верил.)

Аватар пользователя Галия

//Для того, чтобы прийти на вокзал, причал, их надо заново создать - из ничего.

И так - каждый раз!

Больше того, это относится к любому действию любого человека по поводу каждого, даже самого малого предмета, цели, задачи.

Такова - истинная технология мышления по постоянному созданию нового бытия, управлению нашим действием и нашей действительностью. //

Это принцип, а не технология.
Технология будет, если Вы опишите пошаговую последовательность - что именно нужно делать на каждом этапе от начала, т.е. до возникновения про-образа вокзала, и до его чувственно-синтетической реализации как бы вне ума-тела.

Аватар пользователя 000

Кстати есть только два лучших способа тренировать бестолковку - или что то постоянно писать или учить иностранный язык, так что пишите, Галия пишите.

Аватар пользователя Галия

Что именно Вы посчитали бестолковым в этом комменте?

Аватар пользователя 000

У вас всё нормально бестолковка это развитость головного мозга. я о том что вам надо больше писать для развитости бестолковки. У нас как совершенств мосх бестолковый. Например нас очень подводит оператвная память, и всё постоянно вылетает из головы.

Аватар пользователя aritheros

У вас всё нормально бестолковка это развитость головного мозга. я о том что вам надо больше писать для развитости бестолковки. У нас как совершенств мосх бестолковый. Например нас очень подводит оператвная память, и всё постоянно вылетает из головы.

 

Как это ни странно, но "Три-Нолик" правильно понял или почувствовал, это ему больше подходит как человеку искусства, что от Вас требуется в контексте развития, распространения моего Аритеросизма.

Вам, Галочка, надо - работать, тоись писать и писать побольше об Аритеросизме, о его принципах, концепциях, технологиях, идеологиях, развивать тему в более нижестоящих уровнях от высшего и вышестоящего меня - Александра Аритероса, оригинального автора этого всего.

Аватар пользователя 000

Всё сранно в этом мире. К вам не подходит ни

Арете́ (др.-греч. ἀρετή) — термин древнегреческой философии, означающий «добродетель», «доблесть», «совершенство», «достоинство» или «превосходство» любого ...

  • Ни Эрос
  • Вы как бы ноль во всех отношениях.
  • Отношения три 000 
  • ни ума ни фантазии ни знаний
  • Вы как бы то что не нужно философии антипод , не сказавший за всё время ни одной истины. Я вот думаю это у вас постановочня роль, или вы нас только деревянный , что не только по пояс а весь?(голем) я ж сразу кличку то дал.
  • Отсутствие философи в виду недоказуемости ни одного тезиса, инфантильность , самодурство, самолюбование. 
  • Катание ваты , шариков из ваты максимальны смысл ваших кличкотворств
Аватар пользователя aritheros

Всё сранно в этом мире. К вам не подходит ни

Арете́ (др.-греч. ἀρετή) — термин древнегреческой философии, означающий «добродетель», «доблесть», «совершенство», «достоинство» или «превосходство» любого ...

  • Ни Эрос
  • Вы как бы ноль во всех отношениях.
  • Отношения три 000 
  • ни ума ни фантазии ни знаний
  • Вы как бы то что не нужно философии антипод , не сказавший за всё время ни одной истины. Я вот думаю это у вас постановочня роль, или вы нас только деревянный , что не только по пояс а весь?(голем) я ж сразу кличку то дал.
  • Отсутствие философи в виду недоказуемости ни одного тезиса, инфантильность , самодурство, самолюбование. 
  • Катание ваты , шариков из ваты максимальны смысл ваших кличкотворств

Глупый юноша!

Ничего не слышит, что ему говорит - взрослый и оччччень умный дядька.(

--

Сколько раз я Вам разжёвывал, что значит мой псевдоним - "Аритерос (Aritheros)"

"Аретэ" - там и близко нету.

Это часть древнегреческого слова "число" - "arith-mos" ("арит-мос"). Сравните - "ариф-метика"!

"Эрос" - это "страсть", "любовная страсть". Но любовь здесь понимается не сексуально-половом плане, а умном, духовном.

Общий смысл моего псевдонима - "Вечная любовь"!

Потому что смысл древнегреческого "а-ритмос" означает "отрицание ритма, движение, его остановка". А что не движется? Не движется - "вечность".

Аминь! 

Аватар пользователя 000

И у вас всё через попу, вам пишут, что наиболее подходит к вашему погонялу

Арете́ (др.-греч. ἀρετή) — термин древнегреческой философии, означающий «добродетель», «доблесть», «совершенство», «достоинство» или «превосходство» любого .. верно

Это часть древнегреческого слова "число" - "arith-mos" ("арит-мос"). Сравните - "ариф-метика"! котовата

Общий смысл моего псевдонима - "Вечная любовь"!

число к вечности что свинья к градуснику

вы с числа к вечности прыгаете

Прыжок в палате

Потому что смысл древнегреческого "а-ритмос" означает "отрицание ритма, движение, его остановка". А что не движется? Не движется - "вечность".

Аминь! 

Остановка движения небытие.

А что не движется? Не движется - "вечность".

Почему? потому что вам так взбреднулось?

У всего есть разумное обьяснение. 

//Тоже много раз Вам говорил, но Вы - не слышите, кстати, займитесь музыкой, пением - очень сильно развивает слух, что ничего нельзя доказать и не нужно, особенно тогда, когда не хотят и слышать никакого доказательства.//

Вы гадите в мире бредовациями вычитаных идиотов неодекватов. 

Вот и займитесь пением , музыкой( но вам бесполезно вы везде бездарь)

***

А Вы? Я не существую и меня не было никогда.

Аватар пользователя aritheros
  • Отсутствие философи в виду недоказуемости ни одного тезиса, инфантильность , самодурство, самолюбование. 

Тоже много раз Вам говорил, но Вы - не слышите, кстати, займитесь музыкой, пением - очень сильно развивает слух, что ничего нельзя доказать и не нужно, особенно тогда, когда не хотят и слышать никакого доказательства.

Чтобы понять какое-либо доказательство чего-либо, нужно до того этот доказываемый тезис - принять

А Вы хотите обмануть себя - что-то понять, предварительно это не приняв, отвергнув.

Пока Вы будете так измываться над собой, у Вас - ничего не выйдет, уважаемый "Три-Нолик".)

--

Сам собой не полюбуешься - никто тобой не полюбуется!)

Ирония, самоирония, шутка - комическое - художественный приём.

Я ж - художник, поэт, кроме того, что философ.)

А Вы?

Аватар пользователя aritheros

//Для того, чтобы прийти на вокзал, причал, их надо заново создать - из ничего.

И так - каждый раз!

Больше того, это относится к любому действию любого человека по поводу каждого, даже самого малого предмета, цели, задачи.

Такова - истинная технология мышления по постоянному созданию нового бытия, управлению нашим действием и нашей действительностью. //

Это принцип, а не технология.
Технология будет, если Вы опишите пошаговую последовательность - что именно нужно делать на каждом этапе от начала, т.е. до возникновения про-образа вокзала, и до его чувственно-синтетической реализации как бы вне ума-тела.

 

Работайте над вопросом, уважаемая последовательница, кто ж Вам не даёт!)

Только с обязательной ссылкой на меня - оригинального автора данной концепции, принципов, всего Аритеросизма.

Тогда вместе добьёмся "мирового господства" новой "религии", такой нужной человечеству, - Аритеросизма.

"От возникновения про-образа вокзала, и до его чувственно-синтетической реализации как бы вне ума-тела".

- С ума сойти! Вы здесь уже выражаетесь ну, почти моими понятиями, формулировками, структурой отношений понятий. Уразумели, в общем, мою технологию мышления, создания бытия, отношения элементов.

"Мучились" мы с Вами не долго - всего пару лет.)

Аватар пользователя aritheros

срочно заменить в Вашей концепции слово создать (конструировать) на любимое словечко Гуссерля - конституировать.

Гуссерль по сравнению со мной, Александром Аритеросом, - детский сад.)

Аватар пользователя Виктор Трусов

:)

Аватар пользователя Виктор Трусов

"Я сам являюсь частью коллектива".  Как это выглядит? Получается, я сам себя в этом убеждаю, сам причисляю себя к членам этого коллектива.

Какая то ахинея. Что футболист Зенита, просто УБЕЖДАЕТ себя, что он футболист Зенита? По-моему он просто твёрдо ЗНАЕТ, что он футболист Зенита и получает за это $ миллионы. Точно также это знают сотни его сотоварищей по Зениту. И миллионы футбольных болельщиков знают это.

 

Аватар пользователя aritheros

"Я сам являюсь частью коллектива".  Как это выглядит? Получается, я сам себя в этом убеждаю, сам причисляю себя к членам этого коллектива.

Какая то ахинея. Что футболист Зенита, просто УБЕЖДАЕТ себя, что он футболист Зенита? По-моему он просто твёрдо ЗНАЕТ, что он футболист Зенита и получает за это $ миллионы. Точно также это знают сотни его сотоварищей по Зениту. И миллионы футбольных болельщиков знают это.

Вы мыслите плоско и примитивно.

По-видимому, Вам недоступен этот уровень мышления. Тоись Вы его боитесь или ленитесь создавать, а значит и познавать, постигать.( 

Аватар пользователя Виктор Трусов

 Мне что-то думается, что Вам, чтобы сформулировать достаточно понятно свои мысли не хватает тезауруса. Только не обижайтесь, у меня самого тезаурус не больно то большой. 

Аватар пользователя aritheros

Мне что-то думается, что Вам, чтобы сформулировать достаточно понятно свои мысли не хватает тезауруса. Только не обижайтесь, у меня самого тезаурус не больно то большой. 

Мне всего хватает.

Просто щас у нас уже скоро полночь и пора - спать.) 

Аватар пользователя Галия

Виктор, кто только не сказал этого Александру, но Ваш вариант самый гуманный.))

Тем не менее, в качестве моральной поддержки нашего "гения не писателя", хочу заметить, что описать словами онтологическую активность знания на порядок сложнее, чем понять.

//..когда, например, геодезист познаёт ландшафт кусочка окружающей природы..//, то результат познания будет напрямую зависеть от степени/уровня самоосознания (субъектности) этого живого существа - человека (как активного субъекта).

Если человек осознаёт себя субъектом, то для него естественно знать/воспринимать/понимать ландшафт, как свой объект, с которым взаимодействуют его другие объекты. В результате акта познания, он создаёт/творит и воспринимает свои объекты, как части себя, тем самым узнавая способы взаимовлияния, как субъект-объектные, они же причинно-следственные связи. На основании чего он может делать любые выборы касательно своих субъективных творческих актов. Т.е. его "Бытие" - это процесс генерации, Генезис.

Если же он осознаёт себя объектом, типа, "геодезист с заданными целями и функциями", т.е. исполнителем, актёром, инструментом воли некоего субъекта (управляющего, режиссёра), то результат его познания ограничиватся лишь знаниями "само-отрицания", т.е. например, о размерах "не-я" - ландшафта. Ну ещё немного о "не-я" назойливом насекомом. Ну ещё знанием о "не моей" цены геодезических услуг. На основании ограничивающих его знаний он может делать также ограниченные выборы, вроде: а стоит ли дальше быть геодезистом, попросить ли увеличения зарплаты и тд. То есть, его объектное (объективное) "бытие" - это лишь обывание
знаний о "не-я" и со-существование с ними, как, якобы, познанным, известным и потому "безопасным".

Хотя у нашего "гения не писателя" пока большие проблемы с субъект-объектной коммуникацией, зато он зубами держится за точку субъектности, при приближении к которой любой беспроблемный онемевает.
Ведь по сути, вся философия и религия - это единая методология повышения уровня самосознания человека до Откровения своей субъектности, а уж какие объекты и объектные роли он выбирает себе в качестве методов познания себя (само-познания) - так это вообще без разницы, хоть геодезия, хоть футбол, хоть войнушка..

p.s. Аритеросу: "Апокалипсис субъектности" - красиво звучит? Дарю!))

Аватар пользователя Виктор Трусов

Хотя у нашего "гения не писателя" пока большие проблемы с субъект-объектной коммуникацией, зато он зубами держится за точку субъектности, при приближении к которой любой беспроблемный онемевает.

 :))

Галия, у меня с познанием всё ещё проще.

Пример, с геодезистом и инженером.

Геодезист по определению не творец и ничего не создаёт, не генезит, не берешитет. Он, можно сказать, бездумно (весь его интенционализм (интенция) направлен только на измерения) отработает свой объект познания, измеряя расстояния между указанными кем-то точками и устанавливая высоты над уровнем моря в указанных точках.

Затем техник-чертёжник, так-же бездумно, перенесёт с черновиков геодезиста на кальку (сейчас всё это делается в AutoCAD) и направит кальку инженеру. Вот только здесь начнётся творение. Сначала объект «калька» превратится (с помощью интенции субъекта-инженера) в предмет познания ментальности инженера. Затем устаканившийся образ предмета в сознании инженера, с помощью неких ментальных актов и AutoCAD превратится (сотворится) в качественный (или некачественный) чертёж будущей автотрассы … или линии электропередач.

Ну а затем, другие инженеры и рабочие, перетворят ландшафт участка.

Ещё лет сто тому назад, всю эту работу проделывал один человек. Сам бегал измерял, сам проектировал, сам строил и сам же осуществлял технадзор. Вот тогда его точно можно было назвать создателем.

 

Аватар пользователя Галия

:))Вы заметили, что смотрите на эти объекты, как на исполнителей, и с уровня чиновника, который чинит план по электрификации некой территории?
Да, конечно, субъект - это "чиновник", в смысле - причина (почин, начало, создатель и отец родной) появления объектов с заданными им рабочими функциями на познаваемом им и подотчётном ему участке вселенной. И системный подход чиновника к планированию и организации материальных и человеческих ресурсов для реализации плана - это лишь некая формализация процесса познания/мышления субъекта.

Аватар пользователя Виктор Трусов

Вообще то, правильно. Мы все объекты для кого-то. А философия - это формализация. В отличии от поэзии, художественного творчества, мистики, религии, ...

Аватар пользователя aritheros

:))Вы заметили, что смотрите на эти объекты, как на исполнителей, и с уровня чиновника, который чинит план по электрификации некой территории?
Да, конечно, субъект - это "чиновник", в смысле - причина (почин, начало, создатель и отец родной) появления объектов с заданными им рабочими функциями на познаваемом им и подотчётном ему участке вселенной. И системный подход чиновника к планированию и организации материальных и человеческих ресурсов для реализации плана - это лишь некая формализация процесса познания/мышления субъекта.

Нет, всё-таки "Виктор Трусов" слишком примитивно, как бы "материалистично", ограниченно видит этот процесс. 

На самом деле каждый человек как Само-Субъект - начальник всего процесса, который он совершает. Это относится ко всем людям - абсолютно универсально. Вообще - неделимо.

Аватар пользователя aritheros

Тем не менее, в качестве моральной поддержки нашего "гения не писателя", хочу заметить, что описать словами онтологическую активность знания на порядок сложнее, чем понять.

О! Это - что-то!)

Многа букфф. Сегодня - точно ниасилю.

--

Вот правильно-таки Саша Пушкин, кстати, мой тёзка (!), писал: "Чем меньше женщину мы любим.." Ну, дальше там "себя губим", но это уже - не обо мне.

Полезно с женщиной быть построже! Отшлёпать хорошенько и - оставить в покое. Потому шо пока от того места дойдёт правильное знание, преобразованное из острого ощущения, до места, где у неё мозги ещё остались, пройдёт немало времени. И пусть она какое-то время колбасится сама в себе.

Через время, когэда она устанет от невнимания любимого, она начнёт сама трудиться и бороться за это внимание. Потому шо, если даром, женщина это не понимает и не ценит.

--

И всё-таки пошло от неё натужное признание - Confessa!

Su confessa, amore mio! Тоись - "Признайся же, любовь моя!"

Признание №1: "Гений, но не писатель"!

Признание №2: "Он зубами держится за точку субъектности, при приближении к которой любой беспроблемный онемевает".

Ну, первое признание - так себе признание. Но - ценное само по себе.

Втрое - чувствую, это признание намного серьёзнее, есть глубокая мысль, но не высказанная.

А в общем, пошёл процесс (М. Горбачёв!) - разработки, углубления, распространения Аритеросизма, ну, и признания меня - как гения, куда ж без этого.)

И наша Галочка - впереди планеты всей.

Ура, товарищи!

--

Сёдня был занят другими вопросами. Немного под вечер плохо соображаю. Завтра, на свежую голову - "посражаюсь" с Вами, да и с остальными.

--

Да, немного добавил  в текст самой публикации ещё два пункта - 13 и 14. Прошу ознакомиться.

--

Насчёт "Откровения субъектности".

За презент - спасибо. Прогиб - засчитан. Девушка временно - прощена (до следующей пробуксовки!).

Но "субъектность" - это прошлый век.

В этом веке - само-субъектность от нового слова в мировой философии "Само-Субъект".) 

Насчёт религии.

Я и так уже создал новую "религию" без бога покруче буддизма - "Аритеросизм" с Само-Субъектом, тем более, что моя-то "религия" пока - для "Западного" полушария (Европа с российской Евразией, вообще бывшим СССР, Америка, Австралия), короче, бывшего христианского мира. А вообще - для всех. Пусть и буддисты, и конфуцианцы, и иудеи, и индуисты и т.д. - подтягиваются.

Откровение - не нужно.

--

PS.

Когда мне было 20 лет, я только пришёл из армии, мы встретились со школьным другом, с которым сидели за одной партой несколько лет. Он уже к этому времени был верующим и решил научить меня истинной религии по Евангелию от Иоанна.

Я ему сказал, что это всё - фигня, неправильная религия. Я знаю, как создаются религии, и я создам новую, правильную "религию", отличную от всех существующих.

Он сильно обиделся и ушёл. Больше мы с ним не встречались.

Шёл 1988 год.

Сегодня - 2023 г. Прошло 35 лет. Я сдержал слово - создал новую "религию" Аритеросизм.

И нефиг на меня - обижаться.

Меня - любить надо!)

И - на руках носить..

Аватар пользователя aritheros

Тем не менее, в качестве моральной поддержки нашего "гения не писателя"

Насчёт "гения не писателя".

Зайдите на "Стихи.ру", почитайте мои стихи под тем же именем гения - Александр Аритерос. 

Там аж 210 штук стихов.

От 12 лет и до сегодняшнего дня (последние 40 штук я накрапал за пару месяцев этого года).. пока с вами всеми тут "ругался".

Аватар пользователя Галия

Почитала. Давно так не смеялась, прям до слёз. Я-то наивно думала, что вряд ли кто сейчас пишет стихов в незабываемом стиле "Гаврила шел кудрявым лесом // Бамбук Гаврила порубал", ан нет! оказыцца Вы ещё пишете.  

 

Аватар пользователя aritheros

Почитала. Давно так не смеялась, прям до слёз. Я-то наивно думала, что вряд ли кто сейчас пишет стихов в незабываемом стиле "Гаврила шел кудрявым лесом // Бамбук Гаврила порубал", ан нет! оказыцца Вы ещё пишете. 

Приятно, всё-таки, что женщина добросовестно сделала всё то, что ей предложил сделать мужчина, и никто её за это не покусал.)

Посмотрели, прочитали сами - передайте другим. Пусть тоже ознакомятся с многогранностью талантища великого гения - Александра Аритероса.

--

А фотку видели?

Нравицца? Какой я всё-таки красивый мужчина, а?

Я и щас - такой же, ну, почти. Тока бороду ношу, коротко стриженную.)

А всё - занятия спортом. Они делают из мужчины - кросавчега.

--

Да ладно, стихи-то - классные, правильно написанные (размер, ритм, рифма) и со смыслом. Художественное творчество, не философское.

Просто подумайте, как это так неплохо умещается в одном гении.

Это Вы ещё не видели моего изобразительного искусства - моих рисунков, картин.. Хотя чёрно-белая голова "Давида" Микеланджело здесь вместо той же головы, но сфотканой, что щас, здесь у меня висела аватаркой - это мой рисунок 30-летней давности.

--

Почти все стихи, кроме этих последних 40, написаны с 12 до 25 лет. Обратите на это внимание.

Все те годы, которые я занимался философией, я стихов не писал, или почти не писал. 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 20 Апрель, 2023 - 08:30, ссылка

https://stihi.ru/2021/05/13/330

логорея (словесная диарея), трагедия маленького человека потерявшегося среди многообразия существующих слов

Аватар пользователя Галия

Не вдохновляйте меня, Андрей, это тоже опасно:
Гаврила шел кудрявым лесом.
Бамбук трагично покурил.
И потерялся в перелеске.
И много слов он позабыл.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 20 Апрель, 2023 - 15:57, ссылка

всё проще, посмотите на его фото, потерянный, внутренний мир не совпадает с внешним

интернет даёт таким социальным аутсайдерам иллюзию самореализации, у них сейчас вся страна такая, да и у нас наполовину, как у вас? - не знаю, но думаю не сильно отличается

происходит перелистывание страницы истории, диктат символического, очередная смена доминирующего дискурса, это всегда слом, многие не успевают адаптироваться

конечно, он защищает свою иллюзию, но защитить её не способен, причина та-же, невыносимая ему социальность

а тексты даже читать не стал - и глубоко личное и графомания, впрочем - ясно выражающая ту самую само-потерянность, подсозание кричит, просит о помощи, но страх перед миром, где всё враждебно, переворачивает такие слова 

вопрос - зачем нам выслушивать сигналы его подсознания?

мир вокруг под комфортный себе он всё равно не изменит, а гармонизироваться с миром, увидеть всё трезво, таким какое оно есть - видимо просто не способен.

если расшифровать шевеление усиками амёбы и перевести на русский язык - наверное и получатся такие тексты, трагедия биологического существа в неблагоприятной среде, такие тексты могли писать динозавры, когда эпоха их процветания закончилась, вселенная жестока, но прекрасна

таких как он 999 из 100 - банально, отличие лишь в большей беспомощности перед внешним миром и анонимном само-бахвальстве через интернет

каждый решает свою проблему соотношения реальности и духа, но все мы (кроме него) её как-то решаем сами, не нагружая других, но он - по какой-то своей причине - не может так, грузит нас проблемами своего сознания

отчаянно нуждается в собеседнике, рад и круглому идиоту, но тут-же оскорбляет его, не понимает где оказался - в тёмном лесу из непонятных ему слов

только его никто не слышит, а если и слышит, то лишь хамство в перемешку с само-бахвальством, сам он не осознаёт свою потерянность и несубъектность.

да и Бог с ним, такая его судьба, он здесь такой не один, печально, что форум стал богодельней, даже для тех, кого интересно послушать.

Аватар пользователя aritheros

да и Бог с ним, такая его судьба, он здесь такой не один, печально, что форум стал богодельней, даже для тех, кого интересно послушать.

Какая прелесть!

Я в шоке. Хамов - разрядился.. бессвязностью потоков сознания.. в потугах уразуметь, уловить загадку великого гения современности Александра Аритероса во всём, к чему он ни прикоснётся.

--

Уважаемый Хамов, там стихов - 210 штук.. а не этот один, написанный, кстати, более 30 лет назад.

Почитайте - прослезитесь.

Я знал, что я на фото всем понравлюсь. Ибо в 17 лет, будучи уже на втором курсе института (вуза), так выглядеть - как чемпион в троеборье! А уже к тому времени - 1985 год, только Горбачёв приступил к развалу великой страны СССР, я уже был великим гением в искусстве - изобразительном, а стихи-то я писал с 12 лет! И всего год назад я впервые в жизни прочитал философский текст - в 16 лет! А в лице - уже столько ума, серьёзности.. А какой красивый, Аполлоновский (!) торс, а лицо - из древнегреческих мраморных скульптур..

--

Хамов, важно всегда помнить, что художник, в данном случае поэт, в своих произведениях не пишет о себе, а создаёт универсальные типические образы современного бытия, т.е. фактически создаёт окружающий мир, ставит проблемы и решает их.

Так что - изучайте и исследуйте художественный образ, а не автора. А то я подумаю, что Вы и как художественный критик - полный ноль.

--

Кстати, а сколько Вам было лет в 1985 г.? Наверно, под стол ходили пешком, если вообще были в этом мире?!)

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 20 Апрель, 2023 - 18:27, ссылка

художник, в данном случае поэт, в своих произведениях не пишет о себе

это надо-же, кто-то написал это изречение вашей рукой вместо вас? и кто? демон? вот подлец

конечно, вы сами такого бы про себя никогда не написали

вот толька вся ваша белиберда такая писанина о себе

сами не понимаете, какую глупость говорите.

 

Аватар пользователя aritheros

художник, в данном случае поэт, в своих произведениях не пишет о себе

это надо-же, кто-то написал это изречение вашей рукой вместо вас? и кто? демон? вот подлец

конечно, вы сами такого бы про себя никогда не написали

вот толька вся ваша белиберда такая писанина о себе

сами не понимаете, какую глупость говорите.

Ну, дружище Хамов, Вы абсолютный ноль не только как философ, но и как литературный критик.( 

Аватар пользователя Andrei Khanov

aritheros, 20 Апрель, 2023 - 23:40, ссылка

благодарю, ваша похвала была бы оскорблением

с вами всё понятно, мараете экран компьютера всякой чепухой, маханистически-шизофренически смешивая символы и иконы, максимы и императивы, гипотезы и доказательства - создавая противоречия (никчёмные образы, неудачные метафоры и поддельные факты). Деятель мира симулякров.

Говорят, что плохая примета
Самого себя видеть во сне.
Прошлой ночью за час до рассвета
На дороге я встретился мне

для украины (страны завиральных мечталей, считающих себя реалистами) - ваша логорея это норма, создавать - по невежеству - противоречия - норма.

человек всегда решает проблему соотношения реальности и духа, но возможных решений великое множество, в том числе и ваш путь (даже не самообмана), а обмана окружащих о том кто вы такой. Трегедия ничтожества, воображабщего что оно на олимпе, отсутствие навыков коммуникации, неспособность видеть действительность, живёте в мире фантазицй и пиште о своей воображаемой судьбе. Воображаемой она и остаётся, что-бы вы о себе не говорили. Неудачный эксперимент природы, но природа дала вам хотя-бы такую жизнь, хотя-бы такие могзи, радуйтесь тому, что есть. Другим она дала другое. Каждому - своё.

вы вполне выполнили свою программу, то, что вам нашептывает ваш демон, выразили словом ваше шизофреническое состояние сознания. но коммуникация с другими, посредством такого вашего само-сообщения - вне вашей зловонной лужи дигимодерна - например в россии - невозможна, зато возможна в украине, пока она еще существует. радуйтесь тому, что есть и даже не пытайтесь биться головой об стену иной реальности. 

 

Аватар пользователя aritheros

посредством такого вашего само-сообщения - вне вашей зловонной лужи дигимодерна - например в россии - невозможна

Уважаемый мой начинающий литературный критик из детского сада горшковой группы - Хамов!

Вот, ей-богу, я не вижу никакой разницы, что в расее, что на украине, что в прибалтике, что в нур-султан-астане-целинограде, что в менске (кстати, расейское произношение этого белорусского мегаполиса именно "менск", а "минск" - это его именно украинское название!), в общем, на всём пространстве бывшего СССР, люди - одинаковые, это - советские люди.

Все Ваши сепаратистски-шовинистические попытки как-то отделиться, возвыситься над другими "нациями", "государствами", "народами", людьми и т.д. выглядят - смешно.

--

Могу только посоветовать моему не очень умному расейскому братику Хамову и дальше заходить на мои ресурсы (философия, поэзия), вбирать в свой неокрепший и по-детски заносчивый умишко передовое учение всех времён и народов великого гения Александра Аритероса - Аритеросизм.

Пытайтесь его осмыслять, ну, как у Вас ещё несуразно это получается.

Авось - получится, как надо.

Могу ещё посоветовать брать пример, хоть и с вредной, но женщины из нур-султанских владений Галилеи - она всё-таки пытается правильно понять мой Аритеросизм, старается, но у неё ещё далеко не всё получается - много долгов в мышлении из того, объективистского мира.

Но.. дорогу осилит - идущий, спотыкающийся, карабкающийся.

Аминь!

Аватар пользователя Галия

происходит перелистывание страницы истории, диктат символического, очередная смена доминирующего дискурса

А у Вас есть прогноз на следующую форму дискурса? - куда больше потенциально способен качнуться этот? .."постмодерн"? - в научное осмысление символизма (в суть, вглубь) или в дробление диктатуры далее до полного абсурда идеологических войн (вширь)? Какие еще у нас есть варианты?

p/s. если ответите, то лучше в Вашем блоге

Аватар пользователя aritheros

p/s. если ответите, то лучше в Вашем блоге

Я и туда - доберусь!) 

Пусть и он меня там - поудаляет..

Аватар пользователя aritheros

А у Вас есть прогноз на следующую форму дискурса?

Есть! 

Будущее - Аритеросизм!) 

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 20 Апрель, 2023 - 19:15, ссылка

Дискурс - символическая суть любого мировоззрения или идеологии, Делёз, раскритиковаший теорию дискурса Лакана - ипользовал вместо дискурса "машина желания", очень близко, но дискурсов больше, чем "машин желания". Не все дискурсы - машины желания. Дискурс (термин Фомы Аквинского: "произвольные очерёдностей стадий речи Платона) - точнее "машины желания".

Дискурсов много и они сосуществуют все вместе и всегда, как логические элементы в едином алгоритме истории, различаются этапы истории-программе как алгоритма, на одном этапе истории более важен один дискурс, на другом - другой. Все дискурсы конкурируют друг с другом за первенство и одинаково поверхностны, но в своей глубине (силе мышления) различия между дискурсами стираются. Не важно что на поверхности океана... волны.

На этих волнах качается всякое гавно. Для него - тот или иной дискурс - единственная истина. Дискурс - социальная вершина сословия. Сторонникам одной истины, при перелистывании страницы истории (смене доминирующего дискурса) - не комфортно, но это их собственные проблемы. Дискурс - демон который правит человеком. Обладание дискурсом или выражение его - редкость, большинство людей не обладают никаким из дискурсов - семиотический мусор. Обладание дискурсом - авторитет в той ли иной сфере деятельности.

Важнее свобода от демона-дискурса (правды касты, сословия, типа профессиональной деятельности): раб и господин, философ и софист, модерн и модернизм, постмодерн и постмодернизм, рынок и психоделия, власть и электорат - всё это типы простого (положительного) дискурса. Но есть еще 46 типов редкого дискурса, и 8 варианов прагмы (центра матрицы дискурсов). Всё разумное - прагма, консенсус простых дискурсов.

Платон и Аристотель выражали сложный дискурс губокого модернизма. Умозаключение о собственном представлении концепции понимания жизни.

Университет (власть) - понимание концепций представления желаний (одна из машин желаний).

Недавно доминировал простой дискурс городского обывателя - поверхностное (клиповое) понимание союственной подсознательной жажды творчества (одержимости представлениями жизни). Клиповое мышление. Ещё пару лет тому назад казалось, что этот дискурс уничтожит человечество (все станут в подчинении у идиотов-фантазёров - типа Байдена), но университет (власть) берёт реванш. В 12-14 веках битву выиграл именно университет и именно у горожан. Полвека тому назад, благодаря интернету горожане (демон или дискурс горожан, их божество) - попытались отвоевать трон.

Сейчас в россии дискурс горожан уже проиграл. Все сбежали. Страны, где не програл - воюют с россией. Война - всегда война дискурсов. Всё это один из этапов истории, будут и другие этапы.

Аватар пользователя Галия

Я как-то не решилась сразу озвучить вопрос-предположение, а позволяет ли Ваша модель классификации дискурсов спрогнозировать некую их последовательность волн? После войн в социуме массово включается повышенное стремление к согласию, а интернет (может, для меня лично?:) густо запестрел духовно продвинутой молодёжью, вполне грамотно рассуждающей о субъектности, о смыслах религиозного символизма и тп. Не прорастает ли это волна какого-нибудь "нового нью-эйджа"?

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 20 Апрель, 2023 - 22:02, ссылка

не моя это теория, Платона, Аквитнина, Лакана - лишь даю невеждам азы социологии и прочего, а то всякую ерунду сочиняют

Такую функцию истории предложил Теренс МакКена в Калифорнии в 1970, 52 года тому назад, называлась "временная волна ноль" и конец истории в 2012,

за 42 года до конца света, британец Дуглас Адамс тусил в те годы в Калифорнии и написал книгу о том, что услышал от МакКены "Автостопом по галактике"

всё давно сказано

по поводу интернет-бреда - втч и нашего поэта - это просто когнитивный дефицит, агрессивная культурная бедность, десятая вода на киселе делёзовской шизореволюции 1970-х, дебилы, их истина и благо - поверхностные понимания (шпаргалки, бездумная ретрансляции через интернет любой информации без её усвоения - шум), просто шум, дискурс городского обывателя (студента, паствы, электората), вообразивших что они что-то понимают и могут диктовать свои правила всем остальным, в россии это прошло 2 года уже как, а раньше было как и везде, но все сбежали к вам в Алматы или в Ташкент или в Ригу, а кто остался уже тише воды ниже травы. У нас прошло. Видеть это на ФШ - как вернуться в прошлое. Особенно украина от этого когнитивного дефицита пострадала, уничтожили свой университет, страна воображандия, наш самоэт болен этим, для них это единственная истина, всех прочих расстрелять

конечно, и в других странах это есть, и как политическая сила втч, зеленые, грета тумберг и тп, сами американцы Байдена причисляют к лику когнитивно дефицитных

но там многодискурсов и худо-бедно они как-то взаимодействут, правит везде (кроме украины) университет (власть), рынок и мошенники ступенькой ниже, на когнитивно-дефицитных просто зарабатывают, манипулируют ими, чем больше они фантазируют, тем больше ненужных товаров покупают

как только давление дебилов ослабло - конечно другие голоса стали слышны, не все дебилы, просто дебилы кричали больше всех

но, преждевременно не обольщайтесь, ваша духовно продвинутая молодежь - может лишь бездумно ретранслировать просто вам пока неизвестные источники

а какой именно тенд проявится? - не важно, всего 12 трендов (простых дискурсов), мы перепробовали диктат всех, одинаково гавно, не тот, так другая дурь, и это пройдёт

волны на поверхности океана мышления

главное - не поддаваться хайпу, самому не стать дебилом

Аватар пользователя Галия

//..может лишь бездумно ретранслировать просто вам пока неизвестные источники//
Неизвестные архетипы? А такое бывает в матрице?)
Как-то смотрела Ваш ютюб-канал, больше с целью совместить Ваш ритм мышления с письменным текстом, но было очень даже познавательно, в том числе, в смысле соц.прогнозов. И ещё я заметила, что там Вы намного нежнее к "когнитивной бедности" дискурсов, чем здесь. Почему так?

Аватар пользователя aritheros

И ещё я заметила, что там Вы намного нежнее к "когнитивной бедности" дискурсов, чем здесь. Почему так?

Потому что он лжец и постоянно - лжёт.( 

Аватар пользователя Галия

Ваша единственная версия, Саша, чересчур примитивна. Бедная версия. Понимаете, почему Вам говорят о "когнитивной бедности"? Чтобы Вы разбогатели, наконец.

Аватар пользователя aritheros

Ваша единственная версия, Саша, чересчур примитивна. Бедная версия. Понимаете, почему Вам говорят о "когнитивной бедности"? Чтобы Вы разбогатели, наконец.

Скажите спасибо, что я хоть какое-то внимание обратил на этого умственно-отсталого, полукомического, несчастного персонажа - Хамова. 

--

"Слава богу", мне пока всего - хватает.

Богатство - предмет свободного Само-Субъекта, а не пресмыкающегося человечишки вроде Хамова.

Смотрите, и Вы сами - там окажитесь.. вместе с ним..(

--

Повторюсь, он - лжец и клеветник.

Но при этом, сам того не понимая, потому что на это у него не хватает ума, работает на популяризацию меня, великого Александра Аритероса, и моего учения - Аритеросизма.

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 21 Апрель, 2023 - 20:07, ссылка

  • когнитивный дефицит (это позорно) - по американски,
  • дигимодерн, бездумная ретрансляция любой информации без её усвоения (это ужасно) - по британски,
  • агрессивная культурная бедность (брезгливо) - по питерски, университет
  • постмоден (круто, современно, шизореволюция) - по питерски, улица 1980-х
  • клиповое мышление (оправдание его творчеством) - по московски, университет
  • клиповое мышление (с восторгом) - московская пресса 2010-2020
  • подлог прошлого (обречённо) - московские интеллектуалы
  • сказочное диалектическое творчество (с сожалением) - определение участника ФШ Софокла
  • полуживотное-полуавтоматическое существование (это недостойно) - по немецки,
  • машина желания (снисходительно) - по французки
  • виртуальная вселенная  (с восторгом) - по украински,
  • современность - мнение части участников ФШ

всё это один и тот-же дискурс:

  • истина (состояние сознания):

2. поверхностные признаки (шпаргалки)

4. понимания

  • благо:

1. одержимости

3. представениями

 

для сравнения:

  • университет (политика, церковь, чиновники)  4231,
  • модернизм (посредственные наука, искусство) 1324,
  • модерн (академизм) 3142, 
  • рынок 2314,
  • психоделия 3241,
  • маркетинг 2143,
  • потребление (одержимость брендами) 1234,
  • постмодернизм (революция) 1423,
  • постмодерн (спецслужбы, ток-шоу) 4132,
  • аналитика (психоаналитика, логика) 3412,
  • софизм (политтехнологи) 4321

подлинные философия, наука, искусство -1324

первоначальная философия Пифагора 23-14

всего 4096 дискурсов, различие - в очерёдности этапов мышления:

-1 умозаключение (обратно желанию, одержимости)

-2 откровение (обратно определению)

-3 вознесение над обыденным (обратно представлению)

-4 созерцание (обратно пониманию)

 

дискурс не изменить, это природный феномен, кем родился, тем и прогодился, но можно учитывать и соединять разные, чем шире консенсус (альянс) дискурсов - сильнее мышление, если дискурсы - поверхностное мышление, консенсус - погружение в глубины разумности

дискурс - логический оператор природного алгоритма (истории)

обычно разумный человек и без всякой теории дискурса понимает, что это такое - символический мир в основе социального и реального, мир богов, духов, бесов, ангелов, иное

  • либо человек лишь стремится к дискурсу,
  • либо выражает дискурс, одержим бесом, ведом олимпийскими богами
  • либо преоделел зависимость мышления от дискурса (собственного, любого)

Почему так?

редакторы, у меня нет никаких блогов (кроме греха с ФШ, мы здесь кое с кем чем-то заняты, мусор не в счёт), как понимают, так и компилируют, цензура

 

 

Аватар пользователя aritheros

дискурс не изменить, это природный феномен, кем родился, тем и прогодился, но можно учитывать и соединять разные, чем шире консенсус (альянс) дискурсов - сильнее мышление, если дискурсы - поверхностное мышление, консенсус - погружение в глубины разумности

Переврал - индуизм. Переселение душ. Стать другим можно только в следующей жизни - или хуже, деградировать, переместившись по касте вниз, или к животным, или лучше, стать совершеннее, переместившись по касте вверх. 

И пословица эта тоже им переврана. На самом деле она звучит так: где родился, там и пригодился. А не кем родился..

дискурс - логический оператор природного алгоритма (истории)

обычно разумный человек и без всякой теории дискурса понимает, что это такое - символический мир в основе социального и реального, мир богов, духов, бесов, ангелов, иное

  • либо человек лишь стремится к дискурсу,
  • либо выражает дискурс, одержим бесом, ведом олимпийскими богами
  • либо преоделел зависимость мышления от дискурса (собственного, любого)

Остальное - бессмысленно-наукообразная хамовская пурга.. с пустой снобистской претензией знания всего и вся.. (

Аватар пользователя Галия

Саша, Вы не огорчайтесь, а просто постарайтесь понять, какую любезность оказывает лично Вам Андрей Ханов.)

Аватар пользователя aritheros

Саша, Вы не огорчайтесь, а просто постарайтесь понять, какую любезность оказывает лично Вам Андрей Ханов.)

Я на убогих и умственно отсталых - не обижаюсь.

И без Вас прекрасно понимаю, и не единожды уже об этом писал, что Хамов глуп, сам не понимает, что "оказывает мне услугу" совершенно добровольно и бесплатно - популяризирует и распространяет в миру, в мире моё великой учение Аритеросизм.

Вообще вот такие фальшивые и пустые "всезнайки", типа Хамова, они несамостоятельны, очень зависимы от великих креационистов, как я, - великий Александр Аритерос.

Под кем бы Хамов суетился, если бы не было меня - величайшего Аритероса?!

Аватар пользователя Галия

Орёл в капкане, как жалко птичку!))

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 22 Апрель, 2023 - 18:29, ссылка

мальчик уколол пальчик, пустяк, а воплей, как буд-то ему голову без наркоза ампутировали

Аватар пользователя Галия

Мальчику нужно не вопить до отрыва головы, а учиться молча смотреть на буквы.

Аватар пользователя aritheros

Мальчику нужно не вопить до отрыва головы, а учиться молча смотреть на буквы.

Шо Вы говорите?!

Девочка Вы - моя..) 

Аватар пользователя Галия

//дискурс не изменить, это природный феномен, кем родился, тем и пригодился, но можно учитывать и соединять разные, чем шире консенсус (альянс) дискурсов - сильнее мышление, если дискурсы - поверхностное мышление, консенсус - погружение в глубины разумности//

В современной психологии этот феномен называется "структурой мышления", репрезентумый в "поверхностной" и "глубинной" структурах речи. А набор методов КАК "учитывать и соединять", в целом, представляет научную методологию "погружения в глубины разумности".
Т.е. учитывая факт, что современные науки не имеют возможности открывать то, чего не было всегда, то человечеству давно известны способы, КАК возможно намеренно восстанавливать глубинную структуру речи, чтобы достигать и помогать достигать искомого консенсуса, как осознание структуры процесса мышления и, соответственно, преодоление зависимости от собственного и любого дискурса.

//обычно разумный человек и без всякой теории дискурса понимает, что это такое - символический мир в основе социального и реального, мир богов, духов, бесов, ангелов, иное//
Да, но мне каааээтся, что в рамках теории дискурса, возможно описать-формализовать свой уникальный метод "как это понимать", на некой грани психологии+этимологии+светского варианта герменевтики и экзегетики+социологии+мат.моделирования.. какбэ, образования мало не бывает.
Или я просто не вижу его описания?))

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 22 Апрель, 2023 - 07:11, ссылка

Вот умеете-же Вы формулировать кратко и ясно! Респект!

Но, что? Собственный опыт? Или чьи-то высказывния? 

Что это у Вас за "истина" и где её место в матрице дискурсов?

Ваш текст - сообщение (подтверждение примером краткого и точного пересказа) о вашем (вашего) понимании (понимания) символического (сути) сказанного кем-то (что это на самом деле?). Понимание (4) символической сути (2) - 42, это речевая часть дискурса университета (есть и скрытая в бессознательном). Этот форум, каким он был задуман - ваша целевая аудитория. Форум задуман для Вас. Другие дискурсы - наглые и не очень - гости. 

Ваш подопытный лишь стремится к (инверсной вашей) истине 24 - концептуализации понимания, это спятивший студент, пытающийся учить профессора. "Профессорам Рима" следовало бы раздать маузеры, расстреливать вестотов-быдло на месте. Готов учиться - подсинись правилам и живи, если самодур - "куля в лобтак куля в лоб". Киевская профессура (власть, церковь - в общем, интеллектуальная элита) не смогла сдержать такой (запрещённый в рф) свой "талибан". Очевидно, что это привело к трагедии на украине. Война сословная - спятивших горожан-недоучек, попавших во власть на волне агрессии против разума, против своих отцов-командиров, которые обратились за помощью к рф. Агрессивная культурная бедность (там - рагулизм и прочее, версия пациента - рускоязычный рогулизм), 24 против интеллекта 42.

ВОВ была войной университетов, кто умнее? (победили 5 университетов - в общем смысле университетства - 5 стран-основателей ООН, сейчас этот альянс университетов распался).

таких дискурсивных оппозиций - 2048, конфликты - везде. Не считая вечной борьбы всех со всеми за место в иерархии дискурсов. 

Гасить конфликты куда только дотянешься, вот и весь метод. Для этого требуется сначала проявить конфликт, заставить противников сбросить маски. Раскрылся - уже проиграл. А затем того, кто претендует на победу ломать противоположностью, пока он не осознает свою никчемность в этом огромном и прекрасном мире, как и его противника подтягивать до уровня первого, пока оба сами не увидят разнообразие дискурсов (Вы четко сформулировали и понятно описали детали, сложно не согласиться) - и не примут необходимость договариваться друг с другом. Это воздействие - перформанс, пример образа, до тех кто по-умнее, обычно доходит сразу (если не сразу, так через 5-25 лет), а мнение дураков выветривается из истории. 

Вам лучше обратиться к критикам, все "мои методы" давно ими исследованы, разложены по полочкам. Я не думаю о таком вообще, мне безразлично. Просто живу.

"Ни один серьёзный человек не доверит сокровенное словам, особенно письменным, ибо пишут и читают их не боги, но люди" (Платон).

Софокл (здесь на ФШ) - как я его понял - копнул глубже всех, задал критикам тренд-направление. Со слов исследователей самого Софокла - что они об этом написали - он призывает не вникать в то, что я говорю, считает, что действую не словами, опаснее дела. Я лишь запомнил. В общем, если Вам это и вправду интересно - почитайте независимую критику, сам я об этом не задумываюсь. Мне всё равно кто-что говорит. Есть жизненная ситуация, она либо конфликтна, либо - гармонична, лучше - второе, прекращение бессмысленной суеты здесь и сейчас. Это оставляет следы - интерпретации кем-то.

 

 

Аватар пользователя Галия

//Собственный опыт? Или чьи-то высказывания? //
Чьи-то высказывания, наиболее соответствующие описанию собственного опыта, без вариантов.
А с некоторыми исследователями Вашего творчества как-то ещё давно-давно случайно знакомилась, помню, смеялась от души - вот уж "нам не дано предугадать, как наш перформанс отзовётся".)

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 22 Апрель, 2023 - 11:13, ссылка

да, университет, 

 

Аватар пользователя aritheros

Ваш подопытный лишь стремится к (инверсной вашей) истине 24 - концептуализации понимания, это спятивший студент, пытающийся учить профессора. "Профессорам Рима" следовало бы раздать маузеры, расстреливать вестотов-быдло на месте. Готов учиться - подсинись правилам и живи, если самодур - "куля в лобтак куля в лоб". Киевская профессура (власть, церковь - в общем, интеллектуальная элита) не смогла сдержать такой (запрещённый в рф) свой "талибан". Очевидно, что это привело к трагедии на украине. Война сословная - спятивших горожан-недоучек, попавших во власть на волне агрессии против разума, против своих отцов-командиров, которые обратились за помощью к рф. Агрессивная культурная бедность (там - рагулизм и прочее, версия пациента - рускоязычный рогулизм), 24 против интеллекта 42.

Мне и раньше было понятно, кто такой Хамов - тупоголовый мракобес, расейская держиморда. Ну, потешно пытается играть эту игрушечную расейскую роль 200-300-летней давности. Исторические расейские травмы, понимаете ли! 

--

Понятно, почему его коробит само-субъектизм моего учения - Аритеросизма.

Это ж подрывает основы объективистской власти, душителей свободомыслия - "казённых императорских университетов".

А как бы хотелось студентов-то загнать по казармам!!!

Расейские исторические комплексы. Как у наглосаксов, прямо на наших глазах теряющих своё "мировое господство" на самом пике "могущества".

--

Хамов не учит уроки истории. Древний Рим, такой "блестящий" был - разрушен!!!

Как и персидский - Вавилон!

Как и - Иерусалим!

Аватар пользователя Andrei Khanov

Галия, 22 Апрель, 2023 - 07:11, ссылка

технически

это потребует от Вас усилия представлять, что вне вашей изрекаемой истины, но основа вашего бессознательного, Вы желаете этого, но выражаете университетскими речами

есть 8 базовых стихий пророды (мышления о природе)

     110          111

010          011

     100          101

000          001

они сочатаются как угожно, создавая геометрически четко не представимое (интуитивно непонятное) пространство возможного

это во всём, например в связи слов базовыми вопросами:

     о ком/ о чём?          кем/чем?

кого/чего?        кто/что он мне?

     кого/что?          кто/что он по жизни?

другое кого/чего?         кто/что он?

 

     желтый          белый

зелный         голубой

     красный          фиолетовый

чёрный         синий

 

     откровение          умозаключение

представление          созерцание

     понимание          вознесение

желание          определение

 

     -2          -1

3          -4

    4          -3

1          2

 

     водоём          небо

вода         ветер

     гром          огонь

земля          гора

 

сочетание двух элементов - означение одного другим - изрекаемая истина, бессознательное благо устроено аналогично

сочетание четырёх элементов - дискурс или логический оператор

есть сочетание 8 элементов из восьми

геометрически чётко этот мир сочетаний представить невозможно, но помогает алгебраическое описание фракталов - геометрическх объектов дробной размерности (алгебра ли, матрицы Ли)

вся проблема лишь в том, что-бы чётко представить этот объект всего возможного

увидеть его в жизни

важен пример такой ясности мысли, его не поймут, но он окажет влияние на историю (сочетание произвольного числа таких элементов)

понимая как это работает - влияешь на это, субъектен для истории (судьбы)

геометрический мир - лишь упрощение этого фрактального мира скрытых связей всего со всем, есть интуитивно не понятные (мнимые или комплексные) алгебраические оболочки геометрических фигур, мир иного, большой мир, см. Алиса в стране чудес, это рассказ ребёнку об этом подлинном мире

кто-то его видит, кто-то живёт в нём. это то, что на самом деле (платоновский мир идей).

обыденность - тень этого мира

 

детали (некоторые):

 

ИСТОРИЧЕСКАЯ РОЛЬ АНАЛИТИКИ АРИСТОТЕЛЯ

 

От покаления к поклению она открывает нам глаза на то, кто мы есть. Воодушевляет на творчество методов познания и на погружение в любой из дискурсов.

Дискурс Аналитики Аристотеля - -1324=АиОе (осознанные, основанные на сути вещей умозаключения о представляемой (внутренне видимой) автором структуры любого высказывания, такие обоснованные умозаключения о собственном представлении - выражают или гармонично дополняют - очевидную нам сейчас, но скрытую в бессознательном автора - его концепцию знания, о которой - таким опосредованным способом - он и ведёт речь. 

Такой дискурс Аристотеля (к слову, у Платона - по моей оценке - он был тот-же, это школаСократа, отличная от пифагорейской и других) - сейчас можно понять одной из реплик первого в истории логического оператора достоверности (эквиваленции). В таком контексте, становится очевидно, что именно Платон и Аристотель - соавторы первооснов, как современной математической логики, так прагматической философии. Дискурс (так Фома Аквинский в 13-веке назвал платоновские произвольные очерёдности стадий речи) и социальный аналог логического элемента: человек самовыражающийся (выражающий своё состояние сознания, точку зрения, идеологию, мировоззрения, правду своего сословия/касты или профессионального сообшества, дискурса) - не вполне разумен, так-как он лишь исполяет свой логический оператор (состояние сознания), выполняет - в социальной жизни - роль, подобную логическому элементу компьютера. Аристотель же говорит о мышлении, как о программе. Мы способны на большее, чем действовать исполняя заложенную природой в нас программу.

Условные обозначения аристотелевских типов суждений:

          а             А

и            И

          е             Е

о            О

а=110=-2 - некатегоричное обще-утверждаюшее;

и=010=3 - некатегоричное частно-утверждаюшее;

е=100=4 - некатегоричное обще-отрицающее;

о=000=1 - некатегоричное частно-отрицающее;

А=111=-1 - категоричное обще-утверждаюшее;

И=011=-4 - категоричное частно-утверждаюшее;

Е=101=-3 - категоричное обще-отрицающее;

О=001=2 - категоричное частно-отрицающее.

 

  • 1. Эквиваленция (-1324=АиОе - дискурс прагмы=факт примера образа идеи - того, что на самом деле):

О=001=если 0 и 0, то 1

е=100=если 1 и 0, то 0

и=010=если 0 и 1, то 0

А=111=если 1 и 1, то 1

Виртуально - 539 (в терминах 16-ричных цифр, конечно, иная очередность терминов - иное цифровое значение, возможно, правильней было бы использовать аристотелев стандарт очерёдности терминов - АЕИО или иногда его обозначают АЕЮ, но сути это не меняет).

В модели куба это неправильный тетраэдр (отметки О, и, е на трёх осях и итог - А=объём понятия):

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

Примеры других современных логических операторов математической логики, А4 (множеств сочетаний 4 терминов - вершин квантового куба):

 

Ключевые операции (функция логического оператора сводится часто к одной ключевой или доминирующей логической операции, во всех остальных случаях - результат один и обратный ключевому):

 

          а=110          А=111

и=010          И=011

          е=100          Е=101

о=000          О=001

 

  • е=и=0, О=А=1)=Эквиваленция=НЕ Исключение
  • е=>О (а=>Е)=*10=>*01=Отрицание (НЕ)
  • А=1=Конъюнкция=НЕ Дизъюнкция
  • о=Дизъюнкция=НЕ Конъюнкция
  • И(01*)=1, Е(10*)=1=Исключение=НЕ Эквиваленция
  • е(10*)=0=Импликация (Гносеология)
  • и(01*)=0=Обратная импликация=(Онтология +а=110)
  • а(11*)=0=Отрицание конъюнкции
  • **1=Категоричный логический квадрат (генератр единицы)
  • **0=Некатегричный логический квадрат (нуль-генератор)
  • ***=Квантор всеобщности​=Квантор существования (генератор неопределённости)

 

  • 2. Конъюнкция - («И» - пересечение множеств - Аиое=-1314=34 - не дискурс, знак, примеры - откровенный софизм и убедительная аналитика Гаусса):

о =000=если 0 и 0 = 0

е=100=если 1 и 0 = 0

и=010=если 0 и 1 = 0

А=111=если 1 и 1 = 1

Виртуально - 531 (в терминах 16-ричных цифр).

В модели куба это другой неправильный тетраэдр (начало координат, точка зрения, точка опоры, поток - о, отметки на двух осях - и, е - это площадь сферы и А - не объём, но гауссово поле как произведение потока и площади сферы):

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 3. Дизъюнкция - (НЕ Конъюнкция - «ИЛИ» - объединение множеств - АИоЕ=-1-41-3=-3-4 - не дискурс, знак, созерцание иного или иное созерцания, пример - ньютоновский ранний физикализм, пока он не изобрёл дифференциальное исчисление и не избрал иную методологию - алгебраическую редукцию /софизм/):

о=000=если 0 или 0 = 0

И=011=если 0 или 1 = 1

Е=101=если 1 или 0 = 1

А=111=если 1 или 1 = 1

Виртуально - 357 (в терминах 16-ричных цифр).

В модели куба это третий неправильный тетраэдр (точка отсчёта - о /поток/, радиус - О /определение/ и произведение /взаимодействие/ двух сфер /сил/ - пример: теория гравитации вообще от Ньютона - взаимдействия двух сил /сфер/ из двух систем отсчёта):

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 4. Исключение, обратное эквиваленции (аИоЕ=-2-41-3 - дискурс обратной прагмы, например - теории относительности Эйнштейна):

о=000=0+0=0

И=011=0+1=1

Е=101=1+0=1

а=110=1+1=0

Виртуально - 356 (в терминах 16-ричных цифр).

В модели куба это четвёртый неправильный тетраэдр: (точка отсчёта /поток/ - о, радиус а /постулат/, опять две сферы, пример - теория гравитации вообще от Эйнштейна, построенная на постулатах):

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 5. Импликация (Гносеология - «ЕСЛИ.., ТО...» - АИое=-1-414=* - неопределённость, не дискурс и не знак, сама прагма, консенсус дискурсов Рорти):

О=001=если 0 и 0, то 1

И=011=если 0 и 1, то 1

е=100=если 1 и 0, то 0

А=111=если 1 и 1, то 1

Виртуально - 35D (в терминах 16-ричных цифр).

В модели куба это пятый неправильный тетраэдр (точка отсчёта - о /поток/, радиус - е /знание/, площадь основания - И и объём - А, как произведение радиуса и основания, это прагматизм, прагматизм в физике - современная квантовая теория /не путать с ранней и поздней квантовой механикой и теорией квантового поля/):

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 6. Обратная импликация (АиОЕ=-132-3=-12 - не дискурс, знак, умозаключение об определении):

О=001=если 0 и 0, то 1

и=010=если 0 и 1, то 0

Е=101=если 1 и 0, то 1

А=111=если 1 и 1, то 1

Виртуально - 35B (в терминах 16-ричных цифр).

Вмодели куба это шестой неправильный тетраэдр (отметки на осях О и и, площадь Е - как их произведение и отдельно /интуитивно взятый с потолка/ объём понятия - А, пример - теория квантового поля Энглера):

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 7. Отрицание конъюнкции - не И (аИОЕ=-2-42-3=-4-3 - не дискурс, знак, созерцание постулата или аксиома созерцания):

О=001=если 0 и 0, то 1

И=011=если 0 и 1, то 1

Е=101=если 1 и 0, то 1

а=110=если 1 и 1, то 0

Виртуально - 35E (в терминах 16-ричных цифр).

В модели куба это седьмой неправильный тетраэдр (один радиус - О и три площади сферы - а, Е, И, примеры: философия Пифагора, Благородный восьмеричный путь в буддизме, ранняя теория души Платона (ярость-страсть-мудрость), концепция христианской Троицы, инженерный культ как буквальной, так и фазовой трехмерности в физике, с чем спорил поэт Иоганн Гёте, настаивая а 4-х мерности цвета и мышления, но это у него была просто другая точка зрения на то-же самое, современные примеры: теория психики /психоанализ Жака Лакана (символическое-реальное-вображаемое), шизонализ, позже теория концепта-перцепта-аффекта Жиля Делёза/, творчествоГеоргия Гамова, талантливого беллетриста-пропагандиста теории Большого взрыва и квантовой структуры языка ДНК):

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 8. Отрицание («НЕ»):

И=01*=если 0, то 1

Е=10*=если 1, то 0

в модели куба это часть отрицания конъюнкции:

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 9. Онтология:

а=110=если 1 и 1, то 0

и=010=если 0 и 1, то 0

О=001=если 0 и 0, то 1

Е=101=если 1 и 0, то 1

Виртуально - 9C3 (в терминах 16-ричных цифр).

В модели куба это одно из диагональных сечений:

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000          О=001

 

  • 10. Категоричный логический квадрат (генератр единицы):

А=111=если 1 и 1, то 1

Е=101=если 1 и 0, то 1

И=011=если 0 и 1, то 1

О=001=если 0 и 0, то 1

Виртуально - САF (в терминах 16-ричных цифр).

В модели куба это правая грань (категоричное):

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 11. Некатегричный логический квадрат (генератр нуля, нуль-генератор):

а=110=если 1 и 1, то 0

е=100=если 1 и 0, то 0

и=010=если 0 и 1, то 0

о=000=если 0 и 0, то 0

Виртуально - СА0 (в терминах 16-ричных цифр).

В модели куба это левая грань (некатегоричное):

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

Генераторы неопределённости (для всех", для некоторых"):

 

  • 12. Квантор всеобщности​ (условие, которое верно для всех обозначенных элементов):

А=111=если 1 и 1, то 1

Е=101=если 1 и 0, то 1

е=100=если 1 и 0, то 0

а=110=если 1 и 1, то 0

Виртуально - F9С (в терминах 16-ричных цифр).

В модели куба это дальняя грань (общее):

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

  • 13. Квантор существования (условие верно только для каких-то отдельных элементов из указанного множества):

и=010=если 0 и 1, то 0

И=011=если 0 и 1, то 1

о=000=если 0 и 0, то 0

О=001=если 0 и 0, то 1

Виртуально - 0С5 (в терминах 16-ричных цифр).

В модели куба это ближняя грань (частное):

     а=110            А=111

и=010          И=011

     е=100           Е=101

о=000         О=001

 

Выше приведены лишь 13 из, не менее, чем 4160 возможных подобных логических операторов. Существуют и менее и более сложные объекты - сочетания меньшего большего числа элементов квантового регистра.

Конструирование сложного логического высказывания (суждения) из таких простейших логических операторов как из детского конструктора "Лего", пример булева алгебра

Условные обозначения: птичка вниз крыльями - конъюнкция, вверх крыльями - дизъюнкция, дефис с хвостиком вниз - отрицание, а, б, с - контент

 a \lor (b \lor c) = (a \lor b) \lor c  a \land (b \land c) = (a \land b) \land c ассоциативность a \lor b = b \lor a  a \land b = b \land a коммутативность a \lor (a \land b) = a  a \land (a \lor b) = a законы поглощения a \lor (b \land c) = (a \lor b) \land (a \lor c)  a \land (b \lor c) = (a \land b) \lor (a \land c) дистрибутивность a \lor \lnot a = 1  a \land \lnot a = 0 дополнительность

- избыточно по записи и неполно по смыслу (содержанию) - по сравнению с прямым определением координат высказывания в аристотелевом квантовом (логарифмическим) пространстве, последнее - возможно, искомый принцип работы квантового компьютера.

Как видите, логические операторы математической логики лишь формализуют известные нам типы нашей когнитивности, от критической аналитики Платона и Аристотеля до философской беллетристики Пифагора, Лакана и Гамова.

Что логично, математическая логика лишь формализация истории нашего методологического опыта решения вечной проблемы соотношения реальности и духа. Как мы сами мыслим, того-же ждём и от компьютера, делая лишь первые шаги к ИИ. Который просто невозможен иначе, чем в качестве интерфейса доступа к нашему естественному коллективному мышлению.

Аватар пользователя aritheros

ехнически

это потребует от Вас усилия представлять, что вне вашей изрекаемой истины, но основа вашего бессознательного, Вы желаете этого, но выражаете университетскими речами

есть 8 базовых стихий пророды (мышления о природе)

Абсолютная и невозможная наукообразная хамовская - пурга!( 

Аватар пользователя aritheros

Я как-то не решилась сразу озвучить вопрос-предположение, а позволяет ли Ваша модель классификации дискурсов спрогнозировать некую их последовательность волн? 

Не стесняйтесь, говорите прямо: Хамов гонит невозможную пургу..(  

Аватар пользователя 000

«Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом»..

Аватар пользователя 000

Один без друзей,
Как парус без моря.
И в жизни моей
Нет счастья без горя.

Андрюша  -Эрос задунайский врал, что всех разогнал последователей  и остался без последователей , наш гуру.

Аватар пользователя aritheros

Один без друзей,
Как парус без моря.
И в жизни моей
Нет счастья без горя.

Андрюша  -Эрос задунайский врал, что всех разогнал последователей  и остался без последователей , наш гуру.

Насколько Вы, уважаемый, наивны, - это просто кошмар какой-то!(

Я ж говорю, - детский сад, горшковая группа. 

--

Этот стих был написан в 1988 г.!!!!!!!!!!!!!!

Мне тогда было - 21 год.

А всех прихлебателей (последних из них), т.е. якобы "последователей" я разогнал - в 2008 г.! Через 20 лет! Когда мне было - 41.

Аватар пользователя 000

Пардон первый раз ошибся , немудренно в мутном то заблудится. Но я думаю что 21 что 41 те же яйца только в профиль. Я б к вам в команду не пошёл.

Аватар пользователя aritheros

Пардон первый раз ошибся , немудренно в мутном то заблудится. Но я думаю что 21 что 41 те же яйца только в профиль. Я б к вам в команду не пошёл.

Опять - ошибаетесь. Потому что - невозможно глупы и наивны.

Я в 21 и я в 41 - это совершенно разные люди.

В 21 (даже в 20 - это было лето!) год у меня ещё не было и близко Аритеросизма как учения. Но псевдоним "Аритерос" уже был с 16-17 лет.

К тому же за эти 20 лет я 12 лет был в браке (есть дети!) и к 41 году уже развёлся.

И насчёт всемирного матриархата я прозрел - в 36-38 лет, после развода.

--

Для справки - хронология моих стихов такая: из 210 опубликованных там стихов примерно 170 штук были мной написаны с 12 до 25 лет (с 1979 по 1993 гг.). Последние 40 штук - с ноября-декабря 2022 г. по март 2023 г.

--

Я б Вас и не взял - в последователи-прихлебатели.)

Аватар пользователя aritheros

Галия, 19 Апрель, 2023 - 11:24, ссылка

Виктор, кто только не сказал этого Александру, но Ваш вариант самый гуманный.))

Тем не менее, в качестве моральной поддержки нашего "гения не писателя", хочу заметить, что описать словами онтологическую активность знания на порядок сложнее, чем понять.

//..когда, например, геодезист познаёт ландшафт кусочка окружающей природы..//, то результат познания будет напрямую зависеть от степени/уровня самоосознания (субъектности) этого живого существа - человека (как активного субъекта).

Если человек осознаёт себя субъектом, то для него естественно знать/воспринимать/понимать ландшафт, как свой объект, с которым взаимодействуют его другие объекты. В результате акта познания, он создаёт/творит и воспринимает свои объекты, как части себя, тем самым узнавая способы взаимовлияния, как субъект-объектные, они же причинно-следственные связи. На основании чего он может делать любые выборы касательно своих субъективных творческих актов. Т.е. его "Бытие" - это процесс генерации, Генезис.

Если же он осознаёт себя объектом, типа, "геодезист с заданными целями и функциями", т.е. исполнителем, актёром, инструментом воли некоего субъекта (управляющего, режиссёра), то результат его познания ограничиватся лишь знаниями "само-отрицания", т.е. например, о размерах "не-я" - ландшафта. Ну ещё немного о "не-я" назойливом насекомом. Ну ещё знанием о "не моей" цены геодезических услуг. На основании ограничивающих его знаний он может делать также ограниченные выборы, вроде: а стоит ли дальше быть геодезистом, попросить ли увеличения зарплаты и тд. То есть, его объектное (объективное) "бытие" - это лишь обывание
знаний о "не-я" и со-существование с ними, как, якобы, познанным, известным и потому "безопасным".

Хотя у нашего "гения не писателя" пока большие проблемы с субъект-объектной коммуникацией, зато он зубами держится за точку субъектности, при приближении к которой любой беспроблемный онемевает.
Ведь по сути, вся философия и религия - это единая методология повышения уровня самосознания человека до Откровения своей субъектности, а уж какие объекты и объектные роли он выбирает себе в качестве методов познания себя (само-познания) - так это вообще без разницы, хоть геодезия, хоть футбол, хоть войнушка..

p.s. Аритеросу: "Апокалипсис субъектности" - красиво звучит? Дарю!))

"Тем не менее, в качестве моральной поддержки нашего "гения не писателя", хочу заметить, что описать словами онтологическую активность знания на порядок сложнее, чем понять".

- Вот, хорошо, - пошла поддержка скромницей Галилеей великого гения Александра Аритероса. А то без поддержки как-то уж не так хорошо это всё выглядело.

--

Ну, а то, что великий гений Аритерос уже понял онтологическую активность мышления (не знания, а всё-таки - мышления!), как ещё никто в мире, это, наконец, признала и наша уважаемая Галилея. Сомнений в этом уже нет!

И всё же, на правах великого гения, я хочу заметить, что наша девушка в данном случае - ошибается. Это потому, что сама на самом-то деле никогда подобной работой не занималась. Ибо если бы занималась, то знала бы, что здесь как раз всё наоборот, - сначала понять сложнее, чем потом понятое - описать.

А мне, как великому гению, просто некогда заниматься в общем-то рутинной работой последующего описания понятого, ибо моя задача - понимать дальше ещё никем не понятое. Ведь никто, кроме меня этого - не поймёт. На то я и - великий гений. (Это всё я уже объяснял нашей девушке Галилее не раз. Но, видимо, она пока ещё меня плохо слышит. Тоись слышит пока - только себя.)

"Если человек осознаёт себя субъектом, то для него естественно знать/воспринимать/понимать ландшафт, как свой объект, с которым взаимодействуют его другие объекты".

- Конечно, здесь у девушки уже традиционная для объективистски-мыслящих ошибка, ибо объекты не действуют, следовательно, и не взаимодействуют.

"В результате акта познания, он создаёт/творит и воспринимает свои объекты, как части себя, тем самым узнавая способы взаимовлияния, как субъект-объектные, они же причинно-следственные связи".

- В целом это терпимый конспект моего учения - Аритеросизма девушкой Галилеей. Но, опять же, не без объективистских ошибок, рудиментов неправильного мышления.

Не в результате "акта познания", а в результате действия - создания Само-Субъект создаёт свои объекты вне себя, в процессе создания познавая их, ибо создание - это и есть познание. Разумеется, Само-Субъект - целое, а создаваемые (познаваемые) и созданные (познанные) им объекты - его части как целого.

"Причинно-следственная" связь также необъективная. Ибо у самой причины - нет причины, поскольку она сама - причина. Да, можно с натяжкой сказать, что Само-Субъект - "причина" своих созданных им же объектов, но можно и не понимать это так, и лучше это так не понимать, потому что от "причины" попахивает ненужным и неуместным в само-субъектной системе объективизмом.

"Субъект-объектные связи" - тоже неправильная формулировка. Ибо это калька - "взаимодействия". Взаимодействие возможно только в объективистской системе. В Аритеросизме, его само-субъектной системе объект никак не воздействует на создавшего его Само-Субъекта. Ибо объект вообще не действует, действует - только Само-Субъект.

Точно так же обстоит дело и с неправильными в само-субъектной системе объективистскими "причинно-следственными связями".

"На основании чего он может делать любые выборы касательно своих субъективных творческих актов. Т.е. его "Бытие" - это процесс генерации, Генезис".

- Здесь тоже довольно близко к оригиналу - Аритеросизму, но, как обычно у нашей девушки, ещё очень много неправильного - объективистского. Оно и понятно, ведь и с великим гением Александром Аритеросом она "встретилась" только сейчас. И, получается, почти вся жизнь до этого прошла - даром.

В само-субъектной системе Аритеросизма - нет "выбора". "Выбор" - это абсолютно ложная, вредная объективистская идея, которой так успешно пока ещё оболванивают людей.

Создание Само-Субъектом своих объектов происходит совершенно без выбора. Выбор предполагает предварительное объективное наличие. Само-Субъект же всё создаёт заново и из ничего. Поэтому перед ним нет никакого предварительного, объективного и несозданного "наличия", из которого он мог бы что-то якобы "выбрать для себя любимого".

--

Насчёт "генерации бытия", - это ближе к истине Аритеросизма.

Но, опять же, "генерация" - плохое, неправильное, к тому же матриархальное словцо. "Генерация" ставит женщину ("ген-" и "жен-" - один корень, одно значение!) в центр процесса создания, а это - крайне неправильно, ложно.

Процесс создания бытия из ничего не предполагает сексуально-половые отношения. Это - совершенно бесполый процесс одного мышления.

Да, именно, любое бытие возможно как созданное бытие, и созданное оно именно Само-Субъектом! Это - один из центральных принципов Аритеросизма. Никакого "несозданного", "вечного", "объективного", "независимого" и т.д. от Само-Субъекта бытия нет и быть не может!

"Если же он осознаёт себя объектом, типа, "геодезист с заданными целями и функциями", т.е. исполнителем, актёром, инструментом воли некоего субъекта (управляющего, режиссёра), то результат его познания ограничивается лишь знаниями "само-отрицания", т.е. например, о размерах "не-я" - ландшафта. Ну ещё немного о "не-я" назойливом насекомом. Ну ещё знанием о "не моей" цены геодезических услуг. На основании ограничивающих его знаний он может делать также ограниченные выборы, вроде: а стоит ли дальше быть геодезистом, попросить ли увеличения зарплаты и т.д. То есть, его объектное (объективное) "бытие" - это лишь обывание
знаний о "не-я" и со-существование с ними, как, якобы, познанным, известным и потому "безопасным"".

- Здесь в общем всё правильно. Но я этого комментировать не буду.

С объективистской системой и миром всё ясно. А девушке я уже не раз говорил, как я называю человека в объективистской системе, - маленький, забитый, загнанный, запуганный, подчинённый, порабощённый, трусливый, подленький, лживый и т.д. субъектишко.

Пора с этим "субъектишком" - заканчивать.

Отрадно, что наша девушка где-то уже поняла и это.

"Хотя у нашего "гения не писателя" пока большие проблемы с субъект-объектной коммуникацией, зато он зубами держится за точку субъектности, при приближении к которой любой беспроблемный онемевает".

- А вот здесь хотелось бы от нашей девушки услышать более подробную расшифровку её неожиданного термина-состояния-переживания - "онемевает".

Как-то моя бывшая жена образно характеризовала меня как "удава", перед которым "дрожат бандерлоги". "Дрожат" - это значит "онемевают"?

Вот что происходит с людьми, когда они встречаются со мной, Галилея? Вам-то - виднее. Вы же это действительно переживаете и можете правдиво - свидетельствовать об этом!

Я могу это сухо трактовать как внезапную потерю речи в смысле аргументации - нечего сказать.. против абсолютной истины или вообще против всего абсолютного, неодолимого. Ну, и как следствие, - поражение в "битве", "споре", "разговоре", "общении" и т.д.

--

Насчёт "держится зубами за точку субъектности".

Да, очень образно, художественно. Типа мёртвой хватки сильного хищного зверя - волка, тигра, льва, рыси, леопарда, того же крокодила и т.д.

Но, конечно, не "точку субъектности", а "точку само-субъектности".

Также это напоминает Архимеда: "Дайте мне точку опоры, и я переверну весь мир (Землю)".

Похоже, я обрёл именно такую несокрушимую "точку".

Девушка, я так понял, Вы признали найденную мной, великим гением Александром Аритеросом, абсолютную точку несокрушимости, истины, правды и вообще всего, что только можно - исходную для всего "точку само-субъектности", или самого исходного Само-Субъекта?

И ничто и никто больше не в состоянии победить, опровергнуть и т.д. Само-Субъекта, само-субъектность, Аритеросизм?

"Ведь по сути, вся философия и религия - это единая методология повышения уровня самосознания человека до Откровения своей субъектности, а уж какие объекты и объектные роли он выбирает себе в качестве методов познания себя (само-познания) - так это вообще без разницы, хоть геодезия, хоть футбол, хоть войнушка".

- Не согласен. Неверно.

До меня, Александра Аритероса и моего Аритеросимза, и вся объективистская философия, и религия, наука, и политика, и экономика, и государство, и общество, и матриархальная культура и т.д. - это объективистская методология порабощения, унижения, третирования и т.д. человека, его субъектности, тем более само-субъектности.

Абсолютно неверно, даже реакционно вести "родословную" моего учения Аритеросима из всей предыдущей философии, религии и т.д.

Это учение - полностью новое, вообще небывалое за всю историю человечества, матриархата, созданное мной, разумеется, впервые и из ничего.

--

О несуществующем, ложном якобы "выборе" объектов я уже говорил выше.

Аватар пользователя 000

онтологическую активность знания

Это гавно запатентовано я лично гавно не понимаю.

Аватар пользователя aritheros

онтологическую активность знания

Это гавно запатентовано я лично гавно не понимаю.

Это Вы - о чём?! 

Аватар пользователя 000

такого словосочетания нет нигде.

Аватар пользователя aritheros

такого словосочетания нет нигде.

Так это Галилея придумала - "онтологическая активность знания".

Я. примерно понимая, о чём это она, поправил её, ибо в оригинале эта фраза бессмысленна. 

Если уж на то пошло, правильно говорить - "онтологическая активность мышления [Само-Субъекта]". 

Аватар пользователя 000

//Я. примерно понимая, о чём это она, поправил её, ибо в оригинале эта фраза бессмысленна. //

Неа, уверен у неё осмысленно.

Как вы не понимая её фразы можете сказать что то осмысленное о том что она сказала?

Вы всегда несёте чего не понимаете. Идиеал сумасшествия.

Лана бросаю стучать в пустой бубен, а то подумают, что я придираюсь . 

Аватар пользователя aritheros

//Я. примерно понимая, о чём это она, поправил её, ибо в оригинале эта фраза бессмысленна. //

Неа, уверен у неё осмысленно.

Как вы не понимая её фразы можете сказать что то осмысленное о том что она сказала?

Вы всегда несёте чего не понимаете. Идиеал сумасшествия.

Лана бросаю стучать в пустой бубен, а то подумают, что я придираюсь . 

Не гоните невозможного беса, "Три-Листник"!(

"Знание" - это объект, который действовать, "активничать" - не может

Мышление же - принадлежит Само-Субъекту, поэтому им (кем? чем? - творительный падеж), мышлением, Само-Субъект - действует, активничает.

Аватар пользователя 000

//"Три-Листник"!//

ну вы там 

«добродетель», «доблесть», «совершенство», «достоинство» или «превосходство»+ Бог любви

похвалил.

Лана если взять историю развития человечества то самое великая выдуманная истина есть колесо. Колесо это не природный обьект, но правда и природа кое где создаёт живых с колёсами. Философ это больше спец. по колёсам)))

Я кое что написал и мне очень весело-радостно.

Ладно если посмотреть историю то никто особо много мудрости не сказал так от силы пару истин в среднем. Так что я на ваш бред особо не злюсь. Явление и сущность это обьективное а форма и содержание субьективное!???

Аватар пользователя Галия

Это гавно запатентовано философской дисциплиной или разделом философии "гносеология" - наукой о коммуникации или восприятии субъекта с его формами знаний, верований, представлений, как объектами, которые устойчивые комплексы/группы осмысленных или нет ощущений, которые субъект воспринимает как "объекты мировоззрения" (мысли, внутренние представления, ценности, верования) и/или как "окружающие объекты внешнего мира".

В отличии от философского раздела "онтология", которую больше интересует сам источник генерации (небытие) - его характеристики и структура процесса Генезиса, бытия.

Грань между небытием и бытием осознаваема посредством знания разницы онтологии и гносеологии.

Само собой, гносеология базируется НА онтологии. Далее уже, на ней базируется раздел "эстетика", из которой выходит "этика", из которой строится "логика" и завершает эту философскую пирамиду дисциплин максимально конкретизированная "психология".
Ферштейн?

Вот, кстати, прекрасная демонстрация этой грани:
//Как вы не понимая её фразы можете сказать что то осмысленное о том что она сказала?//
То есть "Как НЕ ВОСПРИНИМАЯ одной формы мысли можно СОВЕРШИТЬ ДЕЙСТВИЕ/АКТ ТВОРЕНИЯ другой формы мысли?".

А этот бедный аритерос просто застрял нечаянно, как орёл на вершине в забытом кем-то капкане, вопит от боли, брызжет фекалиями, ну и наслаждается жизнью, насколько возможно в таком положении.
Лью слёзы, но утешает регулярность попадания таких же орлов в этот капкан.

Аватар пользователя 000

Ну как класический пошляк я ржу не могу.

мерцание Целостности и явленности и формы время. Движение и суть и сущность движение. что есть субьективное что есть субьективное в представлении системы?

 

 

Аватар пользователя aritheros

А этот бедный аритерос просто застрял нечаянно, как орёл на вершине в забытом кем-то капкане, вопит от боли, брызжет фекалиями, ну и наслаждается жизнью, насколько возможно в таком положении.

Галилея, если будете брать пример с умственно-отсталого Хамова и хамить, буду Вас удалять вместе с ним.

--

Также обратите внимание на свои фекалии, которыми Вы вместе с Хамовым здесь брызжите, умники. 

В отличии от философского раздела "онтология", которую больше интересует сам источник генерации (небытие) - его характеристики и структура процесса Генезиса, бытия.

Грань между небытием и бытием осознаваема посредством знания разницы онтологии и гносеологии.

Само собой, гносеология базируется НА онтологии. Далее уже, на ней базируется раздел "эстетика", из которой выходит "этика", из которой строится "логика" и завершает эту философскую пирамиду дисциплин максимально конкретизированная "психология".
Ферштейн?

Часть этой концепции своровали у меня, а часть - не поняли - так и оставили. Типа, как говорил Путин, из гнилой булки для себя выковыривает изюмчик. 

А антология, в свою очередь, возможна как результат гносеологии. Ибо познание - это создание. А бытие - создаётся (познаётся!) Само-Субъектом!

Или - будем отличать создание (познание) от установления ("откровение", интуиция).

Причём если создание (познание) ещё можно как-то доказать, то установление устанавливается явочным порядком, совершенно произвольно и бездоказательно.

Таким образом вся онтология сводится к простому установлению того, что хочется, совершенно беспричинно, немотивированно, бездоказательно, произвольно - чтоб было так!

Само-Субъект создаёт (познаёт) лишь то, что сам же предварительно произвольно установил как бытие.

--

Неверно.

Эстетика "базируется" на всей философии - и на онтологии, и на гносеологии, и на методологии и т.д. Или иначе и правильно - вся философия полностью реализуется через эстетику в направлении формирования всего мироздания и общества, но не объективно, а само-субъектно - Само-Субъектом.

Далее эстетика реализуется в - этику.

Этика - в экономику.

Экономика - в общество (государство, право, социум и т.д.).

Сама же философия со своей онтологией - ещё не предельный уровень мироздания, не начало его. Выше философии - история, или для верующих - религия (священная история).

И вот история реализуется - в философию, с её онтологией, гносеологией и т.д.

Вот, кстати, прекрасная демонстрация этой грани:
//Как вы не понимая её фразы можете сказать что то осмысленное о том что она сказала?//
То есть "Как НЕ ВОСПРИНИМАЯ одной формы мысли можно СОВЕРШИТЬ ДЕЙСТВИЕ/АКТ ТВОРЕНИЯ другой формы мысли?".

Уважаемая Галилея, "Три-Нолик" просто бессовестно солгал, переврал мои слова, а Вы, не удостоверившись в истине, подхватили эту его ложь и пошли клеветать на меня.

Вот Вы и показали, Галочка, насколько Вы морально нечистоплотный человек.(

Лгуну и клеветнику Хамову - под стать..

Аватар пользователя Галия

Саша, здесь очень простая логика: если субъект (Само-Субъект) создаёт лишь то, что САМ же предварительно произвольно установил как бытие (точнее, формы бытия), то он же их воспринимает и потому - познаёт.
Познание - это процесс "создания и восприятия форм". Не воспринимая созданного Вами, Вы не смогли бы оценивать свои объекты "позитивно" или "негативно". Например, не смогли бы оценить такой объект, как "комментариев Галилеи". Или "текст Платона", который тоже явно своровал часть Вашей концепции и первую половину Вашего уникального термина, искажая его до "Самости" по причине недопонимания. А Ваш объект в образе Сергея Леонидовича Рубинштейна, своровал вторую половину термина, завел его в российский научный язык и нагло переписал часть Вашей концепции про инициирующий и самодетерминированный характер человеческой деятельности.
Искренне сочувствую Вашей беде.

Аватар пользователя aritheros

Саша, здесь очень простая логика: если субъект (Само-Субъект) создаёт лишь то, что САМ же предварительно произвольно установил как бытие (точнее, формы бытия), то он же их воспринимает и потому - познаёт.
Познание - это процесс "создания и восприятия форм". Не воспринимая созданного Вами, Вы не смогли бы оценивать свои объекты "позитивно" или "негативно". Например, не смогли бы оценить такой объект, как "комментариев Галилеи". Или "текст Платона", который тоже явно своровал часть Вашей концепции и первую половину Вашего уникального термина, искажая его до "Самости" по причине недопонимания. А Ваш объект в образе Сергея Леонидовича Рубинштейна, своровал вторую половину термина, завел его в российский научный язык и нагло переписал часть Вашей концепции про инициирующий и самодетерминированный характер человеческой деятельности.
Искренне сочувствую Вашей беде.

Ваша бессовестная эквилибристика и манипуляция словцами Вам - не поможет.

Вы потихоньку пытаетесь воровать у меня концепции, со временем выдавая их за свои. То есть проявляете банальную - подлость. Но Вы настолько пока ещё глупы, что не понимаете, что мои концепции у меня украсть - нельзя! Потому что они - в другой системе, само-субъектной системе Аритеросизма, до которой не дотянуться из подлой объективистской системы.

Поэтому всё, что у Вас получается, это - тупо переврать моё, пытаясь его объективировать, ибо у Вас пока объективистское мышление, система мышления, а другого - нет. Получается у Вас - жалкая пародия на мои идеи.(

--

Я Вам 1000 раз говорил, что моё учение Аритеросизм - полностью новое! Ни у кого не заимствованное.

Но Вы слышите - только себя. Как и "Три-Нолику", советую Вам заняться музыкой, пением - потренировать и улучшить свой слух.

А у меня воруете - Вы. 

Кроме Вас тут уже есть парочка персонажей, которая тоже, как Вы, ворует у меня идеи, но, в отличие от Вас, делает это - тихо, скромно.

Саша, здесь очень простая логика: если субъект (Само-Субъект) создаёт лишь то, что САМ же предварительно произвольно установил как бытие (точнее, формы бытия), то он же их воспринимает и потому - познаёт.
Познание - это процесс "создания и восприятия форм". Не воспринимая созданного Вами, Вы не смогли бы оценивать свои объекты

Опять и здесь пытаетесь переврать мои концепции в единственно доступном Вам объективистском духе.

Всё - неверно! 

Как говорил мой учитель рисования, уча меня уму-разуму в изобразительном искусстве, когда мне было 10 лет: "Так то оно так, только не совсем так!" 

Так и Вы - украсть у меня Вы украли, только не поняли, что оно такое.

В моей само-субъектной системе Аритеросизма - нет концепции, технологии "восприятия"! "Восприятие" - это объективстская система и концепция.

Вместо "восприятия" у меня - принятие!

Само-Субъект [следующим этапом] просто принимает к созданию (познанию) ранее и предварительно им же самим бездоказательно, беспричинно и т.д. установленное (положенное) бытие.

Аватар пользователя Галия

То есть, обвинить Платона и Рубинштейна в воровстве и перевирании вашей концепции никак не получается?
И чем же, по-вашему, "восприятие" отличается от "принятия"?
И ещё вопросик. Вполне очевидно, что Вы принимаете то субъективное бытие, которое сами себе установили. А Вы довольны им?

Аватар пользователя aritheros

То есть, обвинить Платона и Рубинштейна в воровстве и перевирании вашей концепции никак не получается?
И чем же, по-вашему, "восприятие" отличается от "принятия"?
И ещё вопросик. Вполне очевидно, что Вы принимаете то субъективное бытие, которое сами себе установили. А Вы довольны им?

Не прикидывайтесь дурочкой - на меня это не действует.(

--

Все, кто писали философию до меня, - ничего у меня не украли. Не балуйтесь.

Не украл и я ничего у предшественников, ибо достаточно высокоморален и уважаю себя, чтобы марать бумагу только ради самовлюблённого пустого тщеславия.

--

Вы, Галюнечка, помнится, так неудачно, или удачно, этимологически анализировали "удо-влетворение", помните?! 

Так вот примените свои способности, если они у Вас есть, в данном случае, и распишите мне и миру, чем же отличается - "вос-при-ятие" от "при-нятия". Прошу!

На одну лишнюю - приставку, да?!

И что же означает эта лишняя приставка - "вос-"?

--

Бытие не "субъективное" - научитесь уже правильно употреблять понятия в иной системе мышления и мироздания!(

Не "субъективное", а - само-субъектное! Бытие.

--

Уважаемая, я всем доволен, кроме объективистско-матриархально-дуалистичной системы мышления и мироздания, которая не даёт людям жить.

Замечу, я её не создавал и не ретранслирую, в отличие от некоторых расейских потешных "университетских" держиморд и нур-султанско-целиноградских слишком уж вертлявых одним местом девушек.(

Аватар пользователя Галия

То есть, вот так откровенно решили отвертеться от анализа различий одинаковых по смыслу слов, по причине не замечаемого у себя отсутствия логики?

Если субъект создаёт (транслирует) и принимает (воспринимает) ВСЕ объекты, то, логически, они составляют его мышление и его мироздание. Где один объект (матриархат), по определению, никак не может не давать жить другим объектам (людям). Давать или не давать жить объектам есть воля/выбор субъекта.

Здесь я произвольно цитирую Ваших нескольких предшественников, когда-то создавших концепции субъективного идеализма, солипсизма и креационизма.

//Не украл и я ничего у предшественников, ибо достаточно высокоморален и уважаю себя, чтобы марать бумагу только ради самовлюблённого пустого тщеславия.//

Да? А ради чего тогда мараете, причём, всеми заимствованными словами? Ради любви к словесной комбинаторике?

(..неужели ж, само-обучающий философским диалогам чат-бот ИИ..? До чего ж дошёл прогресс, восхитительно!)

Аватар пользователя aritheros

Да? А ради чего тогда мараете, причём, всеми заимствованными словами? Ради любви к словесной комбинаторике?

Марают бумагу - потешные снобистские университетские держиморды, типа Хамова.

Но и Вам до него - недалеко осталось при таком Вашем "стремительном" темпе.

--

Я - создаю новую цивилизацию, новый мир, новую "религию".

 Если субъект создаёт (транслирует) и принимает (воспринимает) ВСЕ объекты, то, логически, они составляют его мышление и его мироздание. Где один объект (матриархат), по определению, никак не может не давать жить другим объектам (людям). Давать или не давать жить объектам есть воля/выбор субъекта.

На эти вопросы я Вам лично уже 1000 раз отвечал.

Займитесь музыкой, пением - обостряет слух, человек начинает слышать больше, и не только себя, но и других.

 То есть, вот так откровенно решили отвертеться от анализа различий одинаковых по смыслу слов, по причине не замечаемого у себя отсутствия логики?

Вы заявили себя шарящей в вопросах этимологии. Пожалуйста, - проявите себя. 

Я - посмотрю и оценю.. насколько Вы способны и достойны в мои последователи..

--

Вот что Вы несёте?!

"Про-изводство" и "вос-про-изводство" - это одинаковые по смыслу слова, понятия????!!!!

Шутите?

Играетесь?

Говорил уже, поиграемся - в другом месте, более романтичном и располагающем к подобным сексуальным играм.)

Аватар пользователя 000

Фотку Бог любви сменил, но она тоже какая то как сушеная голова заключённого на столе начальника освенцима.

Я вам кучи сообщений отправил или вы их не видите или не отвечаетете ну лано.

Аватар пользователя aritheros

Фотку Бог любви сменил, но она тоже какая то как сушеная голова заключённого на столе начальника освенцима.

Я вам кучи сообщений отправил или вы их не видите или не отвечаетете ну лано.

В моём ноуте пока висит предыдущая фотка - голова "Давида", Микеланджело. 

--

Значит те сообщения Ваши - пустые. Не на что отвечать.

Постарайтесь написать что-то - поумнее. Может, отвечу.)

Аватар пользователя 000

Значит те сообщения Ваши - пустые. Не на что отвечать.

Постарайтесь написать что-то - поумнее. Может, отвечу.)

 

Я Галии писал))) Я не виноват что вы не понимаете кому я пишууууууу

Вы недоразумение и ещё и плагиатор

"Это значит любовь" - Эдита Пьеха - Советская эстрада

sovetskaya-estrada.ru

http://sovetskaya-estrada.ru › load › pekha_ehdita › q...

Текст песни: Нет утра без ночи, Нет счастья без горяНет жизни без смерти, Нет встреч без разлук. Но ранней весной. Ломаются льдины; Я верю в бескрайний

Не найдено: друзей, ‎парус ‎моря.

Один без друзей,
Как парус без моря.
И в жизни моей
Нет счастья без горя.

Нет я пошёл скорую себе вызову что ли. Второй день кошаров

Аватар пользователя aritheros

Один без друзей,
Как парус без моря.
И в жизни моей
Нет счастья без горя.

Нет я пошёл скорую себе вызову что ли. Второй день кошаров

Это она у меня - содрала.. или кто там поэт..)

Сравнили - какую-то там певичку и великого Аритероса!.. 

Аватар пользователя Галия

//Я вам кучи сообщений отправил или вы их не видите//
Да, что-то слетели настройки уведомлений и не настраиваются, не пойму в чем дело

Аватар пользователя 000

Я за вас отомстил он вас обвиняет что вы воруете чепуху(не знаю что, ваккум) , а яяяяяяя его в плагиате уличил!!!!! Вот! Смысла читать его стихи нет , там переписки из старых жёлтых газет стихов каких то пионеров. Вот.Вот.

Аватар пользователя Victor

aritheros, 19 Апрель, 2023 - 10:30, ссылка

Рефлексируйте!

Для того, чтобы прийти на вокзал, причал, их надо заново создать - из ничего

И так - каждый раз!

Больше того, это относится к любому действию любого человека по поводу каждого, даже самого малого предмета, цели, задачи.

Такова - истинная технология мышления по постоянному созданию нового бытия, управлению нашим действием и нашей действительностью. 

Здесь полу-правда!

Правда:

Согласно, Friston K.  A free energy principle for the brain(2006), да, мы генерируем картину мира каждый раз заново в психо-физическом смысле. Вот идем в магазин и строим в голове картинку дороги, заново!. Обычно. "по накатанной", не на чистом листе, а среди дендритов и аксонов, синапсов которые когда-то знали этот путь!
Но если что случится, перерыли дорогу, к примеру, то возникнет "удивление", поскольку предполагаемая виртуальная (одноразово-построенная, по случаю...) дорога не совпадает с реальной. И энергия "удивления" будет  строить "новый маршрут". Если перекапали надолго, то этот маршрут как-то обозначится в синапсах нейронных сетей...

Вымысел:

Как целое принципиально недоступно для частей, так и директор завода принципиально недоступен для начальников цехов, именно потому, что вышестоящий уровень структуры (иерархии) принципиально недоступен нижестоящим уровням.

Целое - познающее все свои части.

Целое - энергетически паттерн своих частей:

Уравнение адаптивности (пассивное). Где  H отражает качественно новое «целое»  «частей» Hiρi:

H = H1ρ1 + H2ρ2 + ... +Hnρn     (1)

Уравнение организменной гармонии (активное):

H1 = H2 = ... = Hn    (2)

Только в этом смысле "целое" может формировать а-ффект на э-ффект как субъект. Субъект - это конкретный текст в паттерне контекстных событий: текст/контекст ~ 1. Субъект жизни может существовать только исключительно: здесь/сейчас ~ 1, самоподобным образом как уровень: нейро/гуморальной ~ 1  организации.

Означает ли данный вывод о независимом существовании субъекта от объекта и без него, что вообще не существует ничего объективного?

Да, означает!

Почему?

Потому что ничто в мире, в обществе, в мировоззрении, во вселенной, вообще во всём не может произойти не из субъекта и существовать не благодаря ему.

Если всё происходит и существует благодаря субъекту, то всё - по происхождению и существованию - субъектное, и ничто не может быть, происходить, существовать объективно, благодаря объекту.

Следовательно, нет ничего объективного.

Что и требовалось показать.

Нет никакого доказательства, в плане замкнутого цикла определенного алгоритма, сведенного к символизму: практика/гипотеза ~ 1. Доказательства на предикатном уровне мышления...
"Переходной мостик" конструктивности, ИМХО, один: mcc/E = 1, где это самое "/" перводвигатель Аристотеля, с семиотической "начинкой" (эйдосом).

ИМХО!!!ИМХО!!!ИМХО!!!ИМХО!!!ИМХО!!!ИМХО!!!ИМХО!!!ИМХО!!!ИМХО!!!ИМХО!!!

P.S/ Специально многое утрировал, что бы донести мысль о самодостаточности вселенной в формуле В.В. Демьянова ("Эвалектика ноосферы"): "Все от Плоти Единого!".

Аватар пользователя Victor

Констатирую: я не знаю что такое субъектность.

Паттерн

Мы в магазине. Купили хлеб. молоко, колбасу, яблоки, заплатив за это определенную сумму. Что это такое? Для живописца - натюрморт. Для товароведа - товар. Для материалиста - материя... Для философа - энергетический паттерн, который выдается ему на кассе в виде табличной формы ("частей" и "целого") с общей формулой:

Итого = сумма(количество*качество)

Энергетический потому, что в конечном итоге все измеряется деньгами. А деньги зарабатываются трудом. А что бы трудится нужна энергия... 

Ну, ясно, что мы этот "натюрморт" "частей" и "целого" приобретаем для собственного выживания. В процессе поедания ("Все есть поток", Гераклит), этот паттерн превратится в индивида, поскольку он есть ходячий сборочный конвейер работающий по определенному шаблону, позволяющему ему поддерживать его форму, тоже в виде паттерна... .

Вот смысл двух формул в самой короткой онтологической (технологической) форме, которые были приведены выше:

H = H1ρ1 + H2ρ2 + ... +Hnρn     (1)

H1 = H2 = ... = Hn    (2)

Вторая формула на вид проще, но по смыслу (или замыслу) гораздо сложнее, поскольку ее трактовка значительно сложнее ее представления. Она говорит о том, что мир организменности  нормативен (гармоничен). Это только в сказках из однородной глины лепят человечков...
Мы ведь берем разные продукты, что бы пополнить свои потребности в белках, жирах, углеводах, минералах, витаминах, ... наш организменный конвейер (перводвигатель) не может останавливаться принципиально "в вечности"... Даже то, что индивиды переработали "на выходе" своего "конвейера" природа пускает в дело, что бы с помощью информационных ресурсов растениеводства и животноводства, передающихся через "семена", поставить на продуктовый стол индивидам в супермаркете. Субъект это конвейер, преобразователь?

Поистине, третий постулат Гераклита "Все есть поток"  - это великая формула.
Но и Аристотель где-то был прав с своей теорией гилеморфизма

Гилеморфи́зм (от др.-греч. ὕλη — вещество, материя и μορφή — форма) — новоевропейский термин, обозначающий концепцию космогенеза как оформления исходного пассивного субстрата активной субстанцией. В общем смысле — метафизическая точка зрения, согласно которой любой объект состоит из двух основных начал, потенциального (первичной материи) и актуального (субстанциальной формы). Термин окончательно утвердился в литературе в конце XIX в[1]

Тут же рядом и эйдос вспомнили:

Например, в пифагореизме выраженный числом «предел» (эсхатон, ἔσχᾰτον) ограничивает и тем самым оформляет беспредельность объекта в процессе его становления; у Анаксимандра «беспредельное» (апейрон, ἄπειρον, семантически  изоморфный пифагорейской беспредельности) оформляется посредством дифференциации и затем комбинации пар противоположностей, обретая «вид» (эйдос, εἶδος).

Возникновение мыслится как формирование, формирование — как собственно внесение формы извне, таким образом существование мыслится как результат воздействия активной формы на пассивный субстрат; при этом форма является собственно структурирующей моделью, носителем структурного образа — эйдоса.

Оформляющее («отцовское») начало трактуется как демиург — субъект-создатель, несущий идею будущего объекта, творимого «по образу» (эйдосу). То есть, форма выступает одновременно и как носитель собственно эйдоса, и как носитель креативного импульса становления.

Что-то я не помню этого десять лет назад...

***

Субъект (от лат. subjectum «подлежащее»):

  • Субъект в грамматике — подлежащее, семантическая категория со значением производителя действия или носителя состояния.
  • Субъект в логике — подлежащее суждения, предмет, о котором что-либо утверждается или отрицается.
  • Субъект в психологии — активное самосознающее начало душевной жизни, которое противопоставляет себя внешнему миру и своим собственным состояниям, рассматривая их как объект.
  • Субъект в философии — носитель действия, тот, кто (или то, что) познаёт, мыслит или действует, в отличие от объекта (как того, на что направлены мысль или действие субъекта).
  • Субъект в экономике — участник экономических отношений: производства, распределения, обмена и потребления экономических благ.
  • Субъект в религии — Бог, либо человек (душа человека).
  • Субъект — нетерминологическое значение (просторечие) человек вообще (часто с отрицательной характеристикой, например «подозрительный, странный субъект»).

Полагаю, что субъектность это не совсем субъект. Это скорее некий принцип выраженный символическим языком.

Субъект в психологии: 

Субъе́кт (...) в психологии — активное самосознающее начало душевной жизни, которое противопоставляет себя внешнему миру и своим собственным инструментам, в том числе их состояниям, рассматривая их как объект.

"активное самосознающее начало" - это начало как-то позиционируется?

В любом случае, пока, то что я принял за эрхэ как символ преобразования: mcc/E=1, не противоречит выше сказанному. 

***

Аватар пользователя aritheros

Констатирую: я не знаю что такое субъектность.

Это - совершенно неудивительно. Ибо субъектность третировалась в мировой философии, в практике, в жизни и т.д. многие тысячелетия.

Можно сказать, что этого никто не понимает и не знает, кроме меня - Александра Аритероса, создавшего Аритеросизм во главе с Само-Субъектом, само-субъектностью и вне-существованием как главными его принципами.

--

Вы сейчас пытаетесь провести ту самую работу, которую я уже провёл, начиная с 2003 года, - по выяснению того, что же такое субъектность, и почему с нею так долго всё так плохо обстояло в истории мысли и истории всего человечества.

Главное, на чём Вам нужно заострить внимание, - на основной характеристике субъектности, из чего потом всё происходит, - на исключительности и уникальности активности, или, по-нашему, на действенности Субъекта. 

Второй вопрос - бытие. Вам нужно ополчиться против объективности бытия, его несотворимости и неуничтожимости.

Помните, что тысячелетиями субъективность подавлялась и третировалась - объективностью.

Поэтому подумайте, что делать с объективностью, куда её девать, чтоб она не мешала субъективности, а, наоборот, помогала ей.

И т.д.

--

Также - рекомендую ознакомиться с моими записями в моём блоге здесь, на ФШ. Они все - о само-субъектности, Само-Субъекте, Аритеросизме.

Я вижу, Вы уже начали это делать.)

 

Аватар пользователя Victor

Пожалуй, это одна из лучших работ по субъектности (далее выделено мной – В.С.). Ее достоинство – она интеллектуальна, поскольку поддерживает критерий минимакса. В частности: минимум синтаксиса (объема), максимум семантики (смысла):

Котелевцев Н. А. Определение субъекта и субъектности в отечественной психологической науке. Ученые записки. Электронный научный журнал Курского государственного университета. 2019. № 3 (51). Т. 1

« Субъект и субъектность – общефилософские категории, которые не только отражают в себе многообразие активности человека, определяя его место и роль в современном мире, но и определяют его способность к целенаправленной деятельности, своему самоопределению. Появление в психологической науке категории субъекта способствовало тому, что человек начал рассматриваться не с позиции отдельных функций и ролей, а как единое начало социального, природного и духовного мира, тем самым расширяя возможности для его познания.

 По мнению К.А. Абульхановой-Славской, необходимо различать два варианта понимания субъекта: общий (общефилософский, трактуемый как некоторая активность человека, направленная на него самого) и специальный (позволяющий раскрыть качественную сторону тех отношений, в которых, собственно, реализуется любой вид активности человека) [Абульханова-Славская 1999]. Отсюда вытекает некоторый ряд общеметодологических проблем, связанных с введением категории «субъект».»

Как мы видим, автор сразу нацелен выделить сущность субъектности:  специфичность/общее, рассматривая эту проблему с позиции 8-и вопросов  (в тексте). Сам текст построен с неким логическим разрывом. Создав «оболочку» неких вопросов и утверждений, он перешел к перебору существующих вариантов у других авторов как ответов. Но мы сразу перейдем к заключению:

«В заключение хотелось бы отметить, что в контексте нашего подхода мы определяем субъектность как системное психологическое качество личности или группы, «… которое позволяет аккумулировать энергетический потенциал всех психических процессов (а также высшей нервной деятельности), для достижения наиболее эффективных результатов решения задач на внутреннем и внешнем уровнях, с последующим их развитием» [Котелевцев 2018: 1–2]. В таком понимании субъектность проявляется не только как способность к изменению самого себя и окружающей среды, но и как некоторое интегративное свойство личности, позволяющее с наибольшим успехом адаптироваться к изменениям в окружающей среде, позволяя тем самым сохранять целостность психических процессов и всего организма, приводя к более результативным решениям и поступкам. Заметим, что субъектность личности в таком контексте реализуется через его активность, совместную деятельность с другими и в процессе решения жизненных задач.»

Отметим главное в нашей методике нахождение сущности, что автор недалеко ушел от формулы: mcc/Е=1, когда пишет причинно-следственные связи,  что:

- «аккумулировать энергетический потенциал всех психических процессов (а также высшей нервной деятельности), для достижения наиболее эффективных результатов решения задач на внутреннем и внешнем уровнях»;

 «субъектность личности в таком контексте реализуется через его активность».

Если мы сюда присовокупим информационный фон от других статей, где субъектность связывается с результативностью ее деятельности, то получим предварительную сущностную формулу: результаты/активность ~ 1 (сингулярность - это предел).

***

Сделаю мысленную «врезку» еще раз объясняя онтологический термин: сущность = пассивное/активное в эйдетической конструктивности ("/" - символ диал.ед.).

Сущность в платоновском смысле - это некий универсальный «элемент» для конструирования уникальных конструкций, обладающий свойством субстанциального диалектического единства: совместимости и динамичности его сторон.

Типичный (экзистенциальный) пример – это линия в линейной геометрии, у которой можно менять две субстанции: направление и протяженность в ее составе. Фигур множество, сущность - одна (линия).

***

Теперь сделаем обратную реконструкцию. Посмотрим, насколько наш обобщенный результат представлении о сущности (результаты/активность) субъектности:  соответствует 8-и пунктам в части общего смысла?

1) «В каких условиях личность становится субъектом? Или это качество/свойство, проявляемое ею постоянно?»

Вот тут бы надо определиться с важным обстоятельством: что онтологически раньше субъектность или личность? Есть все основания считать, что сначала субъектность,  потом личность. В той позиционной парадигме, которую мы проповедуем («Приоритет активного над паритетом пассивного») эквивалентно приоритету общего над частным. Личность – воплощение частного, субъектность предполагается общей в эволюционном развитии (признанном критерии практики в природе).

Именно критерий Дарвина отвечает на второй вопрос: либо в личности проявляется субъектность, либо она элиминируется.

2) «Может ли понятие, относящееся к группе или обществу, являться характеристикой личности или её отдельных качеств?»

Этот вопрос не в стиле классификации Аристотеля, как это кажется с первого взгляда. Это сущностный вопрос: что позволяет личностям объединятся в коллектив. Именно активное объединяет. Объединяет деятельность.

3) «Является ли проблема субъекта только философско-духовной или же относится к реально-жизненным условиям существования человека?»

Ответ положительный.

4) «Субъект и субъектность – как соотносятся эти два понятия в индивидуальном и групповом контексте?»

В сущности – это повторение 2).

5) «Насколько определение субъекта соотносится с определением личности?»

Субъект – это род, личность – вид.

6) «Является ли понятие субъекта отражением высшей степени проявления личности человека или же входит в неё как одна из частей?»

Это высшее проявление в личности как эффективность, поскольку в нашем представлении КПД – самое базовое свойство качественности как преобразователя энергии любого «элемента». По сути означает, что вся энергия воплощена в результат.

7) «Личность есть субъект или субъект есть личность?»

По аналогии с формулой «S есть Р»: «Личность есть субъект» («Сократ (вид) есть человек (род)»).

8) «Можно ли считать категорию субъекта и субъектности отражением наивысшей идеальной точки развития всех качеств человека? и т.д.»

Да, можно.  Это следует из концепции гармонии как единственного решения «на собственные значения» двух уравнений:

H = H1ρ1 + H2ρ2 + ... +Hnρn (1)

H1 = H2 = ... = Hn (2)

***

Посмотрим. насколько наша сущность соответствует «узкому» смыслу:

1) « субъект есть качество личности, отражающее её способность к самоорганизации своей деятельности в целостно-системном плане;»

Этот вопрос является частным в отношении дарвиновской результативности.

2) «субъект как отражение интегральных способностей личности, что находит свое отражение в умении грамотной постановки целей, с учетом всех необходимых условий её достижения конкретным человеком. Сюда же относится и способность самоорганизации жизни и жизненного пространства, умение проявлять навыки мобилизации своих сил и возможностей.»

Это все равно, что рассуждать на уровне: генотип/фенотип ~ 1, или анаболизм/катаболизм ~ 1. Субъектность – итоговый результат предполагаемой конструктивности. Капуцины тоже владеют орудиями труда: умеют разбивать камнем орехи. Но в человеке субъектность (как результативность) достигает совершенства. А еще большего совершенства достигнет социум. когда поймет свою основу существования!

3) «субъект как способность человека к произвольной и осознанной саморегуляции своей направленной активности, необходимой для результативного разрешения широкого спектра противоречий. В таком случае субъект и субъектность выступают категориями, отражающими уровень развития конкретной личности в социокультурной среде

{Моя тайная мысль, в исследовании субъектности, увязать ее с представлением о власти.}

В том отношении, под углом которого мы рассматривали субъектность: результативность/активность, для конкретного индивида «явным» всегда выступает результативность, как его частное: выточил столько-то деталей, собрал столько-то агрегатов, сделал столько-то операций, обслужил столько-то клиентов, написал столько—то книг, создал производство за минимум времени,  ... . Все это не забывая, что ресурсы для своей активности (деятельности) он черпает из общественной среды. Вот здесь начала понимания справедливости как эффективности социальной среды.

Властью (ноуменом власти как эффективности, а не феноменом - "кремль") должна обладать результативность   личности (при условии сингулярности), а не сама личность как частность! В этом все наше современное противоречие.
Но результативность – это «материальное». А меритократия – это «идеальное», то самое условие, которое воплощает субъектность  как интеллигибельность (максимум результата, с минимум затрат).
Это встречное движение – это и есть гераклитовский поток, символом которого и служит сущность как: пассивное/активное ~ «материальное»/«идеальное» ~ вещественное/энергийное ~ результативность/активность ... . 

{Операционный символизм: "/" (тождества) и "~" (различия) отражает самоподобный характер бинарного дерева, где "развилка" - причинно-следственная фрактальная "часть" общей композиции. Отчасти это отвечает на вопрос - откуда субстанции? И субстанции и эйдос - это "машина Поста", образно говоря, где есть оперативная и результативная (лента) части.}

***

Аватар пользователя aritheros

{Моя тайная мысль, в исследовании субъектности, увязать ее с представлением о власти.}

Рефлексируйте, юноша!!!

100% - Вы не понимаете, о чём это Ваша "тайная мысль".( 

Потому что Вы - не рефлексируете.

--

Запомните, хорошо запомните формулу великого Аритероса: власть связана - только с объективностью!

Если Вам нужна власть, Вам не надо "исследовать" субъекта, субъектность.

Власть над людьми (субъектами) возможна только как превосходящая субъективность объективность (ещё, правда, и дуализм, но об этом - позже) И только в объективистской системе мышления, мироздания, организации общества, матриархата.

Только захватывая объективно вышестоящее положение (в мышлении, обществе) над другими, Вы получаете власть над остальными людьми, подчиняющими свою субъективность превосходящей их объективности.

Если же все люди обретут предельную субъектность, станут Само-Субъектами, никто не сможет властвовать ни над кем ещё, кроме самого себя и только над своей субъектностью!

Попробуйте для начала опровергнуть и отменить по всему миру - религию.

Ведь объективный "бог" - выше, главнее, сильнее любой человеческой субъектности в объективистской системе мышления, мироздания, организации общества, матриархата и т.д.

А ещё попробуйте отменить войну массовое жертвоприношение мужчин на алтарь матриархата как один из основных институтов матриархата.

И т.д.

Думайте - шире, глобальней, историчней, глубже.

Истинная, глобальная субъектность - это не шутки досужих философов.

Уважаемый!

Аватар пользователя Victor

Определения субъектности

По адресу https://terme.ru/termin/subekt.html  есть 25-ть определений субъектности от самых коротких до самых длинных:

1)

человек как сознательное и в силу этого деятельное и использующее возможности языка существо.

Источник: Философия науки. Краткий энциклопедический словарь. 2008 г.

25)

от лат. subjectus – лежащий внизу, находящийся в основе, от sub – под и jacio – бросаю, кладу основание) – носитель предметно-практич. деятельности и познания (индивид или социальная группа), источник активности, направленной на объект. С т. зр. марксистской философии С. индивид выступает как С. с присущим ему самосознанием (т.е. переживанием собственного "Я") постольку, поскольку он в определ. мере овладел созданным человечеством миром культуры: орудиями предметно-практич. деятельности, формами языка, логич. категориями, нормами нравственных и эстетич. оценок и т.д. Активная деятельность С. является условием, благодаря к-рому тот или иной фрагмент объективной реальности выступает как объект, данный С. в формах его деятельности. При этом формы воспроизведения объекта в знании, отражая характеристики объективной реальности, в то же время производны от форм предметно-преобразоват. деятельности С. (см. Идеальное). Проблема отношения С. к объекту как отношения познающего к познаваемому всегда была одной из центр. проблем философии и поставлена с возникновением самой философии. В рамках того или иного решения этой проблемы понималась и природа С. В антич. философии отношение С. и объекта воспроизводилось в неадекватной форме, напр. как отношение неистинного знания по мнению и соответствующего ему небытия и знания по истине и соответствующего ему бытия. Резкое противопоставление субъективной достоверности, самосознания С. и мира объективной действительности впервые проведено Декартом, к-рый тем самым поставил для последующей мысли вопрос об отношении "внутреннего" мира сознания и "внешнего" мира природной реальности, т.е. сформулировал отношение С. и объекта как специфич. проблему, понимая С. как нечто отличное от объекта. Нем. классич. философия показала невозможность метафизически-дуалистич. противопоставления С. и объекта как двух внутри себя замкнутых субстанций и попыталась понять объект в единстве с творчески-созидат. деятельностью С. (здесь это понимание было достигнуто на идеалистич. основе – на основе признания объекта продуктом творчества С). С этого времени С. понимается не как некая "идеальная вещь", а как деятельность и самодеятельность, причем уже Гегель показал единство практически-преобразоват. и познават. деятельности С., а еще раньше Кант, поставив проблему трансцендентального С., заложил предпосылки для понимания С. как родового, т.е. для понимания его специфически социальной природы. Марксизм подчеркнул первичность материи, объективной реальности по отношению как к С., так и к объекту и связал решение теоретико-познават. проблемы С. и объекта с пониманием взаимоотношения С. и объекта в практике. Знание по самой своей природе направлено на объект и имеет задачей отразить характеристики последнего независимо от того ракурса, под к-рым объект выступает для познающего С. Однако выполнить эту задачу можно лишь в том случае, если в знание об объекте в качестве необходимого компонента включается также понимание "места" С. в производстве знания. Так, уже правильное восприятие форм и размеров предмета независимо от того, под каким углом зрения предмет "дан" С. (т.н. феномен константности восприятия), предполагает постоянный самоотчет С. – совершаемый на этой стадии бессознательно – в своем положении относительно воспринимаемого предмета. Произ-во идеального знания, высшей формой к-рого является наука, необходимо обусловлено осознанием в той или иной мере роли языка как формы функционирования знания, вообще роли той или иной системы кодирования знания, в отличие от содержания знания, роли осуществляемых С. операций, используемых им приборов и т.д. Поскольку носителем языка, логич. категорий, предметно-преобразоват. и познават. операций является С., постольку можно говорить о том, что сознат. воспроизведение объекта в знании предполагает самосознание С. При произ-ве знания С. как бы раздваивается, сопоставляя самого себя, свои познават. операции с содержанием познаваемого объекта. В отличие от животного, человек "...делает самое свою жизнедеятельность предметом своей воли и своего сознания" (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Из ранних произв., 1956, с. 565). Диалектика С. и объекта, однако, такова, что самосознание С. может осуществляться лишь в форме сознания им своего места в мире объектов (природных и социальных). Т.о., не только объект не дан С. непосредственно, а воссоздается активностью С. в знании все более и более точно, не дан себе непосредственно и сам С. (в отличие от представлений на этот счет Декарта и Гуссерля). Вместе с тем С. не стоит и "по ту сторону" своей деятельности как нек-рая загадочная "вещь в себе", проявления к-рой в мире феноменов не имеют ничего общего с ее сущностью (представления Канта и Шопенгауэра). С. вне своей деятельности по объективации, по опредмечиванию, по преобразованию и идеальному воссозданию объективного мира, деятельности, предполагающей усвоение наличных форм культуры и их дальнейшее развитие, пуст, бессодержателен и попросту не существует как историч. С. "Ни природа в объективном смысле, ни природа в субъективном смысле непосредственно не дана человеческому существу адекватным образом" (там же, с. 632). Переживание человеком себя как "Я" предполагает усвоение форм ч е л о в е ч е с к о г о общения (выступающих по отношению к данному индивиду как некая объективная сила) и возможность в определ. степени отнестись к себе с позиций "другого человека" как обобщенного представителя общества. Познавая созданные человечеством формы обществ. жизнедеятельности, С. тем самым познает самого себя, причем процесс самопознания бесконечен, т.к. постижение С. форм своей жизнедеятельности сопровождается постоянным творчеством новых форм. Дело, т.о., не в том, что С. как готовый, определенный в себе объект бесконечно сложен в своих внутр. связях и опосредствованиях, а прежде всего в том, что С. не есть такой законченный объект – напротив, он выступает как нечто, не равное самому себе, как постоянный "выход" за свои пределы. При этом любой акт познания созданных человечеством предметных форм оказывается связанным с переосмыслением С. самого себя, с постановкой им себе новых задач и творчеством новых форм деятельности. Этот факт и нашел отражение в марксистской концепции практики как всемирно-историч. процесса предметно-преобразоват. деятельности С., в понимании человека не как пассивного продукта внешне данных ему объективных обстоятельств, а как творца собств. истории. Отсюда важнейший для марксизма тезис о социально-историч. природе С. и о том, что подлинным С. истории является не индивид, а нар. массы как осн. сила, творящая и революционно преобразующая мир культуры и социальное бытие в целом. Марксистское истолкование С. противостоит как субъективизму, так и натуралистич. объективизму. Следует отметить, что в философии совр. позитивизма обе эти крайности нередко сливаются. Так, операционализм Бриджмена, усматривающий смысл всех значимых в науке понятий в осуществляемых С. физич. операциях, приходит к откровенно признаваемому солипсизму и вместе с тем к бихевиористски-объективистскому истолкованию этих операций как выражения биологич. природы носителя познания ("различающие реакции" у С. Стивенса). В этом выражается непонимание того, что характеристики объекта даны не сами по себе, а посредством деятельности С.: с учетом этого обстоятельства и "различающая реакция" не есть непосредств. данность, а определенная логич. конструкция С., конструкция, к-рая может быть и ложной. Вместе с тем такая т. зр. не учитывает того, что С. не дан непосредственно сам себе, что все его операции должны быть поняты в контексте историч. развития обществ. практики. Марксистская трактовка С. противостоит и сартровскому экзистенциализму, исходящему из противопоставления субъективного бытия и объективного мира и полагающего, что внутр. определенность С., тождественная его свободе от какого бы то ни было предметного содержания, может быть постигнута непосредственно при достижении С. позиции аутентичного существования. 

 Источник: Философская Энциклопедия. В 5-х т.

 

У меня есть небольшая самодельная программка которая определяет частоту слов в тексте, после чего я воплощаю это в некое семантическое предложение. Вот что получилось из 25 определений:

субъект 119, объект 88, познание 67, деятельность 41, индивид 33, ...

Субъект - это индивид в деятельности познающий объекты

Конечно, это все довольно слабенько. Ведь в пуле слов есть, например, «человек» и его производные. есть «существо» . Но самое интересное, что язык (из собственного опыта), он как бы поддерживает сингулярность: частного/общего ~ вид/род ~ 1. Даже если я произведу еще кластерный анализ, то во что я должен обобщить к примеру: индивид + человек + существо?

***

К чему я виду? Ну хорошо, дадим мы какое-то определение субъекту. Ясно что приоритетной в его существовании является его деятельность (активность). Но сам субъект он независим от объекта? Или все-таки его надо рассматривать снова на двух уровнях как диалектическое единство: объект/субъект? И что это такое?

***

Аватар пользователя aritheros

К чему я виду? Ну хорошо, дадим мы какое-то определение субъекту. Ясно что приоритетной в его существовании является его деятельность (активность). Но сам субъект он независим от объекта? Или все-таки его надо рассматривать снова на двух уровнях как диалектическое единство: объект/субъект? И что это такое?

Начинаете подходить к сути вопроса.) 

Аватар пользователя Victor

В. В. СОКОЛОВ, СУБЪЕКТ-ОБЪЕКТНАЯ ПАРАДИГМА КАК СТЕРЖЕНЬ ВЫЯВЛЕНИЯ ЕДИНСТВА ИСТОРИКО-ФИЛОСОФСКОГО ПРОЦЕССА

Цитаты:

«Тотальные построения философии опираются на два методаэмпиристский, взывающий к чувственной информации, и рационалистский, апеллирующий к интеллектуализированной всеобщности. В реальности они действуют совместно, а различие наук определяется преобладанием того или иного из этих методов (науки гуманитарно-социальные и естественно-математические). Прямая зависимость зрелости науки – результат гармонического сочетания обоих этих методов. При этом систематична роль интуиции, демонстрирующей конкретность верознания и необходимой для ре-шения этих методов.»

«В свете сказанного, по убеждению автора, философия должна быть определена как максимально рационализированное мировоззрение своей эпохи. В комплексе верознания прежде всего наука определяет содержание второго компонента

«Трудность и своеобразие человеческого субъекта характеризуются и тем, что он одновременно является объектом уже на телес-ном уровне, поскольку концентрирует бесчисленное многообразие всего бытия. Здесь необходимо обратиться к проблеме жизни, возникновение которой фиксирует его раздвоение и предпосылку развития будущего духовно-телесного субъекта. Проблема жизни в данном контексте осмысливается прежде всего в ее биологическом содержании.»

Насколько я понял эту статью, автор утверждает, что субъект «выделился» из природы как организменность при сохранении двойственности: «духовно-телесного субъекта». Вот самые интересные строки:

«Таким образом, мы установили главный объект, каковым является природа в широком смысле этого понятия. Цивилизация – некая «середина» между субъектом и объектом, специфический «посредник» между ними. В свою очередь, субъект – достаточно сложный комплекс в его деятельности.»

***

Здесь я делаю важное (для меня) отступление. Потому, как автор вводит очень значимое для меня слово: «посредник». Я это слово упоминал в статье «Природа феноменального и ноуменального миров» (11.12.2012) шесть раз, взяв за метафорическую основу рассмотрения, периодический процесс в катушке с конденсатором, где электрон проявляет себя как бы с двух сторон дифференцированной (в катушке) и интегрированной (в конденсаторе).

Неким образом метаморфозой этих представлений я видел и ноумен, как интеграционный процесс, орто-расположенный к феномену (различию). То есть, наличие солнца на небосводе мы видим, поскольку он феномен. Эволюция, создав нам камерные (статичные) глаза (после сегментарных, динамичных) и взяв за основу умственной деятельности внимание как интегративный процесс, сформировала все предпосылки для ноумена – мы легко воображаем ноуменально  движение светила по небосводу на основе феномена как истину: феномен/ноумен ~ 1.

Еще «отступление» назад. Мы можем определить скорость s/t без деления? Кстати говоря, в исследовании сущности, на это «третье» особо обратил внимание Платон. Вот это деление – «/», это и есть «посредник»! На это обратил внимание В.В. Демьянов в «Эвалектика ноосферы» как на «нелинейность Плоти Единого», которая в его трансформационном характере взаимодействия двух сторон (он брал магнитную и электрическую постоянную среды). 

Так вот, Рене Декарт был наиболее мужественным ученым, который и обозначил одну из двух субстанциальных (исходных) начал – мыслительной (ноуменальной). А вторую – протяженностью (феноменальной), не вникая в их генезис. То, что между субстанциями существует определенная параллельность за счет единой эйдетической конструктивности, я показал в статье: Онтология и теория систем , следующим образом (1):

 

На данном этапе мысли можно подвести итог, что то организационное начало которое мы называем субъектность конечно же приоритетно над объектностью в силу принципа: «Приоритет активного над паритетом пассивного». Но эта пара неразрывно связана главным оператором вселенной – «/», диалектическим единством (начало философии античников). Соколов Василий Васильевич назвал  "посредника" пары цивилизацией? Да на здоровье! Пусть будет: объектность/субъектность ~ цивилизация (подобно: реальное/воображаемое ~ символическое,  Ж. Лакана).

Субъектность – это стадия развития субстанции активного, представляемая нами как уровень организации, прежде всего, мышления. «Оторвать» ее от объектности  нельзя, поскольку исчезнет организменность, и его высший уровень – человек.

{Это все равно, что в структуре как двойственности: элементы/связи , убрать связи. Или в функции как двойственности операндов и операций отказаться от операций.}

Все разговоры о том, что это есть дескать «Само-субъектность»  оставляю оппонентам. Самость проявляется на уровне сущности как пассивное/активное ~ 1, которое продвигается по эволюции квантовыми «прыжками» уровней («этажей») развития (1).

Соколов считает, что в осевом времени развития есть (от племён) субъектное время? Пусть будет так! Куда важнее понять, для современной эпохи, что субъектность – это виртуальность (существует только в движении символично, знаково, но без носителя не существует)! Ее смысловая основа – символизм мысли как проекция существования следственно/причинной информационной (исторической) связи. И кто этим символизмом завладел (деньгами, правами, рентой, ...), тот владеет "приоритетом" (и земными благами). И это не от того что капиталисты «плохие», а от того, что интеллигенция не дорабатывает с онтологией как технологией.

Как итог, предпологаю:

- «посредник» -  это темпоральность (Е. Кунин) проявленная двумя субстанциальными началами (в формулу частоты механического маятника входит только отношение k/m, без овеществленного «посредника»);

- двойственность «неубиваема», поскольку представляет собой закон сохранения энергии «в идеале» (мсс/Е=1), и представляющая в позиционной технологии – онтологическую сингулярность как частный случай сущности;

- субъектность – воплощенное когнитивностью организационное начало субстанции активности в человеческом теле,  как объектности (пусть протяженности Декарта) как пассивности.

- «само-» (self) – проявляется только исключительно как проявление двух субстанциальных начал («родительская пара» по В.В. Демьянову) через субстанциальную сущность = пассивное/активное, обеспечивая «метаболизм» сущего «посредником».

- исторический путь предопределен онтологической сингулярностью как интеллигибельностью мира,  в принципе минимакса, предполагающий финитный "эпигенез". Для философии это - максимум рациональности, при минимуме экзистенциальности. (Для обратного соотношения – есть искусство).

***

Обращаю внимание на дискурсивный "храповик" - я ничего и никого не отрицаю! Я предлагаю свое видение не в оппозицию другому, а как частное на общих началах. Данное мое понимание субъектности сейчас, меня вполне устраивает. Кто-то понимает (или считает) по-другому - на здоровье! Если аргументы убедительные (широта охвата практики), готов пересмотреть свою точку зрения. 

Аватар пользователя Роберт Юсупов
Аватар пользователя aritheros

Загляните сюда:

 

https://vk.com/wall-55059952?q=%23философия

https://vk.com/wall-55059952?q=%23альтернативная_наука

Заглянул - там ничего интересного. Для меня. Для дела.

Если Вы хотите мне что-то сказать, говорите - прямо.

Или здесь, в данной теме, к которой Вы тоже как-то причастны, или - пишите в личные сообщения для меня лично. Пообщаемся.