Человек и космос
- Анатолий Тихвинский
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Первая истина: НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ. Вторая истина: ваше утверждение о неопределённости. Получается уже как минимум две истины, поэтому вы не правы, да ещё и с ИСТИНОЙ вам надо определиться, а когда определитесь, многие с вами не согласятся и их придётся убедить, что они ещё не дошли до глубины вашего понимания, а уж тут вам придётся совсем туго.
Вряд ли. В нашей вселенной. Вся наша вселенная организована на принципах и парадигмах известных человечеству. Другое дело, что нам известно, ещё далеко не всё. Но наше знание безусловно будет встраиваться в ... будущее знание о вселенной. Нашей вселенной.
Другое дело, что в других вселенных мультиленной возможны другие физико-химические принципы и парадигмы. Но это только возможно, а не факт. Для того чтобы это узнать надо в них побывать. А это ...
О боже мой ! До чего дошли субъективизм и идеалистические заблуждения разума ! Я любитель астрономии этим летом показывал деткам в детском лагере Юпитер со спутниками. Сатурн с кольцами. Рассказывал об истории астрономии на протяжении тысячелетий.Показал в скоп Кратеры Луны , Звёздные поля в млечном пути, созвездия и их историю , Рачитывали и наблюдали прохождения МКС над лагерем. :(. И теперь как сказать им , что ТЫСЯЧЕЛЕТНИЙ ОПЫТ НАУКИ ВСЕГО ЛИШЬ СУБЪЕКТИВИЗМ мозга . Фикция, виртуальный мир ?! "НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ ИСТИНЫ" "Измышления мозга" Слушаю вас и в страхе печалюс :( Неужели это "МЫ" ?! Вы же философ ? ! А где же материалистический подход к делу , который всё это двинул в высь в последние полтораста лет ? Где это у вас ?! Опять субъективизм :( Вы на нём далеко не ускачете ! Моск и далее будет корячится в субъективизме из за выводов который он делает не наблюдая всей полноты форм космической материи которые представленны природой его чувствам бесплатно ! Для полноты жизни и правильного понимания космических законов мироздания ! Для его роста из своего субъективизма и приближения к истинне ? Стыдно за вас ! Не зная и не будуючи астрономом, не имея широты знаний , вы собственнй субъективизм экстраполируете на материальные законы мироздания ! На это есть лечебная фраза. Повторяйте её каждый вечер, когда впадаетев субъективный идеализм "бытиё это объективная категория не зависящая от нашего сознания" И да будет вам счастье !
Помурлыкать на досуге, что "этот мир придуман не нами, этот мир придуман не мной", конечно, весело. Но если каждый из нас субъективно сознаёт своё бытие как "объективную категорию", то как оно может не зависеть от нашего сознания?
Зависит, конечно, но настолько НЕзначительно, что этой зависимостью можно пренебречь. Все глобальные объективные явления - например, вращение Земли вокруг своей оси или излучение Солнца - от сознания человека НЕ зависят от слова "совсем".
Вы говорите о бессознательном? Т.е. о неосознаваемых наблюдаемых явлениях?
Но ведь не факт, что их невозможно осознать.
Что такое "неосознаваемые наблюдаемые явления"? Приведите пример.
Человек, конечно, совершает некоторые действия бессознательно. Но наблюдение-то относится к осознанным действиям.
Осознанное действие - это когда человек знает как он это (наблюдаемое им явление) делает. Или сделал. Например, как рисует/нарисовал картину.
К неосознанным (неосознаваемым) наблюдаемым явлениям можно отнести массу чего. Например, боль. Человек наблюдает её, но не осознает как ее делает. После осознания как, как правили, боль исчезает. Также к ним можно отнести погоду, движение планет, функционирование органов чувств и органов тела, физические и социальные явления, поведение животных, собственное компульсивное поведение.. Логически, осознание всех этих действий дает возможность всем этим управлять. Разумеется, осознание происходит посредством такого места-действия как наблюдение за действиями.
Нет. Осознанные действия - это действия, в которых принимает участие сознание. Осознание явления означает появление в сознании мысли об этом явлении. Если в сознании появилась, например, мысль "у меня колет в боку", то это означает, что человек осознал наличие боли, НЕприятного ощущения в боку. Когда человек что-либо наблюдает - например, движение велосипедиста по велодорожке - то это означает, что человек осознаёт, что велосипедист движется по велодорожке. Всякое наблюдение - это осознанное действие.
А НЕосознаваемые действия человека, т.е. те, которые проходят без участия сознания, называются автоматизмами.
Т.е. "знает что творит"?
Появление мысли (действие ума) - это мышление. Оно тоже поддается наблюдению и осознанию.
Нет, это еще не осознал, а просто почувствовал и подумал о боли. А осознал - когда узнал причину или механизм возникновения боли и понял как её устранить (усилить, переместить и др., в соответствии с сознательным/осознанным выбором).
Это лишь устойчиво-ошибочное выражение. По факту же, чаще, человек просто видит что-то и что-то про него думает (мыслит), причём его визуальные и прочие ощущения, как и мысли, возникают неосознанно, автоматически, бессознательно, - то есть он не осознаёт, что именно и почему это в данный момент происходит в его сознании, и каков механизм этого действия.
Но если осознаёт, то велосипедист, велосипед и дорожка узнаются (осознаются) как неотъемлемые части его сознания, механизм действия которых вполне очевиден.
Да, осознаёт, чем именно занимается в данный момент или что именно видит (наблюдает) в данный момент.
Конечно. Мышление - это ОСОЗНАВАЕМЫЙ процесс, т.е. ВСЕГДА происходит с участием сознания.
Ну вот это "почувствовал и подумал о боли" и есть "осознал боль".
А здесь вы расписали осознание ПРИЧИНЫ боли.
Это правда. Человек пока ещё НЕ может понять механизм осознавания.
Я думаю, что есть смысл разделять понятия "сознавать (осознавать)" и "чувствовать, думать" со всеми их вариациями, так как второе относится к разным действиям, буквально, "делать чувство, делать мысль", а первое только к единственному - к наблюдению. Благодаря которому, собственно, происходит это самое осознание любых действий, как движений мыслей (они же причины) и чувств (они же следствия или "формы мира").
Может, потому, что он чересчур прост?)
Но чувство или мысль вы делаете также осознанно, т.е. чувствовать и думать также относятся к сознавать.
??? Ну, если бы был прост, то был бы уже давно понят.
Я-то делаю.) Но масса людей мыслит и чувствует неосознанно. Т.е. не осознает, как именно и что именно мыслит. Несмотря на то, что имеет такую способность.
Не-не-не. Как, каким образом мы мыслим - мы действительно НЕ осознаем. Но ЧТО мы мыслим - мы осознаём обязательно. Осознанное мы оформляем в виде мысли.
Давайте от обратного. Мы можем осознавать образы, которыми мыслим (что мыслим?), и структуру мышления (как мыслим?). Мы можем описать словами все образы и изобразить схему этой самой структуры. Однако, факт осознания воображаемых образов предполагает наличие выбора. Так что не факт, что //ЧТО мы мыслим - мы осознаём обязательно.\\ Человек может ЧТО-ТО мыслить и не осознавать ЧТО именно.
Первое - можем. Второе - нет.
Та же фигня. Первое - можем, второе - нет.
Это как? Приведите пример такого ЧТО-ТО, которое НЕпонятно, ЧТО именно.
Вы понимаете, да, что если человек "НЕ осознаёт", ЧТО именно он мыслит, то это означает, что он тупо НЕ может оформить мысль об этом ЧТО-ТО, о котором мыслит. Вот и всё. Но сам-то процесс формирования мысли (которая так и НЕ удалась, НЕ вышла) - осознанный, т.е. проходит при УЧАСТИИ сознания, а НЕ бессознательно. М?
Почему нет? Структура мышления описана символическим языком во всех священных книгах человечества и современным научным языком в книжках по НЛП.
Процесс формирования мысли можно назвать осознанным только в том случае, если человек знает когда и как именно эта мысль у него появилась, из каких именно субмодальных элементов она состоит и в какой последовательности они связаны.
У детей этот процесс проходит бессознательно или не осознанно, поэтому примеров тут тьма, начиная с компульсивного поведения до движения планет.)
Не-не-не, НЛП - это НЕ про структуру мышления.
Из Вики:
Нейролингвистическое программирование (НЛП, от англ. Neuro-linguistic programming) — псевдонаучный подход к межличностному общению, развитию личности и психотерапии.
Создатели НЛП утверждают о существовании связи между неврологическими процессами (нейро-), языком (лингвистическое) и паттернами поведения (программирование), а также о возможности влиять на них специальными техниками для достижения желаемых целей. Техники НЛП направлены на копирование или моделирование поведения людей, добившихся успеха в некоей области, для приобретения их навыков.
Не существует научных доказательств в пользу эффективности НЛП, оно признано псевдонаукой[1][2][3][4]. Систематические обзоры указывают, что НЛП основано на устаревших представлениях об устройстве мозга, несовместимо с современной неврологией и содержит ряд фактических ошибок[5][6]. Отмечается характерная псевдонаучная терминология, применяемая в НЛП
Да, знаю, в эту ВикипедИю может любой болван написать, что ему в голову взбредет.)
Ну, во-первых, НЕ любой болван и НЕ "что в голову взбредёт". В каждой статье Вики есть ссылки на источники информации, использованной в статье. Если НЕ доверяете самой Википедийной статье - читайте статьи, на которые даны ссылки. Т.е. Вике вполне можно доверять. Но и НЕ доверять - тоже ваше право.
Вы тоже можете почитать о структуре мышления в книгах по НЛП. Как, по-вашему, возможно программировать лингвой нейро, если не знать как оно устроено?
Я считаю, что программировать лингвой нейро НЕвозможно.
А детей воспитывать только ремнем?)
А другого способа НЕ знаете?
Стрелки не переводите. Ваше заявление //Я считаю, что программировать лингвой нейро НЕвозможно.\\ тоже может стать программой для чьего-нибудь дальнейшего поведения.
Вас это испугало? )))
Это иллюстрация возможности воздействия лингвы на нейро.)
Вот и славненько...
Ответ: вы заблуждаетесь!! "Бытие" это Не Объективная Реальность !! Объясняю: Все что создает человеческий мозг, является для человеческого мозга Реальностью. Но это означает и обратное: ВСЕ, что воспринимается человеком как Реальность, является, всего лишь, созданием его мозга ! Вся ваша реальность это всего лишь создание вашего мозга. Она очень тесно связана с нашей планетой и условиями существования на ней.... И пропадет: 1. после вашей смерти. 2. если вы поменяете Землю на любую другую планету. ps: прочитайте мою статью "РЕАЛЬНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ" и др.
Да сто лет в обед ! Этой ерунде ! Похоже на весь "букет" венерических заболеваний: субъективный идеализм, агностицизм и релятивизм. Тупость и очевидная глупость ! Которую жизнь не признаёт и вы бы не прожили на земле и дня если бы следовали этой ограниченной программе. Это на словах вы мастер, а дорогу перебегаете оглядываясь по сторонам ! Потому что можете потерять эту "субъективную" реальность от вполне объективного автотранспорта навсегда. Так что хватит лицемерить и дурить людям головы !
ответ: уметь хорошо ругаться и лихо отвешивать ярлыки в этом и есть весь ваш интеллект... я не удивляюсь. Сегодня, к сожалению, подавляющее большинство это безмозглая серая биомасса
Черт побери я просто вам помочь хотел. И спасибо ожидал. Ну что ж. У всего есть генезис. Возможно вы поменяете свои взгляды.
Да разве ж оскорбительными оценочными суждениями типа:
помогают? ))) Да ещё и ждут "спасибо" за эти оценки? ))) Ну, НЕ знаю...
Помогают. Если я бы этого не знал и мне подсказали то спасибо бы сказал. Здесь на форуме философ - -материалист на мои глупости ответил, что в материализме есть высший абсолют так смахивающий на бога- это материя. (только без таинственных джинов и пр. мистики) Спасибо сказал я , просветили ! И не обижался как :(. Что так трудно заглянуть в википедию ? Две минуты прочитать.
Не-не-не, оскорбительные оценки - это НЕдостойный метод ведения дискуссии. ИМХО.
Т.е. на Марсе у нас будет в два раза меньше пальцев на руке, а на Юпитере - в триста раз больше? Или хде?
Ну и чему будет равно 2×2 на Марсе? Если на Марсе вы возьмёте в одну свою руку 2 яблока и во вторую 2 яблока, сколько тогда яблок окажется в 2-х ваших руках, когда вы на Марсе? М?
Этот марсианин будет дварковать мэгнесена влендишным способом :))) (из какого то фантастического романа)
Вообще посоветовал бы ему почитать Иван Антоныча Ефремова. Как по мне вполне себе философ материалист ! Я тоже думал над этим А НАСКОЛЬКО "ДРУГИМ" МОЖЕТ БЫТЬ "ДРУГОЙ РАЗУМ"?! Иной галактики ? "ДРУГИМИ" его свойства ?. Ведь среда детерминирует формы жизни ? Но содержание то должно как то походить на наше ?. Вот наверное что он хотел нам поведать. Взглянуть на разум из тела другого инопланетного разумного ? Тогда да многое нам покажется не таким . (то что мы называем "жизнь" (например тамошние "женщины" вполне могут показаться монстрами , а для "местных" вполне себе ! :) Нам будет весь этот "обвес" не понятен) Но вот сущность разума я надеюсь не изменится. И мы поймем друг друга из за тождественности таких наших категорий как разум ?
Безусловно, поймём. Таким же способом составляются словари "НЕпонятных" иностранных слов...
ответ: Другой Разум это не величина. Другой Разум это скорее понятие. Другой Разум Это абсолютно иное осмысление Всего и Вся... Человеческому Разуму этого не представить. Потому как, если бы это было возможным, представить какой он другой Разум, то скорее всего, была бы и возможность... к взаимопониманию. Но тогда это был бы не Другой Разум..
ответ: разумом можно понять любой разум.
ответ: вы даже меня понять не можете...
ответ: вы даже меня понять не можете...
ответ: вы себе льстите. В вас нет ничего сложного, чтобы НЕ мочь вас понять.
ОТВЕТ: На работу человеческого мозга, наибольшее влияние оказывают два Фактора это Гравитация и Электромагнетизм. Есть еще целый ряд факторов: атмосфера, температура. давление, влажность, радиация и др. Но определяющие факторы это Гравитация и Электромагнетизм.
Гравитация очень сильно влияет на действие электромагнитных сил в клетках организма. С увеличением гравитации происходит замедление всех биохимических процессов в клетках организма и наоборот, уменьшенная гравитация ускоряет эти процессы.
1. Наш мозг, находясь на Планете Земля в условиях ЗЕМНОЙ Гравитации и связанной с этой гравитацией Электромагнитной силой, работает так, как нам уже известно; получает извне доступную информацию переваривает ее и затем ПЕРЕКОДИРУЕТ в более логически усваиваемый материал для Человеческого Интеллекта. Все наши Фундаментальные понятия Физики и Математики и вся наша Наука в целом, с ее приборами и аппаратами - ВСЕ это откалибровано нашим Мозгом под существование в земных условиях. Это всего лишь попытка нашего биологического Мозга объяснить окружающий нас Мир с Координаты: ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ. Объяснить устройство Вселенной, с земной Точки Отсчета.
2. Когда наш мозг окажется в других, не земных условиях, с другой ГРАВИТАЦИЕЙ и другой Радиацией он поменяется. станет работать по другому. Он станет ДРУГИМ и информацию об устройстве Мира и Вселенной он будет выдавать ДРУГУЮ...
3. В условиях с Другой гравитацией и другой радиацией... вместе с нашим мозгом изменится и сам биологический организм и поменяется его работа..
"ДРУГУЮ" - это какую? Солнце перестанет быть для нас звездой, а Земля - планетой? Или что?
ответ: посмотрите мою публикацию Колонизация Марса и Луны.
Зачем? Вопрос вам задан в этой теме. Здесь и отвечайте.
Там я даю подробное объяснение. И вы быстро все поймете. А повторяться я не люблю...Спасибо
Ну и вам НЕ кашлять...
Ответ: Сначала Космос: радиация и невесомость начнут проводить с человеком свои эксперименты. Потом это продолжит уже новая планета. Мы сами и наш мозг начнем меняться еще в полете. Это произойдет постепенно, не единовременно... Выживет ли человек большой вопрос. Никто вам 100% этого не скажет. Но если он выживет то, он уже не будет человеком. Он будет существом на на его новой планете. И совсем не известно будет ли у него мозг, Если он у него будет, то выживать это существо будет уже со свои новым мозгом и со своими вновь приобретенными знаниями. Какие это будут знания тоже Большой вопрос. Старые человеческие знания ему не пригодятся. Это существо просто не сможет их понять...
И.А. Ефремов русский (советский) учёный писатель фантаст. Туманность Андромеды, Сердце змеи и Звёздные корабли. Час быка. Там это описано много лет назад. Выводы см. выше. Вопрос не в "ином" содержании жизни. Вопрос в тождественности такой категории как разум иных форм жизни нашему. А не в не похожести форм. Так ? И если вы говорите что там жизнь "иная" и вроде как и разум должен быть "иной" ? Видит в радиоволнах живёт на фторной планете, итд. И имеет "своё " субъективное бытие ? А теперь раз он имеет "своё" субъективное бытиё, то он не подчиняется законам этой материальной вселенной ? Но это ерунда и быть такого не может. Мало того что такой мир ещё нам за пределами нашего абсолюта (материи) не возможно представить и найти , в отношении инопланетного разума нам легче представить разумных инопланетян , (прецедент есть - это человек разумный) чем ту не объективную реальность. Здесь у вас двойной субъективизм и люди у вас мозгом творят субъективную реальность. Так вы и инопланетян хотите сделать субъективными идеалистами !? Широко замахнулись:))) Тогда они вам (нам) докажут (тоже какой то фантастический рассказ не помню) что ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ хех :) Она у каждого "индивидуальна" так вот эти инопланетные человечки должны тождественно доказать, что и они субъективные идеалисты) . А следовательного нет ничего общего меж разумами (только "индивидуальная" реальность объективна !, , (видите и инопланетяне тоже , значит мы на правильном пути!) Ну а разум который будет здесь универсальной категорией ни как не сможет понять другой разум ?! "Субъективные реальности у них видать "разные" . Ну что сказать? И смех и грех. Вот что происходит когда из опыта удаляют основную абсолютную категорию- объективную реальность материю одну на всех, что для нас что для зелёных человечков.
Ответ: почитайте мою публикацию: "Колонизация Марса и Луны". я там даю подробное объяснение.
Вообще-то, на работу мозга максимально влияние оказывает химия. Не дайте мозгу кислорода и сразу почувствуете сбой в его работе. Не дайте глюкозы, тоже почувствуете, но не сразу. А бухните стаканчик, другой спиртосодержащего и вся работа мозга пойдёт по звезде, а от более сильных нейротоксинов, она и вовсе прекратится.
А вот гравитация или поля, в определённых пределах на работу мозга не влияют, или влияют очень слабо. На орбите космонавты задачи решают не хуже чем на Земле и в аппарате МРТ мы не вырубаемся. Бывает, лампочки газоразрядные, сами собою от электромагнитного поля светятся, а мозгу хоть бы хны, работает.