Брадобрей и черепаха

Аватар пользователя Пенсионер
Систематизация и связи
Логика

Бородатая задача, которой мы баловались в младшем школьном возрасте:

Через первую трубу вода поступает в бассейн со скоростью 10 литров в секунду. Над бассейном летит крокодил длиной 4 метра. Сколько стоит килограмм сахара, если Маше три годика?

Задача про Ахиллеса и черепаху ничем, по существу, не отличается. Надо только это заметить:

В какой момент Ахиллес догонит черепаху, если ограничить интервал их движения отметкой, до которой он её не успеет догнать?

В самом деле, возьмите половину этого интервала, и Ахиллес не добежит даже до половины расстояния между ними. Но продлите данный интервал хотя бы на пару миллиметров (или на пару секунд), и от предложенного софизма не останется и следа.

Не лучше обстоит дело и с формулировкой условия задачи, в которой брадобрей кого-то там бреет. Звучит она следующим образом, если дать её точное содержание:

Мужчины города N делятся на два множества, одно из которых составляют те, кто бреется сам, а второе составляют те, кого бреет брадобрей. Спрашивается, к какому из двух данных множеств принадлежит брадобрей, если он не принадлежит ни к одному из этих двух множеств?

Стоит, наверное, заметить напоследок, что над такого рода задачками ломают головы одни только философы. Ну, и ещё младшие школьники.

Никому этот факт не кажется подозрительным?

Комментарии

Аватар пользователя kosmonaft

Это задачи на логику, и разрешаются они посредством формального подхода, а не содержательно, то есть решением в подобных "задачках" является нахождение логической ошибки в самом условии задачи...,))

 

Аватар пользователя Пенсионер

kosmonaft, 17 Март, 2017 - 13:27, ссылка

решением в подобных "задачках" является нахождение логической ошибки в самом условии задачи...

Ну, и как успехи? Удалось найти эти "логические ошибки" за последние три тысячи лет?

Аватар пользователя kosmonaft

Удалось.

Аватар пользователя Пенсионер

kosmonaft, 17 Март, 2017 - 13:42, ссылка

Удалось. Не желаете попробовать?

Хотите быть таким же хитрым, как Зенон или Рассел?

Я своё решение предложил.

Предлагайте теперь своё. 

Аватар пользователя kosmonaft

Я своё решение предложил.

Предлагайте теперь своё. 

Зачем ?
Вы считаете своё решение неверным ?
Или может быть Вы не считаете, что с точки зрения формальной логики, моё предложение, как более общее или, другими словами, менее формализованное, не включает в том числе и Ваше решение ?...,))
 

Аватар пользователя Пенсионер

kosmonaft, 17 Март, 2017 - 13:50, ссылка

Или может быть Вы не считаете, что с точки зрения формальной логики, моё предложение, как более общее или, другими словами, менее формализованное, не включает в том числе и Ваше решение ?...,))

 Не хотите ли вы сказать, что у задачи может быть несколько ответов? Разных, но одинаково правильных?

Аватар пользователя kosmonaft

Относительно данных конкретных "задач" не хочу, но, согласитесь, есть ведь и другие задачи, на которые здесь и сейчас Вы не дали своего единственно верного ответа...,))

Аватар пользователя Пенсионер

kosmonaft, 17 Март, 2017 - 13:56, ссылка

согласитесь, есть ведь и другие задачи, на которые здесь и сейчас Вы не дали своего единственно верного ответа...

Ах, так вы хотели получить от меня ответ на все задачи сразу? Тады ой. 

Аватар пользователя kosmonaft

Нет.
Это я дал ответ сразу на все задачи...,)

Аватар пользователя Victor_

Мужчины города N делятся на два множества, одно из которых составляют те, кто бреется сам, а второе составляют те, кого бреет брадобрей. Спрашивается, к какому из двух данных множеств принадлежит брадобрей, если он не принадлежит ни к одному из этих двух множеств?

      И вопрос: а кто утверждает, что это так на самом деле (Бога не предлагать) - глупость? - а чего ж о глупости вопрошать то?...)

Аватар пользователя Пенсионер

Victor_, 17 Март, 2017 - 18:17, ссылка

а чего ж о глупости вопрошать-то?

Так я ведь о том и толкую:

Никому этот факт не кажется подозрительным?

Аватар пользователя Victor_

 Вам подозрительно, а чего ж это мы все в связи с этим таким живы ещё? - а то! - загадка мироздания... не иначе...)

Аватар пользователя эфромсо

Практически то же самое:

Человеки только потому люди, что могут мыслить ЧТО-ТО, а те из них, которые  полагают, что могут мыслить НИЧТО - называют себя философами... так справедливо ли по отношению к философам банальное  утверждение "я - человек, и ничто человеческое мне не чуждо", если принять во внимание, что философская трактовка выглядит так:

 

"я философ - потому что всяческое  НИЧТО  мне не только не чуждо, но  интереснее всего на свете..."?

Аватар пользователя Пенсионер

эфромсо, 18 Март, 2017 - 10:37, ссылка

Человеки только потому люди, что могут мыслить ЧТО-ТО, а те из них, которые  полагают, что могут мыслить НИЧТО - называют себя философами... 

"я философ - потому что всяческое  НИЧТО  мне не только не чуждо, но  интереснее всего на свете..."

Ну, и много вы намыслили о ничто? Т.е., пардон, о ничём? Или, вернее, ни о чём? Или как там у вас, у настоящих философов, это называется. Хоть одной истиной, доступной нам, простым смертным, можете поделиться?

Аватар пользователя эфромсо