Бессмертие как естество
Функция настоящего это преодоление прошлого. Что настоящее природы - это преодоление своего прошлого состояния, что настоящее людей - это преодоление своего прошлого состояния. Но у людей прошлое состояние это прошлый опыт жизни. А прошлый опыт жизни это как прошлый опыт жизни самих живущих людей, так и прошлый опыт жизни умерших людей, то есть их душ.
И получается, что души умерших людей "живы" только тогда, когда их "шевелят" живущие люди. То есть, только тогда, когда живущие люди с душами умерших людей противоборствуют как с прошлым опытом жизни, осуществляя своё настоящее.
В прошлом опыте жизни есть как положительное, так и отрицательное. А в целом, отрицательное, поскольку опыт жизни умерших людей привел их к смерти. Поэтому в противоборстве живущих людей с душами умерших людей для живущих людей важно перенимать положительное, утверждающее жизнь, и отвергать отрицательное, ведущее к смерти, вносить новое. Удается это живущим людям, не удается - это вопрос для каждого отдельного человека. Но в целом удается, поскольку эволюция человека не останавливается, а это значит жизнь утверждается более и более. Что выражается словами Иисуса:
6 ...Я есмь путь и истина и жизнь... (От Иоанна, гл.14).
Возможна ли в противоборстве живущих людей с душами умерших людей (как с прошлым опытом жизни) реинкарнация умерших людей? Наверное, возможна, когда основная направленность души живущего человека (его опыта жизни) совпадает с основной направленностью души умершего человека (его опыта жизни).
НАПРА́ВЛЕННОСТЬ - сосредоточенность мыслей, интересов, направленная к какой-н. цели
При таком совпадении они как бы один в один движутся по одному пути. Ведь мы тоже понимаем эволюцию как развитие всего живого все более утверждающее жизнь, то есть, развитие имеющее направленность.
- Владимир К
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.
Комментарии
Реинкарнация в христианстве определяется верой в Иисуса Христа.
Культ мертвых тогда, когда центральной фигурой культа, под которую весь культ, является душа умершего человека.
Культ мертвых влечет живых людей к смерти. Почему? Душа человека это весь его опыт жизни. А опыт жизни может быть как положительным, утверждающим саму жизнь, так и отрицательным, влекущим к смерти. Это справедливо и для опыта жизни умерших людей. Но опыт жизни умерших людей, в целом, отрицательный, потому, что привел их к смерти. Поэтому опыт жизни умершего человека (его душа), в целом, влечет живых людей к смерти.
И вот, культ мертвых там, где центральной фигурой культа, под которую весь культ, является душа умершего человека. Это, например, ислам, в котором центральной фигурой является душа умершего человека, пророка Мухаммеда, сказавшего о Боге. Или, например, советская идеология, в которой центральной фигурой был умерший человек, Ленин, для которого Бога не было.
А в христианстве по-другому, так, выделено мной:
Поэтому в христианстве культ положительного опыта жизни, утверждающего саму жизнь, независимо от того, чей это опыт, умерших людей или живых. И именно этот опыт жизни, утверждающий саму жизнь, определяет эволюцию человека. Впрочем, как и всего живого.
А вот положение евангелия от Матфея (гл.25), касающееся реинкарнации:
Получается, в жизнь вечную пойдут те, кто это вечную жизнь создавал своим опытом жизни.
Мировоззрение двухтысячелетней давности.
Вроде взрослые люди... За окном 21 век...
Так вы его опровергните. Делов-то. Ну хотя бы что я изложил.
В мире сейчас около 2,35 миллиардов христиан. И количество христиан продолжает увеличиваться. А страны с христианской культурой продолжают лидировать.
Вы, умники, даже своего языка не выработали. А продолжаете пользоваться языком, выработанным христианами. А между тем, русский язык в процессе своего развития претерпевал существенные изменения. Литературный русский язык, которым вы пишите, создал тоже христианин, поэт А.С. Пушкин, посредством своей поэзии.
Рассуждения боговерцев:
Ссылка не работает. Черный квадратик.
То же самое.
Мусульман становится еще больше.
Золотые слова. Нирвана - жизнь вечная создается благодаря духовной практике в течение жизни. Вы не назвали конкретно какой опыт жизни. Разберем подробнее.
1. Творчество
2. Любовь
3. Жизнь в соответствии с истиной, знаниями.
4. Свобода и жизнь в ней.
5. Добродетели, благочестие.
В данном случае имеется в виду положительный опыт жизни, утверждающий саму жизнь.
Возьмем эволюцию животных. Если животные какого-любо вида сейчас такие, то в прошлом они были другие. А что их изменило? Череда новых опытов жизни, посредством которых они менялись. А потомственное продолжение тех особей, которые по разным причинам не последовали хотя бы одному из этой череды новых опытов жизни, прервалось. Получается, что вся череда новых опытов жизни, и каждый опыт жизни в отдельности, является положительным опытом жизни, утверждающим саму жизнь. То же и для человека, но только в объеме всей жизни человека.
Как аксиома для основы модели годится, но... сразу вопрос: Как можно преодолеть прошлое? Прошлое - это ведь прошедшее настоящее, сохраненное нами в памяти.
Мне лично больше нравится следующая аксиома: Функция прошлого - быть причиной настоящего. Функция настоящего, стать прошлым.
Я бы выразил данное суждение так:
Прошлое - это сохранённое памятью прошедшее настоящее, которое является для личности жизненным опытом. Если взять за основу рассуждения гипотезу сохранения информации о жизненном опыте в виде Души, то можно предположить что возможны следующие способы взаимодействия живых и умерших душ:
- взаимная польза от взаимодействия живых и умерших (душ).
- польза для живых, вред для умерших;
- вред для живых, польза для умерших;
- взаимный вред.
Если детальнее рассмотреть все четыре вида взаимодействия, то можно увидеть, что осуществляются все четыре варианта взаимодействия, причем желательным является только один (так как всем приносит пользу) остальные наносят или кому-то или всем вред.
Дальнейшее суждение сводится к классификации видов взаимодействия на желательные и нежелательные. А это уже целая наука.
Материя в вечном движении, её атрибутами являются пространство и время. Поэтому преодоление прошлого можно понимать как движение или изменение. Если тело находится здесь, то оно уже не находится там - тело движением преодолело своё прежнее положение, которое для него прошлое. Или если тело находится в таком состоянии, то оно уже не находится в прежнем состоянии - тело изменением преодолело своё прежнее состояние, которое для него прошлое. Просто исходя из того, что материя в вечном движении.
Мы вообще воспринимаем только прошлое, даже пока нам в мозг дойдёт, и его преодолеваем, изменением своей психики, движением тела.
Так это понятно, что всякое прошлое было когда-то настоящим. Аргумент-то в чём?
Активностью я наделяю только настоящее. Прошлое только предполагается настоящим, что оно преодолело прошлое, но его уже нет. А у вас две функции, поэтому какое-то взаимодействие. Но, ведь, никакого взаимодействия нет, и прошлого нет, как такового.
Здесь вы тоже устраиваете взаимодействие, а я дальше преодоления не иду. И противоборство понимаю как преодоление или не преодоление. По принципу: приказу можно подчиниться или не подчиниться, но устраивать взаимодействие с приказом нельзя. В самом деле, приказ как был, так и останется, подчинился ты ему или нет. Хотя своим подчинением или не подчинением ты на "приказателя" действуешь.
Ваши суждения логично проистекают из вашей аксиомы, но... любое суждение ограничено направлением вектора внимания.
У меня несколько иной вектор внимания, следовательно я принимаю несколько иную аксиому и логически строю несколько иные суждения, так что наше разногласие лишь результат различия первооснов наших точек зрения. А так и должно быть.
Успехов в разработке направления вашего вектора познания.
И Вам успехов.
Ну да. А функция фотона - преодоление пространства? Велеречивое изложение - вовсе не гарантирует наличие в нем смысла.
А употребление избитых мифологизмов, типа "душа" также не означает наличие в них смысловой нагрузки.
Можете доказать наличие души? Подозреваю, что нет. Ссылка на религиозные трактаты не прокатывает, поскольку ваши речи не соответствуют религиозным канонам, а значит вы вынуждены при серьезном отношении к собственным словам приводить указанные доказательства самостоятельно.
Большинство учёных считают датой написания Евангелия от Иоанна 80—95[7] или 90—110 года
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB...
То есть писалось это минимум через 47 лет после смерти якобы автора этих слов. Попроси я вас воспроизвести по памяти слова Суслова, произнесенные по случаю 100 летнего юбилея Ленина, отмечавшегося как раз 47 лет назад, и почему-то у меня есть уверенность, что не процитируете. Лично я не процитирую, что сказал Путин по ящику вчера.
Да к тому же, все евангелия многократно столетиями позже редактировались. Поэтому, в лучшем случае ваша цитата - фэнтези по мотивам.
Да и с чего вы решили, что указанный вами персонаж - непререкаемый авторитет?
Как следует из канонов христианства, Иисус - якобы сын того самого бога, который даровал Учение (Тору) Моисею (Моше) на горе Синай, которое с многочисленными и принципиальными ошибками было переведено на разные языки и получило название Ветхий Завет. При этом в Торе Б-г вообще не предупреждал людей о возможности наличия у него детей в человеческом теле, и о наличии у них прав говорить от своего имени, либо даже изменять содержание Учения; нет там ни слова и о каком-то Духе Святом.
Это доказывает наука психология. Наука о душе. Психика - внешнее выражение души.
Существуют способы проверки истин, в том числе духовных. Моя практика подтверждает многое из Писаний.
Конечно, мысль у меня общая. Но возьмем, скажем, зрительное восприятие. Всё, что вы видите, это прошлое. Поскольку отраженным от предметов лучам требуется время, чтобы попасть вам в глаза (а еще от глаз импульсам нужно попасть в мозг). И тогда всё ваше настоящее "функционирование" это преодоление прошлого.
Для неживых тел, взаимодействующих между собой и со средой, это тоже так. Ведь взаимодействие предполагает действие и противодействие, а между ними временной промежуток. Тогда всякое воспринимаемое телом действие (гравитационное, электромагнитное), на которое у тела противодействие, является уже прошлым чего-то.
Я и в философии встречал такое понимание души, как всего опыта жизни человека. Нет чего-то большего у человека, чем его опыт жизни. Поэтому опытом жизни выражается весь человек. А всё текущее поведение человека обуславливается, в конечном счете, всем его прежним опытом жизни.
Опыт жизни отдельного человека не исчезает со смертью отдельного человека. Поскольку человек - существо общественное. А потому опыт жизни общества это совокупность жизненного опыта отдельных людей, как умерших, так и живых. Поэтому опыт жизни отдельного человека может исчезнуть только с гибелью общества.
И как тогда не поставить знак равенства, между душой человека и его опытом жизни?
Известные люди отмечали, что евангелия отличаются как от Ветхого завета, так и от Деяний святых Апостолов, отличаются яркостью чувства. А чувство это качество, его не заменишь количеством. Значит кто-то один развил в себе чувство до такого предела, что века проходят, а яркость его чувства не уменьшается. Но это тоже опыт жизни, сохраняемый обществом. И нет ничего удивительного в том, что общество в конце концов озаботилось желанием понять опыт жизни этого человека, собственно, под действием сохраняемого обществом этого яркого чувства, как опыта жизни этого человека. Евангелия это понимание явления Иисуса Христа, а не изложение биографии. Понимание выразилось теми средствами, что лучше соответствуют этому пониманию, но, собственно, соответствуют, выражают это яркое чувство. То есть, по схеме: поэт развил в себе высокое чувство, а стихи, которые выражают его высокое чувство, сохраняемое обществом, как опыт его жизни, написали другие, после его гибели.
Для меня, и не только для меня, непререкаемый авторитет. А всё из-за того, что у меня, и не только у меня (христиан около 2,35 миллиардов в мире), не получается преодолеть этот авторитет. В России даже авторитет Пушкина многие преодолеть не могут, пишут "наше всё", блин.
Кроме того, перспектива в этой связи, -
- меня устраивает. Чего-то большего мне не надо.
А выражение "сын Бога" встречается и в Ветхом завете. Очевидно, так называли людей, целиком посвящающих себя постижению Бога. В русском языке было употребительным выражение "божий человек", еще и так характеризовали людей.