Мы и наши Боги

Аватар пользователя Алла
Систематизация и связи
Этика

Спекулятивная логика Гегеля и её законы определяет путь познания в иррациональном мире (от общего (абсолюта) к частному (конкретному), теология), где невозможен анализ, нет и редукции.

И это новое «конкретное», найденное на уровне интуиции, становится тем основанием, на котором заново строится содержание абсолюта.

И это построение чётко следует правилам формальной логики.

При этом, все базовые понятия духовного мира приобретают новое содержание, которое вступает (по Гегелю) в противоречие с предыдущим и которое "снимается" новым качеством, присущее этому новому конкретному, и которое этим качеством расширяет границы нашей общности.

И только непротиворечивый выход на новый уровень абсолюта является доказательством истинности этого нового и более глубинного "конкретного".

(Тотем (род), мифология (племя), единобожие (нация) и есть уровни наших представлений об абсолюте.

Следующим абсолютом, как видно, станет то, в основании чего будет Производящий Труд, и который, вполне возможно, сможет объединить Человечество.

А все наши Боги, главным смыслом которых является единение наций, стали явным препятствием к единению Человечества).

-------------------------

Ещё Ницше заметил, что "Бог умер".

А мы все явно присутствуем на их "похоронах, со своими "истеричными плакальщиками", со своим поминанием и проч. процедурами похорон.

Комментарии

Аватар пользователя Юрий Павлович

Даже если встать на Вашу логику, то Ваши же "Боги" могут быть "явным препятствием к единению Человечества" только в том случае, если Вы мыслите Человечество как некий однородный фарш (совсем как идеологи коммунизма раннее). Если же Человечество - это Организм (или Механизм), то Ваши "Боги" ещё как нужны для формирования и воспроизводства тканей и органов ( деталей и узлов) этого самого Организма (Механизма). Так что, как мне кажется ( я-то за Организм), даже Ваших "Богов" рановато ещё хоронить.
А по поводу "Производящего Труда" мне пока ничего не известно. Это Ваш термин? Как он по-Вашему сможет объединить Человечество?

Аватар пользователя Алла

Юрий Павлович пишет:

Даже если встать на Вашу логику, то Ваши же "Боги" могут быть "явным препятствием к единению Человечества" только в том случае, если Вы мыслите Человечество как некий однородный фарш (совсем как идеологи коммунизма раннее). Если же Человечество - это Организм (или Механизм), то Ваши "Боги" ещё как нужны для формирования и воспроизводства тканей и органов ( деталей и узлов) этого самого Организма (Механизма). Так что, как мне кажется ( я-то за Организм), даже Ваших "Богов" рановато ещё хоронить.
А по поводу "Производящего Труда" мне пока ничего не известно. Это Ваш термин? Как он по-Вашему сможет объединить Человечество?

 

Так Вашим "организмом" является и род, и племя, и нация, а вот Человечество еще единым "организмом" не является. - (Что это за "организм", если его "органы" пытаются "скушать" друг друга.)
И если род объединяли духи предков и тотем,
племя - единая мифология с сомном богов,
нацию - единобожие и благая жизнь, ведущая к бессмертию души.
А Человечество в единый "организм" может объединить только единая цель совместного бытия. И этой целью может быть реализация возможности действительного бессмертия каждого и которое не достижимо без бессмертия Земной Жизни.
---------------------
Так что, вперёд к бессмертию каждого и всего живого. - Живи пока не надоест!
--------------------
И попробуйте достичь бессмертия, что в принципе не невозможно, и без напряжений умственного и физического труда каждого.
Каждый, отлынивающий от труда, станет врагом каждого из нас (и даже для отлынивающих), как мешающий и препятствующий движению к этой цели.
---------------------
"Вперёд к Бессмертию Земной Жизни!"
И Бессмертие станет Абсолютом общечеловеческого бытия.
Да здравствует всеобщий производящий Труд!

Аватар пользователя Vladimirphizik

Человечество еще единым "организмом" не является. - (Что это за "организм", если его "органы" пытаются "скушать" друг друга.

Борьба потому-то и идет, что органы уже есть, а мозга пока - нет. Так, набор нейронов...

Аватар пользователя Юрий Павлович

Vladimirphizik пишет:


Человечество еще единым "организмом" не является. - (Что это за "организм", если его "органы" пытаются "скушать" друг друга.

Борьба потому-то и идет, что органы уже есть, а мозга пока - нет. Так, набор нейронов...

 

Тут можно по разному видеть эту ситуацию. Т.е. даже когда один орган хочет скушать (т.е. в данном случае скорее включить в себя) другой, то он тоже занимается объединением таким вот способом. Возможно потому, что ему, например, не хватает мозгов, точнее мозг у него не того уровня, что нужен для Организма.
Но мне видится, что человечество не может стать абы каким Организмом, да и само человечество только некая "ткань"(орган?) Земли, а значит и преобразуется в нечто высшее только вместе с Землёй. Точнее сказать, Земля "вынашивает" человечество. И трансформация Земли даст возможность появиться(родиться) и новому человечеству, и Человеку.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Нынешний организм ЧЦ занимается самоедством по той причине, что еще находится в стадии оплодотворенной яйцеклетки накануне первого деления, и у этой яйцеклетки, как зарождающегося организма, только-только начали формироваться инстинкты, в том числе и самосохранения.
Деление произойдет при формировании колоний вне Земли.

Аватар пользователя Алла

Юрий Павлович пишет:
Тут можно по разному видеть эту ситуацию. Т.е. даже когда один орган хочет скушать (т.е. в данном случае скорее включить в себя) другой, то он тоже занимается объединением таким вот способом. Возможно потому, что ему, например, не хватает мозгов, точнее мозг у него не того уровня, что нужен для Организма.
Но мне видится, что человечество не может стать абы каким Организмом, да и само человечество только некая "ткань"(орган?) Земли, а значит и преобразуется в нечто высшее только вместе с Землёй. Точнее сказать, Земля "вынашивает" человечество. И трансформация Земли даст возможность появиться(родиться) и новому человечеству, и Человеку.

 

Трёп не комментирую.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Но мне видится, что человечество не может стать абы каким Организмом, да и само человечество только некая "ткань"(орган?) Земли, а значит и преобразуется в нечто высшее только вместе с Землёй.

Челочество скоро в массовом порядке начнет штурмовать космос. Земля останется колыбелью, научным и духовным центром. Правда, может стать и притоном для космических джентельменов удачи. Своеобразной гаванью, где можно метнуть карты, расслабиться по полной.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Алла пишет:
---------------------
Так что, вперёд к бессмертию каждого и всего живого. - Живи пока не надоест!
--------------------
И попробуйте достичь бессмертия, что в принципе не невозможно, и без напряжений умственного и физического труда каждого.
Каждый, отлынивающий от труда, станет врагом каждого из нас (и даже для отлынивающих), как мешающий и препятствующий движению к этой цели.
---------------------
"Вперёд к Бессмертию Земной Жизни!"
И Бессмертие станет Абсолютом общечеловеческого бытия.
Да здравствует всеобщий производящий Труд!

 

Идея Ваша не нова. Правда Вы её приводите несколько в усечённом виде, забывая про "воскресение предков (отцов)".
ВОСКРЕШЕНИЕ ПРЕДКОВ (ОТЦОВ) - учение Н. Федорова, которое является его концепции космизма, названной философией «общего дела», суть которой является воссоздание всех живших на земле поколений, их преображение и воскрешение к богу. На основе одного из тезисов христианской веры «Чаю воскресенья мертвых», где выражена вера в то, что мертвые воскресают, ибо бог смерти не создавал («чаю, что тела умерших, соединялись с их душами, оживут и будут бессмертны»). Воскресение Иисуса Христа есть несомненное доказательство возможности воскреснуть из умерших людей. Это можно достигнуть путем регулирования человечеством слепых сил природы средствами развивающейся науки и техники. По Федорову, разложили тела и полное рассеяние его частиц невозможно, следовательно, не является препятствием к его восстановлению (т.к. частицы тела не могут покинуть пределы пространства). Этим он утверждал идею всеобщего спасения человечества во Вселенной, критикуя христианскую идею личного спасения.
Ну а по поводу "напряжений умственного и физического труда каждого" хотел бы заметить, что существующие тенденции в общественном производстве говорят о том, что люди там становятся не нужными. И уже в принципе понятно, что машины освободят людей не только от физического, но и от умственного труда.
И чем, интересно, люди будут тогда заниматься, особенно имея жизнь вечную?!

Аватар пользователя Vladimirphizik

Ещё Ницше заметил, что "Бог умер".

Печально, но факт: умер Ницше, но Бог - нет.

Аватар пользователя Доген

Ницше умер потому что его Бог умер раньше его.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Его Богом была бездна, которая присмотрелась к нему и проглотила.

Аватар пользователя Vladimirphizik

А все наши Боги, главным смыслом которых является единение наций, стали явным препятствием к единению Человечества).

Бог один, наши представления о Нем - разные.
Когда представления о Боге уравняются - пойдем вперед семимильными шагами.
За счет чего? Есть ли мировой экономический резерв?
Статистика:
-26% мировых затрат на исследования идет на военные цели (BestReferat.ru›referat-70238.html)
-у отдельных стран военное производство превышает 6% ВВП (KazEdu.kz›referat/121228)

Аватар пользователя Доген

Если Бог один, то и представления о нем должны быть едины, ведь представления о клетке-атоме не разногласны ...
Суть в страхе власти и в власти страха.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Лицемерный моральный кодекс общества рано или поздно приводит к власти страха над ним (например, национал-социализм), и, как частный случай, к страху власти.

Аватар пользователя Доген

Я размышляю о внутреннем, изначальном страхе, очень похоже именно этот страх властвует над моими важнейшими решениями - власть страха;
страх власти это ипа 1937 года ...
Не страх ли заставляет вооружаться народы?

Аватар пользователя Юрий Павлович

Доген пишет:

Я размышляю о внутреннем, изначальном страхе, очень похоже именно этот страх властвует над моими важнейшими решениями - власть страха;
страх власти это ипа 1937 года ...
Не страх ли заставляет вооружаться народы?

 

Страх - эмоция, т.е. желание. В случае страха - желание убежать. Но эмоция может вывести на чувство. Чувство - интуитивное знание, т.е. некое предчувствие, которое нам совсем не лишнее, особенно в моменты принятия важных решений. Правда, для правильного чувствования (снятия информации о будущем), как считается, надо научиться открывать сердце. А для этого, увы, нужно на это время отключать (точнее ставить на место) свой разум, что для нашего рационального общества - дело неслыханное и не поощряемое.

Аватар пользователя Доген

А я пришел к выводу что страх не эмоция - он источник всех наших эмоций
Страх властьимущего и страх многоимущего - вот интересная область размышлений.

Аватар пользователя Алла

Между прочим, первым эмоциональным всплеском новорождённых является встряска организма новорожденного самим рождением, что и стало тем, что мы наз. страхом.
Т.е. страх рождения и есть первейшее чувство нашей встречи с внешним миром.
(Из "рая" материнской матки и сразу в "ад" материального мира. - Вот вам и страх рождения.)

Аватар пользователя Алла

Vladimirphizik пишет:


А все наши Боги, главным смыслом которых является единение наций, стали явным препятствием к единению Человечества).

Бог один, наши представления о Нем - разные.
Когда представления о Боге уравняются - пойдем вперед семимильными шагами.

 

Вот именно!
Как только все примут православие от св.Владимира, так сразу пойдут семимильными шагами.

Аватар пользователя Vladimirphizik

И Вы туда же?
Флиртуете, мадам?
Или мадемаузель?

Аватар пользователя Алла

Vladimirphizik пишет:

И Вы туда же?
Флиртуете, мадам?
Или мадемаузель?

 

Да нет. - Хихикаю.

Аватар пользователя Vladimirphizik

Хи-хи засчитано.
Лишь бы не ой-е-ей (там, где ой-е-ей - там пиф-паф).

Аватар пользователя Полина

Алла пишет:
в основании чего будет Производящий Труд, и который, вполне возможно, сможет объединить Человечество.

Мне кажется, что философы в этом обожествляющем Производящий труд обществе сразу попадут в категорию тунеядцев.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Полина пишет:

Мне кажется, что философы в этом обожествляющем Производящий труд обществе сразу попадут в категорию тунеядцев.

 

А вдруг в том обществе научатся непосредственной материализации мыслей? И материализация будет получаться тем лучше и масштабнее, чем целостнее и точнее(в плане приближения к истине) у человека будет его мышление? Тогда, думаю, тунеядцами философов не назовут. Если конечно смогут заставить их мыслить о чём-то реальном (возможном?).

Аватар пользователя Полина

А вдруг в том обществе научатся непосредственной материализации мыслей?

Не дай бог, если вдруг тот бред, который иногда здесь можно прочитать, начнет материализироваться. Все эти, сидящие в закоулках сознания, Абсолюты и другие, высосанные из пальца, монстры и сущности, которые нужны только как пища для философского ума, которому наукой заниматься лень, стихи или романы писать - таланта не хватает. Вот и фантазирует философ, умудряясь при этом еще и разложить все по полочкам, этакие кладовщики своих фантазий.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Полина пишет:

Не дай бог, если вдруг тот бред, который иногда здесь можно прочитать, начнет материализироваться. Все эти, сидящие в закоулках сознания, Абсолюты и другие, высосанные из пальца, монстры и сущности, которые нужны только как пища для философского ума, которому наукой заниматься лень, стихи или романы писать - таланта не хватает. Вот и фантазирует философ, умудряясь при этом еще и разложить все по полочкам, этакие кладовщики своих фантазий.

 

Нет, материализуется, как я это вижу, только то, что может материализоваться (органично) этой нашей реальности. А всё остальное так и будет реализовываться, как и сейчас, в виртуале. Кстати, думаю уже достаточно скоро создадут виртуал с полной симуляцией реальности, и там каждый пользователь сможет (сначала клавиатурой и мышкой, а потом и мысленно)формировать свой мир, где именно он будет и царь и бог. Вот уж будет наркотик так наркотик. И сразу решится проблема лишних людей, а заодно многократно сократится количество потребляемых ресурсов. Ведь подсевшим на этот наркотик всего то нужно будет впрыскивать периодически какую-нибудь глюкозу (при этом не выходя из виртуала), а уж фантазия трансформирует её в кучу разных деликатесов.

Аватар пользователя Полина

скоро создадут виртуал с полной симуляцией реальности, и там каждый пользователь сможет (сначала клавиатурой и мышкой, а потом и мысленно)формировать свой мир, где именно он будет и царь и бог.

Не все философы в своих попытках оторваться от реальности преследуют цель вновь ее построить, хоть и виртуально. Многие оторвавшись от суеты, так и зависают в прострации, восторгаясь открывшимися далями спекулятивного мышления.
Строят реальность практики, вооружившись фантазиями философов.

Аватар пользователя Юрий Павлович

Полина пишет:
Строят реальность практики, вооружившись фантазиями философов.

 

Да, конечно. Но практики, т.е. обычно специалисты (в большинстве своём люди с очень конкретным узким мышлением)получают стратегические задания (и финансирование) от политиков, за которыми стоят группы интересов (а некоторые считают, что, например, масонские ложи). В итоге наряд-задание на "виртуальный рай" будет, ясное дело, практиками получено. Ведь это гораздо проще, дешевле и, главное, эффективнее, чем строить "многоэтажное человечество".

Аватар пользователя Алла

Полина пишет:

Алла пишет:
в основании чего будет Производящий Труд, и который, вполне возможно, сможет объединить Человечество.

Мне кажется, что философы в этом обожествляющем Производящий труд обществе сразу попадут в категорию тунеядцев.

 

Конечно!
И особенно всякие там: "физики", "болдачёвы" и "ивакины".
Да и вообще, почти весь состав ФШ, акромя нас с Вами.
С чем нас и поздравляю.
П.С.
Только не в "категорию тунеядцев", а в "состав тунеядцев". - Не будем пачкать понятие "категория" всякими тунеядцами.

Аватар пользователя Vladimirphizik

И особенно всякие там: "физики", "болдачёвы" и "ивакины".

Капчагай рядом...

Аватар пользователя Lak

ТЕЗИС - Человеческая личность, как смертный носитель неразвитой планетной Ноосферы, с потенциальной возможностью бессмертного и воскрешающего носителя высокоразвитой Вселенской Ноосферы. -Общечеловеческая потребность к бессмертию. АНТИТЕЗИС - Отрицание жизни личности неуправляемой природой - смерть личности. СИНТЕЗ - Отрицание отрицающеи жизнь смерти воскрешением личности из умерших, высокоразвитой Вселенской Ноосферой. О вселенской ноосфере всеобщего воскрешения www.vsemirnaya-idea.narod.ru