Из ложного утверждения можно вывести все, что угодно

Аватар пользователя a2009a

После советских инсинуаций в отношении диалектической логики в последнее время пропагандируется новый перл, часто обсмеиваемый и основанный на взятой с потолка, недоказанной посылке, что якобы диалектическая логика строит свои модели, исходя из такого предмета, как рассуждения.

Конечно же, подозрительно, почему это термин «диалектическая логика» используется еще в одном, кроме известных, значений, причем без теоретического обоснования. Ради красного словца? Ради того, чтобы запутать читателей? Тем более что «диалектичность» и другие заявляемые «параметры» такой «диалектической логики» не доказаны и даже не показаны, что называется, «на пальцах».

При этом постоянно обмусоливаемым моментом является «формула» «S (s - p)», в которой

S - это субъект рассуждений, s - логический субъект, р - предикат, а [-] - связка.

И вот один человек обратил внимание на то, что сама по себе «формула» не корректна. Ну а из ложного утверждения можно выводить, как известно, все, что угодно. Долго и упорно...

Вопрос: кто-нибудь видит неправильность «формулы», может на это указать?

Комментарии

Аватар пользователя a2009a

После размещения этого нашего сообщения 19 октября 2009 в 12:57 позже в другом блоге по поводу «формулы» «S (s - p)» (записи структуры высказывания-суждения) в «диалектической логике» был сделан комментарий, наглядно демонстрирующий некорректность этой самой «формулы» (записи…).

И все ясно стало: ничтожность (некорректность, неправильность) «формулы» действительно очевидна.

Теперь понятно, кстати, почему на вопросы о теоретической основе, «логике» и «диалектической» в этой самой «диалектической логике» с этой формулой (записью) не было и не могло быть ответов.

Аватар пользователя Гиперкуб

Поясните пожалуйста, где эту запись «S (s - p)» ввели и почему она некорректна, я её не защищаю и не опровергаю, просто стало интересно, что эта запись даёт по мнению одних, и не дает на самом деле по мнению других.

Аватар пользователя mp_gratchev




          Аналог записи Хинтикки


Гиперкуб: "Поясните пожалуйста, где эту запись «S (s - p)» ввели и почему она некорректна, я её не защищаю и не опровергаю, просто стало интересно, что эта запись даёт по мнению одних, и не дает на самом деле по мнению других".

Эта запись введена мною здесь: «Обоснование рассудочной диалектической логики (структурированно, обобщенно, обозримо)»; См. пункт 4.

«А: S (s - p)» или «А: Sq» "Субъект рассуждений S высказывает q", где А - любое высказывание (суждение); q = (s - p); s - логический субъект; p - предикат.

Запись является аналогом Хинтикковской записи [Ваq], добавляемой к языку классической логики. Выражение [Ваq] означает: "а верит (считает, полагает, убежден, думает), что q". Здесь [Ва] - эпистемический оператор веры; а - лицо, генерирующее высказывания Хинтикка пишет « "лицо а" ...лицо, являющееся референтом термина а» (Я. Хинтикка. Семантика пропозициональных установок//Я. Хинтикка. Логико-эпистемологические исследования.- М.: "Прогресс", 1980, С. 78).

Теперь, что чему соответствует в структурной записи у меня и у Хинтикки:

а] = S; У меня означает "субъект рассуждений S верит во что-то (считает, полагает, убежден, думает)"

q = (s - p); q - свернутая субъект-предикатная структура высказывания (суждения).

Смысл записи. Введение субъекта рассуждений в субъект-предикатную структуру высказывания позволяет в последующем непротиворечиво мыслить противоречие:
                        А & не-A.
--
М.Грачёв

Аватар пользователя mp_gratchev






    Аргументативное доказательство диалектической логики


a2009a: "После советских инсинуаций в отношении диалектической логики в последнее время пропагандируется новый перл, часто обсмеиваемый и основанный на взятой с потолка, недоказанной посылке, что якобы диалектическая логика строит свои модели, исходя из такого предмета, как рассуждения. Конечно же, подозрительно, почему это термин «диалектическая логика» используется еще в одном, кроме известных, значений, причем без теоретического обоснования. Ради красного словца? Ради того, чтобы запутать читателей? Тем более что «диалектичность» и другие заявляемые «параметры» такой «диалектической логики» не доказаны и даже не показаны, что называется, «на пальцах». При этом постоянно обмусоливаемым моментом является «формула» «S (s - p)», в которой S - это субъект рассуждений, s - логический субъект, р - предикат, а [-] - связка.
И вот один человек обратил внимание на то, что сама по себе «формула» не корректна. Ну а из ложного утверждения можно выводить, как известно, все, что угодно. Долго и упорно...Вопрос: кто-нибудь видит неправильность «формулы», может на это указать?"

1. Название темы в контексте логики. А вот что здесь делает слово "инсинуаций", тем более, по отношению к диалектической логике, - неясно.

2. Диалектическая логика будучи логикой просто обречена исходить из одного с традиционной формальной логикой предмета - рассуждений. Так что не "с потолка", а из связи диалектической и формальной логики.

3. То, что термин 'диалектическая логика' используется в смысле её принадлежности к логике нет как раз ничего подозрительного; всё вполне закономерно. Странным было бы противное.

4. Обоснование приводится в концепции "Диалектической логики как логики развивающегося суждения", где, в частности, раскрывается и то, в чём заключается диалектичность предложенного проекта диалектической логики.

5. Доказательство, следуя методу, описываемому в Проекте, является аргументативным публичным процессом здесь, в Философском Штурме, и в электронном журнале "Диалектическая логика" (секция “Live Journal”)

6. Поскольку в Проекте устанавливается в качестве начала у двух логик (формальной и диалектической) одно и то же: "суждение", - то, соответственно, 'ab ovo' каждое объяснение сопровождается ссылкой на структуру суждения: «S (s - p)».

7. У упомянутого "одного человека" есть ли имя или сетевой ник?

8. Рассматриваемая запись структуры суждения вполне корректна и соответствует "формуле Хинтикки". Сопоставление приведено здесь: "Аналог записи Хинтикки" (см. выше).

--
М.Грачёв